מה עושיםנופל-וקם

אז ככה.

נשואים מספר שנים, הורים למספר ילדים. דוסים. 

 

בעבר הייתי בוגד בה הרבה מאוד, אפילו פעם בשבוע. זה בגלל התמכרות ולא כי אני לא אוהב אותה. הרגשתי נורא והלכתי לטיפול. החלטתי לספר לה למרות שידעתי שזה יהיה הסוף בינינו. איכשהו היא סלחה לי. אבל היא אמרה שאם זה יקרה שוב אז היא לא תסלח.

 

עברו 5 שנים. באותן 5 שנים שנים זה קרה עוד פעמיים.

מצד אחד זה טוב שמשהו שהיה קורה כל שבוע עכשיו קורה כל שנתיים וחצי.

מצד שני זה פעמיים יותר מדי.

 

אני רוצה לספר לה כדי לבקש את סליחתה אבל חושש מההשלכות.

 

אולי עדיף שלא תדע וזהו?

(עונה בהנחה וזה מקרה אמיתי)די שרוט

אני חושב שלפני שאתה מחליט האם לספר או לא, אתה צריך קודם לראות עם עצמך עד הסוף האם זה באמת לא יקרה שוב. כי מה תעזור בקשת סליחה אם בעוד 5 שנים זה יקרה שוב?

 

רק אחרי שאתה מוודא עם עצמך שאתה "נקי" לגמרי מההתמכרות הזאת אתה יכול להתחיל לחשוב על לגלות לה.

גם אז חשבתי שזה נגמר וסופי.נופל-וקם

כנראה כמו כל התמכרות אני לעולם לא אהיה גמול אלא רק נקי.

נקי שנה או עשור או יובל אבל עדיין מכור.

ולכן אף פעם לא אוכל לדעת שזה באמת סופי.

אבל אני באמת מנסה. 

ניסית לערב אותה בתהליך עצמו?די שרוט

אולי תבוא אליה ותגיד לה (בלי להגיד לה על הבגידות הנוספות) "תשמעי, אני מרגיש שאני צריך ללכת לטיפול/מכון גמילה מה שזה לא יהיה כדי לא ליפול שוב למקומות שאני לא רוצה אבל אני צריך אותך מעורבת בתהליך הזה איתי"

 

זה יכול לתת לך 2 ציפורים. גם יש לך את אישתך עצמה שתהיה מעורבת בתהליך שתשמש כסוג של גדר וגם תוכל לשמר את מה שנשאר לך מהזוגיות.

שאלה לפותח - אפשר משהו שחור?פשוט אני..
לא הבנתי אבל תגיד מה שאתה רוצהנופל-וקם
אני לא חושב ששתי ציפורים יספיקו לו 🙄פשוט אני..
מה שלא יודעים לא כואבzakukl1

כמו שכתבו פה מקודם -- אם אתה לא בטוח שלא יקרה שוב אין טעם לבוא ולספר.

 

תעשה תשובה עם עצמך וזהו.

כך שגם אם תיפול שוב לא הרסת את הכל.

 

מבין ללבך, זה באמת משהו לא פשוט.

 

בהצלחה בכל מה שתבחר

לא סתם אתה רוצה לספר להסוסה אדומה

אתה מבין שלא לספר לה זו בגידה נוספת. יש בזה מעילה באמון שלה.

 

אני חושבת שעם כל הקושי, הנכון הוא לקרוא לה לשיחה, לעשות לה הכנות שאתה חושב שהיא זקוקה להן, ולשתף אותה בכנות, בגילוי לב ובאומץ לב.

 

בסוף היא תגלה את זה, ואם היא תגלה את זה לבד, כנראה שהמצב בינכם (ואני אפילו לא מדברת עליה בלבד) יהיה הרבה יותר גרוע.

 

יש בינכם סוד כרגע,

בשונה מאוננות ואפילו במקרים מסויימים נפילות באינטרנט,

זה סוד שנוגע באופן ממשי בברית בינכם.

להערכתי דברים כאלה חייבים להיות שקופים בין בני הזוג, 

(לטעמי אפילו נפילות קלות הרבה יותר צריכות להיות מדוברות).

 

שורה תחתונה, פחד מההשלכות הוא לא סיבה.

הוא מניע לזהירות.

 

ואל תתייחס לעצמך כמכור. יהודי שעושה תשובה אמיתית ובפרט מאהבה הוא בריה חדשה. וזה לא תלוי בסליחה של אישתך. (כלומר, לצורך הקשר בינכם הסליחה הכרחית, והיא לגמרי לגמרי לא חייבת לך. אבל ברמה האישית אתה חייב להתייחס לעצמך כחדש אלא אם כן אתה עדיין לא מרגיש שחזרת).

אתה לא מכור. אתה אדם בוחר.

אלא אם כן אתה בוחר להתייחס לעצמך כ"מכור".

סוסה אדומה סליחה שאני אומרת...אני123

אין לך כנראה מושג קלוש בנושא של התמכרות.

 

כשאת אומרת לבנ"א: אתה לא מכור..

את שופטת אותו.

והכי חשוב

מביעה עמדה בנושא שלפי התגובה שלך אין לך מושג קלוש על התמודדות עם התמכרות כלשהי

אשריך

אני סולחת. אבל את מאוד טועה.סוסה אדומה

אולי התגובה שלי לא מספיק ברורה, אבל אני חד משמעית יודעת מה זה אדם מכור. אני יכולה להבין למה הדברים שלי מתפרשים ככה כמו עוד הרבה דעות שלי, וזה ממש בסדר.

 

ואני חד משמעית חושבת שאחרי טיפול ראשוני וגמילה שמחזיקה את עצמה מספיק זמן אחרי טיפול בשורש הבעיה ולא רק בסמפטום, מה שגורם לאדם להמשיך להיות מכור זה עצם הרעיון שמכור הוא מכור לנצח.

 

ההשקפה שלי מתוקף המציאות, היא שאדם הוא בעל בחירה *חופשית*. תמיד יש לנו יכולת בחירה. תמיד.

ולבחור לטפל בהתמכרות גם היא בחירה.

מה שגורם לנו לחוסר אמון ביכולת לבחור זה עצם האמונה שמטמיעים בנו שלמכור אין יכולת בחירה.

 

זה בסדר לחלוק עלי. זה מובן. אבל זו עמדתי ואני עומדת מאחוריה.

 

ואני כמובן לא שופטת, אלא מנסה להחזיר לו את האמון ביכולת שלו לבחור. שוב עומדת מאחורי זה בכל הכח.

 

אז מה שרטורנו אומריםאני123

את חולקת עליהם?

 

הם אומרים מנסיונם העשיר ש90% חוזרים להתמכרות

 

וזה עצוב מאוד כמובן!!

כן. מעזה לחלוק אפילו על רטורנוסוסה אדומה

היית מאמינה?

 

ואולי כי משהו בשיטה שלהם לא מדוייק 90% חוזרים להתמכרות?

אני לא שוללת את ההתמודדות הקיימת, והיא קיימת בהחלט. ולמדתי גם על ואת שיטת 12 הצעדים.

משהו בזה פשוט הרסני בעיניי, לפחות בחלק מהצעדים.

ולא יהודי בשום צורה.

 

הטענה שלי היא שההנחה שאדם נשאר מכור זו אמונה בגויים אל תאמין.

 

 

אשכרה. זה פשוט קורה. הורה לכמה ילדים ובוגדסיה

איפה מוצאים לדחוף את זה . מבהיל.

בא פה מישהוא ושם על השולחן.

אם יש מישהיא שחוששת שבעלה בוגד

תדעו זה קורה , זה קרה אחת לשבוע. לא אחת בכל החיים ( שגם זה נורא)

זה אכזרי ברמות שהלב לא יכול להכיל

מה כל כך מפליא?zakukl1

מישהו חושב שזה לא קורה?

 

זה קורה אצל גברים וכמובן קורה גם אצל נשים.

דתיים, חילוניים וכן, גם אצל החרדים

התגובה שלך צורמת ואולי ראויה להימחקנגמרו לי השמות

מה ז"א מה כל כך מפליא?

צריך גם לקחת את הרגש של המוסר הבריא ולשים אותו בפח?

לפחות נשאר להזדעזע מהמעשה.

כן, זה מעשה נתעב ומזעזע בכל קנה מידה.

אין מה להקל בכך ראש,

יש בהחלט מה להתפלא

יש בהחלט אנשים שחושבים שזה לא קורה כי זה לא קורה

ב"ה גברים רבים וטובים ונשים רבות וטובות אינם ואינן בוגדים, נאמנים ומסורים. לא צריך לציין זאת מרוב שזה ברור.

אלה שבוגדים הם הלא בסדר ועליהם צריך להתפלא להזדעזע ובהחלט להוקיע את המעשה.

את העושה לכוון לטיפול וקידום ואת המעשה חד משמעית להוקיע.

 

ואוי ואבוי אם נהיה אדישים, כן, גם כאן על גבי הפורום אפילו ולא רק בחיים האמיתיים, ונאמר "מה כ"כ מפליא?"

ממש הזכיר לי את הפשוט "אשר קרך בדרך" - להפוך מעשה כ"כ חמור למשהו "פרווה" / "נורמלי" / "חלילה בגדר נורמה"

חס ושלום!

למחוק תגובות שלא תואמות את הדעה שלך...zakukl1

מזכיר קצת את שיטת 'בת היענה' או יותר גרוע שיטות של דקטטורה.

 

לא אמרתי שזה 'כשר' רק שהדבר נפוץ וקיים -- ולכן אין מה להיות מופתעים ותמימים.

מה גם, שהאדם בא להתייעץ -- התקפה וזעזוע עמוק לא בהכרח יניאו אתו מהמעשה אם אפילו יגרמו לו להסתגר בעצמו ולהשאר עם המעשים.

 

ומה לעשות -- לכל אחד יש חטאים משלו. האם עליו ללכת ולפרסם אותם? 

 

בנוסף, צריך לזכור שהיהדות עצמה מקבלת ריבוי נשים. (ולא ריבוי גברים)

 

א. זה לא "לא תואמות את הדעה שלי"נגמרו לי השמות

אלא לא תואמות את דעת ההלכה, התורה, המוסר, האנושיות,

ומתוך כך את כללי הפורום.

 

אתה רואה "דיקטטורה" ו"בת יענה" ואני רואה שמירה על מרחב נכון, אנושי, מוסרי, הלכתי ונעים לכולנו בתור גולשים.

מה גם, שתנועה ש"מכילה" ו"מקבלת" ו"מנרמלת" מעשים בזויים יכולה לגרום המון נזק אפילו בתוך הפורום, שלא לדבר על החיים האמיתיים.

כן, גם לפותח עצמו שהוא ואשתו ומשפחתו הם הראשונים במעלה לנגד עיניי, ואחריהם כל יושבי הפורום, כאמור.

 

מקום של זיהוי חטא ושנה ו"נעשה לו כהיתר" או מקום שבא לקרר ולזרוע אווירת נכאים בפורום כאילו "כל הגברים בוגדים" / "כל הנשים בוגדות" או "אין סיכוי לזוגיות טובה", שלעיתים נובע מתסכול אישי בחיים האישיים של מי שכתב זאת, והמקום הזה שרוצה להכליל זאת על כולם וגורם לכולם למרחב לא נעים בלשון המעטה ובמקרה הטוב, ולגלוש לדברים חמורים יותר בהמשך במקרה הרע - זה דבר שלפחות בתוך הכוח המוגבל שקיבלנו בהנהלה אנו מנסים להפחית או למנוע, למען כולם.

 

ב. ודאי שיש להיות מופתעים ומזועזעים. לא להכיל ולא לקבל ולא לנרמל מציאות שגויה שכזו.

 

ג. לא אכנס איתך לעניין היהדות ומה שכתבת, גם כי זו לא פלטפורמה מתאימה וגם כי מזהה שלא יהיה הרבה טעם בכך.

כן אכתוב בצורה כללית לכל הקוראים שודאי שהיהדות מכוונת ומאמינה לאחדות בין בני הזוג, ובלעדיות וניתן לראות את זה בבירור שזה האידיאל, ומאז חרם דרבנו גרשום זו גם ההלכה המעוגנת לכולם.

אני חושב שאת נכנסת לדיון הזה בצורה לא נכונהפשוט אני..

הפותח לא ביקש אישור לבגוד, הוא לא כתב שהוא מאושר מזה שהוא בוגד.

אף אחד כאן לא עודד אותו להמשיך ואף אחד לא כתב שזה סבבה.

 

קצפך יצא עכשיו על ניק חביב ש"חטא" בכך שהזכיר לניקית חביבה שאין אדם שחושב שלא קיימות בגידות בעולם. 

שוב, בלי לכתוב שזה סבבה או תקין או מוצלח.

 

מה השלב הבא, תרצי למחוק פוסט שבו מישהו יכתוב שהוא חושש למות מפיגוע? הרי אנחנו נגד פיגועים ולכן איך הוא ירהיב עוז ויכתוב שהם קיימים?

 

גם בתגובה שהגבת אלי, תקפת טענה שכלל לא השמעתי.

אמרת שגם פעמיים ב-5 שנים זה לא בסדר, איפה ראית שכתבתי משהו אחר?

בסך הכל כתבתי שמכוני גמילה למיניהם, לדעתי, לא יקבלו מישהו שנופל פעם בשנתיים וחצי. לא משנה אם הנפילה היא בהימורים או זנות או כל דבר אחר. 

האם זה בגלל שאותם מכונים (או אני) חושבים שפעם בשנתיים וחצי זה סבבה? לא. אבל מבחינה מקצועית מכון גמילה שהוריד את הבנאדם מפעם בשבוע לפעם ב-125 שבועות - יכול לרשום לזכותו הצלחה. 

 

נראה כאילו מבחינתך כל משפט שלא כולל בתוכו גינוי מפורש כמוהו כהסכמה, וזה פשוט לא נכון.

אני מנסה לכתוב על המהות עצמה ולא הכמותנגמרו לי השמות

בשני המקרים אותם הצגת.

 

הדברים שכתבתי הם הדרך שלי להביע את עצמי ואת אותה המהות. בעיניי זה חשוב מאוד.

 

אם תראה את הדברים שכתבתי - הם התייחסו בעיקר לתוכן בכל פעם, לא קצף על ניק אלא אמירה ברורה מול תוכן מסוים של דברים. והיה חשוב לי להביע את החשיבות הזו.

 

המקום שהמשכת לגבי "מה השלב הבא" רק מנכיח שלא הייתה הבנה למה שאני כתבתי אלא הסתכלות עם יחוס של כוונה לא נכונה לכל העמדה של מה שכתבתי וכל העמדה שניסיתי להציג בעצם ושממנה אני באה.

לא נכון בעיניי למשל להקצין את זה לרמה שתיארת לגבי פיגועים וכו' כי אין קשר בין הדברים.

לפותח כתבתי על חשיבות הבנת המהות כאמור

ולניק כתגובה כתבתי על חשיבות הזעזוע מהמעשה עצמו ועל החשיבות להציג זאת כך ולא כ"נרמול" או "לגיטימציה".

 

גם לגבי תגובתי על הודעתך - שוב, כתבתי בחשיבות המהות וההבנה של הבגידה עצמה, ושהיא לא ככל נפילה במכוני גמילה, כיוון שיש בה פגיעה ישירה וכן, גם אנושה, באדם אחר - ובמקרה הזה אשתו של הפותח.

הבאתי גם לצורך הדוגמא מקום השוואה, אם חלילה אדם אלים ילך למכון גמילה ויפגע פיזית וירביץ לאשתו רק פעם בשנתיים וחצי - גם למכון הגמילה עצמו, גם למטפל שלו וגם לו עצמו ברור שאין לזה מקום כלל. וזה בלי להיחכנס לפגיעות חמורות יותר באחר (זה לא אותו דבר אבל רק לשם ההבהרה - של אונס או רצח ל"ע, אין כאן עניין כמותי, יש כאן עניין מהותי. בעיניי בגידה היא פגיעה חמורה וצריכה להיות מונחת גם בגמילה ממנה בצורה כזו. ובעיניי ההסתכלות של אם זה פעמיים בחמש שנים אז זה בסדר היא לא נכונה, בעיקר לפותח ובעיקר עוד יותר לאשתו שאמרה במפורש שאם זה יקרה שוב היא לא תסלח, היא לא ציינה כמות, אלא מהות, אשתו עצמה אמרה "יקרה שוב." הכוונה עוד פעם אחת...

 

אני נשמעת נחרצת מכיוון שהדברים הללו חשובים כ"כ בעיניי, במיוחד עבור הפותח ומשפחתו.

יש לי חשש מאוד גדול שהדרך הזו, בעיקר באותו עמדה שיש לו מול עצמו שהוא מציג כאן, יכולה חלילה לפגוע יותר והוא וכל משפחתו עלולים חלילה לסבול מכך.

זה ממש דיני נפשות וצריך לראות איך למזער נזקים ואיך להגיע למקום הטוב ביותר עבור כולם.

ומכיוון שיש לנו כאן משפט ברור שאמרה אשתו שהיא לא תשלח אם זה יקרה עוד פעם אחת - הדבסרים אפילו יותר מורכבים ויותר עדינים וזה בית שלם שמוטל כאן על הכף.

מקווה מכל הלב שיהיה לכל הצדדים את ההכי טוב, בשלמות.

השורה האחרונה היא המפתחפשוט אני..

כשאומרים "יש אנשים שבוגדים" אין בכך משום נרמול או לגיטימציה. זאת פשוט עובדה.

את רואה נרמול ולגיטימציה היכן שאין.

ערכתי את התגובה הקודמת והוספתי, ובנוסף רוצהנגמרו לי השמות

לצטט לך את התגובה שלו שעליה הגבתי:

 

מה כל כך מפליא?@zakukl1

מישהו חושב שזה לא קורה?

 

זה קורה אצל גברים וכמובן קורה גם אצל נשים.

דתיים, חילוניים וכן, גם אצל החרדים

 

התוכן הזה, בעיקר במילים "מה כל כך מפליא" עליהן הגבתי, נותן לזה (שוב, בעיניי) נירמול והתחלה של לגיטימציה.

ודאי שזה מפליא שגבר נשוי בוגד באשתו.

ודאי שזה מפליא שאחרי שהיא סלחה וכו' זה קורה עוד.

ודאי.

וזה שאומרים "מה מפליא בזה, הרי זה קורה. זה קורה אצל גברים, אצל נשים, קורה.

הופך את המעשה ליותר נסבל, יותר לגיטימי, יותר נורמלי, יותר לא מפליא וכן הלאה.

 

התנועה והעמדה הזו בעיניי לא רק לא נכונה אלא מסוכנת.

בראש ובראשונה כלפי פותח השרשור ומשפחתו כמו שכתבתי שאני שמה אותם בראש ובראשונה מול עיניי, ואח"כ גם לכל הקוראים והגולשים,

גם אלה שאולי עושים או חושבים לעשות מעשים דומים בהווה או בעתיד, 

גם לאלה שרק הזדעזעו ופתאום רואים ש"אין על מה הרי זה קורה וקורה וקורה ולא מפליא"

וגם (ובעיקר) לאנשים ונשים שלאט לאט מורידים את כל האמון שלהם במוסד הנישואין או בגברים/נשים וזו תנועה כאמור מסוכנת בעיניי שכבר קורית, לא רק בפורום אלא בכל העולם וצריך לעמוד מולה ולומר את הדברים בבירור.

אני דווקא מסכימה איתך שיש משהו בדרךסוסה אדומה

שהוא כתב את הדברים, גם אם לא התכוון,

משהו שמנרמל את התופעה הזאת. גם לי זה צרם. לא צריך להתפעל ממישהי שתופעה גרועה כזאת מפליאה אותה.

(לא נכנסת לשאר הדיון... כי לא קראתי את כולו).

דווקא לפי ההיגיון שליפשוט אני..

מן הסתם מי שעושה זאת פעם אחת, עושה זאת עוד פעמים...

 

נניח מישהו מגלה שאשתו צפתה בפiרנו, מה הסיכוי שזאת הפעם היחידה בחייה? 

 

 

אתה חייב עזרה מקצועית בעולם האמיתיהסטורי

אתה עושה מעשים חמורים מאוד, כלפי אשתך כלפי עצמך, כלפי הנשים שעימן אתה עושה את המעשים וכלפי שמיא.

 

היות שזו לא נפילה חד פעמית, אלא סוג של התמכרות (כדבריך!), אתה חייב להכיר בזה שאתה מכור וללכת לטיפול מתאים אצל מטפל בהתמכרויות מיניות. אולי במרכז רטורנו יוכלו לעזור. עשה זאת שעה אחת קודם!

 

נ.ב. 

מעבר לזה שחמור מאוד מאוד שאתה פוגע באמון של אשתך, אתה גם מסכן אותה. אם תדביק אותה במשהו מאותן נשים, שכנראה אינן שומרות מספיק, זה עלול לפגוע בה לכל החיים.

אם הוא מתאר את הדברים כמו שהםפשוט אני..

והוא עושה זאת פעמיים ב-5 שנים, אז בכלל לא בטוח שלמכון גמילה יש איך לעזור...

אין טיפול שמצליח ב-100%, ולדעתי כל מטפל וכל מטופל יחתמו על נפילה אחת כל שנתיים וחצי.

 

 

הוא הגדיר זאת כהתמכרות, לא אני.הסטורי
לא אמרתי שזו לא התמכרותפשוט אני..

אלא שלדעתי טיפול לא בהכרח יכול להוביל ל-100% הצלחה, ולכן אם הוא כרגע על 99% אז לא בטוח שרטורנו יכולים לעזור לו.

בעיקר מה שחשוב לי - שהוא צריך ייעוץ בעולם האמתיהסטורי

עם כל הכבוד לפורום.

 

גם מול אשתו, אם הוא בקשר עם מטפל ועובד ומתאמץ על כך, יש יותר מקום לקוות שהיא תסכים (ממש ממש לא חייבת!) להכיל נפילה פעם בהרבה זמן. לעומת זאת אם הוא בשלו, 'מקווה' לא ליפול וכשזה קורה, מתייעץ בפורום, הייתי חושב שיש לה הרבה פחות סיבות להכיל.

רק לגבי המשפט האחרוןנגמרו לי השמות

"כל מטפל וכל מטופל יחתמו על נפילה אחת כל שנתיים וחצי" -

במקרה הזה מדובר בבגידה.

גם פעם אחת בכל החיים זה יותר מדי.

לא חושבת כלל שכל מטפל וכל מטופל צריכים או רוצים לחתום על נפילה שהיא בגידה אחת כל שנתיים וחצי.

חייבים להבין כאן את המהות של העניין ו"הנפילה".

זה לא רק נפילה.

זו פגיעה אנושה באדם אחר שהכי קרוב אליו - אשתו.

זו פגיעה.

כמו שנגיד שלא נרביץ או נכה ונפגע באאשתי אחת לשנתיים וחצי, גם לא נפצע את הנפש שלה.

ההתייחסות למקרה הספציפי שעלה כאן ע"י הפותח צריכה להיאמר בבירור - זה לא עניין כמותי זה עניין מהותי.

ובגידה באמון ובגידה פיזית אין להם שום בדל של מקום בתוך הנישואין.

לא פעם בשנתיים ולא פעם בחיים שלמים.

עצם ההבנה הזו קריטית גם להמשך החיים של הפותח וכל משפחתו.

קיבלתי עזרה מקצועיתנופל-וקם

והיא מאוד מאוד עזרה לי. אני לא חושב שיש עוד לאן להתקדם או לדבר על דברים שלא דיברנו עליהם בטיפול הזה

אתה אדם בוחרסוסה אדומה

אתה לא מכור. אתה בוחר ליפול ולבגוד.

זה שטיפלת בהתמכרות זו אחריות שלקחת על עצמך וטוב שכך, גם היום אתה אחראי למעשיך.

אין ביהדות דבר כזה "מכור". זו אמונה שמגבילה אותך וזה שלעצמו מאפשר לך לגיטימציה ליפול בבחירתך לקרוא לזה ככה.

אז תדע שבגידה אחת ב100 שנה זה נורא ואיום. נורא ואיום. כשתתייחס לעצמך בכבוד הראוי לאדם וכל שכן ליהודי, לא יקרה מצב שתיפול לדרגת חתול.

^^הכחשת מדעפשוט אני..

בהחלט יש דבר כזה להיות מכור (לאלכוהול או מין או הימורים או סיגריות או השד יודע מה),

למכורים יש אותות חשמליים ספציפיים במוח כשהם מקבלים את מושא ההתמכרות, כלומר אפשר ממש לעשות בדיקה אובייקטיבית שמזהה התמכרויות.

 

גם מכור שולט בעצמו ואחראי למעשיו, זה ברור, אבל להגיד שהאמונה בהתמכרות מגבילה ו''מתירה לאדם ליפול''? להפך! היא הצעד הראשון בדרך להחלמה.

 

אדם מכור שאומר '''אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה'' - לעולם לא יצליח בלי ההבנה שהוא מכור.

מאוד מסכימה איתךסוסה אדומה

לגבי הצעד הראשון וגם כתבתי את זה באיזושהי דרך. אולי אולי יש בנינו מחלוקת ביחס לצעד השני... וזה בסדר בעיניי.

 

מי שמכיר אותי יודע שאני פריקית של אחריות. כל התשובות שלי נובעות משם.

אני למודת אחריות וקוראת לכולם להיות כאלה גם כן, זו חירות אמיתית. אבל מעבא לחירות זאת האמת מבחינתי.

ברור שלספראחת פשוטה

חד משמעי . 

כשאתה לא מספר אתה בוגד שוב באמון שלה. 

היא צריכה לדעת ויפה שעה אחת קודם. 

היא תחליט מה יהיו ההשלכות, זכותה המלאה להחליט מה יהיה הלאה גם אם זה יהיה הסוף של הנישואים שלכם. 

למה שהיא תחיה בשקר הזה? 

לפחֵד מהשלכותאחת פשוטה

היית צריך לפני שבגדת. לא עכשיו כשאתה תוהה אם לספר

בהחלט פחדתינופל-וקם

ולכן זה קרה רק פעמיים.

אבל בפעמיים שזה קרה הפחד לא עזר כי...טוב אני לא רוצה להמשיך כי ישפטו אותי.

מסכנה אישתך😟*אשתו של בעלי*

פחדת להיתפס וזה לא עזר לך בסוף.

ניתפסת!!

 

תעשה לה טובה! 

או שתפסיק עם זה מידית!(אם אתה מסוגל בכלל להפסיק),

או שתתגרש ממנה (אם זה מה שהיא רוצה ומעוניינת).

לחיות ככה זה ממש לא זוגיות!

אף פעם לא נתפסתינופל-וקם

כל מה שהיא יודעת זה כי סיפרתי לה.

לטיפול הלכתי מרצוני החופשי עוד לפני שהיא ידעה.

היא לא מסכנה ואת לא מכירה אותה או אותי.

היא לא מסכנה??*אשתו של בעלי*

בעלה בוגד בה והיא לא מסכנה??

מוזר!

אני מתחיל לשמוע את הנימה המתעצבנת שלךדי שרוט

אל תתחיל עם זה, חבל. תקבל את מה שיגידו לך פה (ויגידו) גם אם אלה יהיו דברים שלא יהיה לך נעים לשמוע.

 

אחרת זה סתם יהיה אנרגיות שליליות לכולם וחבל.

אני לא עצבנינופל-וקם

היא פשוט כתבה דברים לא נכונים.

 

אף פעם לא נתפסתי. סיפרתי בעצמי כי סבלתי מהמצב.

סבבה. אז מכין אותך מראש להיות סבלני 🙂די שרוט

בסדר? תקבל את הביקורות שיבואו בהבנה.

 

כשאני כתבתי דברים ברוח דומה בעבר מאוד השתדלתי להשאר סבלני וזה עזר לי להבין כל מיני דברים, כולל כאלה ש"נכנסו בי".

 

Good luck buddy

אז אפעם לא נתפסת...נו ו?!*אשתו של בעלי*

זה מפחית מחומרת המעשה?

זה מפחית מחומרת הבגידה?

לא!

אתה לא צריך להתקטנן.

עשית מעשה חמור מאוד!

וזה לא משנה אם נתפסת או לא.

צודקתנופל-וקם
היא אחת המסכנותשירה_11

אייך אתה מעז בכלל להגיד שלא

אולי להגיד עליה מסכנהסוסה אדומה

זה להקטין אותה.

 

האמת היא שהיא כנראה היא הרבה יותר חזקה מאיתנו.

 

מסכן זה מי שלא מכבד את צלם האנוש שלו ומרשה לעצמו ליפול לדרגה של חתול.

 

בני אדם לא אמורים לבגוד, ויותר מזה, מי שמכבד את עצמו גם לא עושה סטוצים - גם בלי לבגוד.

נכון לאישה ונכון לגבר.

 

זה שאנשים איבדו את הבושה זה רק אומר שאין להם אפילו חצי תרופה.

אף אחד לא באמת נהנה מהמתירנות הזאת.

 

אין דבר יותר קל מלבגוד, מלמצוא מישהו לקיים איתו סטוץ, מ"להנות" מזה, אין דבר יותר קל מזה.

אבל לבחור בזה זה להיות לוזר חסר כבוד. זאת האמת.

 

כולנו בני בחירה חופשית. ולכל בחירה יש השלכות.

צודקת בהחלטשירה_11

אולי הוא המסכן שנפל...

מסכימה עם מה שכתבת לגבי אשתו, כמובן שרשמתי שהיא מסכנה בהתאם למה שכתב

 

אהבתי!! חחח חתול צודקת!!!!!!Lego
הכי מסכנה בעולםשוקולד פרה.

היא חיה בשקר

בתרמית

בבגידה

 

לפחות שים על עצמך שק ואפר בן אדם.

אתה יודע שאם תתגרשו תקבל וואחד מזונות כן?

ושאם היא תחליט שהילדים ידעו איזה מעשים אבא עשה

הלך עליך גם משם.

 

אתה ראוי לכל גינוי חביבי.

וכדאי שקודם תגנה את הבגידה שלך עצמך.

מאין לך שיקבל וואחד מזונות?אמא יקרה לי*

את לא מכירה אותם ואת הנתונים שלהם.

מצב לא פשוט, עם סיכוי טוב להצלחה,העני ממעש
לדעתי יש כאן פערצפוני צפוני

הבגידות שאתה מתאר זה מפגש עם נשים אחרות או שאתה מתכוון להסתכלות בפורנו/ דברים דומים?

כשאתה אומר בוגד. למה אתה מתכוון?מקרמה

אן אתה מתכוון לקשר עם אישה אחרת-

אז זה נורא. נורא מאוד.

מעבר לזה שאישתך חיה בזוגיות שהיא לא זוגית

היא גם חשופה ללא ידיעתה למחלות מין, אידס, וירוס הפפילומה וכו.

 

אתה חייב לספר לה.

זוהזכות שלה הבסיסית לקחת אחריות על החיים שלה.

גם אם אתה לא מסוגל לקחת על שלך.

 

ואם הכוונה שלך בבגידה= שז"ל/פורנו/התמכרות אחרת

אז זה משהו אחר לגמרי- וזו אולי בגידה באמון אבל לא בגידה כמו שהשתמע

 

 

 

 

אין מחלות מין וזה לא רלוונטי למקרה שלינופל-וקם
?!הסטורי

לא יודע על מה אתה בונה, אבל שום אמצעי הגנה אינו 100%. יש גם דברים שיכולים לדבק דרך הפה וכד'.

 

ובכל מקרה - יש את מחלת הנפש. אתה בוגד על כל המשתמע מכך! במקום לנסות לשכנע שזה לא כזה חמור כי..., לך שעה אחת קודם למטפל אמיתי, שיעזור לך גם לשקם את עצמך וגם לפתוח מול אשתך בצורה שהכי פחות תפגע בה. עדיף 'פיצוץ מבוקר' משהי תגלה בטעות.

דבר ראשון לפני הכל - אין ולא תהיה לגיטימציה לפגיעהנגמרו לי השמות

באחרים.

ודאי שלא באשתך אשת בריתך.

ודאי שלא בבגידה.

 

ולא, "פעמיים בחמש שנים ופעם בשנתיים וחצי" זה חמור ונורא מאוד. מאוד מאוד מאוד.

גם פעם בכל החיים זה מספיק חמור.

 

 

כל הניסיון לכימות הזה או ניסיון אפילו בתת מודע כאילו לקבל "לגיטימציה" לדבר שהוא "פחות" - הוא לא פחות והוא עדיין חמור

ונזכיר ונגיד שוב ושוב שגם כאן בפורום אין שום לגיטימציה לדברים חמורים שכאלה.

 

אם הבת שלך הייתה מספרת לך שבעלה בוגד בה "אבל אבא, רק פעמיים בחמש שנים, אז זה בסדר, נכון?"

לא!

אני מצטמררת רק מלכתוב את זה.

אתה כרתת ברית עם אשתך.

רק היא.

רק איתה.

יחידה ומיוחדת לך.

הרי את - ורק את

מקודשת לי - ורק לי.

זהו.

אתה בגדת בברית הזו כמה וכמה פעמים.

ועוד אשתך סלחה לך כפי שאמרת - משמע יש לך אישה מלאך ובאמת על אנושית ומיוחדת במינה.

אז להמשיך לבגוד בה ובאמון שלה ובלה הטוב הזה שלה - זה פשוט פשע.

לא מילה אחרת.

וכל ניסיון ליפות את זה גם לא נכון וגם חבל עליה ועליך ועל כל המעורבים בדבר.

אין כאן צד אחד שיוצא "מרווח". גם לא הנשים איתם בגדת.

פשוט כאב לב נוראי אחד לכולם.

 

 

לגבי מה עושים?

זו שאלה כבדת משקל, ומסכימה עם כל מילה שכתב לך @הסטורי - להתייעץ על כך בכובד ראש בעולם האמיתי בצורה מסודרת ומקיפה.

יש כאן גם את העניין שלך מול עצמך ולמול ההתמכרות

וגם כמובן את העניין של אשתך, והאם היא בוחרת לחיות חיים כאלה (בין אם היא יודעת ובין אם לא) או לא. זו גם בחירה שלה.

כתבת שהיא אמרה בפירוש שאם זה יקרה עוד פעם היא לא תסלח - משמע לא רק שהיא חיה בשקר והסתרה, היא גם חיה במציאות שהיא *יודעת שאם הייתה ככה לא הייתה סולחת* ובעצם נמצאת בעל כורחה במקום שכזה.

זה לשלול ממנה לגמרי את זכות הבחירה וזה בפני עצמו דבר מאוד קשה.

לא אומרת מה ואיך נכון כי כאמור חובה לדון על כך הכי בכובד ראש ולראות את התמונה השלמה,

אבל פגיעה, ופגיעה חמורה ואנושה בה - יש.

והפגיעה הזו חייבת להיפסק לאלתר.

זו לא יכולה להיות אופציה בכלל. זו לא.

ואם לשם כך אתה צריך להיעזר במכון לגמילה או כל דבר אחר - חובה עליך לעשות הכל כדי לא לפגוע באשת בריתך בבפגיעה כה אנושה.

 

לא ביקשתי לגיטימציה. לא משנה.נופל-וקם

די שרוט צדק

איך שאני רואה את הדבריםפשוט אני..

יש לך התמכרות מסוימת (לא כתבת בדיוק למה אבל זה לא ממש משנה כרגע), ועשית תהליך אדיר שנועד לעזור לך להבריא מהמחלה הזאת.

בתהליך הזה היו לך נפילות ואתה כואב אותן. 

 

אתה סיפרת לאשתך הכל בעבר כי באמת לא רצית להמשיך לחיות כך, ועכשיו אתה מתלבט אם לספר לה שוב.

 

אני לא יודע מה נכון או לא נכון לעשות במקרה הזה. כל עצה יכולה להחריב אותך או לבנות אותך, ואין לי שום יכולת לדעת מה כדאי לעשות.

 

אני כן יודע שעשית תהליך ושאתה עוד לא סיימת אותו, ושלתקוף אותך כאילו אתה נהנה מהמצב בזמן שאתה מנסה להבריא ממנו - לא יוביל לשום תועלת.

 

יש פה כאלה שהמליצו לך ללכת לטיפול בהתמכרות. הטיפולים האלה (כולל ברטורנו) כוללים מפגשים שבהם כל אחד אומר "אני מכור ל-XXX". להודות בזה שאתה מכור זה חלק מתהליך הריפוי. והנה כאן אתה מודה שאתה מכור ובמקום לשמוע מילים מחזקות אתה שומע רק גידופים. 

תתעלם מזה, תמשיך במעשים הטובים שלך, תילחם במעשים הרעים שלך עם מי שהכי יכול לעזור לך בכך.

 

אני מניח שיש לך עוד כמה עשרות שנים לחיות, וזה יותר מהזמן שאתה נשוי. 

הנר דולק - אפשר לתקן.

נכוןנגמרו לי השמות

אתה ביקשת לשמוע מה עושים, וזו גם הכותרת של דבריך,

ועל כך כתבתי לך בתגובתי מהמילים "לגבי מה עושים".

 

אני הוספתי את ה"דבר ראשון אין לגיטימציה לפגיעה" כדי להדגיש גם את המקום הזה והעמדה הזו, גם בינך לבין עצמך (גם שאתה יודע, יותר להדגיש זאת, בעיניי זה דבר שיכול לעזור לך ולכולכם באותה מציאות קשה בה אתה נמצא) וגם לכל הקוראים.

כיוון שזו במה פומבית, ותיארת מקרה לא פשוט, שנעשתה בו פגיעה באשתך - צריך לקחת בחשבון גם את איך שהקוראים אותך מרגישים וחווים למול הדברים, והדגשה של העמדה הזו שלא נותנת לגיטימציה חשובה כאן בעיניי.

 

בכל מקרה אם זה לא היה ברור קודם - מאחלת לך ולכל משפחתך להגיע למקום הכי טוב ומטיב עבורכם. אין ספק שקשה מאוד מאוד לחיות ככה ולהרגיש ככה.

כל תגובתי הייתה לפי הדרך שבעיניי יכולה אולי יותר לעזור ולקדם לכך.

 

בשורות טובות ב"ה

זה אחלה סטיקר. "די שרוט צדק". עם אגרוף מונף כזהדי שרוט

כלפי האוויר. נדמה לי שראיתי סטיקר דומה בעבר. לא מצליח להזכר בדיוק.  

..Lia
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ז באייר תשפ"ג 23:20
תגובה לא מתאימההגיבן מנוטרדהם

כולנו תמימי דעים שהמעשה שלו ראוי להוקעה ולגינוי חריף אך לא באיחולים מעין אלו.

@נגמרו לי השמות @בסדר גמור תמחקו בבקשה.

זו התגובה הכי ראויהLia

לא להאמין שאשכרה ענו לו פה מגילות.

 

או שזה טרול, או שהוא פשוט צריך להבין שהוא בן אדם דוחה ושהתשובות לכל השאלות שלו זה שאשתו צריכה לעזוב אותו, בתקווה שזה ילווה בנקמה מתוקה. 

מסכים איתך עם מה שכתבת עכשיוהגיבן מנוטרדהם

אבל לקוות שהיא גם בוגדת בו זה בעצם להפוך אותה בעצמה לזונה ואישה דוחה ובזויה.

הבנת מה התכוונתי?/

אה הבנתיLia

כשגבר עושה את זה אמנם לא בסדר אבל מסכן הילד שילך לטיפול והיא תסלח לו..

 

אם אישה היתה כותבת כבר הייתם סוקלים אותה באבנים.

 

אז לא, זה לא יהפוך אותה לזונה, זה יהפוך אותה לאישה שסוף סוף דואגת לעצמה ולא נשארת הסמרטוט שלו. 

אם זה היה הפוךהגיבן מנוטרדהם

בטוח לא הייתי מאחל ״הלוואי שהוא גם בוגד בך״

 

וכן ברור שזה הופך אותה לזונה לפחות במישור ההלכתי

 

את אם אישה היתה אומרת שהיא בוגדת היית מאחלת לה שהלוואי שבעלה גם בוגד בה?

בהחלטLia

ועזוב אותי הלכה עכשיו.. ההלכה בבית הזה מזמן לא קיימת 

מי שעושה את זה הוא ממש לא בסדרהסטורי

אבל יש הבדל הלכתי ונפשי. אם זה היה הפוך, הייתי אומר קודם כל לרוץ לבית דין לבדוק את המצב (לא תמיד יש נאמנות לטעון וכו') ולפי זה בודקים האם יש אפשרות לשקם ואיך, או שאין ברירה אלא להתגרש בצורה מסודרת כדת משה וישראל ואח"כ כל אחד ילך לדרכו ויבנה כדת משה וישראל.

 

בשום מצב לא הייתי מאחל למישהו שהלוואי וגם בן/בת זוגו בוגדים. זה לא רק כלפי מי שעשה את המעשה החמור, אלא זה 'איחול' שגם ממליץ לנפגע להידרדר מוסרית לאותו מקום פריצותי.

 

האיחול שלי לצד הנפגע, הוא לא להשבר ולהשאר מוסרי וצנוע כראוי!

איזה הבדל נפשי??Lia

הנפש של הגבר יותר קדושה?? 

לתת לו עצות ללכת לטיפול מבלי לספר לה זה לגיטימי? 

למה אתם לא צורחים עליו שילך מהר לבית דין בדיוק כמו שהייתם עושים אם זה היה הפוך? 

אין שום דבר מוסרי בלשמור אמונים לבוגד 

יש איזו בחינה גדולה שאני מסכימה איתךסוסה אדומה

לא הייתי מאחלת (לה!) להיות בוגדת כי בסוף זה חוסר כבוד שלה בין היתר.

כן הייתי מאחלת לו להרגיש היטב את העוול שהוא עשה ועושה אפילו רק בשביל שיוכל לעשות תשובה אמיתית. כי ברור לנו שאם הוא היה מרגיש ורואה אותה לרגע זה לא היה קורה.

 

ביחס לזה שהוא ילך לבית דין,

מן הראוי לאפשר לה לעשות את זה בכבודה ובעצמה.

היא אישה, היא לא קורבן, היא לא מסכנה, היא פצצה של איכות וכוח, וזכותה לבחור את החיים שלה. ואני מקווה שהיא תבחר ותפעל מה שהכי הכי נכון עבורה ולא תוותר על עצמה. (אני לא יודעת מה היא תבחר ומאוד מכבדת אותה ואת שיקוליה).

להגיד לה, הוא חייב. זכותה הבסיסית היא לבחור.

 

אני לא רואה בזה חוסר כבודLia

בטח לא כלפיו, שלא מגיע לו טיפת כבוד.

 

לגבי בית דין את צודקת שזכותה לבחור, הדגש שלי היה על אופן התגובות החורצות גורל שהיו פה אם זה היה הפוך, לעומת מה שהגיבו לו..   

הכבוד שלו פחות מעניין אותיסוסה אדומה

מה גם שהכבוד שלו מזמן אבוד. 

תשובה קדמה לעולם, וכנראה שיש דרך שהוא אולי יוכל להחזיר אותו. אבל צריך להיות ברור לכל בוגד, כשאדם בוגד הוא בוגד בעצמו לפני שהוא בוגד באחר. הוא בעצם אומר לעצמו "אני לא מותר מהבהמה. אני אפילו יותר גרוע".

 

הרי אף אישה לא באמת מכבדת נשוי שבוגד, איזו הנאה אמיתית יש בכלל בלשכב עם לוזר? ואיזו הנאה אמיתית יש בלשכב עם מישהי שצוחקת עליך בלב?

נשים שמשתפות עם זה פעולה, או אומללות או אומללות ברמה של לנצח את האישה ההיא. שום מקום של הערכה לא קיים שם. גברים לא מבינים את זה.

 

 

 

 

 

האיש שלי יודע בצורה מאוד ברורה, שיש לי את כל האפשרויות והאומץ הנדרש לבגוד בו ואפילו לתיד ולפרסם את זה אם ארגיש צורך.

 

הוא יודע שהכבוד שלי יותר חשוב לי מ"ההלכה".

ששום דבר לא עומד לי מול העיניים בנושאים האלה.

 

כל גבר צריך לדעת את זה מצד אישתו.

כל אישה חייבת להעז לעשות צעדים מרחיקי לכת בשביל להגן על כבודה. ככה אני רואה את זה.

 

לא בטוחה שהייתי ברורה.

 

בכל אופן מאחלת לה לא להתערבב, לדעת מה היא שווה, ולדעת שאין שום קשר בין המעשים והבחירות שלו לערך שלה.

שתעשה את הבחירות הנכונות עבורה. מחזיקה לה אצבעות.

הבעיה היא שהיא לא יודעתLia

ולא בטוח שתדע.

ולכן אני מקווה שלפחות היא מצאה מישהו יותר טוב

לא יכולה שלא להבין אותך...סוסה אדומה
♥️Lia
אני לא יודע מה הלבשת על הדברים שליהסטורי

והעצה שלי שכתבתי למעלה, בהחלט היתה *לספר לה*, רק אחרי התייעצות עם מטפל איך זה יהיה בדרך שהכי פחות תפגע בה. אני בשום מקום לא כתבתי לא לספר ובשום מקום לא נתתי לו לגיטימציה.

 

בוודאי שיש הבדל מדין תורה ויש הבדל פסיכולוגי, עובדה שבהרבה תרבויות מקובל שאיש נושא כמה נשים ובאף תרבות לא מקובלת שאשה נשאת לכמה אנשים.

 

כשאני כתבתי לרוץ לבית דין, זה לא כדי להתגרש, אלא כדי לבדוק אם יש אפשרות הלכתית לתקן.

קודם כלLia

לא אמרתי שאתה כתבת, אלא שכתבו.

 

דבר שני, לא מעניין אותי תרבויות שונות, אנחנו לא מוסלמים ולא שבט אפריקאי. מדין תורה אין שום היתר לישא אישה שניה שלישית ורביעית ללא ידיעתה של האישה הראשונה - ובהסכמתה!!!

 

ואין שום הבדל פסיכולוגי, רק הבדל באגו הגברי איש המערות.

 

ושנינו יודעים שאם זה היה הפוך, אין מה לתקן, בית דין יחייב אותם להתגרש. 

 

ולכן תגובות כאלה מעצבנות אותי, כי זה נותן לגברים לגיטימציה לחשוב שלמרות הכל זה לא סוף העולם ושאולי זה לא באמת כזה נורא. עצם זה שאתה כותב שהיה נהוג להתחתן עם כמה נשים למרות שכבר מאות שנים יש חרם בנושא, חרם שכביכול ביטל דין תורה (!!) , ועוד הגדלת והכנסת פתאום תרבויות שונות רק כדי להמעיט ולו במקצת בגודל העוול שנעשה פה, מגעיל אותי. 

 

אין פה מה לתקן. once a cheater always a cheater

וכאן המקום להזכיר שהנכון הוא שגבר בוגדסוסה אדומה

ה' שונא אותו.............!!!!!!!

על אישה לא כתוב ככה.... 

ולהערכתי זה כי אישה שבוגדת ברוב המקרים זה נובע ממקום אחר לגמרי, לא נכנסת לזה עכשיו בכוונה.

 

אישה מקבלת על זה עונש סקילה (יחד עם הגבר שבגד איתה).

 

אבל גבר שה' שונא אותו ומאפשר לו להמשיך לחיות, גם זה לצורך האישה הנבגדת (שבעבר נשים היו תלויות כלכלית בגבר שלהן). ומאותה סיבה גם אישה יכולה לבחור אם להישאר איתו או לא.

התורה לא אוהבת נשים פחות, אם כבר מתחשבת בהן יותר.

מי שמסתכל על זה בצורה מעוותת זה הגברים שדיברת עליהם. שבשם ההלכה חושבים שהמעשה שלהם לא כזה נורא.

 

ומבחינת "הבדל פסיכולוגי", את צודקת בכל מילה.

שום הבדל, אם כבר להפך. נשים נפגעות יותר, הכל אצלן מחובר ועמוק יותר.

ה׳ לא שונא אף אחדהגיבן מנוטרדהם

הוא שונא את המעשים שלו.

בדיוק כמו שהוא שונא מעשיה של אישה שזינתה.

ספציפית ביחס לגבר בוגד,סוסה אדומה

ה' שונא אותו. באסה. אבל לא אני אמרתי 🤷‍♀️

אולי אפשר לתקן את המצב, ברור לי שזה גם תלוי בתיקון של בין האדם לחברו, אבל שונא אותו... מה לעשות. כל גבר צריך לדעת את זה לפני שהוא בוגד. חבל.

 

ומה בדיוק המקור לכך?zakukl1

מה לעשות אבל התורה אפשרה לגבר לשאת יותר מאשה אחת גם בלי הסכמתה ואף להיות עם 'פלגש' שזה פחות מנישואים. ולאשה אסרה להיות יותר מגבר אחד.

 

בין שלל הכעסים כאן -- היכן בדיוק בתורה או בחז"ל שעל הגבר להיות אך ורק עם אישתו? דיבורים זה יםה. תחושות זה נחמד -- אבל אשמח לקבל את המקורות הרלוונטיים.

 

רק בתקופה הרבה יותר מאוחרת התנו שזה יהיה בהסכמת האשה ועל דעתה.

 

לגבי חרד"ג יש קהילות שלא קיבלו אותו (תימנים) יש קהילות ודעות שאומרים שהוא כבר לא בתוקף.

לכן מצחיק להשען על התקנה הזו.

 

* אני לא מדבר על גבר שיוצא עם אישה נשואה אחרת.

לא על איסורים אחרים. 

אלא רק לעניין ''בגידה'.

 

בכל מקרה מסכים שיש כאן בעיה מוסרית אישית. זה לא ראוי.

 

בסופו של דבר הוא שאל אם לספר ולא בקש שיחות מוסר.

 

בבקשה, מקורסוסה אדומה

avid;">מלאכי ב יגavid;font-size:20px;"> וְזֹאת, שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ--כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, בְּכִי וַאֲנָקָה; מֵאֵין עוֹד, פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה, וְלָקַחַת רָצוֹן, מִיֶּדְכֶם.  avid;">ידavid;font-size:20px;"> וַאֲמַרְתֶּם, עַל-מָה:  עַל כִּי-יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ, וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ, וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ.  avid;">טוavid;font-size:20px;"> וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה, וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ, וּמָה הָאֶחָד, מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים; וְנִשְׁמַרְתֶּם, בְּרוּחֲכֶם, וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אַל-יִבְגֹּד.  avid;">טזavid;font-size:20px;"> כִּי-*שָׂנֵא* שַׁלַּח, אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם, וְלֹא תִבְגֹּדוּ.  {פ}

 

ולגבי מה שכתבת בנישואים ללא הסכמתה זה ממש לא נכון. אל תשקר בשם התורה. גם מדאורייתא זה לא נכון בעליל. וגם אם יש מקרים מאוד מאוד חריגים שבהם לכאורה זה ללא הסכמתה, אלו מקרים יוצאי דופן מאוד. וודאי לא רלוונטי לנושא המדובר כאן. אל תערבבו את עצמכם.

 

אין כעסים אם היה נראה ככה. אני לפחות מאוד מאוד שלווה.

 

לגבי השאלות המאוד חשובות שלך, אני שולחת אותך לעשות שיעורי בית ולברר.

 

יש בנושא הזה בורות במיוחד אצל גברים, ובמיוחד אצל כאלה שמנסים לוותר לעצמם.

האמת היא שכל אדם בר דעת ורגש בריא וחמלה והבנה ותודעה של ברית, ברור לו שזה מעוות ושהתורה לא חפצה בזה.

 

שלא נדבר על זה שנישואים זה דבר אחר לגמרי,

והתנאים הם אחרים לגמרי

וזה לא מאחורי הגב.

 

בגידה זה לא, באונס זה לא, נידה זה לא.

תפסיקו לשקר לעצמכם, אתם לא עושים טובה למישהי, זה נטו שלכם.

 

 

מקור נחמד אבל לא מדוייקzakukl1

1. מדובר על נשיאת נשים נכריות.

 

2. גם אם נלך לפי חלק מהפרשנים שדובר בכל מצב -- עדיין לא מצינו מצווה כזו בתריג מצוות.

מה שאומר שזה לא ''מדאורייתא' ולכל היותר מצווה מדרבנן.

תמשיך להתיר רק אומר עליך הרבהLego

מעניין מה גורם לך להצדיק את זה

עלק גבר לך תעבור סדנא בגבריות 

קשקוש גמורסוסה אדומה

בכל מצב ה' שונא אדם כזה, בהצלחה.

את אמתית?!הסטורי
הלכתי להקיאשייג
עבר עריכה על ידי שייג בתאריך י"ז באייר תשפ"ג 18:08

איזה בהמיות.

וסליחה מכל בעלי החיים..

 

אתה פשוט לוזר, מחפש הערכה עצמית אצל יצאניות

אף פעם לא שילמתי אגורה בשביל יחסי מיןנופל-וקם

עושה לך טוב על הלב לכתוב שאני בהמה?

אז תמשיכי.

תתעלמי מזה שיש בן אדם בצד השני. תחבטי בו. תהני לראות אותו מתבוסס בדמו.

קראת מה כתבת???? מה זה יש אדם בצד השניLego

אז איפה אשתך שבצד השני שאתה בוגד בה??????

תיזהר שלא תסייםאהבתחינם

את החיים לבד.

איכס להקיא ממך.

המון אהבת חינם ניגרת מהתגובה הזאתפשוט אני..
מה יש לאהוב בבוגד ואיזה חן יש לבוגד?!??Lego
אגיד לך את האמתפשוט אני..

אם הבעל של הבת שלי או של אחותי יעשה זאת - אגיב במילים חריפות הרבה יותר. עצמת הפגיעה שארגיש בשם הנשים האלה שאני כ"כ אוהב (אחותי/ביתי), תגרום לי לאבד את העשתונות ולאחל לאותו אדם דברים מאוד לא נעימים.

 

לכן אני בהחלט יכול להבין תגובות כ"כ רעות וקשות כמו זו שהגבתי לה.

 

מהצד השני,

לא סתם אנשים לא הולכים לפסיכולוג שהוא אח שלהם ולא לוקחים יועץ זוגי שהוא בן דוד.

בשביל לעזור באמת ולא סתם לשחרר קיטור וכעס, צריך לדעת להתנתק מהרגשות הקשים האלה ולדבר בצורה עניינית.

 

מגיע לכאן בחור ובלי שאף אחד הכריח אותו לעשות זאת, הוא בוחר לשתף אותנו במשהו. בסוד גדול שלו. וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה: אנשים כאן משתפים על התמכרויות לפורנו, על בגידות, על התאהבויות באקס המיתולוגי ובמה לא. 

לנו יש שתי אפשרויות: להגיב בצורה צודקת שגם תמלא אותנו בתחושה טובה, או להגיב בצורה חכמה שתועיל לאותו אדם ולמשפחתו כמה שיותר. אני משתדל להיות עקבי ולנסות להועיל כשזה קורה, במקום להטיח האשמות ומילים קשות שבוודאי לא יועילו (גם אם הן נכונות).

 

הנה למשל לפני 3 שנים (זה מתוך פורום סגור של גברים נשואים אבל אני מביא כאן רק את הדברים שאני עצמי כתבתי, אז אני מקווה שזה בסדר...):

 

לא צריך למחוא כפיים על בגידות ולא נחלק מתנות על צפייה בפורנו. אבל אם המטרה היא לעזור - לדעתי יש רק דרך אחת לעשות זאת. להבין את הכאב, להזדהות עם הקושי, ומתוך זה לנסות לעלות ולהעלות מעלה מעלה.

 

 

ואיפה אשתו בסיפור??Lego

מה עם הכאב שלה והקושי שלה???

זה כאילו לא קראת את מה שכתבתי...פשוט אני..

ברור שיש כאב עצום, אבל הטחת עלבונות לא תעזור

 

 

מסכימה איתךסוסה אדומה

בתוספת זה שעזרה אמיתית בציבור היא גם להזכיר שזה לא סבבה בכלל, ואסור ונורא ואיום.

יש פה את האדם שבמקרה הזה רוצה לעבוד על עצמו,

מאידך נשים שמזדהות איתה וזה פוגע להן באמון בסיסי. גם הן נפגעות מזה.

מאוד קשה לעשות את ההפרדה הזאת. לא שופטת אף אחת שמקללת אותו.

 

ככה זה פורום... זה מקום ציבורי. יש התחשבות בכלל הציבור ולא רק בשואל השאלה, ויש גם תשובות לא מקצועיות. זה טבעי גם אם לא תמיד עוזר ומועיל.

נקודה נוספתפשוט אני..

בעבר מישהי כתבה דברים שגרמו לכולם להאמין שבעלה פדופיל.

 

אני הייתי נודניק, וכתבתי שאלה מאוד פשוטה: 

בסרטים האלה שהוא צפה בהם, היו ילדות?

 

מיד חטפתי אש מכל כיוון: איך אתה יכול להגן על פדופיל?! מה זה משנה באיזה תאריך הן נולדו?! 

 

עניתי (כמה וכמה פעמים כי משום מה המסר לא נקלט): אני לא מגן על פדופיל, אלא בסך הכל רוצה להבין אם הוא בכלל פדופיל.

בעוד משיכה לבת 20 היא נורמלית וטבעית (גם אם היא מגיעה מגבר בן 70), משיכה לילדה היא אכן פדופיליה.

כאמור חטפתי גינויים מקיר לקיר, אמרו לי שאני סתם פוליטקלי קורקט ואף הואשמתי שאני תומך בפדופיליה!

 

בסוף הפותחת כתבה בעצמה שהן כלל לא היו ילדות אלא פשוט נשים צעירות, כלומר בעלה צפה בפורנו שפונה לגברים סטרייטים ולא לפדופילים.

 

למעט @פה לקצת שהגיבה לי ("מעריכה את הקול השפוי שאתה מביא כל פעם ולא מיד מתלהם ושופט ומגדיר בהגדרות מסוכנות"), כל השאר (כולל אלה שתקפו אותי אישית) מילאו פיהם מים.

 

בכל פעם שאני רוצה להתלהם ולכעוס ולגעור, אני נזכר בשרשור הזה ושותה כוס מים.

אשריך ממשנהג ותיק

כל הכבוד לך אז

וגם עכשיו, כתבת ממש נכון ויפה

ואשריה של  @פה לקצת שככה הגיבה לך

זה בכלל לא אותו דבר!!Lego

כאן הוא אמר לנו שבגד וכמה פעמים עוד!!! זה לא קשור למה שאמרת על הפדופיליה ששם זה לא היה בטוח כאן זה בטוח הוא אמר!!! מה הקשר לשתות כוס מים שהוא ישתה כוס מים לפני שבוגד באשתו ושהוא יעשה אהבת חינם לאשתו ולא יבגוד מה. לא רק שהוא בוגד גם צריך ללטף אותו????

שאלהפשוט אני..

אם היית פסיכולוגית והיה מגיע אלייך מטופל,

והמטופל אומר שהוא בוגד באשתו והוא עצוב מאוד בגלל זה והוא רוצה להפסיק לעשות זאת,

היית אומרת לו שאת רוצה להקיא עליו? שהוא מגעיל אותך?

 

אני מניח שלא, כי בתור פסיכולוגית היית יודעת שאפילו אם זה מה שאת מרגישה - כרגע המטרה היא לעזור לו והמילים האלה לא יעזרו.

אז למה את חושבת שמה שלא עובד בטיפול אמיתי יכול לעבוד בפורום? מה יוצא לך מהטחת העלבונות האלה?

 

והרי את בעצמך במקום אחר כאן בשרשור, הסכמת עם שוקולד פרה שכתבה (בין היתר):

 

 "אתה צריך מישהו שמאוד יאמין בך ויאהב אותך 

וגם יעזור לך להאמין שאתה מסוגל לצאת מזה.

מישהו שידריך אותך איך להתייחס מחדש לאשתך, לנשים בכלל

ואיך לבנות את עצמך מחדש ואת משפחתך.

 

אני מאמינה שאין מקום נמוך שאין ממנו יכולת חזרה למעלה.

בהצלחה."

אבל הקטע שאנחנו לא הפסיכולוג שלוLego

אם הוא כותב מה שעשה שלפחות לא יצפה שכולם ילטפו אותו זה פורום וכותבים לו מה שרואים אתה אמרת אם זה היה לאחותך היית יוצא עליו אז מן הסתם שיצפה לקבל גם את זה שהוא כותב שבוגד באשתו. אני לא פסיכולוג שלו וכן הסכמתי עם שוקולד פרה כי כתבה יפה גם עוד דברים זה לא סותר שגם לראות את אשתו כאן ומה עשה לה 

אנחנו לא הפסיכולוג, אנחנו מנסים לעזור בחינם פשוט אני..
אתה חמודסוסה אדומה
ללא קריאת כל הפינג פונגהעני ממעש

לקבל מוסר וירטואלי זה עדין. לא פרונטאלי ולא ממישהו שאתה מכיר.

 

כזה קצף ? יש כאן משהו לא נכון שנרשם?

תיזהר שהתגובות פה לא יביאו אותך לייאוש ולבגידה שובשוקולד פרה.

 

אתה פשוט באת וסיפרת כאן סיפור מזעזע בטון של דרך אגב.

אה, אנחנו דוסים

אה, בגדתי פעם בשבוע

אה, מאז זה השתפר

 

היה חסר כאן את תחושת החרטה מצידך.

את המילה האחת-

הכרה.

הכרה בכאב האדיר של אשתך

הכרה בגדלות שלה שהסכימה לחיות איתך למרות הכל

הכרה במשבר שיצרת כשבגדת עוד פעמיים

הכרה בסדר שהתערער- אתם דוסים!

הכרה בחטא שלך כלפי המשפחה שלך.

 

אני חושבת שאם היינו מרגישים ממך את ההכרה הזאת, לא היית מקבל תגובות כאלו נזעמות.

אתה כאילו חי "ליד" מה שעשית.

לא מכיר במעשיך ובתוצאותיהם. לפחות לא עד הסוף. לפחות לא לפי הנימה בה אתה כותב את התגובות שלך.

 

והחשש שלי האישי,

זה שמרוב ייאוש תחזור על מעשיך הרעים

תגיד לעצמך "גם ככה אין לאדם כמוני מקום, אין לו יכולת להתרפא לגמרי, אז אני אחזור להתמכרות שלי וזהו. אסגור את הדלת מאחוריי ופשוט אלך עם זה עד הסוף".

 

אתה צריך מישהו שמאוד יאמין בך ויאהב אותך 

וגם יעזור לך להאמין שאתה מסוגל לצאת מזה.

מישהו שידריך אותך איך להתייחס מחדש לאשתך, לנשים בכלל

ואיך לבנות את עצמך מחדש ואת משפחתך.

 

אני מאמינה שאין מקום נמוך שאין ממנו יכולת חזרה למעלה.

בהצלחה.

בדיוק מסכימה כתבת יפהLego
לכל אחד יש תהומותשוקולד פרה.

 

ואנשים מתנערים מהתהומות של הזולת, כי קשה להם להכיר במה שיש להם בתוך עצמם.

וחוץ מזה שרק מכור יבין מכור. 

אולי תלך לקבוצה של מכורים למין? שם תוכל להרגיש שמבינים אותך יותר.

 

ועם כל זאת,

בפן המעשי,

נראה לי שהכדאי ביותר הוא להתייעץ עם אדם מוסמך שיכיר אותך ואת המצב שלך כאדם פרטי וכאיש משפחה- לעומק.

אחרת סתם תתייאש, וזה עלול להוביל אותך לעוד בגידות. מה שיהיה כמובן עצוב והרסני לכל הנוגעים בדבר.

תגובהנופל-וקם

את כנראה צודקת ואני באמת לא רציתי לכתוב הכל כי לא היה כוח לכתוב שוב את כל הסיפור אחרי שהוא נחשף בפני כמה אנשים בהזדמנויות שונות.

רציתי עזרה בשאלה מסוימת ולא תיארתי לעצמי שיש חשיבות לכל שאר הדברים מסביב. אז הנה על קצה המזלג.

היה מורה שהתעסק עם הגוף שלי כשהייתי ילד. הוא ישב בכלא ויצא ממנו כבר לפני עשור וזה היה אחרי משפט שבו ישבתי ותיארתי איך הוא נגע ומה הוא עשה ומה הוא אמר לי תוך כדי ואיך הגוף שלי הגיב ואיך זה שיצא ממני זרע אם לא רציתי את זה ובכל פעם שרציתי להפסיק לדבר סוג של הכריחו אותי להמשיך.

מאז שהוא נכנס לכלא התחלתי לקיים יחסי מין רק שהפעם אני הייתי מי שאני רוצה להיות ולא בעמדה של הסמרטוט הפתי שעושים בו מה שרוצים.  לפני החתונה חשבתי שלא אצטרך עוד מהדבר הזה כי עכשיו יש אשה שאני אוהב ואיתה זה מותר ואיתה ורק איתה יהיה לי טוב.ואז הגיעו תקופות של נידה ותקופות של הריון ולידה וכל מיני תקופות כאלה. לאן שלא הלכתי הגעתי למצב הזה שוב ושוב. הלכתי לאוניברסיטה וכל היום הייתי מחפש את זה והלכתי לעבודה וכל הזמן חיפשתי ונאבקתי בזה אבל בסוף נשברתי וקיימתי יחסים. 

הבטחתי לעצמי שזה לא יקרה עוד והרגשתי כל כך רע עם עצמי והתביישתי להסתכל על אשתי. ואחרי כמה ימים זה קרה שוב והרגשתי עוד יותר רע. הייתי בן אדם אחר לפני ואחרי הפורקן. רגע לפני אני על גג העולם ומאושר ומיד אחרי אני לא מבין איך שוב הגעתי למצב הזה. אני שונא את עצמי ומתחרט על היום שנולדתי. ואז הייתי ממשיך לעשות ככה שוב ושוב ושוב ושוב עד שבסוף לא יכולתי יותר להמשיך עם השקר הזה והלכתי לטפל בעצמי. מאז הטיפול למדתי לשלוט בזה והגעתי למצב שכבר קבעתי פגעתי ואז ברגע האחרון קמתי והלכתי.

 הגעתי למצב שאני מתקשר למטפל אחרי שקבעתי פגישה והתחננתי בפניו בטלפון שיעזור לי לא ללכת לפגישה. הגעתי למצב שקבעתי פגישה ואמרתי למטפל והתחננתי שלא יעשה עם זה כלום כי אמרתי לו שאני לא מסוגל שוב לא ללכת. הראש חושב רק על זה והגוף חושב רק על זה ואין שום דבר אחר בעולם באותם רגעים. והייתי בוכה ממש עם דמעות בטלפון עם המטפל ואומר לו שאני לא יכול עוד לא להיפגש אבל בשיחה בינינו הוא עזר לי ובאמת בסוף ביטלתי את המפגש. וכך קרה עוד ועוד פעמים.ואז פעם אחת החלטתי שהפעם אני לא מתקשר אליו כי באמת אני לא יכול יותר. המחשבות והצורך והרצון ואני פשוט לא יכול עוד להתכחש לזה. 

הייתה פגישה שבסוף אפילו לא הייתה מינית אלא רק דיבורים על איך לעזאזל הגעתי למצב הזה. יצאתי ממנה בהלם מכך שאחרי כ"כ זמן מאמץ וכסף שהשקעתי בטיפולים ובעצמי ובזוגיות שלי הנה אני שוב בפגישה. ועם זאת הייתי מדוכא מכך שבסוף בכלל לא היה מגע בפגישה הזאת.ולפני כמה חודשים הזמזום במוח חזר להציק והגוף חשב רק על זה ולא יכולתי להתרכז בכלום כי הייתי חייב את זה. ושוב הייתה פגישה והפעם כן היה מגע (לא יחסים מלאים ואף פעם לא קיימתי יחסים מלאים מלבד עם אשתי. אני לא רוצה את זה בכלל אלא רק לעשות את מה שעשה לי אותו המורה רק שהפעם אני לא בצד המסכן ואין בכלל צד מסכן אלא הפעם זה בהסכמה וברצון). 

והתקשרתי למטפל אחרי שזה קרה והוא כעס על זה שלא התקשרתי אליו לפני אבל הסברתי לו שאם הייתי מתקשר לפני הוא היה מצליח למנוע ממני את המפגש אבל לא מצליח למנוע ממני את הצורך והזמזום במוח ולא יכולתי עם זה יותר.

הפעם האחרונה הייתה לפני חצי שנה בערך. ומאז אני עצוב על כך שנפלתי שוב ועצוב על כך שאשתי לא יודעת ובעצם היא סומכת עלי ואני בגדתי באמון שלה. אני רוצה שהיא תמשיך לאהוב אותי ואני רוצה לעשות הכל בשביל שתהיה לה סיבה לאהוב אותי.

 

וזה מה שרציתי לקבל בו עזרה. איך אפשר להמשיך מכאן כדי שהיא תהיה מאושרת. איך אפשר להמשיך אחרי מה שעשיתי. אם יש אפשרות להמשיך ולא לפרק.

וואו. איזה נוראשוקולד פרה.

 

המנוול הזה שפגע בך, איזה תיאור מזעזע, מחליא, נורא ואיום.

ואתה מתאר את ההתמכרות כמעט כמו חוסר אונים מול משהו תת מודע מאוד חזק.

 

אני חושבת שהרבה מנפגעי תקיפות\הטרדות מפתחים דברים דומים, או לחלופין- סלידה ממיניות בצורה גורפת.

 

אני גם חושבת שהרבה מה"פתרון" נמצא במה שאתה מתאר- שבכל המפגשים מאז שהוא נכנס לכלא, היית בעמדת הכוח, אני מחליט ולא מחליטים בשבילי, ואז זה כנראה מרפא חלקים פגועים בנפש.

אבל זה עדיין לא מתיר את האיסור, ולכן הקונפליקט הקשה שהוא ממש ללא נשוא.

 

נראה לי שכדאי לקבל טיפול מקיף מכל מיני צדדים. אולי גם קבוצת תמיכה של מכורים למין  או של אנשים שחוו פגיעה מינית וזאת הדרך שלהם להתמודד. 

ונראה לי שצריך פה הרבה אומץ כדי להתבונן אל העבר שלך.

ואשתך יכולה לתמוך בך בתהליך הזה (אם כי זה דורש הרבה תעצומות נפש).

 

בהצלחה רבה. 

 

 

וואו,וואו, וואו איזה כאבהסטורי

וכמי שקצת ליווה אנשים בפוסט-טראוומה, אני מסוגל יחסית להבין על איזה "זמזום" אתה מדבר. אפשר להתרפא מזה. כשתצליח להתרפא, יהיה יותר קל גם לבוא לאשתך ולבקש את מחילתה, היות שעברת תהליך אמתי של ריפוי שורש הנפילות.

 

לא פירטת מי המטפל ומה ההכשרה שלו, אבל נראה לי שאם לא עברת, אתה חייב לעבור טיפול מסודר אצל *פסיכולוג קליני שממוחה בפוסט-טראוומה שנגרמה מפגיעות מיניות*. זו התמחות ספציפית. 

ללכת לסתם *פסיכולוג* בסיטואציה כזאת, זה כמו ללכת לרופא משפחה שיעשה ניתוח לב פתוח. סתם *מטפל*, גם אם הוא מוצלח בסיטואציה כזאת, זה כמו חובש במד"א, שמרשה לעצמו לעשות ניתוח לב פתוח. הוא יכול לעזור לך נקודתית, אבל אתה צריך הרבה יותר מזה.

 

בידך לעצור את מעגל הפגיעה. המורה הזה, כבודו לא במקומו ולא מונח, גם אם סיים את עונשו בכללים הפליליים - עוד ישרף בגיהנום לנצח (כמה לא מתאים לי לדבר כך ובכל זאת). אתה יכול לתקן את מה שעברת. זה לא קל ולא פשוט, אבל בהחלט אפשרי ואין הדבר תלוי אלא בך.

מורה זבלדי שרוט
פשוט אני..

שולח לך כוחות, כמו שכתבו לפני - יש בכוחך לעצור את מעגל האימים שאתה נמצא בתוכו.

חזק ואמץ.

אני רוצה להוסיףפשוט אני..

מיד בהתחלה היה לי ברור שזה יושב על משהו עמוק.

 

אם נתעלם מההלכה ומהמוסר ומהרצון שלנו להיות טובים ונאמנים לבני/ות הזוג שלנו, אז כן, יחסי מין מחוץ לנישואין יכולים להיות כיפים.

אבל הכפייתיות שבה תיארת שאתה עושה זאת, פעם בשבוע, טיפול, נפילות... היה לי ברור שאצלך זה לא סתם "כיף" אלא מגיע בעקבות מכה מאוד קשה שיש לך בנפש. 

בדיוק כמו ההבדל בין אדם שפעם בכמה שנים נוסע להמר בקזינו בבורגס או פעם בכמה שנים לוקח איזו שאכטה, לבין אדם שאיבד את כל הונו בהימורים או אדם שעבר לחיות ברחוב ולגנוב ארנקים כדי להשיג את מנת הסם הבאה. גם במקרים הקשים האלה זה כבר לא "כיף" אלא התמכרות שאיבדה שליטה ולא מסבה שום סוג של עונג לאדם המכור.

כואב הלבנעמי28

פשוט סיפור כואב.

כואב עליך, על אישתך.

 

כל פעם מדהים אותי מחדש לשמוע את התמונה הגדולה.

ולגלות שכולנו פשוט טובים. נולדנו טובים.

 

עם הזמן נפגעים ונשרטים וזה משפיע כל כך על החיים שלנו.

 

לא מצדיקה את המעשים שלך לרגע.

כל הכבוד שטיפלת בזה בעבר, ואתה מוכרח לקחת אחריות ולמצוא דרך לטפל בעצמך ולהפסיק עם זה.

 

אישתך תצטרך להחליט אם מתאים לה להישאר או לא.

 

הטיפול שאתה עובר הוא רק להתמכרויות?

מה עם טיפול על הפגיעה שעברת?

בעייני צריך טיפול מהשורש ולא טיפול רק בהשלכות של המקרה.

 

 

חיבוק גדולסוסה אדומה

אתה חזק מאוד, יש לך התמודדות ולרוב אתה מתמודד יפה ובוחר טוב.

תבחר להסתכל על זה ככה.

מאוד אופייני לאדם שעבר פגיעה מינית להתנהג בצורה הזאת,

הצורך שלך לשלוט בסיטואציה הוא גדול.

 

מה גם שהכאב שלך כשאתה נכנע לעצמך או "לזמזום" הזה גם הוא פוגש את תחושת ה"לא שולט בעצמי בסיטואציה"...

הייתי מתעכבת על הנקודה הזאת.

להחזיר לעצמך את האמון שאתה באמת באמת באמת יכול לשלוט בסיטואציה.

אל תאמין לשיטות שקוראות לך מכור נצחי.

יש מכור ואפשר לצאת מהתמכרות.

בפרט שהצלחת הרבה מאוד זמן לשלוט בעצמך. שם אתה צריך טיפול אחר, שיזכיר לך את האיכויות שלך האמיתיות, ואת היכולת האמיתית שלך להיות אדם שבוחר בטוב עבור עצמו, עבור אישתו ועבור העולם.

 

שוקולד פרה כתבתה לך יפה,

כשכותבים בפורום באופן שבו כתבת, התגובות בהתאם.

ומעבר לכך, יש פה עוד אנשים שמחפשים לגיטימציה למעשים האלה.

וכשאתה כותב שנפלת כל שבוע, כל פשפש שמחפש איזשהו היתר אומר לעצמו "היי אבל לא הגעתי למצב שלו יאללה חגיגות".

קח את הדברים שמגיעים לך בענווה, מתוך חוזק, אתה כל כך חזק. וגם כל כך יכול. אתה כן יכול. תזכור את זה.

 

תשובה קדמה לעולם, לכולם, וכל שכן למי שעבר פגיעה.

תבחר בטוב עבורך. יש לך יכולת לשלוט בסיטואציה. אתה רק צריך להאמין ולהפסיק להאמין למי שפגע בך.

 

שוב פעם חיבוק

כמה כאב, וואוונהג ותיק

מה שאתה עברת

הזוי ממש

ואתה עם הכל, עם הרבה כוחות והרבה רצון לתקן.

בהצלחה ענקית

 

חיבוק גדול

קראתי את מה שכתבת...מידת הרחמים

לפי מה שזה נשמע, המטפל שלך עזר לך להגיע למודעות הבעיה, אבל לדעתי לא הצליח לרפא את המקום הכואב בשרוש, ולכן הכל עדיין מאוד טרי לך שם בהרגשה, ולדעתי הצורך שלך קיים וימשיך ליהיות קיים בעתיד.. 

אוכל לתת לך המלצה ידידי היקר, 

יש כיום 2 שיטות טיפוליות שלא הרבה אנשים מכירים, הם עוזרות לרפא את הטראומה מהשורש.

 

 1 *s.e.* שיטה שפותחה על ידי פסיכולוג שחקר את נושא הטראומות, שמו היה פיטר לוין. 

 

2 שיטת טיפול אנרגטית (לא כל מטפל אנרגטי יודע להצליח עם כל אחד בשיטה הזו) 

 

אם אתה מעוניין יש לי מספרי טלפון של מטפלים מעין אלה, שבעזרת השם יעזרו לך... 

 

תיהיה חזק ידידי אין דבר שלם יותר מלב שבור. 

תשמעLia

קודם כל אני רוצה לומר לך שמה שעברת זה לא באשמתך ולא הגיע לך. בתור אחת שגם חוותה ניצול מיני (אמנם לא ברמה שאתה חווית) אני מבינה את הכאב, ואני מאחלת לך שתצליח להגיע לשלווה פנימית ולשמחה אמיתית. 

 

אבל אני חייבת לומר לך, שלמרות מה שעברת, עדיין אין לך את הזכות לפגוע באישתך. זה שפגעו בך לא מתיר לך לפגוע באחרים, ולא משנה כמה אמפתיה תהיה לעולם כלפיך. אישתך חייבת לדעת מכל מה שקורה לך ולהיות מעורבת בתהליך, וכמובן יש לה את הזכות לבחור אם היא בכלל מעוניינת להיות חלק בכל הסיפור. 

 

אם נניח היה מדובר בבן אדם שבגלל התעללות הפך להיות מכור לאלכוהול וכשהוא שיכור הוא מרביץ לאישתו או אונס אותה, אז ברור לכולם שלמרות הכאב כלפי הבן אדם ומה שהוא עבר, אף אחד לא ירחם עליו על זה שפגע באישתו והדבר הראשון שאנשים טובים יעשו זה להרחיק אותה ממנו. רק בגלל שלא פגעת פיזית, לא אומר שהפגיעה שלך פחות נחשבת. גם כלפי שמיא החטא שלך לא בדיוק פחות חמור רק בגלל הנסיבות.

 

יש סיפור (מהגמרא/מדרש לא זוכרת מאיפה ורמת הדיוק), על אדם שכל כך נמשך לאישה שהיתה אסורה לו עד כדי כך שנהיה חולה ואמר שאם הוא לא יהיה איתה הוא פשוט ימות, ואמרו לו שאין מה לעשות ושעדיף שימות ואכן הוא מת בסוף. אין שום היתר להכשיר את מה שאסור. ולא משנה הנסיבות. ואתה חייב להבין את זה טוב טוב. 

 

תפסיק להיות הקורבן. ברגע שפגעת במישהו אחר, אתה כבר לא קורבן, אתה הפוגע. 

 

יכול להיות שבמצב שלך לא נכון שתהיה נשוי. יש התמכרויות שאדם חייב לטפל בעצמו קודם. התמכרות יכולה להרוס לבן אדם את החיים וזה לא פייר שתהרוס חיים של מישהו אחר בדרך. לכן אתה חייב לשתף אותה ואם היא מודעת ומוכנה לקבל כל נפילה אז זה כבר שלה, אבל אתה לא יכול לקחת ממנה את אפשרות הבחירה ולשקר לה.

 

בהצלחה.

אלופהשייג

כתבת את מחשבותי אחד לאחד

אין שום הצדקה לפגיעה.

 

מוסיפה עוד שאם היא בכלל לא מודעת לסיפור חייך יש אולי עיניין של מקח טעות...

 

היא ידעה הכל ומעולם לא ביקשתי להצדיק את מעשיינופל-וקם

אם הייתי חושב שאני בסדר לא הייתי הולך לטיפול ולא הייתי מספר לה כלום

סיפור קשה ביותר.!!העני ממעש

מכל מקום ניתן להתרומם, ודבריך כאן הם תעצומות נפש עצומות!

 

יהי רצון שתזכה לחיים טובים.

 

שאלה בזהירות. האם לא אמור היית לשתף את אשתך בשלב הדייטים ? האם עלה אצלך לדיון?

יש לך דרך לוודאזוזיק העכבר

שזה לא יקרה שוב?

מן הסתם , יש כל מיני דברים שמובילים לזה , צריך לפגוש מישהי, ליצור איתה קשר , זה לא משהו שבא ברגע אחד כמו לגלוש באינטרנט.

 

אין לך דרך למנוע את כל השלבים בדרך?

 

 

כשאני נראה כמו שאני נראה אז זה קל ומהיר מאודנופל-וקם

לא שזאת ברכה גדולה

אוליזוזיק העכבר

דווקא בזה אפשר לטפל בקלות יחסית...

למשל, להראות ממש דוס 

יש גם אפשרויות אחרות. 

ברור שזה לא פותר את הבעיה במצב שאתה ממש "מחפש" את זה, אבל כן יכול להוריד פיתויים בשגרה.

לגרום לעצמך להיראות פחות מושך גם יעשה את העבודה מול הנפש שלך -- לשדר לעצמך רצינות ומחוייבות

אח יקרעולו

עצוב לי עליך ועל ביתך שהגעת למקומות כאלה. 

אנחנו כנראה לא יודעים ולא מבינים את מה אתה עובר כי לא חווינו התמכרות כל שכן התמכרות מסוג כזה. 

אתה צריך למצוא איש מקצוע שמומחה בתחום הספציפי הזה שיעזור לך ויכוון אותך. אם לספר או לא, זאת החלטה מאוד לא קלה שצריכה להתקבל ביחד עם איש מקצוע ואולי גם עם רב במבין בנושא. 

אני מתפלל עליך שתמצא עזרה ותצליח לשקם את עצמך ואת ביתך 

 

ולגבי השאלה עצמהזוזיק העכבר

זו שאלה קשה מאד. 

אתה בוגד בדבר הכי בסיסי בקשר ביניכם, ואיך אפשר למנוע ממנה לדעת את זה?

מצד שני, קשה מאד לפרק בית בישראל.

 

אני חושב שזה שאלה של דיני נפשות וצריך למצוא רב גדול שמתאים לשאלות כאלו ולהתייעץ איתו

 

 

ממליץ ללכת ל12 צעדים ולספר מתוך הנחיה שלהם איך לפעהיום הוא היוםאחרונה
פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוגאחרונה

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
תודה על ההסכמההסטורי
איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"נגמרו לי השמות

כותבת גם פה בתקווה שנתחזק יחד 🙏💪

מוזמנים להוסיף דברי חיזוק ❤️

 

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"
זה המשפט שאני מנסה לחקוק על קירות הלב כל יום וכמה פעמים ביום.
וזה המשפט שהכי מחזק אותי והכי עוזר לי.
פתחתי את תהילים לראות איזה פרק זה - וזה בפרק לב.
כי זה הלב.
זה הלב של הכל.
הביטחון בה'.
אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.
והכל הכל הכל שלו
והכל הכל הכל מאיתו ובידו יתברך
והוא מחיה ומקיים בכל רגע ובכל מאית שנייה את כל העולם ואת כולנו והכל זה אלוקות.
וזה לב.
וזה הלב שלנו. בתוך הלב שלנו.
פרק לב. פסוק י'.
בלב שלנו - שם הוויה - י'.
אם נכניס את הקב"ה ללב שלנו ונבטח בו - חסד יסובב אותנו.
וזה אימון.
ממש ממש אימון.
אני ממש משתדלת לזכור זאת וגם כשנופלת לומר את הפסוק הזה בלילה, ביום, אפילו רק לדמות אותי בעיני רוחי.
ויש ממש תרגיל של דמיון מודרך להכניס ביטחון ואמונה בקב"ה ממש אל תוך הלב (עם נשימות ומילוי הביטחון פנימה אבל קשה להביא זאת בכתב).
אז מכאן זה הבסיס שממנו אני משתדלת ב"ה לצאת ואליו לחזור.
ה' הוא טוב ומטיב
הוא ברא אותנו ואת העולם להיטיב לנו
וממנו הכל.

ומתוך כך אני מנסה להסתכל רגע במבט-על על המאקרו ולראות שאנחנו באמת באמת באמת חיים בניסי ניסים, בתקופה היסטורית, בתקופה תנ"כית, ממש כמו בני ישראל במצרים שאנחנו קוראים עליהם - אנחנו ממש שם! כותבים עלינו עוד פרק! 
ממש מרגישה שב"ה ב"ה אנחנו בדור הגאולה.
איך ניסי ניסים שכאלו אם לא לעם האהוב והנבחר בניו של הקב"ה?
תביטו רק רגע מה קורה לנו כאן
אנחנו מדינה פצפונת שתוקפת מדינה פי 80 (כן, פי 80!) מגודלה - ופשוט מחסלת אותם כמו דומינו בזה אחר זה אחר זה כאילו מדובר בצעצוע שלנו בחצר הגינה שלנו...
מביסים. מחסלים. מנצחים.
איזה פלא, כל הרשעים ימח שמם. 
חמינאי שבשבת זכור מחינו את זכר עמלק, את זכרו, של המן הרשע הזה בדורנו.
כל הבכירים במשטר האיראני. בכל הנגלות - הראשונה, השנייה, השלישית, הרביעית...
רק לכתוב את כל הבכירים אין מספיק מקום.
וכמובן כל מנהיגי ובכירי הרשעים ימח שמם שנשרפים בגיהנום לנצח סינוואר ימ"ש, נסראללה ימ"ש, הנייה ימ"ש, מוחמד דף ימ"ש, עקיל ימ"ש, שוכר ימ"ש, חארורי ימ"ש, עלי לריג'אני ימ"ש, ועוד אלפי מחבלים ושמות גדולים שבאמת אין אפשרות לכתוב מרוב שהם רבים!!!

והם מנסים,
שולחים כמויות כמויות של טילים פצצות נוראיות בכמויות מטורפות
והקב"ה שומר עלינו! עם כל הכאב העצום על כל נשמה ונשמה מעם ישראל ומהארץ שנאבדה לנו - יש כאן ניסים עצומים בצורה לא פרופורציונלית!!!
כל התחזיות היו שנים שברגע שאיראן תתקוף אנחנו קודם כל נושמד. תהיה ממש ממש שואה חס ושלום.
אח"כ דובר על אלפי הרוגים כל יום ומכל טיל (!!!)
על הפסקות חשמל של ימים ושבועות והיערכות בהתאם (!)
על הפסקות של מים ממושכות
דיברו על לשהות במרחבים הממוגנים רצוף באמת ימים על גבי ימים
כשהכל בחוץ מושבת מושבת.
ואיפה אנחנו ואיפה זה?
הכבישים מלאים, מסגרות נפתחות, אנשים קונים, יוצאים, 
מנקים לפסח (!),
מזמינים פיצה, רואים סרטון מצחיק,
כותבים ברשתות,
וממש מנהלים כמעט כמעט מה שהכי קרוב לשיגרה.
נכון, ברור שזו לא שיגרה וקשה מאוד מאוד מאוד
אבל איפה מה שאנחנו חיים ואיפה מה שתודרכנו לצפות לו לפי המציאות...
זה רחוק כרחוק מזרח ממערב
תודה לה' אלף פעמים
זה לא נתפס!
באמת לא נתפס
אנו נלחמים עם צבא ה', צה"ל שלנו, הצבא הכי מדהים בעולם
לצד עוד צבא עצום של ארה"ב, ממש כתף אל כתף! מי היה מאמין
זה ניסים רק להבין את זה
והם מפציצים את הרשע, ואנחנו מפיציצים את הרשע
וכל שעה, בעצם כל דקה יש חיסול אחר, הפצצה אחרת, השמדה אחרת, מיגור הרוע בעולם!

והעם שלנו המתוק?
כמה כמה שהוא מתקרב לקב"ה בשנתיים וחצי האלה!
כמה קירבה, כמה התחזקות, כמה אמונה!
"בדרך אמונה בחרתי"
כמויות רבבות ועוד רבבות בוחרים בדרך אמונה. שומרים שבת. חוזרים לשורשים. חוזרים לאבא.
זה מפעים ומרגש.
וכל העזרה ההדדית שכאן
הערבות ההדדית
איזה יופי של פיקוד העורף יש לנו
כמה הפקת לקחים מרגע לרגע
יש התרעות מסודרות
לפני
תוך כדי
אחרי
איפה אנחנו ואיפה אחים שלנו בחו"ל שנגיד נמצאים בקפריסין או דובאי ורועדים מפחד שפתאום "בום!" נפילה בלי שום אזעקה, בלי שום התרעה לפני, בלי שום ידיעה מתי האירוע הסתיים, כלום.
רק 24/7 של רעד. 
אחים שלנו ממש יהודים שחיים שם.
וכאן בארץ?
תראו כמה זה מסודר שאנחנו יכולים לדעת לפני תוך כדי ואחרי.
הכל עובד, דופק כמו שעון,
מד"א, איחוד הצלה, שלא נדע זק"א, בתי חולים, פיקוד העורף, העורף, התרמות דם, מתנדבים
אלפי אלפי מתנדבים
יוזמות מרגשות בלי סוף
לארח ולתרום לקשישים בתי מלון עם ממ"ד צמוד
לתת יד בכל מה שצריך
עוד ועוד ועוד נקראים לדגל ועוזרים
והחיילים האמיצים שלנו הגיבורים המרגשים עלי אדמות קדושי עליון האלה עם האש בעיניים כמה מרגש לראות את האש הזו בהם הם באמת שואגים את שאגת האריה החזק מכל ומביסים את אויבנו!!!
והקב"ה נלחם לנו! ממש ממש כך
כל מה שקורה הוא פשוט לא יאומן
הכל הכל הכל
ההצלה העצומה ב7/10 שלא כל החזיתות באו עלינו והשמידו אותנו כליל כמו שתיכננו, הביפרים, קריסת המשטר של אסד, קריסת סוריה, לקחנו את החרמון הסורי, קריסת כל מנהיגי הרשעים, קריסת המשטר באיראן ב"ה, חיסול החיזבאללה ב"ה
וכמובן החזרת כל כל כל החטופים שלנו מכל השנים!!! שזה נס מעל הטבע בפני עצמו!
ממש כמו שאמרה דיצה אור, אימו של אבינתן אור שחזר מהשבי - שזה ממש נס בדרגה אינסופית והוא רק מהעם הזה שלנו ומכוח האחדות והתפילות שלו שכולם כולם כולם בבית!!!
ובעזה שולטים על חלק עצום וב"ה עד הסוף עוד!
חזרנו לחומש! יהודים גרים בחומש! כמה התרגשתי לפני כמה ימים לקרוא את זה
כל ההתיישבות ביו"ש פורחת, כמויות של בנייה והוספה והתיישבות!
העלייה לארץ פורחת!
אנחנו המקום היחידי שבעת מלחמה כולם גם חוזרים לכאן בטיסות חילוץ לתוך המלחמה
וגם עולים חדשים באים בכמויות לכאן דווקא עכשיו!!!
האחדות המטורפת שקיימת בשנתיים האלו, כן תרבה ב"ה
והדנא שלנו, של העם היהודי, המהות שלנו, המשמעות שלנו בעולם, לקדש שם שמים בעולם
אומת המוסר הצדק ההוככחה החיה לקיום הבורא והבריאה
אנחנו ממש נס מהלך
בגאולת עולם
בהשגחה אלוקית מטורפת
זה באמת לראות ולא להאמין
יש עוד המון המון המון
אבל בינתיים שולחת
ושולחת גם חיבוק ענק
אנחנו עם של אריות ולביאות!!!
"כי חיות הנה"
אנחנו חיות! לביאות! מביאות חיים ממשיכות חיים נותנות חיים
זה הניצחון הכי גדול שלנו
ניצחון הרוח
ניצחנו בעבר ואנו מנצחים שוב
מנצחים אותם!
הם לא יפילו לנו את הרוח!
איש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק
ואישה לרעותה תאמר חזק
חזק חזק ונתחזק
בעד עמינו ובעד ערי אלוקינו
וננצח!
ואנחנו כבר מנצחים!!!
הכל בידך מלך מלכי המלכים הקב"ה
תודה ריבונו של עולם תודה!!!
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

מצרפת את פרק לבנגמרו לי השמות

תהילים פרק לב

א לְדָוִ֗ד מַ֫שְׂכִּ֥יל    אַשְׁרֵ֥י נְֽשׂוּי־פֶּ֗שַׁע כְּס֣וּי חֲטָאָֽה׃
ב אַ֥שְֽׁרֵי אָדָ֗ם לֹ֤א יַחְשֹׁ֬ב יְהוָ֣ה ל֣וֹ עָוֺ֑ן    וְאֵ֖ין בְּרוּח֣וֹ רְמִיָּֽה׃
ג כִּֽי־הֶ֭חֱרַשְׁתִּי בָּל֣וּ עֲצָמָ֑י    בְּ֝שַֽׁאֲגָתִ֗י כָּל־הַיּֽוֹם׃
ד כִּ֤י ׀ יוֹמָ֣ם וָלַיְלָה֮    תִּכְבַּ֥ד עָלַ֗י יָ֫דֶ֥ךָ
נֶהְפַּ֥ךְ לְשַׁדִּ֑י    בְּחַרְבֹ֖נֵי קַ֣יִץ סֶֽלָה׃
ה חַטָּאתִ֨י אוֹדִ֪יעֲךָ֡    וַֽעֲ֘וֺנִ֤י לֹֽא־כִסִּ֗יתִי
אָמַ֗רְתִּי    אוֹדֶ֤ה עֲלֵ֣י פְ֭שָׁעַי לַֽיהוָ֑ה
וְאַתָּ֨ה נָ֘שָׂ֤אתָ עֲוֺ֖ן חַטָּאתִ֣י    סֶֽלָה׃
ו עַל־זֹ֡את יִתְפַּלֵּ֬ל כָּל־חָסִ֨יד ׀ אֵלֶיךָ֮    לְעֵ֪ת מְ֫צֹ֥א
רַ֗ק לְ֭שֵׁטֶף מַ֣יִם רַבִּ֑ים    אֵ֝לָ֗יו לֹ֣א יַגִּֽיעוּ׃
ז אַתָּ֤ה ׀ סֵ֥תֶר לִי֮    מִצַּ֪ר תִּ֫צְּרֵ֥נִי
רָנֵּ֥י פַלֵּ֑ט    תְּס֖וֹבְבֵ֣נִי סֶֽלָה׃
ח אַשְׂכִּֽילְךָ֨ ׀ וְֽאוֹרְךָ֗ בְּדֶֽרֶךְ־ז֥וּ תֵלֵ֑ךְ    אִֽיעֲצָ֖ה עָלֶ֣יךָ עֵינִֽי׃
ט אַל־תִּֽהְי֤וּ ׀ כְּס֥וּס כְּפֶרֶד֮    אֵ֤ין הָ֫בִ֥ין
בְּמֶֽתֶג־וָרֶ֣סֶן עֶדְי֣וֹ לִבְל֑וֹם    בַּ֝֗ל קְרֹ֣ב אֵלֶֽיךָ׃
י רַבִּ֥ים מַכְאוֹבִ֗ים לָרָ֫שָׁ֥ע    וְהַבּוֹטֵ֥חַ בַּֽיהוָ֑ה חֶ֝֗סֶד יְסֽוֹבְבֶֽנּוּ׃
יא שִׂמְח֬וּ בַֽיהוָ֣ה וְ֭גִילוּ צַדִּיקִ֑ים    וְ֝הַרְנִ֗ינוּ כָּל־יִשְׁרֵי־לֵֽב׃

המשךנגמרו לי השמות

יש המון הסחות שמונעות מאיתנו לשים לב לכל הטוב העצום שעוטף אותנו, ובעיקר מאמץ מטורף של איראן ושלוחות הרשע לזרוע בכולנו פחד, תבהלה, דכדוך, יאוש.

אבל אנחנו ה-ר-ב-ה יותר חזקים וחכמים מהם! ולא ניתן להם!

 

וממש מזמור לתודה!

זה פלא אלוקי מה שקורה כאן.

אני יודעת שכולנו בתוך תוככי הקושי והאתגר וה"קוצר רוח ועבודה קשה"

אבל ממש כך היא גאולתן של ישראל

בתחילה קמעא קמעא וכל מה שהיא הולכת - היא רבה והולכת (ירושלמי, ברכות)

ובניסן נגאלו ובניסן עתידין להיגאל

יש לנו כוח על

כל אחת ואיפה שהיא

כל אחד ואיפה שהוא

ונתחיל ממש בנו פנימה.

כי אם יש לי את עצמי -

אז יש לי את עצמי.

ויש לאחרים את עצמי.

 

וכל אחד ואחת מאיתנו הוא אור אינסוף

רק להביט רגע פנימה ולזכור זאת, להתחזק מכך, להאיר בתוכנו מכוח כך.

"כי יש שכר לפעולתך"

יש שכר לכל פעולה ופעולה שלנו

תחזיקו מעמד

אתם הגאולה עצמה!

וב"ה נזכה לראות בחוש ממש את הישועה השלמה שלנו במהרה, בשלמות, במתיקות ובטוב גלוי!!! ❤️

על משקל "דיינו" 😅נגמרו לי השמות

כַּמָה מַעֲלוֹת טוֹבוֹת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ!

אִלּוּ הוֹצִיאָנוּ מִהקונספציה וְלֹא עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְלֹא עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְלֹא הָרַג אֶת־אייתוללותיהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הָרַג אֶת־אייתוללותיהם וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית וְלֹא קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות וְלֹא הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוך לימוד אמונה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שָׁנָה וְלֹא סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ  סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְלֹא קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, וְלא נָתַן לָנוּ אֶת הביטחון והתורה. דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הביטחון והַתּוֹרָה וְלֹא שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְלֹא בָנָה לָּנוּ אחדות העם דַּיֵּנוּ.

 

עַל אַחַת, כַּמָה וְכַמָה, טוֹבָה כְפוּלָה וּמְכֻפֶּלֶת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ: שֶׁהוֹצִיאָנוּ מִמהקונספציה, וְעָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְעָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְהָרַג אֶת־אייתוללותיהם, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הגנתו האלוקית, וְקָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, וְהֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, וְשִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם, וְסִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה, וְסיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' גם במלחמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְקֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה שלמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַביטחון והתּוֹרָה, וְשמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּבָנָה לָּנוּ אֶת־אחדות העם.

יפה! את כתבת?קופצת רגע
כן תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
יישר כח על הדברים המחזקיםהסטורי
ומצטרף לקריאה לכולם -

המצב מתיש, אבל להחזיק ראש מעל המים. אנחנו מכים באוייב מכות נוראיות. אנחנו ב'נהפוך הוא' על מלא.


אויבי היהודים ביקשו להשמיד להרוג ולאבד (ואם למדנו משהו משמחת תורה, אז כשאויב אומר שהוא מתכוון להשמיד אותנו - כדאי להתייחס לזה ברצינות) וכיום אנו מכים בהם מכה אחר מכה, הרג וחרב ואובדן.


לא להיות קצרי רוח, לא להחזיק עיניים על הסטופר, להתמקד בהצלחות הלאומיות ובהצלחות האישיות של כל אחד ואחד.

אכן. תודה רבהקופצת רגע
וגם לך @נגמרו לי השמות על הדברים המחזקים
🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה
תודה רבהנגמרו לי השמות
ותודה גם על הדברים שכתבת, חשוב מאוד לזכור זאת.
אני מקנא לכולםאנונימי בנשו"ט

מסתכל בפייסבוק ומקנא בחברים שמעלים תמונות מחופשה עם נוף עוצר נשימה

הולך ברחוב ומקנא בכולם על הבתים היפים שלהם

לכולם יש בית יפה יותר משלי

לכולם יש אשה יפה יותר משלי

כולם שריריים ורזים יותר ממני

כולם עובדים בעבודות נחשקות יותר משלי עם יותר יוקרה ויותר כסף

אני בינוני בכל תחום אפשרי

ומסביבי אנשים מוצלחים ויפים ועשירים

ואני לא רוצה לחיות את החיים שלי

אני רוצה לחיות את שלהם...

פה מתחיל ונגמר הסיפורלומדת כעת

החיים שלך הם שלך. לא שלהם.

כשמתחילים להסתכל פנימה ולא החוצה מבינים מה המעלות והדברים טובים שכן יש בחיים.


 

(אגב רוב ככל הדברים שכתבת הם ברי שינוי, אבל העבודה היא לא להשיג את מה שיש לאחר אלא להעריך את מה שכן יש לי. אח''כ לחשוב מה אפשר לשדרג בחיים ואיך).

סליחה שאני חסר סבלנות, תעזור לך רק עבודה פנימיתהסטורי
לא *לכולם* יש את כל מה שתארת, ממש לא.

הפייסבוק יוצר אשליה. מעלים את הרגעים המחוייכים ולא את המורכבויות שיש לכולם. אתה שמכיר גם את הצדדים המורכבים אצלך, אבל אצל אחרים מכיר רק את מה שהם מעלים, חי בתחושה שלכולם יש.


החיים בהשוואה לחיצוניות של אחרים, תמיד יהיו מתסכלים. כדאי לעבוד עם עצמך על שמחה בחלקך. אם לא מצליח לבד אפילו שווה לקחת טיפול ממוקד בזה.

כמו שאמרתנפשי תערוג

אתה בנוני.

כמו שיש כאלה שיותר, יש גם כאלה שפחות

אולי סיפורם לא מוצג בפייסבוק וכו'

אבל הוא קיים.


לא סתם נאמר באבות. "השמח בחלקו..."

מעבר לענייןoo

שרשתות חברתיות זה המקום האחרון שמשקף משהו


בעיניי קנאה זה דבר טוב

זה שיקוף של מה שכואב בנפש

על מה כדאי לעבוד ולטפל


כמעט כל מה שכתבת אפשר להשיג ב10 אצבעות

בעבודה נכונה

במודעות למידה יישום והתמדה

גם אם החיים שלך עכשיו בינוניים


אגב רוב האנשים בינוניים ומטה

תסתכל על סטטיסטיקות

בכל נושא

הממוצע/ החציון לא משהו

לא "קנאה"משה

יותר כמו, "יש כזה בעולם, אני רוצה גם, איפה משיגים?".

כןoo
זו הפרשנות שלי לרגש הקנאה
אני מחקתי את כל החברים שלי מהפייסבוק בגלל זהאריק מהדרום

התחושה הזו דיכאה אותי למרות שידעתי שזה שקר.

אני בפייסבוק כל יום בין קבוצות של חשמלאים וקבוצות DIY ודורשי עבודה וקבוצות מסויימות בבאר שבע שחשוב לי להיות בהם אבל לא מאשר אף חבר אפילו לא קרובי משפחה.


כשאתה יודע שכולם רוכשים דברים דברים שהם לא צריכים, עם כסף שאין להם כדי להרשים אנשים שהם לא אוהבים, כשאתה מודע לזה שזה משפיע על הנפש בצורה  הרסנית, אתה יכול פשוט להחליט שאתה לא משחק את המשחק הזה יותר.


אף אחד לא מפרסם את ההחזר החודשי של המשכנתא שסוגר עליו, רק מפרסם תמונות של הבית, אף אחד לא מפרסם את ההקרבה של לאכול רק כוסמת ועשבים, רק את הרזון, אף אחד לא מפרסם כמה רע וקשה לו בעבודה (חוץ ממורים) רק כמה כיף ואיזו עבודה נחשקת הם עובדים.


וכולם בינוניים בתחומים מסויימים, כולם מפרסמים רק את ההצלחות, אלה שמפרסמים תמונות מחופשת הסקי באלפים או קרוז בים התיכון לא מפרסמים את הקבלה של כמה עלה להם התענוג כי הם לא רוצים לצאת אידיוטים, אלה שמפרסמים תמונות מחוייכות מהדיסני וורלד לא יפרסמו לעולם את התמונות של הפרצוף שלהם עומדים בתור למתקן שלא באמת מלהיב כמו סרטון של יחידת החילוץ בטלפון.


ופתאום אתה מגיע לגיל 35 ופתאום חבר שסוגר את העסק וידידה שמתגרשת, מעניין, הם תמיד היו נראים כל כך מאושרים בפייס מה קרה?

יש איזה מחקרעוד מעט פסח

שמראה מתאם גבוה בין כמות התמונות הזוגיות ברשתות החברתיות, לבין גירושין...

עזוב.

אנשים מראים מה שבא להם לשדר. זה ממש לא אומר מה יש להם באמת.


(ואספר שוב סיפור שכבר סיפרתי כאן בעבר-

חברה טובה, שהיתה תקופה שקינאתי בה כי כמה פעמים כשהייתי שם בעלה הגיע עם זרי פרחים, ומתנות, ומפרגן לה בלי סוף.

אבל אחרי כמה שנים היא התגרשה, וגיליתי שהוא היה מכה אותה, אבל אני נחשפתי רק לזמנים בהם הוא ניסה לפייס...

עבורי זה היה לימוד מטורף לכמה אנחנו לא יודעים כלום על החיים של אחרים, גם אם נדמה לנו שאנחנו יודעים משהו).

אתה לא באמת רוצה להיות הםנעמי28

אתה רוצה להיות מאושר.


ואתה חושב שהדרך לאושר היא בבית יותר גדול, אישה יפה יותר, להיות פחות בינוני, יותר מוצלח, ויותר בראש הפירמידה.


למזלך סוגיית האושר נחקרת כבר אלפי שנים.

ולפילוסופים יהיו לא מעט תשובות עבורך איך משיגים אושר - ואף אחד מהם לא תולה אושר בחומר כמו כסף או אישה יפה, ממש להפך, לרוב ככל שהחומר גדל יש יותר ניתוק מהעצמי האמיתי ופחות אושר.


לא סתם אחוז ההתאבדויות בקרב נערים בעמק הסיליקון עולה ועולה - העשירים ביותר ואני מניחה שעם הבחורות היפות ביותר, כי כסף מושך יופי.


אז מה כן עושה אושר?

תקרא את ד"ר טל בן שחר.

הוא מסכם את זה

*באיכות הקשרים שסובבים אותנו - משפחה, חברים, ילדים, זוגיות.

ככל שהם טובים יותר האושר עולה.

*תחושת משמעות -מטרה בחיים, סיפוק, משמעות, הגשמה עצמית.

*קשר טוב בינינו לבין עצמנו- לתת לעצמנו להרגיש רגשות, לא להדחיק, שהמעגל האישי שלנו עם עצמנו יהיה בריא.

*הנאה יום יומית- כלומר לא רק להשיג מטרות עתידיות, גם ליהנות מהדרך בחיי היום יום הרגילים.


רוב הפילוסופים גם הגדירו אושר כתחושת משמעות.

יש לו ספרים בעברית אם זה מעניין אותך.


ופרקטית, עזרה ראשונה, תמחק את הרשתות החברתיות, זה חתיכת בולשיט.

מי שמאושר באמת לא מרגיש צורך להוציא את זה החוצה.

מי זה "הפילוסופים"?צדיק יסוד עלום
מי לאנעמי28

מהתורה (מרבה נכסים..ועוד), הרמב"ם , פילוסופים יוונים כמו סוקרטס, אפלטון, אריסטו ואפיקורוס ועוד,

הבודהה, ועד לפילוסופיה המודרנית.

 

 אף אחד מהם לא הגדיר את תלה את אושר כהנאה רגעית או ריבוי חומר.

 

חלקם ממש מאמינים שהתנאי לאושר הוא צמצום החומר והסתפקות בצרכים בסיסיים בלבד  (כמו אפיקורוס, בודהה ועוד )

 

וחלקם לא אומרים שצמצום הוא תנאי לאושר, אבל עושר וחומר הם רק אמצעי ולא יכולים להיות מטרה ברגע שהם הופכים למטרה ורדיפה ותלות ל'לאושר' הם מרחיקים אותנו מהאושר.

 

 

"תגיד לי, מה זה סבל? מה אתה חושב?חתול זמני

מה זה אומר כשאנשים סובלים?"

"אתה מרגיש בסדר, לין?"

"אני בסדר גמור," צחקתי.

"שתית דארו הלילה, כמו השיכור הזה ג'וזף?"

 

"לא, אני באמת בסדר. בחייך, אתה תמיד מגדיר כל דבר בשבילי. דיברנו הלילה על סבל, ואני רוצה לדעת מה דעתך על העניין הזה."

 

"זה קל. סבל זה להיות רעב, לא? רעב, בשביל כל דבר, פירושו סבל. בשביל כל דבר, לא להיות רעב זה לא לסבול. אבל כולם יודעים את זה."

 

אה בעצם חכה יש גם שם ציטוט אחר

 

"אושר זאת המצאה כדי לגרום לנו לקנות דברים"

כתיבה מדהימה ונכונהחניאל
כל מילה מדוייקת
אתה צודק!העני ממעש

תמצא נקודה אחת ברשימה, תחשוב איך להשתפר בה, אם צריך תיעזר במישהו,  תציב יעד, בעוד x חודשים סימנתי ווי על , ככה וככה. אבל זה עבודה,  לא משחק ילדים.

בהצלחה 

ואולי אפשר לקחת אותם כמקור השראה ולא קנאה?משה

במקום "לקנא".

בוא תסתכל עליהם, ותשנה פרדיגמה.

מה אתה רוצה ללמוד מהם? איזה שיעור האנשים האלה באו להביא לך לעולם?

 

אתה רוצה כסף?

איך אתה מגיע לשם. אפשר לתפור תוכנית.

 

אתה רוצה בית יפה?

לך למעצבת פנים שעובדת עם עלי אקספרס. אל תשכח גם שצריך לתחזק ולנקות.

 

אתה רוצה שרירים? לך לחדר כושר. פעמיים בשבוע.

 

אה, לא? עדיף לגלול בפורום?. זה סבבה. פשוט יש לזה מחיר.

דל"פ: מותר לקנאנקדימון
זה גם לא דבר כל כך נשלט. אם זה לא יושב על משהו נפשי, אז תנסה לחפש מה אתה יכול לשפר. ואם גם זה לא, אז מותר לעשות פשוט "צידוק הדין". מותר בהחלט.

הדבר היחיד שבאמת חשוב לעבוד עליו ולהתאמץ לשנות תפיסה זה לגבי אשתך. זה בן אדם שהתמסר אליך ואתה אליה, ומן הראוי להתאמץ לא לפגוע ברגשותיה. היא גם בן אדם שיש בסיפור שלך.

אף אחד לא מעלה לפייסבוק את הבית המבולגן,לאחדשה

את הצילום מסך של המינוס בבנק,

תמונה של בוס מאוכזב, או ילד שהתחצף...

אף אחד לא מתאר איזה דברים פוגעים בן הזוג אמר או עשה,

ולא מספר כמה הוא שונא איזה בטטה הוא הפך להיות ...

מה שמעלים זה את הרגעים הכי יפים.

זה בדיוק השקר.

כולם בינוניים.

מי שיש לו 100 רוצה מאתיים, ומי שיש לו מאתיים רוצה ארבע מאות.

תמיד רוצים יותר ממה שיש.יש פה אפשרות למנף עבודה על הודיה על הקיים- יש לך בית? יש לך אישה? תודה

ועשינו ותפילה להתקדמות. יש הרבה שבידיים שלך.

אבל תמיד יהיה יותר

אם תשווה החוצה, לעולם לא תהיה שמח במה שיש לך.

פתרון: תפסיק להסתכל בפייסבוקהמקורית

מה טובו אהליך יעקב משכנותיך ישראל, שכל אחד עסוק בד אמותיו


רוצה יותר לעצמך? תיצור לך מציאות כזו, במה שאתה יכול. ולא כל אחד יכול לשנות הכל

אנחנו לא נהפוך כולנו לכוכבים רשת שמגלגלים שותפים בעשרות אלפי שקלים. כאילו, תנסה עם בא לך, אבל חשוב לדעת שרוב האנשים חיים את היומיום ה"ממוצע"


לרזות ולהיות שרירי זה בהישג יד

גם להחליף עבודה

עם אשתך לדעתי יש לך עבודה פנימית לעשות.. אני די בטוחה שאם זה מה שהייתה חושבת עליך היית מתבאס. חוצמיזה שהחיים הם לא רק חיצוניות

תתקן את האופי שלך.אדם פרו+

נכון לא נכון מה שכתבת

זה לא משנה.

לא בריא לחיות ככה

אתה מוכרח להיות במבט אחר

על החיים, או אפילו בלי מבט

בלי לדרג ולתת ציונים יתר.


לזרום עם עצמך ולהיות במצב רוח יותר חיובי

במקרה עברתי פה...klo

אני מזדהה, קודם כל.

אצלי זה קשור לחוסר אמונה בעצמי. בגלל שאני מרגישה חוסר מימוש עצמי מצד אחד, וחוסר אמונה שאני יכולה להגיע לזה מהצד השני, לא נשאר לי אלא להשוות ולקנא... במקום להתרכז בעשיה. 

צריך איכשהו לחזור לעצמך. וזאת כנראה דרך ארוכה אבל משתלמת. זה הדברים היחידים שאני יודעת.

אל תאמין הכל למראית עין. הקנאה דלק ששורף גם את הטואור יה
עבר עריכה על ידי אור יה בתאריך י"ט באדר תשפ"ו 8:13

אז  במקום להסתכל מה קורה בדשא של השכן תתחיל להשקות את הדשא שלך. מאוד ממליצה לך על  צום דיגטלי.

מבינה אותךשוקולד פרה.

ובעלי תמיד מאזן אותי בנושא הזה.
תמיד יהיו יפות ממני, מוצלחות ממני, עם מספר ילדים יותר גדול משלי, עם גוף יותר יפה, עם בעל יותר וואו, עם בית מתוקתק יותר
אבל איכות חיים פנימית
היא בלהודות על השפע הספציפי שמגיע אליי.
שפע שמגיע בדמות חברה שפתאום שולחת הודעה שמחממת את הלב,
צחוק של ילד,
זמן נחמד ביחד עם בעלי
הוכרת תודה להורים

אני מבינה מאיפה זה מגיע. זה הרצון לשלמות אובייקטיבית. שלמות שהיא בכל הפרמטרים, מקיםה את כל תחומי החיים, וכמובן שלמות עצמית.

התבגרות זה לעזוב את השלמות האובייקטיבית הזאת

ממליצה בחוםנגמרו לי השמות

לשמוע את השיר החדש והנפלא הזה של ישי ריבו - הנשמה לא meta.

מדבר ממש על ההפסד והשקר העצום ברשתות החברתיות.

ממש כל מילה שם מתאימה.

מצרפת את השיר:

 

וכמובן להתחזק פנימהנגמרו לי השמות

שם המבט.

שם המיקוד.

פנימה.

איפה ואיך אני יכול לתקן? לשפר? להעצים? לבנות?

 

כי החוץ מלא שקר, מלא זרות, מלא זיוף, מלא הפסד, מלא הסתרה 

ובעיקר מלא במה שלא שייך לי.

 

אם נבין באמת כמה כוח עצום יש לכל אדם ובטח כל יהודי, זה לא נתפס!

אתה חלק אלו-ק ממש!

עוצמות על גבי עוצמות

נשמה מאירה של אינסוף

ואתה בהחלט יכול להביט בה, פנימה, ולהוציאה מן הכוח אל הפועל ולהביא אותה לזרוח להאיר ולחמם את חייך שלך ממש!

 

ב"הצלחה רבה

אויש מסכן... אתה לא נהנה משום דבר שיש לךאורין
להיות בינוני זה בסדר, לחשוב נמוך זה לא בסדרנשוי+
הרגשות ומחשבות כמו שלך יכולות לעבור אצל אנשים שאתה מחשיב ברמה ה"גבוהה", מבין כמה שזה בעייתי?
נשמעתהילה 3>

שלא טוב לך בחיים שלך עצמך.

קנאה מסמנת לנו שיש בתוכנו רצונות לא ממומשים, ומקומות או מצבים שהיינו רוצים להשתייך אליהם.

במקום לעסוק בפייסבוק ובחברים, כדאי לשאול את עצמך:

מה הייתי רוצה לשפר בחיים שלי? איך הייתי רוצה להרגיש?

מול עצמי, מול אשתי, מול הילדים?

בכלל?

עם מה מה שאני רואה בחוץ וצובט לי מפגיש אותי בתוכי? שם העבודה האמיתית.

אל תהיה קרבן, תנסה להבין מה חסר לך ואיזה טוב אתה רוצה בחיים שלך,

ומשם תצא לדרך שיהיו לך חיים משמחים ומספקים עבורך. 

עוד לפני עידן הסושיאל, אילן הייטנר כתב-שם פשוט

כולנו יודעים את זה אבל אף אחד לא מחייך, וכשאני אומר מחייך אני מתכוון לשמחה אמיתית שבאה מהלב, לא שמחה תלוית נסיעה לחופשה בחו"ל, קניית בגד, מחמאה שקיבלנו, עיסקה שנסגרה או חצי בקבוק ויסקי. הרי נצטרך לחזור מחו"ל, ושמחת קניית הבגד חולפת מייד אחרי שהוא נלבש בפעם הראשונה, והעסקה חולפת והסוטול עובר.

אני רוצה שמחה אמיתית, שמחה של אהבה מתמדת, של הסתפקות במה שיש, של הכרת תודה. 

אז תעלה גם תמונות מה הבעיה?שוקו.

בai אתה יכול ליצור כל מה שתרצה

 

תהיה עסוק בלתת, תתנדב, תפתח גמ'חנרקיס*אחרונה

הנתינה נותמת לאדם המשמעות

ותן בראש ובראשונה לאישתך


"שנתן לי כל צורכי"

בדיוק מה שאני צריך לשליחות שלי

אולי יעניין אותך