איך זה בשבילך?פורחת מבפנים

האמת, שזה מפוצץ לי את המוח. אני שבועיים לא אוכלת, מפתיעה את עצמי שמצליחה להירדם בלילות. כל כך הרבה קורה. לא הכול קשור בהכרח לחתונות, לרווקות, אבל הרבה מאוד כן. וממילא כשאת רווקה, איכשהוא, כל דבר קשור לזה. זו לא המהות שלי, אבל זה חלק מהחיים שלי וזה נכנס לכל מקום. עבודה חדשה, סיום של התואר, זוגיות חדשה (אם אפשר לקרוא לזה ככה), אירועים במשפחה, שינויים דרמטיים בחיים. אני מסוחררת, מפוחדת. ישנם ימים שפשוט בא לי להתפטר מהכול. ובתוך כל זה אני מנסה להבין אם אני רוצה אותך כבן זוג או לא. איך? קשה לי להתעלם מכל המשתנים האחרים בסיטואציה. אולי אני סתם ממשיכה את הקשר הזה, כי החיים עמוסים ואין לי זמן לחשוב? אולי זה כי יש שינויים דרסטיים בחיים שלי והכול ממילא מרגיש לא יציב, ואתה נשמע כמו יציבות? אולי זה כי השינוי הפך אותי לבודדה פתאום? אולי זה כי כולם מתעסקים בשלהם ולא ממטירים עליי מיליארד שאלות אחרי כל דייט? אולי זו בריחה מהחיים עכשיו בכלל? אני טוחנת לעצמי את המוח, מנטרת כל פעולה שלי. איך מחליטים כזו החלטה? יש כל כך הרבה משתנים.

ומה יהיה כשכל הדרמה הזו תיגמר? כשהחיים יחזרו למסלולם הקבוע פחות או יותר, גם אם הנתיב יהיה קצת אחר, האם גם אז זה ירגיש נכון? אולי הצורך ישתנה, אולי פתאום אני אקום בבוקר ולא אבין מי אתה בכלל ומה ראיתי בך? וזה תמיד הרי יכול לקרות, וזה תמיד הפחד. לקום יום אחד בבוקר ולגלות שהדברים הם לא כמו שחשבת שהם. לגלות שטעית, לא אמדת נכון את המציאות, לא חישבת במדויק את המספרים ובמקום שאחד ועוד אחד יצא שניים (ואחר כך, מי יודע, נגיד, שבע), אחד ועוד אחד יצא אפס גדול, שחור, ריקני ומיותר. תחושת אפסיות שתשתלט עליי. ואי אפשר לדעת את זה מראש! לא ניתן לחשב לאן החיים יקחו אותנו ובכלל, בלתי אפשרי לחשב אנשים, אני כבר יודעת את זה הרי. אז על מה אני סומכת פה?

קשה לי לסמוך על עצמי. אני לא מאמינה ביכולת שלי לקבל החלטות טובות עבור עצמי. אז מולך, או מול כל גבר אחר שיעמוד כאן, זה הופך בלתי אפשרי. הרי רק אני מולך, רק אני רואה את זה, רק אני אבחר בך ואצטרך לבחור כל יום מחדש שוב ושוב ושוב. אני נקרעת בין הצורך, שלא לומר הנואשות, לשים את הראש ולהירגע, סוף סוף לומר 'יהיה בסדר, דברים מסתדרים, וגם כשהם לא, אני יכולה ורוצה להתמודד איתם', לבין הדחף השתלטני להגיע לתוצאה מדויקת שאיכשהו תבטיח שיהיה בסדר.

ובתוך כל זה אני אומרת, גם עכשיו בסדר. קשה, מאתגר, מלמד, ובסדר. מכל זה אני אלמד, מכל זה אני אתקיים ואהיה ואצמח.

הרבה חיזוק ועידודadvfb
את כותבת יפההפי
נשים דעתן קלהלאצעיר

כל פעם שאני קורא תגובות כאלו אני מהרהר במשמעות המשפט הנ"ל.

מצד אחד - חז"ל אמרו (וזה מספיק כמובן) ובנוסף בחוויה האישית שלי רואים את הצד שבו הדעת הוא הצד הפחות מוביל באשה (לעומת הרגש).

מצד שני - איך אתן מצליחות להחזיק את כל התסבוכת הזו בפנים? ועוד להבין אותה?

וואלהפורחת מבפנים
לא בטוחה שזה דווקא קשור למאפיין נשי של ״דעתן קלה״. דווקא בתחושה שלי זו הדעת שרוצה לחשב את הכל ולהיות בטוחה, ולא הרגש.
אבל מישהו צריך להחזיק את המורכבות של העולם ולא אכפת לי לעשות את זה מדי פעם.
זה בדיוק הצד השני שהבאתי בתגובהלאצעיר
גרמת לי לחשוב.
אני שונאת שגברים אומרים את זההפי
הכוונה זה לא שאין דעת פחות מהגבר..
זה כבר שלך..לאצעיר
למה את שונאת? ומה זה משנה אם גבר או אשה אומרים?

לעניין - יש 2 כוחות עיקריים שמובילים את החיים - הרגש והשכל. האדם מנהחאת דרכו במאזניים בין הכוחות הנ"ל.
" נשים דעתן קלה" - אצל נשים כאשר שמים על כף המאזניים את 2 הכוחות האלו *על פי רוב* צד הרגש יכריע את המאזניים על פני השכל.
אם מעדיפים ניסוח אחר - צד הרגש יותר בולט באשה. יותר טוב?
זה משנה זה כמו שאני אגיד לך כל רגע בינה באישההפי
יותר מבאיש
אומרים לך כל רגע "נשים דעתן קלה"?לאצעיר
ואין לי שום בעיה עם "בינה יתרה". להיפך. אני מחפש בנרות את הבינה היתרה שלי.
אני מברך כל בוקר בשמחה גדולה "שלא עשני אישה" על כך שהקב"ה בראני כמו שאני.
יחד עם זאת ודווקא בגלל זאת אני יודע גם את הצד החסר שבי ומצפה ל" עשני כרצונו" שלי.
זה חסרון שמאפשר, מוביל ודוחף להשלמה הגדולה ביותר.

עצם ההכרה שיש בינה יתרה באישה *מחייבת* הכרה בנשים דעתן קלה ולהיפך.
זה משפט שמנופפים בו הרבהadvfb

כנראה שלא אתה.

בכללי, שגבר אומר מה 'נשי' ואישה אומרת מה 'גברי' בעיניה, זה באופן טבעי יכול ליצור חוסר נעימות. (גם כבן/בת אותו מין אומרים על המין שלהם/ן, אבל זה פחות בולט במידה מסויימת).

למה?לאצעיר
למה ההכרה בהבדלים מובילה לאי נעימות? במיוחד אם מגיע ממקום של הערכה?
לא ההכרה בהבדלים מביאה לחוסר נעימותadvfb

אלא הסגנון שזה נאמר. הסגנון של חז"ל לא תמיד מתאים לסגנון המדובר ברחוב. בסלנג. שחז"ל אומרים דברים יש להם מגמה, כיוון, מסר. כאשר אומרים את המשפט עצמו מחוץ להקשר שלו הרבה פעמים זה יכול להוביל לחשיבה לא מחמיאה ביחס למדובר. הסגנון של הגמרא זה להביא הרבה משפטים פשוטים שלעיתים סותרים ואז לפשר ביניהם ע"י פרשנות (אוקימתא למשל). כך גם המשפט "נשים דעתן קלה" נאמר בהקשר מסויים. לפעמים יש גם דברים נכונים מבחינת המציאות, אבל העניין הרגשי מאחוריהם הוא לא נאמר.

כבר שתכתוב משהו שנשמע לא טוב על נשים מבחינה ריגשית שזה יתקבל על הלב כנראה שתצטרך להסתייג במפורשות מכך, כי המשפט הזה לא תואם את השפה של הרחוב.

לא מסכיםלאצעיר
ופירטתי בתגובות הקודמות שלי. ממש לא רואה בזה פגיעה, להיפך.
בכלל השפה שלי שואבת המון מהעולם שלי שמורכב מלימוד ב"ה.
ואני לא רואה את עצמי" צריך" להסתייג מדברים, בטח כשמדובר על חז"ל.
"פגיעה" זה דבר שתלוי ב"נפגע" עצמו בלבדadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"א בסיון תשפ"ג 17:26
<p>בנאדם יכול להפגע מדברים שרוב האנשים לא נפגעים מהם. לפגוע זה לא בהכרח לא מוצדק. לפעמים פגיעה יכולה לקרות ממעשה שהוא מוצדק. אבל זה שזה מוצדק זה לא אומר שזה לא פוגע. ככה גם בתרבויות שונות. סימן שמבחינתנו הוא "אוקיי , מעולה" ומרמים את האגודל למעלה  (כמו "לייק) בתרבות אחרות הוא יכול לפגוע בבנאדם אחר.כך גם בעניין הזה - אם מדברים בשפה של הרחוב אז "נשים דעתן קלה" ישאר מושג לא מחמיא. אם מדברים בהקשר של הגמרא אז הוא יכול לספר עוד סיפור אחר לגמרי.ממה שאני מבין, סיפרת את זה והתכוונת לתוכן העליון של הגמרא, אך אנשים מתייחסים לזה אוטומטית בשימוש של השפה ברחוב בעניין הזה (זה ממש לא אידיאלי אבל זאת המציאות). לכן אתה כשעלצמך לא פוגע, אך יכולים להיות אנשים שמרגישים חוסר נוחות בשפה הזאת, גם אם זה לא 'מוצדק', זה פערי שפה. ואם כבר פתחנו את הנושא -כבר אדם פוגע במשהו, זה לאו דווקא אשמתו.אך אם בנאדם נפגע מאדם אחר, אותו אדם יכול לעזור לו רק בזה שהוא מראה שאכפת לו מהרגשות שלו וזה לא עובר לידו.</p></p>
כשמנופפים במשפטים תמיד זה יוצא שיטחיadvfb

מחזק את דברייך דהיינו

יש לה בינה יתרהחדשכאן

איפה כתוב יותר מהאיש?

וכמו שכבר אמרו אנשים חכמים:

בינה זה להבין דבר מתוך דבר

בינה יתרה זה להבין דבר מתוך כלום 

נידה מהברגוע
"מ"ט דרבי דכתיב {בראשית ב } ויבן ה' [אלהים] את הצלע מלמד שנתן הקב"ה בינה יתירה באשה יותר מבאיש"
אלוף אתה!חדשכאן
..הפי

1. ענה לך. (:

2. מה רצית להגיד בזה :

בינה זה להבין דבר מתוך דבר

בינה יתרה זה להבין דבר מתוך כלום 

(למרות שלא שמעתי על להבין דבר מתוך כלום)

ההבדלים בין גברים לנשים הם תיאור של המציאות,חושבת בקופסא
לא הכתבה שלה. 'אנשים בדרך כלל מתנהגים ככה' ולא 'אנשים צריכים להתנהג ככה'. יותר מידי אנשים מתייחסים לזה כמו חוקים נוקשים ומקובעים.
כשמישהו מתחיל לתאר לך איך הקבוצה שלך אמורה להתנהג *במיוחד כשהוא לא מאותה קבוצה* זה בהחלט מעצבן.
מישהו?לאצעיר
מדובר על חז"ל. וכפי שפירטתי - מדובר על פי רוב, לא תמיד.<br />זה כן דבר יסודי בהבנה את מהות האיש והאישה וכפי שכתבתי כאן:<br /><br /><a href='/forum/t1372027#14876142'>אומרים לך כל רגע "נשים דעתן קלה"? - לקראת נישואין וזוגיות</a>

ובכלל כתבתי על המחשבות שלי.. מי אמר לה איך להתנהג?
תחשוב על ההקשרadvfb

אמרת את זה ביחס לפריקה שמישהי כתבה.

לא חושב שהתכוונת לזלזל חלילה אבל המשפט הזה בקלות מקבל פירוש שלילי או שנוטה לשלילי גם אם לא התכוונת.

^^^^הפי
כנראה שאני לא מובןלאצעיר
כתבתי שדווקא הפריקה שלה גורמת לי להרהר על העומק והדעת *שכן* קיימים בה.
תודה לכבודוהפי
עתה יצאתי להשכילך בינה, רוח ניתן בהן יתירה.חסדי הים
הגיגי בינה האזינה, בינה גבורה הקשיבה.
מלאה דעת קדושים, נחוץ לכל הקנינים.
אשרי המחזיקה בה, מאלפי כסף יקרה.
אנוש לא ידע ערכה, קשה לעמוד על מקומה.
מקום העושר והחירות, שם מתחבא הפנימיות.
קטורת של ריח בשמים, מקור החיים העליזים.
אמא המקננת על בניה, הפורשת את אברותיה.
החודרת לעמקי המציאות, ומטהרת אותה בזכות.
קולה ישמעו לאומים, ממראה יתפעלו כל העמים.

וואו וואו וואוברגע קטן עזבתיך
עבר עריכה על ידי ברגע קטן עזבתיך בתאריך י"א בסיון תשפ"ג 18:43
מאוד מזדהה עם הצוות חשיבה וסוג התסבוכת. <br />הרבה הרבה כוחות, ואת כותבת באמת יפה.
עצוב לקרואחדשכאן

נשמע שיש צורך בעזרה חיצונית.

ייעוץ, טיפול, משהו.

חבל בגלל כל מיני חשבונות לא קונקרטיים להפסיד דברים.

את במו ידייך הורסת ולא מאפשרת לטוב לבוא (לא בכוונה כמובן!) בגלל אותן החשבונות.

בהצלחה!

עכשיו יותר התבוננתי במה שכתבתadvfbאחרונה

ותפס אותי הקטע הזה והותיר בי רושם מסויים - "קשה לי לסמוך על עצמי. אני לא מאמינה ביכולת שלי לקבל החלטות טובות עבור עצמי. אז מולך, או מול כל גבר אחר שיעמוד כאן, זה הופך בלתי אפשרי. הרי רק אני מולך, רק אני רואה את זה, רק אני אבחר בך ואצטרך לבחור כל יום מחדש שוב ושוב ושוב. אני נקרעת בין הצורך, שלא לומר הנואשות, לשים את הראש ולהירגע, סוף סוף לומר 'יהיה בסדר, דברים מסתדרים, וגם כשהם לא, אני יכולה ורוצה להתמודד איתם', לבין הדחף השתלטני להגיע לתוצאה מדויקת שאיכשהו תבטיח שיהיה בסדר."

 

המפגש עם הזולת תמיד מפגיש אותנו עם עצמנו. לכן, ממה שאני מכיר ומאמין הגיוני שהקשיים והאתגרים שמפגשים אותך לא באו יש מאין, מסתבר מאוד שהם קיימים בעוד מקומות בחיים שלך. המפגש עם הזולת בדייטים הוא המפגש הכי עוצמתי ולכן הוא מלמד עלינו המון, והוא גם נחווה בצורה מאוד אינטנסיבית. מה שאת מתארת הוא לא ייחודי רק לך וכל אחד חווה חוסר יצביות ברמה כזאת או אחר, במיוחד בשלב הזה בחיים. נשמע מהמתח שאת מתארת שיש שני אפשרויות - או להרגע ע"י האמירה "יהיה בסדר" או להגיע לתוצאה מדוייקת שאיכשהו תבטיח את זה שיהיה בסדר. אלו נראים לי שני קצוות מאוד מנוגדים אך בעלי מכנה משותף - האמונה שיש ודאות. ואז כשאין את האמונה הזאת - נורא. נראה לי שאמון הוא מוליד ודאות מסויימת אך היא מסגנון מסויים. זאת לא ודאות של נבואה. זאת ודאות של קשר מאוד חזק. איך זה עובד? אדם בוחר לתת אמון באדם אחר, שנראה לו שווה את זה, הוא משלם מחיר מסויים של סיכון ואז מקבל תשובה מהניסיון הזה - לפעמים האמון לא 'הצליח' ואז האדם משלם את המחיר שהיה מוכן לשלם אותו, לפעמים זה מצליח, איזה כיף, ואז נדרש מהאדם להתקדם ברמת האמון, ושוב, לבחור מחיר מסויים שהוא מוכן לשלם ואז לראות אם הוא מפסיד את המחיר הזה או שהוא מתקדם לשלב הבא. שמעתי אמירה יפה של הרב שרלו שהוא אומר שהבחירה להתארס עם משהו/מישהי זאת הבחירה ללכת למסע לעבר הלא נודע עם הבנאדם שאפשר לסמוך עליו ביחס למסע מהסוג הזה. אמון נוצר כזה נוצר כמו שהוא נוצר עם חברות או בקשר עם בני משפחה או בכל קשר אחר. ללכת בהדרגה נראה לי זה הסוד של העניין. זה מה שעלה מהרהורים אישיים, מקווה זה הוסיף.

מציאת הצעות רלוונטיותאיתן אלון

שלום, אני בשיעור ה בישיבת הסדר, על פי ההגדרות שאוהבים להגדיר אני "דתי לאומי תורני", מקפיד על הלכה לחלוטין, פתוח מאוד מחשבתית ואמונית, כלומר מברר כל סוגיה עד הסוף עד שאני מגיע לאמונה שבאמת משכנעת אותי ואני חושב שהיא אמיתית ונכונה, בלי לפחד שזאת לא אמונה "פופולרית". 

התורה זה הדבר המרכזי בחיים שלי, יש ליר כשרון בלימוד עיון, בין בהתמדה בלימוד ובין ברמת הלימוד, ואני מתכנן להמשיך בישיבה בשנים הקרובות ולהעמיק בלימוד (אני לא מתכנן להיות אברך כל חיי, אני מתכנן בשנים הקרובות להבין כיצד אני יכול לממש את היכולות שלי בצורה הטובה ביותר, ובזה לעסוק).

אני מחפש מישהי מחויבת להלכה ופתוחה מחשבתית שהאמת היא הדבר הכי חשוב מבחינתה, ומעדיף מישהי שלמדה תורה ברצינות במדרשה.

 

זאת הייתה הקדמה לבעיה שבאתי להתייעץ עם הקהל הקדוש עליה: איך מוצאים הצעות רלוונטיות למה שאני מחפש, ובאופן כללי לציבור שלנו?

ב"שגרירים בלב" לצערי לא הצלחתי בינתיים לקבל הצעות רלוונטיות, ואני לא מכיר אף מקום אחר רציני שמשדך בציבור בציבור שלנו. כל הדברים האחרים זו או מיזמים קטנים, שאני כן מנסה להירשם אליהם אבל אני יודע שהסיכוי להתאמה נמוך, או אתרי הכרויות שמהתרשמות בסיסית נראה שהם מותאמים לציבור יותר לייטי, או שדכנים פרטיים שזה משהו זר מבחינתי (אולי זו בעיה?). הבעיה הגדולה שלי היא שאני מהראשונים מבין החברים שמתחיל לצאת, כך שאין לי כל כך אפשרות להשתדך על ידי חברים.

אשמח לעזרה!

 

(גילוי נאות: אין לי ווטסאפ, אבל לא מסיבות מאוד אידיאולוגיות, אלא כיון שזה בזבז לי הרבה זמן. אין לי התנגדות מהותית לבת זוג עם ווטסאפ. האם זה מרתיע בציבור שלנו?)

>>>ברוקולי

 

א. לא מרתיע, אולי יכול להקשות טכנית 

 

ב. יש לא מעט מדרשות שהבנות לומדות תורה ברצינות ואף ממשיכות לשנה נוספת במתכונת מסוימת ( הרובע, נשמת, מגדל עוז ועוד ועוד) 

אולי שווה לך לשקול לפנות למקומות בסגנון 

 

בהצלחה! 

תזכור שאתה צריך אחת מיוחדת ויחידה עבורך. 

>>>איתן אלון

אני כמובן מודע לזה שאני מחפש רק אחת, ואני בטוח שמי שתכיר אותי לא תפסול אותי על כך שאין לי ווטסאפ כי היא תבין שזה לא נובע מסגירות או צנזורה או משהו כזה, אבל כן יש לי חשש שזה ירתיע בחורות מלפגוש אותי, ויש בי מקום שגם מבין את זה, זה חריג מאוד בציבור שלנו, ואני חש את זה על בשרי בחיי היום יום שלי...

 

להרבה בחורי ישיבה אין וואטסאפ - תנוח דעתך בנושאברוקולי
מזרם מאוד מסוייםadvfb
אם היא לא שיטחית וזה יוצג בצורה טובהadvfb

היא לא תתרגש מזה.

ואם כן בעיה שלההה

אל תתעסק במופלא ממך.

יש מספיק דברים שהם כן ברשותנו שיוצרים עומסים, חבל להתעכב על דברים שלא נתונים לשיקולנו

 

אין שדכן לישיבה?אשר ברא
>>>איתן אלון

כמו שכתבתי, יש מיזמים קטנים, חלקם גם בישיבה שלי, שלא מצליחים להניב הצלחות משמעותיות, אלא רק משהו פה ושם. אני כמובן יורה לכל הכיוונים, אבל כרגע המצב לא נראה מזהיר במיוחד

לא נראה ליאריה ישאג
זה לא נראה לי מרתיע שאין לך ווטסאפ, לכל סיר יש מכסה
ואפילו לכל ביוב יש מכסה ;)אריה ישאג
השאלה היא איך מוצאים את החנות של המכסיםאיתן אלון
או איך מוודאים שאתה לא מחבת..אריה ישאג
מה מגדיר אותך כפתוח מחשבתית?ארץ השוקולד
אולי במקום לתת תמצית עם כותרת, תכתוב מה אתה מתכוון ואז יהיה קל יותר אם רלוונטי.

לא חושב שיש תפיסה עדיפה יותר, אבל הגדרה מפורטת תעזור יותר מהגדרה אמורפית שכל אחד מתכוון משהו אחר.


בוחן כל נושא לעומק ולא מאמין בו רק כי כך מקובלאיתן אלון

גם נושאים כמו מציאות ה', תחיית המתים, עולם הבא, ביקורת המקרא וכו'. באופן כללי זו נקודת המוצא שלי בכל נושא שאני פוגש - להעמיק ולהגיע למסקנה עצמאית אם אני מאמין בזה ובאיזה אופן.

מעולה, תכתוב את זה בכרטיס במקום פתוח מחשבתיתארץ השוקולד
ככה הבת שקוראת והשדכנית שמעבירה תדע אם מתאים או לא.
יש לך המלצה על מקום כזה?איתן אלון
במקום בחיריק בבית, יש תיאור שלך בכרטיסארץ השוקולדאחרונה
תמחק את המילים פתוח מחשבתית ותכתוב במקום את המשפט שמסביר מה הכוונה.
לא כל כך הבנתיאריה ישאג

מדוע שדכנים זה דבר זר?

אגב. חכמת ההמונים אומרת ששידוך טוב באמת זה שידוך שמציע מישהו שמכיר אותך כגון אח או אחות שך אחד מהצדדים

שדכנים זה פשוט לא כ"כ מקובל, אבל אני מנסה גם דרכםאיתן אלון
שאל חברים נשואים מהסגנון שלךadvfb

ותגיד לחברים או בני בנות משפחה מה אתה מחפש

כבר נעשה, אבל כמו שאמרתי החברים עדיין לא בעולם הזהאיתן אלון
של הדייטים?advfb
תכנס לאתרים של מדרשותadvfb

ותתקשר למספר טלפון שהכי נראה לך נכון להתקשר אליו,

יצא לי מזה פעם דייט אחד

יש מדרשות מסויימות שאתה ממליץ לסגנון שאני מחפש?איתן אלון
מהידע הקטן שליadvfb

אורות עציון, שבות רחל, דניאלי - שמרניים

נשמת, מגדל עוז - טיפה יותר פתוחים

אפשר גם לנסות את במדשרת בר אילן

במקומות שמרניים תבדוק אם הבחורה פתוחה מחשבתית כמו שחשוב לך.

במקומות יותר פתוחים בדרך יהיה יותר צורך לבדוק יותר את הדוסיות (אדיקות בשמירת מצוות וכו').

זאת גישה סטיגמתית להחריד, אבל כל עוד מבררים אין בעיה להשתמש בסטיגמות.

כאשר נפגשים עם בנאדם - אז כל הסטיגמות בטלות ומבוטלות. צריך לבוא נקי למפגש עם בנאדם. בלי דעות קדומות ועם הרבה סקרנות ומוכנות להיות מופתע.

 

האמת ששבות רחל ואורות עציון נגיד שונים ממשבוקר אור

ממש לא הייתי שמה באותה קטגוריה.. אורות עציון הרבה יותר פתוחים

ביחד עם שבות רחל הייתי שמה נגיד את הרובע. אורות עציון נחשבים די באמצע בים מגדל עוז לשבןת רחל נגיד

יש לך המלצות על מדרשות שמתאימות למה שאני מחפש?איתן אלון
אני לא הי מבינה במדרשותבוקר אור

וגם חושבת שיש הרבה שלא לומדות במדרשות או לומדות קצת במקביל לתואר..

הייתי מחפשת באורות עציון או בנשמת, אבל לדעתי ממש לא כדאי להתקבע על העניין של מדרשות

אז איך לדעתך כדאי לי לחפש? באיזו מסגרת?איתן אלון

שגרירים בלב למשל זה לא רק מדרשות, אבל אין כ"כ הצעות רלוונטיות שם.

 

נכון, לא דייקתי מבחינת הסטיגמהadvfb

כי זה פחות משנה לנושא הזה.

ווטסאפ זה כלי עבודה בסיסימשה

ולדעתי גם נייר לקמוס של הרבה אנשים. בעיקר כאלה שחיים שם.

 

 

אני מסוגל להבין את סיפורי בזבוז הזמן, אבל יכול להיות שזה באמת מקלקל לך כי בסוף ווטסאפ זה כלי עבודה. אישית אני הפרדתי את הקבוצות מהווטסאפ הרגיל שלי מאחר שאני גם צריך לחיות.

לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

עם הרב שלך, בתור התחלהנקדימון
יש לך יכולת כלכלית להחזיק את הבית?ארץ השוקולד
אם לא, איך תחתום על הכתובה ותהיה ישר?
איזה אברך, שרק לומד ולא עובד בכלל, בעל יכולתפ.א.
כלכלית להחזיק בית? 
מה הקשראריה ישאגאחרונה

לא צריך לחכות ליכולת כלכלית כדי להקים בית.

ביחד עם ההקמה מגיע היכולת.


אחרת אתה מגיע לגיל 35 ומגלה שאתה עדיין 'חסר יכולת'

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

אני קראתי גם חלקים ממנו, הוא טובנפש חיה.
עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלג

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

לא יודע למה ואיך זה עלה לראשנפשי תערוגאחרונה

הזכרת לי את השיר של ליאור נרקיס.

שהוא מחפש חתולה מבית טוב


מניח שאתה מכיר.

אם לא. גלגל...

תשמע רק אחרי בין המצרים

דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
עבר עריכה על ידי התלמיד העייף בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:50

בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלו את הגוף שלה וחזל אומרים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות

נכוןadvfb

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

לא נראה ליאשר בראאחרונה

שזה מבחן..

בסוף מן הסתם כששואלים אותנו שאלה הצד השני כבר מגיע עם תשובה מוכנה.


דווקא יצא לי להכיר אנשים שהולכים עם תשובה לשאלה הזאת.

אני הייתי אומרת אברהם אבינו ושרה אימנו- כזוג. בסוף הם הדוגמה המוחשית לבית של הפצת תורה.. וכשזה הרצון, צריך מודל חזק.


ובכללי כל נושא השאלות וכו', זה בנחת.

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך