נקודה מעניינת למחשבה על הרבנות הראשיתהסטורי
איש על העדה

איני אומר שבהכרח יש לי דעה בעד/נגד, האמת שספציפית יש לי כמה וכמה צדדים לכאן ולכאן.

אבל, בכלליות, כבר הרבה זמן אני חושב, שהדרך להפחית פוליטיזציה ולקרב את הרבנות הראשית ליעוד שהתוו לה מקימיה - להיות ההנהגה התורנית והמרא דאתרא של כלל ישראל, בסיס להקמת סנהדרין -
מלבד ביטול הגבלת הגיל וקציבת הקדנציות, שני חוקים שנחקקו פרסונלית, על מנת לתקוע מועמדים מסויימים לפני עשרות שנים ובפעל דירדרו את הרבנות ממעמדה - צריך גם לשאוף לסיום החלוקה העדתית, הן ברבנים הראשיים והן בחברי המועצת ומינויי הדיינים. המצב לפני מאה שנה היה כזה, שבפועל החיים היו מחולקים. לא היה שייך תודעתית שאנשים יקבלו מרות מישהו מעדה אחרת. בזמן הטורקים היו בארץ וועדי קהילה מחולקים לעדות ולכל אחד מהם, בתי דין משלו.
הדרך היחידה להקים רבנות אחת ומערכת בתי דינים אחת בשנים ההם, היתה תוך הקפדה מדוייקת על נוכחות שווה של רבנים ראשיים, חברי רבנות ודיינים מהעדות השונות.
היום, המצב שונה לחלוטין.
לשנים ארוכות - רב ראשי אחד, גם 'ישחרר' את תפקיד נשיא ביה"ד הגדול, מלהיות במקביל הרב הראשי, צעד שיועיל מאוד לבתי הדין (כפי ששמעתי מכמה וכמה אנשים מבפנים).
אני לא חושב שזו הבעיה עם הרבנות הראשיתאני77
<p>הבעיה היא שזה גוף ניהולי וייצוגי ולא גוף דתי-תורני.</p><p> </p><p>ממילא כל ההתנהלות בו היא בהתאם (מאופן בחירת הרבנים, ועד המשימות המוטלות על הרבנים הראשיים), וגם היחס שהוא מקבל מותאם לזה.</p><p> </p><p>רב ראשי צריך להיות מישהו שרבני ישראל נושאים אליו עיניים (וממילא גם מישהו שרבני ישראל הם שבחרו בו ולא איזה וועדה ממשלתית, וגם המילים "בחרו בו" הם לא מדוייקות, זה צריך להיות מישהו שרבני ישראל קיבלו אותו להיות מעליהם, זה הרבה מעבר לבחירה לרבנות). הוא יכול להחזיק לצידו הרבה מנהלים ונושאי דרשות ולא יודע מה עוד, אבל קודם כל הוא צריך להיות תלמיד חכם שעולם התורה מעריץ אותו. כל עוד זה לא יקרה אז הרבנות הראשית היא גוף ממשלתי ופוליטי במהותו.</p>
כן, אבל מה שגרם לפיחות הזה, הוא החוקים הפרסונלייםהסטורי
שנועדו בזמנו למנוע ממועמדים ספציפיים (ראויים ביותר) להתמודד.

ברגע שהרב הראשי, לא יכול להיות מעל גיל שבעים כשתוחלת החיים עולה, הוא כמעט בהכרח לא יהיה 'ראש רבני ישראל'. גם הרב עמאר, שאיש לו חולק על גדלותו התורנית (או הרב יעקב אריאל, שהיה במקביל מועמד ולא נבחר), לא יכל להיות זה שכל רבני ישראל נושאים אליו עיניים, כשרבותיו חיים, פעילים ומורים הלכה והנהגת ציבור.
אין הכי נמיאני77
מה שמנע לדעת הרב גורן זה מינוי של הרב לאו האבאארץ השוקולד
כי אז כבר החלו למנות רבנים שהם כבר לא בליגה א.
אעלה את הדברים שלו:
זה כבר התוצאההסטורי

אם לא היה נחקק חוק גיל שבעים ובעקבותיו חוק קציבת הקדנציות, הרב עובדיה והרב גורן/הרב ישראלי (שהיה מועמד להחליף אותו, בתמיכת הרב אלישיב שהסכים לחזור לרבנות, ונגדו חקקו את גיל שבעים) - היו נשארים רבנים ראשיים עד זקנה מופלגת, כמו שהיה לפניהם. הרבנות היתה הרבה יותר חזקה ומועצות רבנים אלטרנטיביות היו בלי גדולי ישראל שהוזכרו...

זה שרבנים מתחלפים כשכוחם עוד במותניהם ובנוסף יש הגבלות משמעותיות על מי יכול להבחר - זה זרז רציני, להיבחרות רבנים שאינם בסדר הגודל הנצרך.

את כל זה לא רציתי לכתוב, גם כאן כתבתי הכי בזהירות שיכלתי. מעדיף לא להמשיך מעבר, כדי לא להגרר לדברים לא ראויים.

אין לי בעיה שישנו את החוק כל עוד זה לא פרסונליארץ השוקולד

הדרך לוודא זאת היא שצריך שיחול מפעם הבאה כי אם לא ברור שהמטרה היא פרסונלית.

אם ממש רוצים לדרדר את אמון הציבור ברבנות הראשיתארץ השוקולד

א. שישנו את החוק וימנו את הרב יעקב שפירא, ככה נשתכנע שהמטרה היא למנות קרובי משפחה.

או אולי מסיבות פוליטיות אחרות כמו ההתנהלות של מרכז עם בנט בממשלה הקודמת ביום ירושלים?

ב. שימנו את אח של דרעי.

וכך כולם ישתכנעו באופן סופי שהגוף הוא רק מלא בנפוטיזם.

אני לא רואה את מה שהעלתביסקוויט בודד
זה לא הצליח לעלות, אמור להיות בהודעה הזו כרגעארץ השוקולדאחרונה

חוקים פרסונליים אכן פוגעים ברמהארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך י"ג בסיון תשפ"ג 17:30
<div style='color: red; font-size:8pt'>עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך י"ג בסיון תשפ"ג 17:28</div><div style='color: red; font-size:8pt'>עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך י"ג בסיון תשפ"ג 17:27</div>אבל גם חוקים כדי למנות דמויות ספציפיות
טוב, אז אכתוב הכי ברור שאני יכולהסטורי

נכון שאני תלמיד של מי שהיום לכאו' ירוויח מהתיקון לחוק הפסול הזה, אבל הייתי בעד התיקון (ויצא לי לדבר על זה עם אנשים) גם לפני עשר שנים, כשאז זה דווקא היה לכאו' 'נגדו'.

גם מו"ר רה"י עצמו, דיבר בעד התיקון ובעד החשיבות של הצבת זקני הדור בתפקיד, גם לפני עשר שנים, כשזה לכאו' היה על חשבונו.

חברי הכנסת מאוד עמוסים בשלל משימות, כשמשהו לא על הפרק עכשיו, אין כמעט סיכוי לדחוף אותו.

הכל בסדר, שיעבירו את החוק ויגדירו שהוא מפעם הבאהארץ השוקולד

הרי אם זה נכון עקרונית אז זה טוב שיקרה.

פשוט ברגע שמעבירים חוק ויש דמות ספציפית מאוד שמרוויחה מזה, אז ברור שהחוק פרסונלי וחוקים פרסונליים הם רעים כי הם חושבים על השיקול הפוליטי כרגע ולא מה נכון לאורך זמן.

אגב, מעבר להערה העקרוניתארץ השוקולד

זה גם עניין של נראות, מדובר בפגיעה עצומה ציבורית בנושא.

אגב, עם כל התלונות על הנפוטיזם בבג"צ, אם ימנו את הרב שפירא ואת אח של דרעי או אח של הרב יוסף אז המצב עם הנפוטיזם ברבנות הראשית יהיה חמור עשרת מונים...

הרבנות הראשית של הרב קוק זצ"ל לא היה כנוע לחוקיחסדי הים
הכנסת והבית משפט שמנוגדים לתורת ישראל ולפעמים אף בחוקיהם מציגים יהדות שונה מהיהדות המסורה לנו מהר סיני.

יש לרבנות הראשית תפקיד בעיניי רק של מש"קים דתיים.
הם לא הראשים של תורת ישראל.
אבל צריך לשאוף שיהיוהסטורי
כל המחוקק האבסלוטי במדינה זה הכנסת והביתחסדי הים
משפט, הם לא יהיו.
כשהמחוקקים יהיה מלך צדיק מבית דוד והסנהדרין-אז כבר לא נצטרך רבנות ראשית.
זה היה גם בזמן הרב קוק. היה מחוקק בריטיהסטורי
וגם כל הדורות, תמיד היו יחסיי תלות אלו ואחרים בין הרבנים לבין השלטון/מוסדות הקהילה/הגבירים וכד'.<br /><br />אתה כרגיל, שואף לאידיאל ומבטל את הערך של עשיה אפשרית וקידום מה שאפשר, בתוך המציאות על מורכויותיה. דרכו של מרן הרב קוק, זה וודאי לא.
הבריטים לא התערבו בחקיקה הפנימית היהודיתחסדי הים
הם דווקא היו מעוניינים בעצמאות של הרבנות רק תחת חסותם הכללית. הם לא באו כאן לחוקק חוקים אלא למשול.
במה שהם לא התערבו, התערבו מוסדות הישובהסטורי
היה את הוועד הכללי- כנסת ישראל והיו גורמים אחרים.

הבריטים רצו לשלם את משכורות הרבנים כמו כל העדות הדתיות. הרב לא רצה להיות תלוי בגויים ולכן המשיך לקבל משכורת כרב של ירושלים מהוועד הכללי. על זה החליטה קהילת תל אביב להוסיף לו.

תמיד היו יחסים אלו ואחרים בין הרבנים לבין שאר המוסדות ותמיד רב צריך לקיים לא תגורו.
מוסדות היישוב כמעט לא התערבו בחקיקה. גם לא היהחסדי הים
להם סמכות כלל להתערב.
ברור שהיו יחסים ביניהם, אבל זה שונה מאוד מהיום שיש רשות מחוקקת ובית משפט מעליהם.

בכל הדורות הרבנים נלחמו לחירות משפטית.
הגוף היחיד שאמור לפסוק ולחייב את כולם זה סנהדריןארץ השוקולד
שבהם יש 71 חברים ולא 2.
זה שוני מהותי, ברגע שיש כל כך הרבה המגוון בין האנשים גדול יותר
^^^אני77
וזה לא רק המספר, אלא גם המטרה שלשמה הם התכנסו ומה שהם מייצגים
נכון וגם המקום שלהם בלשכת הגזיתארץ השוקולד
כדבר חז"ל "מלמד שהמקום גורם"
לא נכון, מרא דאתרא מחייבהסטורי

הרמ"א כותב שאם יש דיינים קבועים במקום - אין זה בורר לו. בכל הדורות ובכל הקהילות היה ברור שפסק של מרא דאתרא הוא המחייב.

נכון שאין דין זקן ממרא כשסנהדרין לא במקומה, אבל היא עדיין מחייבת.

תשמע, לפי הרב יעקב אריאל מרא דאתרא לא שייךארץ השוקולד

בימינו מלבד ביישובים קטנים.

מוזמן לעיין בספרו "הלכה בימינו"

ולגופו של עניין, אין ראיה מהתנהלות זה בורר לענייןארץ השוקולד
מרא דאתרא.
הפיתרון הגדול הוא שהם ייבחרו דמוקרטיתארץ השוקולד
ואז הם יתאימו לרצון העם, בדיוק כמו בג"צ.<br /><br />ולכן, לדעתי הצבעה חשאית בכנסת לרבנים הראשיים ולבג"צ תעזור ממש.<br /><br />ולגבי שינויי החקיקה שאתה מציע: 1. ביחס להגבלת הגיל, אני בעד, אבל החל מפעם הבאה כך שלא תהיה חשיבה עכשיו על ביטול החוק כדי למנות מישהו מסוים כי הדיבור עכשיו בנושא הוא גם פרסונלי. 2. לגבי קציבת קדנציות, זה דווקא טוב שיהיה דם חדש במערכת.<br />
זה לא פרסונלי, זעקו את זה גם בפעמים הקודמותהסטורי
(כמו שהרב שיל"ת כותב בקישור שהבאתי). כשבפעם הקודמת מינו נציגי רבנים להסכמה על מועמד ציוני דתי, הם המליצו על חידוש מועמדותו של הרב אריאל, מה שהיה גורם לשלושת המועמדים שהיו, למשוך את מועמדותם. <br />את בנט, זה פשוט לא עניין. היום יש התכנות פוליטית להעביר את זה.<br /><br />לגבי דם חדש - זה חוזר לשאלה מי היא הרבנות ומה תפקידה. אם כל תפקידה הוא לנהל את ענייני הדת, בהחלט כדאי שיהיה דם חדש. אם הרבנות אמורה להיות ההנהגה התורנית ומרא דאתרא במדינה - אז בהחלט בישישים חכמה.<br /><br />כל הדורות מרא דאתרא כיהן עד שעזב את המקום למקום אחר או לעולם הבא.
אם זה לא פרסונלי שיעבירו בחוק שזה יחול רק מפעם הבאארץ השוקולד
נורא פשוט. את בנט זה עניין אבל הוא העדיף את הרב סתיו. ביחס לחילוק בתפקיד, מעניין. וביחס לכל הדורות, אינני חושב שהטענה הזו נכונה הסטורית. @חסדי הים מה דעתך? לצערי אני נורא עמוס בשבועות הללו, אחפש בהמשך בלי נדר.
את בנט לא עניין שהרבנות תחזור להיות מה שהיא אמורההסטורי
להיות ומה שהיתה בעשרות השנים הראשונות לקיומה-

מרא דאתרא של ארץ ישראל, הנהגה רוחנית שכל (או לפחות רוב) רבני הארץ רואים בה את מקור הסמכות ומובילי דבר ד' לדור.
למה כך היא אמורה להיות?ארץ השוקולד
למה חשוב שהתחליף יהיה ברמה של האמיתי?

אגב, היא מעולם לא הייתה מקובלת על רוב שומרי התורה בארץ.
היא היתה...הסטורי
יש 'שכתוב הסטוריה' אחורה.

החלק בציבור החרדי שלא קיבל את הרבנות בהקמתה, כלל אמנם כמה מגדולי הדור כמו ר' יוסף חיים זוננפלד ור' יצחק ירוחם דיסקין בדור הראשון וכמו החזון איש בהמשך - אבל מספרית הן מתוך ציבור הרבנים והן מכלל שומרי התורה, הם היו מיעוט קטן.

רוב מוחלט של רבני הארץ ורוב מוחלט של הציבור שומר התורה - בהחלט ראה בהם את המרא דאתרא. מוזמן לחפש בפרסומים של 'אור האורות'.

מכל מיני סיבות, שאין כאן המקום להאריך בהן, נוצר פיחות במעמד הרבנות. החזון בהחלט צריך להיות שכמו שיש מדינה אחת וצבא אחד ולא אוסף כנופיות, כך תהיה רבנות אחת.
יש לך פה טענה היסטורית שמפתיעה אותי מאודארץ השוקולד

יש לך נתונים שמאששים שהיישוב הישן היה מיעוט קטן מהיהודים שומרי התורה בארץ?

דווקא כאן כן המקום לדון בפיחות, אם חל פיחות זה בעיקר באשמתם, כאשר ממנים אנשים לא ראויים מסיבות פוליטיות אז מה הם מצפים?

כאשר מונעים פיקוח ואין פוצה פה ומצפצף כי זה לא חשוב כמו מינוי של דמות מסוימת שבשבילם מנהלים קמפיין, אז למה זה מפתיע?

כאשר הבחירה היא לפי עדה ולא לפי התאמה אז מה מצפים.

כאשר ברור שהראשון לציון הבא יהיה אח של, השאלה רק היא אח של מי אז מה מצפים?

הנתונים ההיסטוריים, הם שרוב הישוב הישן ראה במרןהסטורי

הרב קוק את הרב הלגיטימי של ירושלים.

מי שהזמינו אותו להיות רב העיר, הם חברי בית הדין של ר' שמואל סאלנט וכמעט כל מוסדות הישוב הישן חתמו על המינוי. (כתבי המינוי נמצאים בנספחים לאגרות הראיה ג', צילומים שלהם אפשר למצוא בספרים של הרב נריה ועוד). כל הישיבות האשכנזיות הוותיקות ראו בו את נשיאם - עץ חיים, תורת חיים, חיי עולם, ישיבת המקובלים שער השמיים ועוד רבים.

קבוצה קטנה של קנאים, החליטה שלא מקובל עליה, הקימו את בד"ץ העדה החרדית והשיגו מהבריטים סטטוס של 'עדה דתית' נפרדת. לימים הם נתנו את הטון בציבור שהלך וגדל וככה גם עבדו קשה על שכתוב ההיסטוריה...

אשמח לראיות בנושאארץ השוקולד
לא בתמיכה למינוי, אלא במחויבות לפסיקותיו.
ואזרום איתך, נניח שזו מטרה ראויהארץ השוקולד
אתה לא חושב שכדי שהיא תהיה מקובלת על רוב ישראל צריך שרוב ישראל ירגיש שהרבנים מתאימים לתפקיד?
בוודאי. כשיהיו רבנים גדולים באמת, זה יהיה.הסטורי
ועל זה דברתי בהודעת הפתיחה.
האם אמון הציבור נובע רק מגדולת הרב או מהתנהלותו?ארץ השוקולד

למשל, בית המשפט העליון מאבד אמון בגלל הרמה של השופטים או בגלל ההחלטות שלהם?

הפרקליטות איבדה אמון בגלל רמת המשפט של בכיריה או בגלל תפקודה בדברים שחשובים לציבור?

אותו דבר כאן, הרבנות החליטה לא לדאוג למה שחשוב לציבור ואם היא לא תעמוד לבחירה מדי תקופה הבעיה תחריף.

לגבי ההערה על כל הדורות שכיהנו עד סוף חייהם או עדארץ השוקולד

שעברו מקום, אחר המחילה, מדובר בטענה שגויה היסטורית לחלוטין, החתם סופר ועוד שני חוקרים מהמאה האחרונה חולקים על הטענה הזו שלך מכל וכל ודווקא טוענים הפוך על המקובל:

(מציע לעיין בעמודים 189-190, 193)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://asif.co.il/wp-content/uploads/2021/04/1-11-30.pdf&ved=2ahUKEwiPmv2B96f_AhUL16QKHQ1yAyE4ChAWegQICBAB&usg=AOvVaw2R-5xPx20hLxopZvGTjgtx

הרב שילת "מצטרף" לדברי מהבוקר😉הסטורי
נקודה אחרת:ארץ השוקולד

https://twitter.com/avishaigrinzaig/status/1664543972151250944

במקום לחשוב באופן פשוט ולראות את השחיתות ברבנות ולהבין שזה עיקר הבעיה מחפשים בעיות מתחת לבלטה. (במקרה או לא הפתרון המוצע יתן ג'וב לדמות ספציפית)

מזכיר קצת את יחס מערכת המשפט לתלונות עליה, שצריך תקנים ואפס חשיבה אולי הטענות כלפיה מוצדקות, גם כאן אותו דבר.

הערתי במקום אחר, העיקר שלא יהיו מינויים מושחתיםארץ השוקולד

הרבה יותר יעזור לדימוי מכל דבר אחר

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
והרש"ש? ובעל הלשם? והמגיד ממעזריטש?


וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך