בנות יקרות ואהובות,אנונימי בלנ"ו

אני רוצה קודם כל לתת לכן חיבוק גדול גדול, נשיקה, ועוד חיבוק. אני לא מכירה אתכן, אבל חולקת איתכן את המסע (והמשא). הייתי מאוד רוצה לפגוש כל אחת מכן בעולם האמיתי, כדי להפיג קצת את הבדידות שלי (ואולי גם שלכן), שהולכת ומתגברת עם השנים, כאשר עוד ועוד חברות עוברות הלאה לשלב הזוגי (ופלוס...).

 

בנים יקרים שהגיעו עד כה: הנושא שעליו אני רוצה לכתוב כאן הוא שימור פוריות. אני רואה חשיבות גדולה להעלות את הנושא כאן, ואליכם הוא פחות רלוונטי. לכן אתם מוזמנים לדפדף הלאה. 

בנות יקרות, אני בטוחה ששמעתן על זה. במיוחד מי שהגיעה כבר לגיל שזה רלוונטי. ואליכן אני פונה: לפעמים צריך איזושהי דחיפה כדי לעשות את הצעד הלא פשוט הזה, ואני רוצה לספר לכן מה דחף אותי – ואולי גם לדחוף אתכן.

 

מעבר לזוגיות שאני כה משתוקקת לה, תמיד חלמתי להיות אמא צעירה. מגיל צעיר בבית עזרתי לגדל את האחים הקטנים. מבחינה טכנית הייתי מוכנה לחלוטין, וגם מבחינה נפשית – מאוד בוגרת לעומת הסביבה. חלמתי לא רק על אימהות צעירה, אלא על משפחה גדולה, וכיוונתי את חיי כדי שאוכל לעמוד בזה מבחינה נפשית וכלכלית.

 

אבל זה לא קרה. וניסיתי כל כך.

 

ביום שבו חגגתי 30, קיבלתי טלפון מחברה. היא שאלה אותי מתי אני מתכננת להתחיל תהליך של שימור פוריות.

 

בום.

 

לא מקום שרציתי להגיע אליו.

 

ובטח שלא לבד.

 

החברה הזו התחתנה בסוף השירות, ועם שאיפות דומות לשלי – היא מגיעה ממשפחה ברוכה, וגם בעלה. אבל הם מתמודדים עם בעיות בפוריות. ב"ה אחרי הרבה מאמצים וטיפולים, הם זכו לפרי בטן.

היא אמרה לי באותה שיחה שחבל לחכות, ולגלות בגיל מבוגר יותר של"ע יש בעייה נוספת, וכמובן הציעה את תמיכתה וליוויה לאורך התהליך.

 

הדבר הראשון שהחלטתי – זו צורת ההתייחסות שלי לתהליך. אני לא מתביישת, לא מובכת, לא מסתירה. אני יודעת שאני עושה את הדבר הנכון. זה לא מעיד על זה שהתייאשתי מלמצוא זוגיות – ההפך. גם אם הייתי מתארסת בתקופה הזו – הייתי ממשיכה בתהליך. (ופתאום, כשדיברתי על זה, הופתעתי כמה נשים נשואות מסביבי דיברו על טיפולי ההפרייה שעברו...)

 

אפשר לעשות את שביל ישראל כשאנחנו בני 80, אבל יהיה הרבה יותר קל לעשות את זה בגיל שלושים. לגיל יש השלכות קריטיות על הכמות ועל האיכות של הביציות. ב"ה מסבב אחד הצליחו להקפיא לי 18 – וזה לעומת מישהי מבוגרת יותר שעברה את התהליך באותו יום, ולה הצליחו להקפיא ביצית אחת. (אני לא מכירה אותה ולא יודעת מה הרקע הרפואי שלה, רק יודעת שזה לא היה הסבב הראשון, ושהיא מייד התעניינה מתי היא יכולה לעשות סבב נוסף.) ומה לעשות, הביציות שלנו נהיות "בנות 80" כשהגוף שלנו עוד צעיר. אנחנו לא רואות מה קורה מבפנים, אבל יודעות שזה המצב.

 

התהליך עצמו לא נעים – אבל לוקח בסה"כ משהו כמו שבועיים, שבהם הולכים כל כמה ימים למעקב, ובסופם השאיבה. סדר גודל של בערך 10,000 ₪ לסבב (כולל הכל הכל). הוא גם לא היה כזה נורא מבחינתי מבחינה פיזית.

 

אבל נראה לי יותר לא נעים להגיע למצב שבו מבחינה גופנית אי אפשר יותר להרות – במיוחד כשאנחנו חיות בדור שבו מבחינה רפואית זה אפשרי. הקב"ה זיכה אותנו לחיות בעולם של רפואה מודרנית, שמאפשר לנו לעשות דברים שעד עכשיו היו דימיוניים. אני חושבת שאולי יש בזה איזושהי כפיות טובת בלא לקחת את ההזדמנות הזו. שבועיים של חוסר נעימות, לעומת עשרות שנים בע"ה של אימהות.

 

עוד לפני שמתחילים בתהליך עצמו, צריך לעשות כל מיני בדיקות מקדימות – וזה עשוי לקחת חודשים, תלוי בזמינות התורים בקופת החולים. אז גם אם את לא מוכנה כרגע (מבחינה טכנית או נפשית) להתחיל בשימור עצמו, כדאי בעיניי לעשות את הבדיקות המקדימות. להתחיל לארוז את התיק לקראת המסע.

 

אני חושבת שחלק מהמניעות להתחיל את התהליך, זה חוסר התחושה בחירום. זה תהליך שעושים מבחירה. אם ל"ע היו אומרים לנו, מגיל 35 (נגיד), אי אפשר בכלל להרות באופן טבעי - נראה לי שהרוב המוחלט (אם לא כולן) היו מתחילות בתהליך מספיק זמן כדי לאפשר כמה סבבים לפני יום ההולדת. אז נכון, אפשרי גם אחרי גיל 35 להרות באופן טבעי. אבל יש לזה מחירים מבחינת איכות הביציות. צריך הרבה אומץ כדי לעשות את הצעד הזה, בגלל שהוא דורש אקטיביות. אבל תחשבו מה האלטרנטיבה!

 

עוד לא זכיתי להתחתן. אני עדיין חולמת על משפחה גדולה, ויודעת שיש לי עוד סיכוי לזה – במיוחד אחרי התהליך שעשיתי.

 

אני מאוד מקווה שהדברים שיצאו מהלב ייכנסו אל הלבבות, ושאולי הצלחתי להניע לפחות מישהי אחת לפעולה.

^^^^^^^^^^^לאצעיר

אמנם בן אבל חותם על כל מילה!

לצערי מודע כבר מזמן, דברים שלא חלמתי אי פעם שאדע.

מוסיף עוד נקודה שנתקלתי בה - לא מדובר בחוסר בטחון בה' או בדומה לזה.

בע"ה תפגשי את בעלך מחר - תעברי את התהליך היום! תתני לכם אפשרות למשפחה גדולה ומאושרת.

 

אמיצה! תודה שכתבתברוקולי
אלופה!טליהk1

באמת ממש ממש חשוב להעלות למודעות

ובע"ה שתזכי להתחתן ממש ממש בקרוב!

חייבים להוסיף נקודה מאודתעשיה

קריטית שלא מספרים בקידום נושא שימור פוריות לרווקות.

עובדתית עד היום אין תינוק אחד שנולד משימור פוריות של רווקה

זאת לעומת ביצית מופרית עם זרע של זוג נשוי/לא נשוי.

זאת האמת העצובה שאני מרגישה שמסתירים אותה

נכון שיתכן שבעתיד יצליחו ותתפתח טכנו' שתאפשר

אבל זה לא מבטיח כלום.בינתיים אין תוצאות לדבר הזה.ההליך הפולשני והלא נעים בלשון המעטה עצמו דורש המון כוחות נפש במיוחד מבחורה דתית רווקה.

צריך לתת את כל הנתונים לפני שמשווקים משהו באגרסיביות, במיוחד בערוץ 7.

רק רציתי לומר.

מה האסמכתא שלך לעניין?ברוקולי
זה ממש לא נכון.אנונימי בלנ"ו

מאיפה העובדות שלך?

זה ממש דיני נפשות, וצריך להיזהר מאוד מאוד במה שאומרים.

 

ישנם אלפי (אם לא יותר) ילדים שנולדו מביציות מוקפאות.

הנה לדוגמה מחקר על 543 נשים שהקפיאו ביציות, ונולדו להן תינוקות:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35597614/

(ואלו כמובן רק נשים שהשתתפו במחקר).

 

 

מה שחשוב לדעת זה מה שהם גילו במחקר הזה:

הסיכוי ללדת תינוק חי מביצית מוקפאת היא 39% - אבל אם ההקפאה היתה מתחת לגיל 38, האחוז הזה עולה ל-51% (או ל-70% אם הוקפאה כמות של לפחות 20 ביציות). גיל ההיריון לא חשוב, אלא רק גיל ההקפאה, ולכן זה מאוד קריטי לעשות את זה בגיל צעיר יותר.

 

ודרך אגב, התינוק הראשון שנולד בשיטה זו - נולד בשנת 1986. מקור: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21775211/

 

 

התחלתי את התהליךתעשיה

ועצרתי כששאלתי ואמרו לי את זה.

אולי אביא מקורות בהמשך.

אולי כדאי לשקול מחדש (אם רלוונטי)אנונימי בלנ"ו

"עובדתית עד היום אין תינוק אחד שנולד משימור פוריות של רווקה" - המשפט הזה שגוי, ושגוי החל משנת 1986.

אולי זה נכון ספציפית לבית חולים שדרכו עשית את התהליך. בעולם זה לחלוטין לא נכון. מצאתי בקלות עשרות מחקרים, ממדינות שונות, שבוחנות את התהליך והאחוזים - ובהחלט נולדו ונולדים תינוקות רבים מאוד ברחבי העולם מהקפאת ביציות.

רלוונטי אל תדאגיתעשיה

אני לא אדם כזה שפל אם חשבת שהתגובה שלי נבעה מזה שזה לא רלוונטי יותר אצלי. אני מדברת ברמת הארץ.דווקא יש לי מקור מעולה לזה אבל צריכה זמן שאין לי כרגע לחפש. אם זה לא היה ברור אני חושבת שיותר עדיף לעשות את זה מלא לעשות כי בכל זאת בשביל הסיכויים בעתיד כחלק מההשתדלות והגיוני שלא כל אחת תחשוב ככה, בתחושה שלי המחיר גדול מדי כרגע.

מה שאותי מכעיס זה השיווק האגרסיבי בערוץ , אני מרגישה שמוכרים אשליות בלי באמת לתת את כל הנתונים.כל אחד יכול להתקשר למכון פועה שזה הגוף שהכי בעד ומקדם את זה ולבקש מס' טלפון של נשים שעברו את ההליך ונולדו להם תינוקות -המס' אפסי.

אני אוהבת שמספקים את כל הנתונים ומאפשרים לבחור באמת.השתתפתי בזום עם דר' חנה קטן ובנות שעברו את זה ושם ניתנה התחושה שאם תקפיאי 20ביציות יש לך 20 עוברים מובטחים..אפילו הנתונים שאת הבאת מסבירים למה זה.

סליחהאנונימי בלנ"ו

נראה לי שהיה כאן קצר בתקשורת.

התכוונתי שייתכן שבעבר ביררת לגבי התהליך, ושהיום זה לא רלוונטי אלייך כי התחתנת. אני מבינה שלא, ואני מאחלת לך שתזכי בעז"ה בקרוב ובקלות.

 

לגבי נתונים בישראל, הנה המקור הכי מוסמך שהגעתי אליו: https://fs.knesset.gov.il/globaldocs/MMM/e8195be0-bbbe-ea11-8118-00155d0af32a/2_e8195be0-bbbe-ea11-8118-00155d0af32a_11_17704.pdf

לפי עמודים 9-10, בתי החולים לא העבירו את המידע למשרד הבריאות ולכן חסרים נתונים. מה שהם כן יודעים להגיד, זה שבשנים 2018-2019 בוצעו כ-200 החזרות של ביציות שהוקפאו, הופשרו והופרו, אבל הם לא יודעים לכמה הריונות זה הוביל.

לפי הסטטיסטיקות בעולם, רובם המוחלט אמור להוביל להיריון. ובנוסף, המספרים עולים כל שנה, כך שהמספרים של 2022 כנראה גבוהים יותר.

האם אלו מספרים אפסיים?

יש נשים מעבר למכון פוע"ה....

גם באופן אישי, כל עוד אני צעירה מספיק, ובעז"ה שאזכה להינשא - אעדיף בתחילה להרות באופן טבעי, ורק מאוחר יותר לפנות לביציות הקפואות, כך שהגיוני לי שאין כ"כ שעברו את כל התהליך מול פוע"ה.

ומעבר לכך, מה זה משנה אם זה בארץ או בעולם? הטכנולוגיה עובדת.

 

אני לא יודעת לגבי השיווק האגריסיבי בערוץ. אני יודעת להעיד על עצמי, אין לי שום רווח כלכלי מהעניין - ואני ממש לא באה למכור אשליות.

אין לי ספק שאין כאן אחת שתתחיל את החלק הרפואי של התהליך לפני שהיא מבררת טוב טוב את הנתונים - ועם רופא פוריות. למעשה, לפני שמתחילים בתהליך בבית החולים, עושים פגישת ייעוץ שבו הרופא מסביר על התהליך, ואפשר לשאול כל שאלה. הם מבהירים שם היטב - לא כל ביצית קפואה שווה היריון, ולכן הם ממליצים על יותר מסבב אחד. לא כל ביצית ששואבים תוכל לעבור הקפאה, לא כל מה שעובר הקפאה ישרוד, לא כל שקפא יוכל להפשיר, ולא כל מה שמופשר יעבור הפריה כמו שצריך, ולא כל מה שעבר הפריה ייקלט כמו שצריך וכו'. כל מי שדיברתי איתו בתהליך הזה הבהיר לי היטב את הנ"ל.

 

מה שבאתי להדגיש כאן, זה שיש מחיר בלתי הפיך בלהישאר פאסיבית.

עם כל הספקות והחששות - לי יש אופצייה שמחכה לי, ששריינתי לעצמי בגיל 30.

מי שתעשה את זה בגיל מבוגר יותר - בדגש על מעבר לגיל 35 - מפחיתה בצורה משמעותית את הסיכויים ללדת בדרך זו.

ודווקא בגלל שזה לא 100% מצליח, ושהאחוז יורד עם הגיל - אני מנסה לעורר כאן את הבנות בגילאים הרלוונטיים להתחיל לברר, להעמיק, להעיז.

-נראה לי- הרבה הרבה יותר קלמוקי_2020

להתפשר אם הבן זוג הוא קצת פחות ממה שאנחנו מחפשים

כדי להתחתן בגיל צעיר

 

ולא ללכת לתהליכים כ״כ מאתגרים,

כשאפשר לעשות את זה בחינם ובאופן טבעי והרבה הרבה יותר בטוח

 ופחות זולל אנרגיות נפשיות וכלכליות שעדיף לשמור אותם לדברים אחרים.

 

נכון שלכתוב את זה...זה קל מאוד.

ואני לא שופט אף אחד, בכל החלטה שהוא יקבל. אלה החיים שלו, הכל טוב.

 

פשוט מרגיש לי משהו לא נכון כאן.

שנים, אני *באמת* חושב, שמי שרוצה *באמת* להתחתן יכול.

בטח לגבי *רוב מוחלט בציבור*. (אני שם בצד מקרים חריגים מאוד)

 

הבעיה היא שאנשים לא מוכנים להתפשר, כי בסדר העדיפויות שלהם יש משהו *יותר*

 חשוב להם מאשר להקים משפחה *עכשיו*.

 

שוב. לא שופט אף אחד ואף החלטה.

זה לא ביקורת שלילית, אלא יותר נועד לפנות לחבר׳ה הצעירים לחשוב טוב טוב על השיקולים שלהם.

 

הרבה יותר קל גם לזכות בלוטו ולא לעבוד.אנונימי בלנ"ו

בקנייה של כמה שקלים בודדים מרוויחים רווחה כלכלית לכל החיים.

 

התגובה שלך לדעתי לא במקום.

ההודעה, כפי שכתבתי, מיועדת לבנות בגיל הרלוונטי.

אתה לא אישה.

חברותי ואני, שהגענו לגילאים האלו כרווקות - זה ממש לא בגלל חוסר רצון להתחתן. או בגלל בעייה בסדר העדיפויות.

בניגוד למה שכתבת, ההודעה שלך מאוד שופטת, ויודעת בדיוק מה הסיבה שרוב המוחלט של האנשים לא התחתן. וזה ממש לא נכון בעיני.

 

 

"בחינם ובאופן טבעי"טליהk1
אתה מתכוון ללשכב עם מישהו..?


נדמה לי שזה פורום דתי כאן

תגובה לא שייכת, וגם לא נכונה. בתור מי שהתחתנה בגילחצילוש
כמעט 19 והכל היה ממש משמים בלי שום מאמץ שעשיתי עבור זה, ורואה איך חברות שלי מגילאי 22-30 ואפילו יותר כ"כ מתאמצות ומשתלדות, הולכות למאמנות, מתפשרות, נפגעות, ועדיין לא מצליחות.. כי חוץ מהשתדלות, יש מישהו שמנהל את העולם ורק הוא מזווג זיווגים. כן, גם בחורות יפות ומהממות, חכמות ומוצלחות, הרבה יותר מלא מעט נשואות שאני מכירה ש"נחטפו צעירות", והן ממש לא מרירות או מתנשאות או לא מתפשרות. ממש לא. אי אפשר לכתוב דבר כזה ואז לומר "אבל אני לא שיפוטי", כי אתה כן..
וואו, תודה על דברי הגבורהadvfb

גם אם זה לא עניין שלי בתור בן, ההתמודדות וההשלמה והבגרות בהחלט משמשים כהשראה. תודה.

חשוב. תודה לך על המודעות!קנגורו.
תודה למחזקים!אנונימי בלנ"ו

@לאצעיר

@ברוקולי (ואולי אפשר לשים קישור במדריך הנעוץ גם בשביל העתיד.)

@טליהk1

@advfb

@קנגורו.

תודה לך!לאצעיר

זה כל כך, כל כך חשוב! בתור בן, לא הייתי מגיב אם זה היה אחרת.

מאחל לך ולכולם כאן למצוא את זיווגם במהרה ולגדל משפחה שמחה, מאושרת ובריאה. 

וואו אין לי מילים, מהממת ואמיצה שאת!חצילוש
איזה פוסט חשוב! המון הצלחה, ושתזכי בע"ה בקרוב לחופתך ולהריונות בריאים וטובים בקלות ובשמחה❤️❤️❤️❤️
כאב לבהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט"ו בסיון תשפ"ג 17:05

לפעמים נראה לי שזה אשמתנו 

 

אני חושבת על זההפי

כמה מקסימות אני מכירה שעשו את זה ויש לי דמעות

כי זה לא פייר

זה לא בידיים שלנולאצעיר

אנחנו לא קובעים מה פייר.

לפחות הקב"ה נתן לנו בדור הזה אפשרות להקמת משפחה גם בשלבים מאוחרים יותר.

נכתב כרווק מזדקן מאוד שלצערו עמוק עמוק בתוך הסיפור הזה 😞

 

לא הבנתי למה אשמתנו? 

הלוואי שלכולן יש אדם בחיים כמו החברה שלךמאותרתאחרונה

מישהו שיכול בפתיחות וברגישות לדבר על דברים שאולי פחות נעים לנו לשמוע, מישהו שיעזור לנו לצאת מאיזור הנוחות שלנו, מישהו שאנחנו יודעים שרוצה בטובתינו.

 

תודה על הדברים החשובים שכתבת!!

 

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפיאחרונה
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך