בנות יקרות ואהובות,אנונימי בלנ"ו

אני רוצה קודם כל לתת לכן חיבוק גדול גדול, נשיקה, ועוד חיבוק. אני לא מכירה אתכן, אבל חולקת איתכן את המסע (והמשא). הייתי מאוד רוצה לפגוש כל אחת מכן בעולם האמיתי, כדי להפיג קצת את הבדידות שלי (ואולי גם שלכן), שהולכת ומתגברת עם השנים, כאשר עוד ועוד חברות עוברות הלאה לשלב הזוגי (ופלוס...).

 

בנים יקרים שהגיעו עד כה: הנושא שעליו אני רוצה לכתוב כאן הוא שימור פוריות. אני רואה חשיבות גדולה להעלות את הנושא כאן, ואליכם הוא פחות רלוונטי. לכן אתם מוזמנים לדפדף הלאה. 

בנות יקרות, אני בטוחה ששמעתן על זה. במיוחד מי שהגיעה כבר לגיל שזה רלוונטי. ואליכן אני פונה: לפעמים צריך איזושהי דחיפה כדי לעשות את הצעד הלא פשוט הזה, ואני רוצה לספר לכן מה דחף אותי – ואולי גם לדחוף אתכן.

 

מעבר לזוגיות שאני כה משתוקקת לה, תמיד חלמתי להיות אמא צעירה. מגיל צעיר בבית עזרתי לגדל את האחים הקטנים. מבחינה טכנית הייתי מוכנה לחלוטין, וגם מבחינה נפשית – מאוד בוגרת לעומת הסביבה. חלמתי לא רק על אימהות צעירה, אלא על משפחה גדולה, וכיוונתי את חיי כדי שאוכל לעמוד בזה מבחינה נפשית וכלכלית.

 

אבל זה לא קרה. וניסיתי כל כך.

 

ביום שבו חגגתי 30, קיבלתי טלפון מחברה. היא שאלה אותי מתי אני מתכננת להתחיל תהליך של שימור פוריות.

 

בום.

 

לא מקום שרציתי להגיע אליו.

 

ובטח שלא לבד.

 

החברה הזו התחתנה בסוף השירות, ועם שאיפות דומות לשלי – היא מגיעה ממשפחה ברוכה, וגם בעלה. אבל הם מתמודדים עם בעיות בפוריות. ב"ה אחרי הרבה מאמצים וטיפולים, הם זכו לפרי בטן.

היא אמרה לי באותה שיחה שחבל לחכות, ולגלות בגיל מבוגר יותר של"ע יש בעייה נוספת, וכמובן הציעה את תמיכתה וליוויה לאורך התהליך.

 

הדבר הראשון שהחלטתי – זו צורת ההתייחסות שלי לתהליך. אני לא מתביישת, לא מובכת, לא מסתירה. אני יודעת שאני עושה את הדבר הנכון. זה לא מעיד על זה שהתייאשתי מלמצוא זוגיות – ההפך. גם אם הייתי מתארסת בתקופה הזו – הייתי ממשיכה בתהליך. (ופתאום, כשדיברתי על זה, הופתעתי כמה נשים נשואות מסביבי דיברו על טיפולי ההפרייה שעברו...)

 

אפשר לעשות את שביל ישראל כשאנחנו בני 80, אבל יהיה הרבה יותר קל לעשות את זה בגיל שלושים. לגיל יש השלכות קריטיות על הכמות ועל האיכות של הביציות. ב"ה מסבב אחד הצליחו להקפיא לי 18 – וזה לעומת מישהי מבוגרת יותר שעברה את התהליך באותו יום, ולה הצליחו להקפיא ביצית אחת. (אני לא מכירה אותה ולא יודעת מה הרקע הרפואי שלה, רק יודעת שזה לא היה הסבב הראשון, ושהיא מייד התעניינה מתי היא יכולה לעשות סבב נוסף.) ומה לעשות, הביציות שלנו נהיות "בנות 80" כשהגוף שלנו עוד צעיר. אנחנו לא רואות מה קורה מבפנים, אבל יודעות שזה המצב.

 

התהליך עצמו לא נעים – אבל לוקח בסה"כ משהו כמו שבועיים, שבהם הולכים כל כמה ימים למעקב, ובסופם השאיבה. סדר גודל של בערך 10,000 ₪ לסבב (כולל הכל הכל). הוא גם לא היה כזה נורא מבחינתי מבחינה פיזית.

 

אבל נראה לי יותר לא נעים להגיע למצב שבו מבחינה גופנית אי אפשר יותר להרות – במיוחד כשאנחנו חיות בדור שבו מבחינה רפואית זה אפשרי. הקב"ה זיכה אותנו לחיות בעולם של רפואה מודרנית, שמאפשר לנו לעשות דברים שעד עכשיו היו דימיוניים. אני חושבת שאולי יש בזה איזושהי כפיות טובת בלא לקחת את ההזדמנות הזו. שבועיים של חוסר נעימות, לעומת עשרות שנים בע"ה של אימהות.

 

עוד לפני שמתחילים בתהליך עצמו, צריך לעשות כל מיני בדיקות מקדימות – וזה עשוי לקחת חודשים, תלוי בזמינות התורים בקופת החולים. אז גם אם את לא מוכנה כרגע (מבחינה טכנית או נפשית) להתחיל בשימור עצמו, כדאי בעיניי לעשות את הבדיקות המקדימות. להתחיל לארוז את התיק לקראת המסע.

 

אני חושבת שחלק מהמניעות להתחיל את התהליך, זה חוסר התחושה בחירום. זה תהליך שעושים מבחירה. אם ל"ע היו אומרים לנו, מגיל 35 (נגיד), אי אפשר בכלל להרות באופן טבעי - נראה לי שהרוב המוחלט (אם לא כולן) היו מתחילות בתהליך מספיק זמן כדי לאפשר כמה סבבים לפני יום ההולדת. אז נכון, אפשרי גם אחרי גיל 35 להרות באופן טבעי. אבל יש לזה מחירים מבחינת איכות הביציות. צריך הרבה אומץ כדי לעשות את הצעד הזה, בגלל שהוא דורש אקטיביות. אבל תחשבו מה האלטרנטיבה!

 

עוד לא זכיתי להתחתן. אני עדיין חולמת על משפחה גדולה, ויודעת שיש לי עוד סיכוי לזה – במיוחד אחרי התהליך שעשיתי.

 

אני מאוד מקווה שהדברים שיצאו מהלב ייכנסו אל הלבבות, ושאולי הצלחתי להניע לפחות מישהי אחת לפעולה.

^^^^^^^^^^^לאצעיר

אמנם בן אבל חותם על כל מילה!

לצערי מודע כבר מזמן, דברים שלא חלמתי אי פעם שאדע.

מוסיף עוד נקודה שנתקלתי בה - לא מדובר בחוסר בטחון בה' או בדומה לזה.

בע"ה תפגשי את בעלך מחר - תעברי את התהליך היום! תתני לכם אפשרות למשפחה גדולה ומאושרת.

 

אמיצה! תודה שכתבתברוקולי
אלופה!טליהk1

באמת ממש ממש חשוב להעלות למודעות

ובע"ה שתזכי להתחתן ממש ממש בקרוב!

חייבים להוסיף נקודה מאודתעשיה

קריטית שלא מספרים בקידום נושא שימור פוריות לרווקות.

עובדתית עד היום אין תינוק אחד שנולד משימור פוריות של רווקה

זאת לעומת ביצית מופרית עם זרע של זוג נשוי/לא נשוי.

זאת האמת העצובה שאני מרגישה שמסתירים אותה

נכון שיתכן שבעתיד יצליחו ותתפתח טכנו' שתאפשר

אבל זה לא מבטיח כלום.בינתיים אין תוצאות לדבר הזה.ההליך הפולשני והלא נעים בלשון המעטה עצמו דורש המון כוחות נפש במיוחד מבחורה דתית רווקה.

צריך לתת את כל הנתונים לפני שמשווקים משהו באגרסיביות, במיוחד בערוץ 7.

רק רציתי לומר.

מה האסמכתא שלך לעניין?ברוקולי
זה ממש לא נכון.אנונימי בלנ"ו

מאיפה העובדות שלך?

זה ממש דיני נפשות, וצריך להיזהר מאוד מאוד במה שאומרים.

 

ישנם אלפי (אם לא יותר) ילדים שנולדו מביציות מוקפאות.

הנה לדוגמה מחקר על 543 נשים שהקפיאו ביציות, ונולדו להן תינוקות:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35597614/

(ואלו כמובן רק נשים שהשתתפו במחקר).

 

 

מה שחשוב לדעת זה מה שהם גילו במחקר הזה:

הסיכוי ללדת תינוק חי מביצית מוקפאת היא 39% - אבל אם ההקפאה היתה מתחת לגיל 38, האחוז הזה עולה ל-51% (או ל-70% אם הוקפאה כמות של לפחות 20 ביציות). גיל ההיריון לא חשוב, אלא רק גיל ההקפאה, ולכן זה מאוד קריטי לעשות את זה בגיל צעיר יותר.

 

ודרך אגב, התינוק הראשון שנולד בשיטה זו - נולד בשנת 1986. מקור: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21775211/

 

 

התחלתי את התהליךתעשיה

ועצרתי כששאלתי ואמרו לי את זה.

אולי אביא מקורות בהמשך.

אולי כדאי לשקול מחדש (אם רלוונטי)אנונימי בלנ"ו

"עובדתית עד היום אין תינוק אחד שנולד משימור פוריות של רווקה" - המשפט הזה שגוי, ושגוי החל משנת 1986.

אולי זה נכון ספציפית לבית חולים שדרכו עשית את התהליך. בעולם זה לחלוטין לא נכון. מצאתי בקלות עשרות מחקרים, ממדינות שונות, שבוחנות את התהליך והאחוזים - ובהחלט נולדו ונולדים תינוקות רבים מאוד ברחבי העולם מהקפאת ביציות.

רלוונטי אל תדאגיתעשיה

אני לא אדם כזה שפל אם חשבת שהתגובה שלי נבעה מזה שזה לא רלוונטי יותר אצלי. אני מדברת ברמת הארץ.דווקא יש לי מקור מעולה לזה אבל צריכה זמן שאין לי כרגע לחפש. אם זה לא היה ברור אני חושבת שיותר עדיף לעשות את זה מלא לעשות כי בכל זאת בשביל הסיכויים בעתיד כחלק מההשתדלות והגיוני שלא כל אחת תחשוב ככה, בתחושה שלי המחיר גדול מדי כרגע.

מה שאותי מכעיס זה השיווק האגרסיבי בערוץ , אני מרגישה שמוכרים אשליות בלי באמת לתת את כל הנתונים.כל אחד יכול להתקשר למכון פועה שזה הגוף שהכי בעד ומקדם את זה ולבקש מס' טלפון של נשים שעברו את ההליך ונולדו להם תינוקות -המס' אפסי.

אני אוהבת שמספקים את כל הנתונים ומאפשרים לבחור באמת.השתתפתי בזום עם דר' חנה קטן ובנות שעברו את זה ושם ניתנה התחושה שאם תקפיאי 20ביציות יש לך 20 עוברים מובטחים..אפילו הנתונים שאת הבאת מסבירים למה זה.

סליחהאנונימי בלנ"ו

נראה לי שהיה כאן קצר בתקשורת.

התכוונתי שייתכן שבעבר ביררת לגבי התהליך, ושהיום זה לא רלוונטי אלייך כי התחתנת. אני מבינה שלא, ואני מאחלת לך שתזכי בעז"ה בקרוב ובקלות.

 

לגבי נתונים בישראל, הנה המקור הכי מוסמך שהגעתי אליו: https://fs.knesset.gov.il/globaldocs/MMM/e8195be0-bbbe-ea11-8118-00155d0af32a/2_e8195be0-bbbe-ea11-8118-00155d0af32a_11_17704.pdf

לפי עמודים 9-10, בתי החולים לא העבירו את המידע למשרד הבריאות ולכן חסרים נתונים. מה שהם כן יודעים להגיד, זה שבשנים 2018-2019 בוצעו כ-200 החזרות של ביציות שהוקפאו, הופשרו והופרו, אבל הם לא יודעים לכמה הריונות זה הוביל.

לפי הסטטיסטיקות בעולם, רובם המוחלט אמור להוביל להיריון. ובנוסף, המספרים עולים כל שנה, כך שהמספרים של 2022 כנראה גבוהים יותר.

האם אלו מספרים אפסיים?

יש נשים מעבר למכון פוע"ה....

גם באופן אישי, כל עוד אני צעירה מספיק, ובעז"ה שאזכה להינשא - אעדיף בתחילה להרות באופן טבעי, ורק מאוחר יותר לפנות לביציות הקפואות, כך שהגיוני לי שאין כ"כ שעברו את כל התהליך מול פוע"ה.

ומעבר לכך, מה זה משנה אם זה בארץ או בעולם? הטכנולוגיה עובדת.

 

אני לא יודעת לגבי השיווק האגריסיבי בערוץ. אני יודעת להעיד על עצמי, אין לי שום רווח כלכלי מהעניין - ואני ממש לא באה למכור אשליות.

אין לי ספק שאין כאן אחת שתתחיל את החלק הרפואי של התהליך לפני שהיא מבררת טוב טוב את הנתונים - ועם רופא פוריות. למעשה, לפני שמתחילים בתהליך בבית החולים, עושים פגישת ייעוץ שבו הרופא מסביר על התהליך, ואפשר לשאול כל שאלה. הם מבהירים שם היטב - לא כל ביצית קפואה שווה היריון, ולכן הם ממליצים על יותר מסבב אחד. לא כל ביצית ששואבים תוכל לעבור הקפאה, לא כל מה שעובר הקפאה ישרוד, לא כל שקפא יוכל להפשיר, ולא כל מה שמופשר יעבור הפריה כמו שצריך, ולא כל מה שעבר הפריה ייקלט כמו שצריך וכו'. כל מי שדיברתי איתו בתהליך הזה הבהיר לי היטב את הנ"ל.

 

מה שבאתי להדגיש כאן, זה שיש מחיר בלתי הפיך בלהישאר פאסיבית.

עם כל הספקות והחששות - לי יש אופצייה שמחכה לי, ששריינתי לעצמי בגיל 30.

מי שתעשה את זה בגיל מבוגר יותר - בדגש על מעבר לגיל 35 - מפחיתה בצורה משמעותית את הסיכויים ללדת בדרך זו.

ודווקא בגלל שזה לא 100% מצליח, ושהאחוז יורד עם הגיל - אני מנסה לעורר כאן את הבנות בגילאים הרלוונטיים להתחיל לברר, להעמיק, להעיז.

-נראה לי- הרבה הרבה יותר קלמוקי_2020

להתפשר אם הבן זוג הוא קצת פחות ממה שאנחנו מחפשים

כדי להתחתן בגיל צעיר

 

ולא ללכת לתהליכים כ״כ מאתגרים,

כשאפשר לעשות את זה בחינם ובאופן טבעי והרבה הרבה יותר בטוח

 ופחות זולל אנרגיות נפשיות וכלכליות שעדיף לשמור אותם לדברים אחרים.

 

נכון שלכתוב את זה...זה קל מאוד.

ואני לא שופט אף אחד, בכל החלטה שהוא יקבל. אלה החיים שלו, הכל טוב.

 

פשוט מרגיש לי משהו לא נכון כאן.

שנים, אני *באמת* חושב, שמי שרוצה *באמת* להתחתן יכול.

בטח לגבי *רוב מוחלט בציבור*. (אני שם בצד מקרים חריגים מאוד)

 

הבעיה היא שאנשים לא מוכנים להתפשר, כי בסדר העדיפויות שלהם יש משהו *יותר*

 חשוב להם מאשר להקים משפחה *עכשיו*.

 

שוב. לא שופט אף אחד ואף החלטה.

זה לא ביקורת שלילית, אלא יותר נועד לפנות לחבר׳ה הצעירים לחשוב טוב טוב על השיקולים שלהם.

 

הרבה יותר קל גם לזכות בלוטו ולא לעבוד.אנונימי בלנ"ו

בקנייה של כמה שקלים בודדים מרוויחים רווחה כלכלית לכל החיים.

 

התגובה שלך לדעתי לא במקום.

ההודעה, כפי שכתבתי, מיועדת לבנות בגיל הרלוונטי.

אתה לא אישה.

חברותי ואני, שהגענו לגילאים האלו כרווקות - זה ממש לא בגלל חוסר רצון להתחתן. או בגלל בעייה בסדר העדיפויות.

בניגוד למה שכתבת, ההודעה שלך מאוד שופטת, ויודעת בדיוק מה הסיבה שרוב המוחלט של האנשים לא התחתן. וזה ממש לא נכון בעיני.

 

 

"בחינם ובאופן טבעי"טליהk1
אתה מתכוון ללשכב עם מישהו..?


נדמה לי שזה פורום דתי כאן

תגובה לא שייכת, וגם לא נכונה. בתור מי שהתחתנה בגילחצילוש
כמעט 19 והכל היה ממש משמים בלי שום מאמץ שעשיתי עבור זה, ורואה איך חברות שלי מגילאי 22-30 ואפילו יותר כ"כ מתאמצות ומשתלדות, הולכות למאמנות, מתפשרות, נפגעות, ועדיין לא מצליחות.. כי חוץ מהשתדלות, יש מישהו שמנהל את העולם ורק הוא מזווג זיווגים. כן, גם בחורות יפות ומהממות, חכמות ומוצלחות, הרבה יותר מלא מעט נשואות שאני מכירה ש"נחטפו צעירות", והן ממש לא מרירות או מתנשאות או לא מתפשרות. ממש לא. אי אפשר לכתוב דבר כזה ואז לומר "אבל אני לא שיפוטי", כי אתה כן..
וואו, תודה על דברי הגבורהadvfb

גם אם זה לא עניין שלי בתור בן, ההתמודדות וההשלמה והבגרות בהחלט משמשים כהשראה. תודה.

חשוב. תודה לך על המודעות!קנגורו.
תודה למחזקים!אנונימי בלנ"ו

@לאצעיר

@ברוקולי (ואולי אפשר לשים קישור במדריך הנעוץ גם בשביל העתיד.)

@טליהk1

@advfb

@קנגורו.

תודה לך!לאצעיר

זה כל כך, כל כך חשוב! בתור בן, לא הייתי מגיב אם זה היה אחרת.

מאחל לך ולכולם כאן למצוא את זיווגם במהרה ולגדל משפחה שמחה, מאושרת ובריאה. 

וואו אין לי מילים, מהממת ואמיצה שאת!חצילוש
איזה פוסט חשוב! המון הצלחה, ושתזכי בע"ה בקרוב לחופתך ולהריונות בריאים וטובים בקלות ובשמחה❤️❤️❤️❤️
כאב לבהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט"ו בסיון תשפ"ג 17:05

לפעמים נראה לי שזה אשמתנו 

 

אני חושבת על זההפי

כמה מקסימות אני מכירה שעשו את זה ויש לי דמעות

כי זה לא פייר

זה לא בידיים שלנולאצעיר

אנחנו לא קובעים מה פייר.

לפחות הקב"ה נתן לנו בדור הזה אפשרות להקמת משפחה גם בשלבים מאוחרים יותר.

נכתב כרווק מזדקן מאוד שלצערו עמוק עמוק בתוך הסיפור הזה 😞

 

לא הבנתי למה אשמתנו? 

הלוואי שלכולן יש אדם בחיים כמו החברה שלךמאותרתאחרונה

מישהו שיכול בפתיחות וברגישות לדבר על דברים שאולי פחות נעים לנו לשמוע, מישהו שיעזור לנו לצאת מאיזור הנוחות שלנו, מישהו שאנחנו יודעים שרוצה בטובתינו.

 

תודה על הדברים החשובים שכתבת!!

 

תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
3>advfbאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidamאחרונה

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

אולי יעניין אותך