צעקות, דיבור לא יפה כאלה דברים

ועדיין זה קשה לשמוע.זה כואב כל כך

ומוזר כל כך שיש את זה אצל כל כך הרבה 

ואיך היא מקללת כשההורים הולכים מה נהיה???

עליה בעיינים עצומות

וככה היא מקללת וצועקת על תינוקות נשבר לי הלב שזה מה שהבת שלי חוותה שנה שלמה

ורק עכיו התעוררתי לבדוק

ועדיין עובדת במשפחתון

במעונות היבודה קשה, קסוצת ילדים גדולה ולא מתגמלת

לדבר לילד מגעיל זה רוע. ושום דבר לא יצדיק את זה.

אני ממתכוונת שאיך ייתכן כל כך הרבה נשים רעות כאלה בחיים בכללי ומצטברות במעונות 

אם לא מסננים עובדות, כל אחת יכולה להתקבל, גם המתוסכלות, או כאלו שלא מתאימות לתפקיד ומתוסכלות ממנו.

קשה להכיל אותם לאורך זמן

כל ילד עם מה שהוא צריך

תכפילי את זה ב  7/8/9/ 6

ותראי שזה באמת לא קל

ולפעמים מתפלקות מילים כאילו שמדובר במבוגרים שמעצבנים....

אבל אני כמעט בטוחה שרוב המקרים של הבית סלסול ועלבונות הם לא בכוונה אלא תוצאה מהמתח שמצטבר.

מסכימה שזה לא סיבה לזלזל בילדים או להשפיל אותם.

ממה שנשמע לי

מקרי הקצה הרעים מאד הם אלו שמדווחים.

יש עוד המון מטפלות חמות, מסורות , נהדרות , עם שליטה עצמית ! 

הם יחסית עצמאיים צועקת עליהם, מאיימת. זה כלפי הילדים

ועוד המטפלות מדברות בינהן לא בעברית אז לא הבנתי מה הן אומרות

עדיין פעוטות רכים.

אבל רובן לא

שומעת על הרבה מקרים ונחשפתי גם אני עכשיו מקרוב

ועוד אני גרה ביישוב והמטפלת מכאן. לא להאמין

גם המטפלת המדוברת היא וותיקה עובדת כאן שנים

מחשבה שעלתה לי אולי הן לא תמיד היו ככה ורק עכשיו קשה להן בסוף שנה?

ודייקתי את מה ש@חצילוש כתבה, כדי שאמהות לא ילחצו אם הן שומעות שהמטפלת כעסה על הילד שלהם. זה הגיוני ממש...

בבקשה לא להוציא את דברי מהקשרם. תודה.

עבדתי  מספר שנים ב4 מעונות.

אף פעם לא שמעתי קללות, הרמת קול כן לפעמים - אבל ממש לא מעשה שבשגרה.

מהניסיון שלי: ככל שהמטפלות דתיות / חרדיות יותר - כך היחס טוב יותר. נכון, אני מכלילה רצח, אבל זה מה שאני ראיתי.

צריך המון יראת שמיים לעבוד מול חסרי ישע.

כי זאת עבודה קשה.

גם להיות רופא זאת עבודה קשה ואבוי לרופא שיזלזל בגלל זה במהלך טיפול בחולה או ירשה לעצמו לא להיות מרוכז ולרשום משהו לא נכון כי הוא התעייף.

גם כאן אין מקום לסלחנות.

הנפש של הילדים חשובה לא פחות מהבריאות הפיזית (שאני בטוחה שטעות של רופא בגלל עייפות לא תהיה נסלחת).

מי שקשה לה מוזמנת לעזוב את העבודה ולחפש עבודה אחרת.

רק אמרתי שהשחיקה+ הייאוש לפעמים+ חוסר סבלנות

מוציא מהדעת

וכשזה עבודה יום יומית זה באמת קשה.

לא מצדיקה את היחס

רק הסברתי מאיפה אני רואה שהוא נובע.

אדרבה

הייתע מוצאה להשתלמויות חובה בנושא

לכל אחת שמטפלת.

אני לא אומרת שזה תקין

אבל פשוט זה המצב

כל פעם שאני רואה את המטפלות ואת הגננות של הילדים שלי רק באלי לנשק להן את הרגליים מרוב שאני מעריכה אותן

ואני גם אומרת להן את זה כל הזמן

אבל יש גם הרבה הורים שלא ככה מכבדים את הגננות

הם הרבה פעמים מרגישות לא מוערכות

וגם הרבה עובדות בזה מחוסר ברירה.. 

גם מצד המערכת שיש חוסר בכח אדם וגם מצידן, שקשה להן למצוא עבודה אחרת.

זו אלימות לכל דבר. זה מפחיד ומשפיל. לא רואה מקום להכיל את זה,סורי.

עם כל ההבנה לכמה שהמקצוע הזה סטרסוגני

מאז שכתבתי על הדאגה שלי פה לשמחתי הבן שלי משלשל אז נשאר בבית ואני חזרתי לנשום.

בדיוק היום חשבתי לעצמי מה אעשה שבוע הבא....

כדי לדעת אם אפשרי

החלון. לא גילית שהקלטתי. אתן חושבות שהיא תעשה עם זה משהו? אני סקפטית שהיא לא ידעה, כי היא מסתובבת הרבה בכיתות. וגם נותנת תחושה טובה להורים, מעדכנמבררת אפשר לפנות אליה בכל דבר. לא מבינה איך דבר כזה קורה מתחת לראדר שלה

היא היתה במעון באותו יום. גם שמעתי מההקלטה שהיתה בכיתה. לא בזמן שהמטפלת צעקה וקללה אבל בטוח זה דבר ששומעים מעבר לדלת

אבל אולי היא באמת הופתעה..

קיצר באסה ממש

שולחת לך חיבוק❤️ זה לא פשוט לגלות דבר כזה

עושים הכל כדי לדאטג לקטנטנים האלה, ואז זה..

שיש להם מוקדים בכל הארץ להשאלת מקליטים.

את יכולה להתייעץ איתם, יש להם כל מיני רעיונות איפה להחביא.

מוכרים כאלה עם בובות פרווה

ולהכניס בפנים ולתפור

אני עשיתי משהו דומה אבל עם תיק שהיה עליו נפח של דמות מסוימת

והוא הולך בלי מוצץ, יש לו אחד קבוע במעון שמקבל רק בשינה

וזה גם לא עוזר לי כי רוצה שגם בחצר ובחדר כושר ובכל מקום שהוא לא ליד המוצץ, זה יקליט

אם הוא לא עליו כל היום זה אחרת

אבל זה יותר טוב מכלום

שעת ההשכבה וההאכלה הןדי השעות הכי קשות ביום

אם המוצץ באזור בזמן הזה - זה מספיק טוב בעיניי

כן ילדים בוכים וכו' שזה הגיוני🤷

אבל לא מעבר

הם מבקשים לא לפרסם איפה שמים את המקליט אלא רק בפרטי. שלא יהיה כתוב באינטרנט לעיני כל.

גם אני רוצה לפנות אליהם...

לא יפה בכלל לקלל אבל זה משמעותי.

אני עבדתי במעון 4 שנים וכולן היו מקסימות.

מטפלת אחת עבדה באמת בחוסר סבלנות והמנהלת היתה מעירה לה ובסוף שנה פיטרו אותה .

יכול להיות שהיה לה יום עצבני באותו יום למטפלת שהקלטת.היא בת אנוש.

הייתי בודקת עוד יום נוסף.

לא מצדיקה צעקות גם כשאת עצבנית אבל אם זה ח''פ זה נסלח 

אי המטפלות בכיתה שמעו ולא עשו כלום, גם צחקו בינהן. הן מדברות גם בשפה זרה אז לא בדיוק הבנתי מה אמרו אחת לשניה אבל צחוק בינהן היה

וגם אם היה לה יום קשה והתלקה לה קללה ואיום אז פעם פעמיים מילא. אבל זה היה נשמע סדרתי

בעיקר סביב זמן הארוחות וההשכבה לישון

חשבתי שאולי היא קיללה לעצמה.

שזה גם בעייתי אבל זה לא כלפי הילדים.

חיבוק על כל החוויה הזאת😘

וקראתי לאחרונה

כי כל הילדים צריכים ליישר קו ומן הסתם לא הגיוני

לדעתי טוב שהוצאת אותה

וככל שאני נחשפת לעניין, אני חושבת שכל האמהות צריכות להקליט לפחות פעם אחת - פעמיים.  בין אם בשביל שקט נפשי ובין אם בשביל לדעת מה קורה במעון

לא חייב להרביץ לילד כדי להתנהג אליו לא יפה

ואווירה של קללות ואיומים זה בהחלט לא 'יום רע'

יש יום רע שמתבטר ב- אוף, קשה לי, שיישנו כבר

ויש יום רע שיתבטא ב- שילכו לעזאל

אם לא תישן, תראה מה יהיה לך

וכו וכו

יש הבדל בין הדברים

לא היה לי שמץ שדבר כזה יכול לקרות במעון מפוקח

זה כמובן לא מוצדק מכל כיוון...

אבל בשביל לקבל רושם...

אני גם מכירה את הקהילה הזאת והם אנשים כאלה טובים ומסורים.....

ממש מפתיע אותי מה שאת מתארת כי זה באמת ככ לא מתאים להם.....

יכול להיות שהמושגים של קללות שונים ממה שאני מגדירה קללה...?

אבל לא לשתוק. תוציאי החוצה !!!!

זה מתחיל בקללות ויכול להיגמר בגרוע מיזה.

תגידי למנהלת שהקלטת

תפני למפקחת.

תעבירי לשאר האמהות

לא לשתוק בבקשה! זה שלא תשלחי את שלך,

לא אומר שאחר יפגע מיזה.  

אווףףףףףףףףף!!!!!!!

להישרף אצל המנהלת. זה מקום קטן ואני חוששת מאוד ליצור מתח ביני לבין המטלות והמנהלת. אני יודעת שזה נשמע נורא 

אין לי איך לומר את זה יפה. אבל זו אחריות של כל אמא ואמא לבדוק לשים מקליט להפתיע בזמן ההשכבה והאוכל

לא לומר אצלנו אי דברים כאלה כמו שהיו כאן תגובות כאלה בשרשור

כמובן אם היתה כאן אלימות פיזית לא הייתי חושבת פעמיים ומיד רצה למשטרה

ואין לי בעיה לעשות זאת במקומך בדרך יצירתית.

הילדים לא אשמים בתנאים המזעזעים!! אבל ממש מבינה את המטפלות

ומבינה את האמהות

ומבינה את כולם

רק לא מבינה למה השק איגרוף זה הילדים????????!!!

אני רותחת על הנושא הזה. סליחה

שלה

היא לא יכולה לומר לא ידעתי

אחרות שלא לבדוק, לוודא

ועכשיו אני גם אשלח לה הודעה שיש לי מצפון ושתוודא ותבדוק את הדברים

במעון מול מקום העבודה שלי יש בלי סוף צרחות

לא אלימות חלילה, אבל המטפלות צועקות כל הזמן

ובחיים לא ראיתי חיוך על הפנים שלהן..

ב״ה איפה שהילדים שלי אני מרגישה שאחרת. מקווה שלא אתבדה..

(לפי השפה שהן מדברות בינהן יש לי תחושה שאני יודעת איזה מעון…)

נערך כדי למנוע זיהוי

ותגידי להם בדיוק מה את שומעת,

הילדים שם יכולים לפתח תסביכים לכל החיים. יש לך את הכח לעצור את זה

אני לא רואה אלימות!

חוסר סבלנות

לא מאירות פנים במיוחד

בכי של ילדים ללא מענה מידי

אבל לא אלימות, לא פיזית ולא מילולית

פשוט נשים יקרות שכפי הנראה לא מתאימות לתפקיד

וכנראה גם מחסור בידיים עובדות…

שחשוב לדעת דבר כזה

כי חוסר סבלנות שמתבטא כלפי חוץ- בחצר למשל, מתבטא הרבה פעמים בהזנחה או התעללות בחדרי חרדים

תראי לי מטפלת שעובדת במעון שלא מוצאת את עצמה חסרת סבלנות לפעמים....

אין חיה כזאת.

אני עם הילדים הפרטיים שלי חסרת סבלנות לפעמים. גם כלפי חוץ.

האם זה אומר עלי שאני מזניחה או מתעללת?

חוסר סבלנות זה משהו שאוטופית לא היינו רוצים שיקרה אבל בפועל הוא כנראה קיים בוודאות מידי פעם.

אני לא חושבת שיש מטפלת אחת בארץ שהיא נקייה מזה.

מה שחשוב בעיני הוא מטפלת שכן סהכ אוהבת ילדים, שמשתדלת לתת להם אהבה וחיבוק כשהיא יכולה...

וזהו.

בשאר הזמן והיום אני מצפה ממנה שתתפקד **טכנית** טוב איתם. שתחליף טיטולים בזמן, שתביא להם משחקים, שתאכיל אותם בזמן.

בגילאים היותר גדולים הייתי מצפה שתלמד אותם קצת מושגים, שירים...

לא מצפה ממנה כל היום לחבק את הילדים.

זאת מטפלת, לא אמא...

אם מטפלת חסרת סבלנות במקטעים לאורך היום/ חוסר הסבלנות שלה נמשך דקות ארוכות/ מדברת לא יפה או מתנהגת לא יפה בגלל חוסר הסבלנות, זה בעייתי.

גם הורה כזה הוא בעייתי.

הגיוני לאבד סבלנות מדי פעם, לא באופן קבוע, לא לזמן ממושך ולא להתנהג בצורה בעייתית בגלל זה.

הי יש אפשרות שתגידי לי באיזה מקום זה דרך אחת המנהלות , אני גרה במקום שמתחיל באות הזאת והעובדות במעון אצלנו הן מהקהילה הזאת , השבוע נכנסתי למעון בדיוק שמישהי צעקה על אחד הילדים ומאז אני לא רגועה. בדיוק מתלבטת מה לעשות עם הקלטה.  תוכלי להעביר לי את המיקום של המעון דרך המנהלות? 

חוץ ממקום אחד.. אבל אפשר להעביר דרכי אם יש צורך ואכן קיים בארץ עוד מקום כזה..

בלתי רגיל. חמה ועוטפת, ואוהבת, ואימהית ומצחיקה.

ואני לא גרה במקום שמתחיל באות הזאת. ומרגישה סתומה שעדין לא הבנתי באיזה מקום מדובר.

אבל יש מלא מקומות בארץ עם קהילות מהעדה הזו.

זה פשוט היה קל לזיהוי. זה לא אומר ח"ו שכולן כאלו.

ואגב, יש שם יותר ממעון אחד או שניים. 

מהקהילה

וגם באותו המקום יש כמה וכמה מעונות

שיש מדובר. אפשר דרכי באישי, תודה!!

@שומשומ

@אנונימית בהו"ל- רק לא דרך הניק האנונימי

חיבוק!

אני מבינה את המצב שאת נמצאת בו, אבל לטובת הילדים ששם ושעוד יבואו בשנים הבאות, תאזרי אומץ ותפיצי אם לא למנהלת אז לאמהות שם

זה ממש דיני נפשות

נא לשלוח עם מקליט!

לקפוץ באמצע היום- בזמן השכבה וארוחת צהרים

לשאול את הילדים אם הם מדברים

חשוב ביותר

לשלוח אותו עם מקליט

לא משנה באיזה אות מתחיל המקום😜

אז היות והוצאת את דיבתן של המטפלות כאן

ומצד שני לא חזרת למנהלת חצילוש לעדכן על איזה מעון מדובר

וכך הייתי יכולה לדבר איתך בפרטי

אין לי אלא לכתוב כאן.

ואני ארשה לעצמי לומר שאני כל כך אבל כל כך כועסת עליך.

אני אמא במעון המדובר (כנראה, לפי כל הדברים שזרקת כאן בשרשור).

וזה מכעיס אותי כל כך.

המטפלות שלנו מקסימות ונהדרות

נותנות את הנשמה לילדים.

בוקר למחרת השרשור ניגשתי למטפלת המדוברת ודיברתי איתה באופן כללי....

היא מעצמה סיפרה לי שהילדים גדלו, ומדברים המון, ושסביב האוכל וההשכבה נהיה קצת קשה.

היא מעצמה סיפרה לי שהילדים מביאים איתם מילים לא יפות וקוראים בכינויי גנאי אחד לשני.

היא מעצמה סיפרה לי שסביב ההשכבה הם משתוללים וקופצים על המזרונים עם השמיכות.....

היא סיפרה לי שהיא לא נותנת להם לומר מילים לא יפות (אולי זה מה ששמעת בהקלטה? רק את זה שהיא חוזרת על מילים לא יפות שלהם במקום לשמוע שהיא מבקשת שיפסיקו?) ושמצד שני סביב ההשכבה היא קצת יותר משחררת.

אני אמא שמגיעה לא פעם ולא פעמיים באמצע היום.

אף פעם לא שמעתי צעקות.

לא התנהגות בלתי הולמת.

נכון. זה מעון. לא מצפה שיתייחסו לילדים כמו אמא.

מצפה שידאגו להחליף טיטולים, לתת אוכל, שיהיה סדר ביומיום... שילמדו את הילדים שירים, ריקודים, כיף. לא מצפה שתמיד יהיה להם כח. גם לי כאמא אין כח כל הזמן, בטח לא למטפלות.

ולסיום, אחרי שהשמצת ככ הרבה.

באותו יום (יום חמישי) אחרי שאמרת ביום רביעי שאת לא תשלחי לשם יותר-

ראו זה פלא! לא היה אף ילד חסר!!!! כל הילדים בקבוצת הבוגרים היו.

את שלחת את הילד/ה שלך כמו גדולה.

אז ככה שגם התלונות שלך לא שוות שקל.

מי את גברת אנונימית??

תתכבדי ותתנצלי.

יכול להיות שזה לא אותו מעון?

בכל זאת היו כאן רק רמזים.. יכול להיות שהם מתאימים לכמה מקומות

אם כי לפי מה שכתבה (ותק המטפלת, ניסוחים של המנהלת) זה נשמע שזה הם.

בכל מצב, היות ולא חזרה לחצילוש, מצאתי לנכון לכתוב את זה כאן.

מוזמנת האנונימית לפנות באישי אלי או אל חצילוש ונמשיך לדבר שם.

רק עכשיו קראתי את כל השרשור.

אני ממש בוכה😢😢😢איך יתכן כזה שרשור עם הוצאת דיבה על קהילה בעם ישראל? לאן הגענו?

@דפני11 ישר כח על מה שכתבת .

ולמנהלות היקרות-אולי אפשר למחוק לגמרי את השירשור? או לפחות את הפרטים המזהים?

זה כל כך כואב לי,כי אני גרה בתוך קהילה אחרת מעם ישראל, ובדיוק בשבת היה לי דיון עם כמה ילדים מהקהילה הזו שאמרו לי שיש להם בבית ספר גזענות,ואני אמרתי להם שאולי הם סתם מרגישים ובימינו נראה לי אין גזענות.

אז עכשיו אני רואה שאולי הם צודקים?

נראה לכם שאם הייתי מעיזה לכתוב כאן על מטפלת רוסיה/ מרוקאית/ הונגריה/ תימניה מיישוב מסוייים זה היה עובר בשתיקה?

כבר היו מוציאים נגדי תביעת דיבה.

איך אפשר ככה להשמיץ יהודים???

בסך הכל היא ציינה שלא הבינה מה המטפלות *האחרות* אומרות כי הן מדברות ביניהן באותה שפה. אני אישית לא ראיתי כאן לא גזענות ולא הוצאת דיבה על קהילה. אותה המטפלת המדוברת דוברת עברית לפי המשתמע מהכתוב. אכן האנונימית לא פנתה אלי ו @דפני11 מעלה פה תמיהה לגיטימית, אבל זה קשור להוצאת שם רע אולי, לא לגזענות..

אבל משרשור כזה מתקבל הרושם כאילו ח"ו בקהילה הזו הם....גם אם לא כותבים ישירות מתקבל רושם כללי מתוך שלל התגובות.

וזה כן קשור לגזענות ,נראה לך שבאותה קלות היו מוציאים שם רע על מגזר אחר?

סתם לדוג' אם הייתי כותבת שהמטפלות עם המטפחות הגבוהות / הפאות שגרות במקום מסויים צוחקות בינהן ומקללות. זה היה נראה לך עובר בשתיקה כאן בפורום?

באיזה שפה המטפלות דיברו, אלא רק ציינה שהן דיברו בשפה שהיא לא מבינה

בתור אחת שבאמתץ לא מכירה את הקהילה, בכלל חשבתי שמדובר בדוברות רוסית.

עד שלא עלה על ידי מישהי אחרת, לא הייתי מצליחה להבין במה מדובר. ועד עכשיו אין לי מושג באיזה מקום מדובר לצורך העניין

צריך זהירות רבה בפרסום של ממצאים כאלה ואחרים ללא וודאות או גושפנקא של חקירה לפחות

אבל לא היה פה שלט שעליו פרסמו את הדברים

ולעניות דעתי זה לא הוצאת שם רע. 

בכל אופן כן מרגישה שיש פה טעם לפגם שזה הגיע למקומות כאלה

אני לא חושבת שנאמר במפורש אבל זה הרושם שמתקבל.

ויש בזה קצת משהו לא נעים כי בתכלס זה לא ממש רלוונטי מאיזה קהילה הן לעובדה שהפותחת גילתה יחס לא מתאים לילדה שלה

אני רק אציין שזו לא ממש התעללות. אלא קללות - הריון ולידה

והיא כתבה שהן מדברות בינהן באותה שפה, גם לי זה קצת צרם.

גם כי אני חושבת שזה לא בסדר ככה בפומבי לעשות משפט שדה על מטפלות במעון מסויים שהיא נתנה עליו כמה פרטים ובטח יש מי שזיהתה.

מעירות למטפלת שצועקת ומקללת לכאורה. והיא ענתה שהיא לא מבינה, ואח"כ הוסיפה שהיא שמעה שהן מדברות ביניהן וצוחקות בשפתן (מטפלות אחרות, לא המטפלת שצעקה וקיללה לכאורה). היא ציינה את זה לפני שכנראה זיהו כאן באיזה מעון מדובר. אני לא רואה פה גזענות, כן לאור מה ש @דפני11 כתבה, יכול להיות שיש כאן הוצאת שם רע, וזה כשלעצמו מספיק חמור בלי קשר. אני באמת ובתמים לא רואה כאן גזענות..

וזה בעיני סופר חמור אם אכן זה קרה.

ואת זה רציתי לברר

(ביננו, מצעקות מידי פעם לא הייתי מתרגשת. תראו לי אמא עם חבורת ילדים שקופצים על המיטות עם השמיכות בזמן ההשכבה שלא תשתגע ותצעק...)

ולהגיד בפרטי על איזה מקום היא מדברת, זה מעלה סימן שאלה גדול על כל מה שהיא כתבה.

ונשמע ממש כמו הוצאת שם רע, שלא ראויה להיות בפורום שלנו.

ובכולם עובדות מטפלות מהקהילה המדהימה!!הרי במקום הזה יש כמה וכמה שכונות..

באיזה מקום מדובר

התנהגה כפי שתיארה הפותחת, את חושבת שהמטפלת היתה אומרת לך כן קיללתי, יצאתי על הילדים??

ברור שהיא תכחיש...

שוב, אני לא מכירה אותה. אבל ככה זה לכל אדם, הוא לא בא מיד ומודה בדברים נוראיים שעשה, זה אינסטינקט ראשוני ואנושי

@דפני11 את לא יכולה לדעת

שהאנונימית לא צודקת

לא תפקידי להגיד אם קרה או לא ומה קרה

אבל האנונימית הטילה פה חתיכת פצצה, ערערה כמה אמהות ונעלמה.

עניתי רק לגבי ההודעה של @דפני11 שכביכול שללה מכל וכל את טענות הפותחת

ועניתי שאי אפשר על סמך שיחה כזו לשלול חשדות כאלה

בודאי שהאנונימית הפותחת צריכה לבוא ולהסביר ולגלות גם באיזה מקום מדובר

אני מאוד רציתי לדבר עם האנונימית

חיכיתי כמה ימים בשביל זה...

אבל היא לא הזדהתה

ובדיוק כמו שאמרה טארקו

הטילה פצצה ונעלמה

והאמת?

זה שהביאה את הילד למעון למחרת לא מוסיף לי נקודות לאמינות של הגירסה שלה....

בלשון המעטה

מקום לפני שהייתי מניחה שהיא שקרנית...🤷

הפרטים שהיא הביאה ממש לא נכונים בהכרח רק למעון אחד...

במיוחד שבאותו מקום יש לפחות 5 מעונות

מביעה את דעתי האישית לגבי לאן שהתפתח השרשור,

מוזמנות לא לקבל.

בכל אופן חושב לי להגיד את הדברים על גבי הפורום ולא באישי למנהלות כדי שגם אחרות יפיקו תובנות:

1. הגישה האישית שלי כלפי כל שרשור באשר הוא בפורום היא: האם המקרה המתואר יכול היה להתרחש במציאות?

והאם אחרות בסיטואציה דומה יכולות להיתרם מהשרשור?

אני חושבת שבכל פלטפורמה של פורום פחות עקרוני השאלה האם המקרה קרה באמת.

כי זה פועל יוצא של פורום אנונימי, לעולם אי אפשר לוודא האם האירוע קרה והאם כל הפרטים בו נכונים.

2. השרשור הזה קיבל תפנית במסגרת סיפוק פרטים מסגירים. שאלה שיש לשאול האם הייתה כוונת זדון או לא.

לעניות דעתי לא הייתה פה כוונת זדון לזיהוי המעון או המטפלת הספציפית.

בכל מקרה על גבי פורום מסכימה שלא ראוי לכתוב דברים לגבי אנשים אחרים בצורה שיודעים במי מדובר, בלי לתת לו אפשרות להגיב.

3. החוויה שדפני חוותה, של חוסר נוחות כאמא לילד אחר במעון, טוב שלא הייתה מתרחשת.

4. לאור הדברים שקרו, והעובדה שהשרשור עדיין פתוח, לעניות דעתי האישית,

עדיף אם לא מוחקים את השרשור, אז לערוך אותו כך שקוראות אחרות לא יוכלו לזהות את המעון המדובר.

5. אני לא חושבת שנכון ללחוץ על האנונימית להזדהות או להגיב.

אני מזהה כאן לפי התגובות שלה אולי בוסריות בשיקול הדעת מה כותבים בפורום פתוח ומה לא, אבל לא רואה כוונת זדון להוציא דיבה. היא תיארה את התחושות שלה, ועם תחושות קשה להתווכח.

6. לכל שאר המשתתפות: חכמים היזהרו בדבריכם. גם מהניק המקורי וגם מהאנונימי. לעולם לא תדעי מי מציץ/ יציץ פה.

הבלנית מהמקווה

השכנה

החמות

ואולי אפילו הילדים שלכם כשיגדלו...

הפורום הוא פורום פתוח לכל דבר ועניין.

אם את חוששת שהדברים שכתבת ידלפו מחוץ לגבולות הפורום, אז עדיף לטשטש פרטים או לא לכתוב בכלל.

7. מנהלות- סומכת עליכן שתיקחו את זה הלאה לפי מה שנכון לדעתכן.

8. דפני- חיבוק גדול גדול על החוויה המטלטלת. אולי גם לטובתך עדיף לטשטש פרטים שלא יהיה אאוטינג, אני לא יודעת באיזה מקום מדובר ולא מעניין אותי לבדוק אבל אולי יש כאלה שכן..

יום טוב לכולן 

מסכימה עם כל מילה שלך.

ורק אוסיף כי ההחלטה להשתמש בניק הפרטי שלי היתה מתוך מחשבות והתלבטויות, אבל ככ כאב לי על הסיפור שהעדפתי לכתוב בשמי כדי שגם אוכל לעמוד מאחורי המילים שלי.

יתכן ואשנה ניק בקרוב.

תודה לך על המילים.

פשוט לי שיתכן ודברים כאלו קורים ואני לא תמימה (עם כל הצער בגילוי אמת כזאת- באם אכן היתה) אך ככל שלא קיבלתי אפשרות לאמת את המידע שמם הטוב של המטפלות בעיני בצירוף העובדה שהאמא המשיכה לשלוח את ילדיה- בעיני גובר ולכן חשתי צורך לכתוב זאת.

בשורות טובות...

כל מילה.

מדהימה את ❤️💕

כשהנקתי הייתי ישנה עם גוזיית הנקה קלילה ורכה ובפנים שמתי רפידות. סגנון כזה:

Buy Black/Cream - מארז הכולל 2 חזיות הנקה והיריון ללא תפרים וללא ברזלים, סדרת Ultimate Comfort from Next Israel

בהתחלה ישנתי רק עם חזיה ורפידות

לאחרונה חזרתי לישון הרבה פעמים בלי

עדיין מטפטפת וקמה בבוקר רטובה, אבל מחליפה את הפיג'מה ויש מגן מזרון אז שווה את הנוחות שלי

ממש שלא אוהבת עם

מעדיפה לנסות להסתדר עם גופית ספגטי שקצת תתמוך

הכי אוהבת טישרט

לישון עם חזייה. ממש לא נוח לי.

הייתי מגלגלת חיתול בד ושמה מתחת לחולצה, שיספוג טפטופים.

ובאמת מחליפה פיג'מות בתדירות מאוד גבוהה.

בלי ברזלים

ועם רפידות

אבל אני ממש בהתחלה מאמינה שבהמשך כשיתאזן אני אשן בלי

מרגישה שהרפידות לא טובות לי, סוגים שונים בהחלפה גבוהה, מגרות.

וכשאני בלי חזיה אלא עם גוזיה נדמה לי כאילו אין גבול לשד לתפוח ולהתמלא עוד בחלב.

בקלות נהיה לי דלקות...

טוב מתעודדת מהתשובות ללכת על נוחות ולצפות למאזן ייצור חלב ...

תודה לכולן!

אצל הגדולה, בהתחלה שאבתי ונתתי כתוספת להנקה. כנראה שזה גרם ליותר מידי חלב, והיו לי מלא נזילות. בהמשך היא התחילה לישון לילות שלמים, אז זה גם גרם לטפטופים בלילה.

אצל השני היו בהתחלה טפטופים, אבל זה התאזן יותר מהר. ואתם השלישית עוד יותר מהר.

אצל הקטן, בהתחלה רק שאבתי ולא הנקתי בכלל, ולא הייתי צריכה בכלל רפידות הנקה.

לא מפריע לי לישון עם חזייה.

אז בתקופות של טפטופים, ישנתי עם חזייה ורפידות.

וגם אחר כך המשכתי לישון עם חזייה.

אצל הגדולה בהתחלה הייתי שמה גם חיתול בד כדי לספוג את כל הנזילות.

כשמתאזן מפסיקה עם החזייה

אבל הריןן לא רצוי עולה הרבה יותר אחות. לא רק כסף

אגב, לא ממליצה להשתמש בדיאפרגמה בלי ג'ל. אחוזי המניעה יורדים בלעדיו

אני לא הלכתי למתאמת וקניתי את הקאיה ביחד עם הגל שלה באתר נשיותי. משתמשת.בה בנוסף לשמפ כבר 4 שנים

מתכננת למנוע עוד כמה חודשים מקסימום עוד שנה

אבל המחירים לא שפויים

רק המניעות הזוועתיות עולות גרושים כמו גלולות

אולי באמת ארכוש רק את הדיאפרגמה והגל ואלמד לבד להשתמש בזה

לדעתי זה משו שלא חוסכים בו. דווקא בגלל שיש מניעות זוועה (חוויתי על בשרי וגמני שילמתי)

אגב אם את מניקה אזלקחת בחשבון שתצטרכי ג'ל עד שיחזור לך ביוץ מסודר אחרת לא הייתי לוקחת סיכון (אבל זו אני)

בכל מקרה אם זה מהיום להיום קשה למצוא...

הכי יעיל לעבור אחת אחת באתר של הקופה ולהסתכל מתי התור הפנוי הקרוב, לפעמים פתאום רואים תור אחד פנוי באותו יום 

ובשעה טובה!

לא מכירה..

מקבלת בקרני שומרון בימי חמישי אחרי צהריים ובעמנואל בימי שלישי (אולי גם בחמישי בבקרים).

אם אין תור פנוי, תתקשרי למרפאה ותבדקי אם יש אפשרות להגיע, לפעמים זה עוזר. 

בת גילך, אני הייתי בטוחה שסגרתי את הבאסטה

נתתי בגדי הנקה והריון לחברות

מסרתי עריסות ובגדים וכו בדיוק מהסיבות שציינת

ומשהו קרה

יותר שכל פחות בלב

הבנתי שסיכוי גבוה שאתחרט שאין לי עוד אחד מאשר שיש לי עוד אחד

הפסקתי אמצעים ואמרתי השם אתה תחליט מה צריך להיות, לא אני.

ואכן אני בתחילתו של הריון

ובה שמחה על ההחלטה שיהיה לי ילד זקונים עוד ממתק בבית

ויהיה בסדר

גם עם העבודה וגם עם ההריונות וגם עם הכל

כמו שהשם עזר עד עכשיו הוא עוזר ויעזור עם הכל גם בהמשך.

יחסי העבודה יעלו על שרטון ותתפטרי או יפטרו אותך מהעבודה חלילה, היית מצטערת שלא ניסית להרות עכשיו?

לדעתי - לא צריך להתפטר כדי להיכנס להריון, אפילו מיותר, יש לך זכויות לנצל בתור הריונית עובדת כמו ימי מחלה שמירה חלד חלת וכו

ההריונות הקודמים שהיו בסיכון וכללו אשפוזים וכו'  הם שיקול הרבה הרבה יותר משמעותי וצריך לקחת בחשבון גם השלכות לטווח הרחוק.

לאחרונה קרובת משפחה שלי היתה מאושפזת בהריון בסיכון ולאחר תקופה קשה (בעיקר לבעלה ולילדים שבבית) נולד פג וזה ממש לא פשוט…

ורלוונטי לי לענות לו.

מאוד תלוי מה הסיכון ומה ההשלכות

נכון שאין לך 10 שנים ללדת

אבל גם 5 שנים זה לא קצת

תחכי עוד קצת

הילדים טיפה יגדלו וזה כבר יראה אחרת..

בעיני כשיש מאוד רצון לעוד ילד אז שווה את המאמץ וגם את המחירים

זה דברים ידועים כבר והם לא יגיעו בהפתעה אז תוכלי להערך לזה במידה מסויימת ולקבל בסלחנות גם אם דברים לא יהיו כמו תמיד בתקופה מסויימת.

וכמובן יותר חדש ממומים לעובר

לכן דוקא אני לא הייתי דוחה לעוד כמה שנים

לדעתי עבודה זה לא שיקול, ילד זה החלטה לדורות קדימה

ועבודה עם כל החשיבות שיש לי לעבודה אני חושבת שהיא בכלל לא אמורה להיכנס למערך השיקולים.

תחשבי שתצאי לפנסיה ותגלי שתוך דקה כולם מסתדרים בלעדייך ואת לא הבאת עוד ילד כי יש לחץ בעבודה...

הרבה יותר חשוב מזה זה הדינמיקה במשפחה, הכוחות שלך, של בעלך והילדים לעבור שוב תקופה מורכבת ולא פשוטה.

אני חושבת שהצד השני של זה זה עד כמה אתם רוצים ומשתוקקים לעוד ילד.

כי כשהרצון מאוד מאוד גדול מסוגלים יותר לעמוד בקושי.

לא שאני חושבת שזה הצעד הנכון

אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה..

לדעתי לנסות קודם להחליט מה הסדרי עדיפויות ולפי זה לנהל את החיים.. ולא לתת לחיים לנהל אותך..

לפעמים אני חושבת בסוף כשנזדקן בשיבה טובה בע"ה מה נעדיף לראות מהחיים שלנו? עוד כסף או עוד מימוש עצמי או עוד ילד או עוד רווחה, זה לא חייב להיות או או ואין כאן תשובה נכונה אבל לנסות לעשות פרספקטיבה....

אבל לדעתי טוב לדעת לעצור ולהחליט איך *את* רוצה לנהל את החיים *שלך*

כתבת " להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל "

מה אם תחליפי ל" לא נכנסתי להריון בגלל אי נעימות מהעבודה" או משהו כזה?

בטווח הרחוק המשפט האחרון נשמע לי הרבה יותר הזוי.

עכשיו ברור שצריך לעשות הפרדה- אם את מחזיקה כלכלית את הבית, ואין סיכוי מבחינתכם להסתדר במשך כשנה ללא המשכורת שלך - זה כמובן שיקול משמעותי ואי אפשר לקרוס כלכלית בשביל הריון.

אבל אם הסיבה היא "זה לא הגיוני" אז אפשר להגדיר מחדש את גבולות ההגיון...

אני לא קובעת שזה הצעד שאת צריכה לעשות, אבל לא חושבת שצריך לפסול אוטומטית.

כרגע נשמע שאת באמת בטרפת ויהיה קשוח מאוד.

בהצלחה רבה!

למה מפחיד אותך (הפותחת) לחשוב על הכיוון הזה מה הרגש שמנהל אותך לחשוב שזה לא כדאי?

אולי אם תשני זוית התבוננות משהו יתברר בראייה של המציאות באופן שלא חשבת עליו

לא הבנתי למה חייב להתפטר אם יש זכויות לממש בכלל

מילא אחרי אני מבינה, אבל תוך כדי ולפני לדעתי זה ממש לא צריך לבוא בחשבון

או תחליפי לעבודה קלילה יותר?
אם התשובה היא- לא
כנראה שזו גם התשובה לגבי עוד ילד...
נשמע שיהיה מורכב וקשה ושאת לא מוכנה נפשית לקושי הזה.

אפשר אמבטיה ארוכה, משחקים עם מים. אצלי תמיד עשו פיפי ברגע שעזרו לי לשטוף כלים.

לגבי זה שלא עשתה קקי, אפשר נורמלקס. לשבת מיד האוכל (למשל בערב) בשירותים למשך 5 דקות, גם אם לא עושה. לתת לה לנשוף בועות סבון בזמן שהיא יושבת.

לנשום עמוק ולדעת שזה תהליך. נשמע שהיא שולטת בהתאפקות ורק צריכה ללמוד לשחרר.

אפשר גם שלוקים. ככל שתשתה יותר ככה היא יותר תצטרך לשירותים, וגם אם לא תעשה בשירותים לפחות היא תפספס וככה תלמד את ההרגשה.

לגבי קקי הייתי מחכה, נשמע לי סביר, אם את מרגישה שזה כבר מוגזם אפשר לנסות נר גליצרול.

גם הבת שלי הייתה ככה מתאפקת, ואני חושבת שזו הייתה הגמילה שלקחתי הכי קשה, אז שולחת לך הרבה כוחות😅

בעיקרון זה לא נורא לקקי, אבל היא בדכ עושה 3-4 פעמים ביום, אז נראלי כן משמעותי

וזה שהיא פיספה/ עשתה אתמול זה מצויין! זה מרגיש לי שהיא קולטת את עניין הגמילה מצויין

אפשר להציע לה טיטול בשביל קקי, או לחלופין שמעתי פעם לשים את הטיטול איכשהו מתחת לישבנון כדי שירגיש להם מוכר יותר.. והכי גרוע אפשר נר. שיהיה המון בהצלחה 🙏

מעבר לקו מסויים.

בתוך הקו צהל ממשיך לפעול, לאתר תשתיות ולהשמיד.

כל הזמן פועלים להשמדת איומים.

במקביל חיבאללה כל הזמן מנסה להבעיר את השטח. טראמפ מעוניין בשקט בגזרת לבנון כדי למקסם הישגים מול איראן והישגים דיפלומטיים במזרח התיכון.

צהל לא היה ערוך לאיום רחפני נפץ.

גם בעזה חודשים זה היה הקונספט של הפסקת האש, ולא מתו חיילים כל יום.

ארגוני טרור כיום לא יכולים להוות איום של ממש על מדינת ישראל, אז הם משתמשים באסטרגיית ההצקה, להטריד לאורך זמן בלי הישגים צבאיים משמעותיים.

בתקווה שהעם ייחלש מבפנים וישאל את עצמו מה לעזאזל הוא עושה בלבנון, ואז צהל ייסוג וחיזבאללה ישתקם בנחת בלי שהכח של צהל יושב עליו.

הגזרה החשובה היא איראן. גם כי היא זאת שמחזיקה ומעצימה את חיזבאללה,

וגם כי האיומים משם הרבה יותר משמעותיים.

מדינה לא מנצחים רק במלחמה. למוטט משטר צריך לתת לתת מכה, לאתר סדקים, ללחוץ דיפלומטית, לתת עוד מכה וחוזר חלילה.

לפי מה שהבנתי אכן יש סדקים בהנהגה האיראנית וזו בשורה טובה עבורנו.

בנוסף, הבריתות שטראמפ מנסה להשיג הם חשובות מאוד מאוד.

עד עכשיו סעודיה בכלל לא הסתכלה עלינו, ותנאי להתחלת שיחות היה מדינה פלסטינית.

טראמפ מצליח לגרום להם להבין שיש להם הרבה מה להפסיד בכלל כמה "פלסטינים" שלא באמת מעניינים את הסעודים, הקטארים ושאר מדינות המפרץ.

היחידים שעושים קולות של "אבל מה עם הפלסטינים"

הם מצרים וטורקיה.

וטראמפ יכול להשתיק אותם אם הם יעשו קולות מפחידים יותר.

התקשורת הישראלית בצעד של חרפה לא מביאה את התמונה המלאה (אולי כי היא לא אוהבת מסרים מורכבים, אולי כצעד אנטי ביבי, לא יודעת) ולכן נוצרת תחושה שאנחנו משלמים מחירים בלי הישגים.

בנוסף לרגישות הגבוהה של החברה הישראלית מ"הכלה" שהתפוצצה לנו בפנים ב7 באוקטובר.

אבל האמת היא שזו סיטואציה שונה לחלוטין.

לפני ה7.10 לא עשינו כלום כדי לא לשבש את העורף הישראלי שעייף ממלחמות, ובצד השני ניצלו את זה כדי להתעצם ולהוות איום של ממש.

עכשיו לא עושים הרבה כדי למצות את ההסדרה המדינית שטראמפ מוביל וגם כדי לא להרגיז אותו, כי בסוף אנחנו צריכים את צבא ארה"ב איתנו (צבאית ומדינית)

עוד שנתיים לפי רוב ההערכות, תם עידן טראמפ, והנשיא שיבחר יגרום לנו להתגעגע לביידן.

לא יודעת אם זה ניתוחים מוגזמים כרגיל או לא,

מה שבטוח שיש לנו חלון הזדמנויות קצר להוציא כמה שיותר מול איראן, וכמה שיותר לפרק את הידידות של מדינות ערב: סעודיה, האמירויות, קטאר, מצריים, לבנון, ירדן, לוב, עיראק, סוריה, טורקיה

ויש עוד מדינות מוסלמיות עוינות.

אם מצליחים לגרום לחלק מהמדינות האלו לשקול את יחסם מול ישראל, בגלל מנוף הלחץ האמריקאי, וכל זה מבלי לדון בשאלת מדינה פלסטינית, דיינו.

נכון שהמחירים כואבים מאוד, ויש תחושת חוסר אונים מטורפת, אבל מחיר המלחמה לא יכול להיבחן לפי כדאיות כתלות אם המחיר משולם בהתקפה או הגנה או תקופה של מאמץ דיפלומטי. אלא לפי ההישגים הכלליים. בסוף הכל זה מערכה אחת.

יש לזה יתרונות וחסרונות.

אבל מה שבטוח שצריך לנצל את הזמן עכשיו ולא לבזבז על מלחמות פנימיות מתישות.

חיזבאללה זה לא ממשלת לבנון, ולא עשינו איתם הסכם

למה מתים חיילים

כי זה מלחמה וזה נורא

וכי עוד לא פתרנו טכנית את ההתמודדות מול הרחפנים. וזה נורא.

אם החיילים לא היו בפנים, מפעילי הרחפנים היו קרובים יותר, והרחפנים היו מגיעים בקלות ליישובים שמעבר לגבול

כבר המון זמן הברחות ממצרים עם רחפנים, נשק סמים ומה לא.

לא יודעת למה התחזקו אצל חיזבאללה דווקא עכשיו

יכול להיות שהיה להם מגבלות כלכליות פשוט כי איראן מותקפת בטירוף, ועכשיו הצליחו להתגבר על זה

למה אין מה לעשות נגדם - לפי מה שהבנתי הצורה שהם מנווטים היא אחרת ומקשה לעלות עליהם. הם מקושרים למפעיל לא עם רשת אלחוטית כלשהי אלא עם סיב שממש מחבר פיזית בין הרחפן למפעיל שלו. חץ מזה שהם קטנים

אני מאמינה שה' יעזור לנו ונמצא דרך להתמודד איתם. יש לנו מוחות מעולים וסייעתא דשמיא. אבל צריך סבלנות.

בגיל חצי שנה אני לא יודעת כמה טרמפולינה זה רלוונטי, בדרך כלל זה לגילאים קטנים יותר ובגיל הזה רוב זמן הערות זה משחק בשטיח וכו'

ולגבי המשקל לא נראה לי כדאי, בשלב הזה הוא כבר בטח הגיע קרוב ל9 קילו או אפילו עבר את המשקל

לדעתי אין למה לקנות משהו שתול חודש גג כבר לא רלוונטי בכלל...

אז לזה נראה לי כדאי עגלה או כיסא אוכל (אם זה עד חצי שעה אין בעיה להושיב גם אם עדיין לא יושב).

למה שלא תשקלי אותו עכשיו, אפילו במשקל ביתי- איתך ובלעדייך ולחשב את ההפרש ותראי כמה הוא שוקל?

יושב מעצמו- כך אמרה לי פיזיותרפיסטית.

מה שחשוב זה לא להושיב לזמן ארוך מדי.

אבל לזמן אוכל בודאי שאפשר ואף רצוי

אם יש לך למשל כסא של איקאה יש לקנות ריפוד שמתאים לקטנים יותר

ולא מומלץ לאכול, אולי רק קצת לטעימות בהתחלה...

לא הייתי קונה בגיל הזה

בכללי בגיל הזה חשוב זמן בטן כמה שאפשר...