בנות אני משתגעת בבקשה עצה כותבת כבר ביאוש ובכימורכב לי

הגדולה בת כמעט 3. הקטן בן שנה וחצי. העברנו את הקטן לחדר שלה לפני שנה בערך בגלל צפיפות בחדר אצלנו וגם כי הוא כבר גדל ונשארה המיטת-לול של הגדולה שהיא מאוד נוחה ומרווחת.

כשהעברנו אותו היינו מרדימים אותו מחוץ לחדר אני או העלי והשני עם הקטנה. עברנו תהליך של ייעוץ שינה עם הגדולה אחרי הלידה השניה ובאמת ראינו שיפור משמעותי ברמה ששמים אותה במיטה אומרים לילה טוב ויוצאים מהחדר ובזה זה נגמר. פחות הקפדנו עם הזמן והתחלנו להרדים את הקטן איתה בחדר ורצינו לעשות איתו את אותו תהליך שעשינו לה (להיות ליד המיטה אחרי כמה זמן להתרחק ואחר כך לצאת מהחדר).


העניין הוא - שהגדולה התרגלה שאנחנו בחדר! ובעיקר שאני בחדר! היא לא מוכנה להירדם אם אני לא שם. אם זה בעלי היא מוכנה רק אחרי שכנועים ושקובעים את זה כעובדה.

זה משליך גם על אמצע הלילה - הלילה הזה בקושי ישנתי! היא התעוררה ורצתה שאשב בחדר. ישבתי וקמתי אחרי כמה דקות והיא ישר שומעת ורצה לדלת של החדר שאני אבוא ובוכה.

עשיתי את זה המון פעמים כמעט שעה. עד שאמרתי לבעלי שהוא ילך אליה כי איתו היא אמנם בוכה יותר אבל לא דורשת את זה.

הוא הלך אליה והחא התחילה להשתגע!!! צרחה לו שילך מהחדר ושהיא רוצה את אמא. אנחנו גרים אצל ההורים אז מרצון טוב אבא שלי התעורר כאילו לעזור עכשיו זה קורה כשאחד מהם בוכה בלילה וזה פשוט הורססס את כל החינוך אין לי כוחות לביקורת הזו ובכלל אני בלי חזייה וכל פעם בורחת לחדר.


עכשיו - מרוב רצון למלא אצל הגדולה (שכן היא בעצמה קטנטנה) את המקום הזה של הביטחון החום האהבה - זה פשוט מחרב הכול!!@ אני ובעלי רבים המון בגלל זה. לא ישנתי טוב בלילה אז קמתי עצבנית. אמא שלי קמה להיות עם הגדולה כי שמעה שבכתה וזה חירפן אותיייייייי די כבר. אז אמרתי לבעלי שיקח אותם מוקדם כי אני לא יכולה לסבול את השעה הזאת וצריכה את השקט שלי. התחיל להגיד לי שעדיףשיתפלל ולמה שיבזבז אץ הזמן עכשיו לחכות עד שתגיע השעה של הגן ואז ילך לתפילה. הוא רואה אותי שבורה!!! אחרי לילה תשוש שבסופן אחרי שעתיים של ניסיונות פשוט נרדמתי איתה במיטה ולא באמת ישנתי. רבתי איתו ממש.  אני תמיד עם משכורת מסודרת והוא מקרטע וגם שיש לו מקצוע הוא לא עושה עם זה הרבה ובקושי מכניס משכורת. ובגלל זה אנחנו פה אצל ההורים ונמאס לי לגור פה ולדפוק חשבון מכל בכי של הילדים ובאים אליי באמצע הלילה כשאחד מהם בוכה!! אפשר להגיד "איזה יפה מצידם לא מובן מאחיו" אבל זה הורס את כל תהליך השינה ואני אומרת להן שלא צריך לקום ואם זה אבא שלי אז אני ישר רצה לחדר כי אני עם פיג'מה קצרה ובלי חזייה וסתם המתח הזה יוצא על הילדים.


עירבבתי מיליון נושרים אבל העיקרי שבהם - מה אני עושה עם ההרדמות של הילדה שכבר שיגעו אותי!!! ניסיתי לעשות טוב כלפיה ובסוף אני רותחת עליה מעצבים!! בגן הכול בסדר אני תמיד רואה באמצע היום ועושה ביקורי פתע ומכירה את הצוות. והעניין שאם אחותי באה או דודים או סבא סבתא בבית ובסביבה אז היא צורחת שהם ירדימו אותה ולא אני. ממש מה שהיא עושה לבעלי איתי - אני הופכת להיות בעלי בסיטואציה. היא רצתה שאחותי תרדים אותה וממש לא רצתה שאהיה בסביבה. אז כבר לא מבינה מה לעשות.


מצד שני מפחדת שאני לא אגרום לה לתחושת נטישה שאצא כל שניה מהחדר ואחזור עד שהיא תירגע ותבין שזה מה שיש.


אבל מה שקורה עכשיו זה לא נורמלי - זה ממש גורם לחורבן הבית ואני לא צוחקת!! בהרדמות בערבים מסיימת רק ב8 וחצי לפחות  לפחות באמצע הלילה כל שניה באה אליה ויושבת על הכיסא כשאני סחוטה מעייפות וכמעט נופלת כבר. אין לי כוחות. רבתי עם בעלי ריב לא נורמלי עכשיו ואמא שלי רואה איתם טלוויזיה עכשיו שזה גם מחרפן אותי אני ממש נגד בטח בשעות הבוקר ובכלל!!!!!! אבל אין לי כוחות להתנגד ואין לי כוחות להיות עם הילדים כי רוצה את הפרטיות ואין אוצה וגם מאוד כועסת על הגדולה.


תודה למי שקראה עד עכשיו אני פשוט ממוטטת.. בבקשה את עצתכן

לדעתי אחת הבעיות הכי גדולות שלכםהמקורית

זה שאין לכם מקום משלכם לגור בו


זה זמני, השהות עם ההורים?

זמני אבל לא יודעים כמה זמנימורכב לי
עד שנקנה דירה או נתייצב כלכלית. אם בעלי ימשיך ככה עם העבודה שלו יקח לנו עוד הרבה זמן. ואני מרוויחה יחסית יפה. זה עוד משהו שמוסיף לתסכול שהוא גורם לנו לגור בחוסר פרטיות כי לא מצליח לפרנס כמו שצריך ( הוא יכול הרבה יותר ממה שמרוויח עכשיו ובלי להוסיף מאמץ משמעותי פשוט ךנתב את עצמו למקום אחר)
כמה שניכם מרוויחים יחד?המקורית

ממה מורכבות ההוצאות שלכם שאין לכם הוצאות של בית ואתם במינוס?

בתור אחת במצב כלכלי לא משהו בכללאתחלתא דהריונא

הדבר הכי מהוצי י ש לי לומר הזה שבעיני עדיף מינוס בבנק ולא לגור אצל ההורים

בוודאות!!

הזה פשוט בעיני מקור להרס זוגיות!

גם אם ההורים מקסימים

זה לא בריא בכלל

אתם תריכים את המרחב השקט לכם לבנות את הבית לכם

האמת שגם להורים זה נראה לי מאוד מעמיס..


לכו לגור בשכירות במקום עם שכירות לא יקרה מדי..

לא חושבת שהשגעון של כולם חייבים לקנות מיד בית הוא נכון

זה ג'וק שנכנס לראש של אמשים

כשטפשר ויש מאיפה- מצויין!!

כשלא- בנחת תחיו טת החיים לכם תבנו אץ השוגיות וההורוץ והעצמאות שלכם

גם אם ההכנסה שלו כרגע מועטה

לאט לאט..


בכל מקרה-בנושא ההרדמות


קודם כל אני ושומעת ממך שאת על הקצה

וכל תהליך של הרגלים ולמישה צריך אליו פניות ונחת

תנסי לחשוב מה חוץ מהשינה- יכל להקל עליך נפשית.. כי זה נשמע שיש פה מעבר..כל מיני תסכולים

שהעייפות פשוט משפריצה הכל יחד


ומול השינה-

תראי הילדה בת 3 היא גדולה

אבל היא התרגלה למשהו ועכשיו את רוצה להרגיל אותה למשהו אחר

זה תהליך. ותשנני את זה

המטרה שלךק לתת לה בטחון במשוגלות שלה להרדם גם כשאת לא בחדר

רודם כל

זה תהליך של הסברה בלבד

לקרוא לה זיפורים ולספר הנה הילדה גדולה היא ישנה במיטה שלה, אמא אומרת קריאת שמע שרה לה שיר..נותנת נשיקה ואומרת לילה טוב ויוצאת מהחדר והילדה שמחה..נרשמת בשמחה במיטה שלה

סיפורים,הצגות עם בובות

ואחרי כמה ימים כאלה את יכולה לספר לה שעוד מעט גם היא כבר תהיה ממש גדולה כמו הילדה הזאת ותוכל להרדם במיטה ככה

ואם היא תלמד להרדם ככה יפה אז היא אפילו תוכל לקבל הפתעה של גדולים(יכל להיות משהו הכי פשוט)


ואז לשבת איתה לומר קריאת שמע..ליצור איזו טקסיות של טרום שינה-

לכבות יחד את האור..לנשק מזוזה לסגור יחד את הוילון..משהו כזה שנותן לה תחושה שתעף ישנים..

שבי לידה חיבוק נישיקה תשירי שיר או שניים ותגידי לילה טוב אמא ממישיכה לשיר קצת בסלון ובינתיים את נרדמת כי את גדולה.


גם אם היא בוכה -תצאי

תחכי כמה דקות ואז תחזרי.רגועה. ליבוק נישיקה. שוב פעם רק במשפט את גדולה ואת יכולה להרשם במיטה.

להציע בקבוק מים, בוסה, שמיכה שאוהבת


זה לגבי ההרדמה בערב


לגבי הקימות בלילה- למה היא קמה בעצם? זה לבקשה קבועה או סתם התרגלה לקום ולא יודעת להרדם בעצמה?




לדעתי השינוי הכי מהותי ומבורך יהיה לעבורפרח חדש

לגור בנפרד מההורים

גם אם זה בקראוון

או ביישוב מרוחק אבל שכירות זולה


לא שמעתי כמעט על זוגיות פורחת ממגורים אצל ההורים. וכסף זה לא תירוץ

כי אם יש בעיות בזוגיות, זה יעלה הרבה יותר כסף

וגם יעלה בדברים שאין להם מחיר בכלל .

אנחנו במינוס. בקושי לקנות לעצמנו דברים משמעותייםמורכב לי
יכולים. לעבור יהיה כרוך בהלוואה רצינית שבעלי כרגיל יחשוב שזה ממש בזבוז..
אבל אם אתם אצל ההורים, ואת מרוויחה יפהפרח חדש

מה בעצם גורם לכם להיות במינוס?

יש הרבה זוגות שחיים ככה בתחילת הנישואין

עם משכורת אחת

לא לקחת הלוואה בשום פניםוהרי החדשה

אתם במינוס אז לא תצליחו כנראה להחזיר בקלות את ההלוואה

אל תתפתו לזה

נכון שזה באמת קשה לגור עם ההורים ואתם צריכים לעשות הכול כדי לצאת מזה אבל לא לקחת הלוואה!

וסליחה שזה לא קשור לנושא שכתבת עליו פשוט זאת הדרך להתדרדות כלכלית...

^^^שירה_11

אנחנו גם גרנו אצל ההורים, אמנם בלי ילדים אבל לא פשוט בכלל.

כמה זמן אתם גרים שם?? שלא יעלה לכם בסוף

רק בקשר לשינהחילזון 123

מה עם פשוט קצת להרפות קצת לתקופה?

שימי לך מזרון בחדר של הילדים ושאחד מכם ישן עליו אם הם מתעוררים.

או לחילופין מזרון בחדר שלכם לקטנה שמתעוררת...

היא לא תישן איתכם עד גיל 10... עוד רגע היא תגדל קצת וזה ממש ישתפר...

לדעתי זה עדיף מלא לישון לילות שלמים.

לגמרי מה שרציתי להציעאמאשוני

השיגעון של לקום בלילות את רואה כמה זה עולה לכם, אי אפשר לתפקד כשעייפים.

שימי מזרון קטן לידכם וכשהיא מתעוררת שתבוא לישון לידך את המשך הלילה.

הבן שלי בן שנתיים וחצי וזה מה שאני עושה איתו.

וזה גם מה שעשיתי עם הילדה שמעליו.

בשלב מסויים הם מפסיקים לבוא.

זה פשוט קורה לבד, חבל להילחם על זה.

ייעוץ שינה היה טוב לזמנו, בסיטואציה של שני ילדים זה פשוט לא רלוונטי מה שייעצו לכם,

זה לא שהקטן "חירב" לכם את הסדר עם הגדולה, זה פשוט שנסגר עם הגדולה לא תואם את המציאות החדשה.

אין פה אשמים, יש פה מציאות שונה שמצריכה פתרונות שונים.

תודה לכן על התגובות עונה לכולןמורכב לי

אנחנו במינוס כי לא יודעים להתנהל טוב והיו חודשים שלמים שההוצאות היו עליי לפני שעברנו להורים..

אין לנו איך לעבור למקום אחר, אין ריהוט ושום דבר מעבר למיטות שלנו ולריהוט של הילדים. אני מאוד בגישה של להיות עצמאית ואם בעלי היה באותו ראש היינו הולכים על זה בכל הכוח לעבור לאזור קרוב אבל יותר זול.. (עדיין צריך שהמסגרות של הילדים יהיו קרובות כבר רשמנו אותם..).

אנחנו גרים שנה וחצי פלוס עוד מעט שנתיים.. אני ממש משתגעת. בהתחלה זה היה נחמד אבל ככל שהילדים גדלים זה החינוך שלהם מאוד מושפע מהשהייה פה. אני גם מרגישה יותר סגורה..  חלום שלי להעיר אותם בשירים ובצחוק ואני עצורה כאן מאוד.. ההורים שלי צקסימים זה לא קשור אליהם זה קשור אליי שאני לא פתוחה לידם במאה אחוז תמיד וגם לא רוצה להפריע או שיראו את הרגעים האישיים שלי עם הילדים כי זה משהו שהוא שלנו עם כל האהבה להורים שבאמת מדהימים..

 

מבחינת היועצת שינה היא אומרת שבגיל הזה היא צריכה להירדם עצמאית ולהיות עקביים. גם בעלי חושב ככה. האינסטינקט שלי זה פשוט שתבוא למיטה שלנו ותדע שיש לה את המקום הם והמוגן הזה.. מרגישה שזה ממש נגד הטבע שלי שהיא צורחת שהיא רוצה אותי ואני מתעלמת..

הרעיון עם המזרן נשמע לי מצוין..אבל לא כואב לכן שהם ישנים על הרצפה במקום לשים אותם אצלכם במיטה? למרות שאם היא במיטה לא נוח בכלל אני קמה עם גב תפוס..

תודה למי שרשמה על ההלוואה... חשבתי על זה וכאילו השם שם לך את המילים כאן וקיבלתי את התשובה..  

אני ובעלי בנתק כרגע.. לא מדברים ולא שום דבר. הוא אה אותי ממוטטת והתעלם וחשב על עצמו בצורה כל כך גסה שפגעה בי עד עמקי נשמתי שהסיבה שבגללה אנחנו פה זה הוא והוא גרם לי לצאת עליו על 200 בבוקר (וכל זה בשקט כמובן כי אמא שלי כמה מטרים מאיתנו מחוץ לחדר רואה עם הילדים טלוויזיה..  

גם תחושות ההאשמה אצלי קשות. מה אני כל כך כועסת על ההורים שנותנים לנו כל כך הרבה. הרבה יותר מהצד של בעלי שלצד של בעלי יש הרבה יותר אפשרות. חוץ מלעשות לחץ לבעלי ולחרב כל יציאה למסעדה או בית קפה (שאפשר לספור על יד אחת כמה פעמים זה קרה בשנתיים הראשונות לנישואים) כי הלחיצו אותו שצריך לחסוך כל שקל (שלא הרוויח כן?) הם לא תרמו בהרבה.. כעוסה פגועה על סף בכי מחאת רגשות אשם מלאת מצפון בקיצור קורסת..  באמת.

מזל שיש את הפורום הזה אחרת לא יודעת למי הייתי פונה...  

 

 

לא נראה לי שלאיזשהו ילד זה משנה ריצפה או לא...חילזון 123
אין בזה שום דבר לא נח, אם יש מזרון


אבל אם בעלך מתנגד זה משהו אחר, וצריך לראות איך להגיע לעמק השווה בעניין הזה

מבחינתסליל

הילדים שלי זה פרס לבוא לישון על מזרון בחדר של אמא ואבא.

ככה שמזה ממש לא הייתי חוששת.


נשמע שיש כאן הרבה נושאים, אבל הדבר המשמעותי בעיניי הוא הפער בינך לבין בעלך. וזה גם משפיע על כל השאר, על היכולת לקבל החלטה מה נכון לכם, על היכולת לתמוך אחד בשני גם אם הבחירה שעשיתם היא קשה ועוד.


השאלה האם יש דרך שתוכלו לגשר על הפער הזה?

בין אם זה בדיבור, בטיפול זוגי, טיפול אישי או כל דבר אחר.


כי כל צעד שתעשו, הוא צעד משמעותי שמצריך את שני בני הזוג שותפים. נגיד אם בוחרים לקחת הלוואה, זה לא יעזור אם ההתנהלות הכלכלית לא נכונה, ובשביל זה צריך את שני בני הזוג. אבל כרגע יש משהו שמונע משניכם להתגייס יחד לאותו הדבר (לא משנה כרגע מה זה), ולכן אולי לנסות להתחיל לפתור את זה יכול לעזור

מסכימההשקט הזה
נשמע שהעניין סביב השינה הוא בכלל לא האישיו המרכזי.
אני עונה לך קצת טכני כי כבר קראתי את כל השרשורלפניו ברננה!

וראיתי כמה מהמם הצלחת לנהל את השיחה והפיוס עם בעלך ולהביא את הדברים למקום נינוח יותר גם מולו וגם מול הילדים


אני חושבת שממש כדאי לכם לחשוב איך אתם יוצאים הכי מהר שאפשר מהבית של ההורים

נשמע שבשבילכם זה סיר לחץ ושזה ממש לא נכון ואפילו מזיק לכם.

בראש ובראשונה לפני החינוך זה משפיע על הזוגיות

כי איך אפשר כשהפרטיות היחידה שיש לכם היא רק בחדר או בחוץ?

וכמובן גם בפן המשפחתי כמו שכתבת שאת יותר עצורה עם הילדים,וההתערבות בחינוך,והנסיונות לעזור שרק מפריעים.. ובהמון היבטים של היום יום שמקשים לחזק את התא המשפחתי.

מצד שני, בשורה התחתונה אתם אורחים (וגם הילדה של ההורים שלך..) ולכן לא נכון ולא מתאים ולא עובד שתגידי להורים שלך איך להתנהג בביתם.. (וגם אם כן בסוף הם רק רוצים לעזור ועושים את זה בכלים שנכונים להם ומתאימים להם.. יש ערבוב בין התפקיד של סבא וסבתא לתפקיד של ההורים..)

כשמדובר על פגישה פעם בשבועיים או חודש אז זה לא פוגע בחינוך וכמובן גם לא בהתנהלות היומיומית..


בקיצור לדעתי חשוב לצאת משם כמה שיותר מהר

ועונה לך לגבי הדברים שכתבת פה.

אפשר למצוא בפריפריות למינהן דירות להשכרה במחירים הגיוניים... אפשר להחליף גן, גם אם כבר נרשמתם. ככה זה עובד, רוב האנשים שעוברים דירה בקיץ לא סגורים על מסגרות לני שמגיעים למקום החדש.

לגבי ריהוט יש דברים שמוכרים ומוסרים במצב מעולה, צריך להשקיע ולאסוף ולהוביל אבל זה משתלם בהחלט. ולאט לאט מוסיפים את מה שחסר ומשדרגים.


והכי חשוב - אוחי היה צריך להיות בראש התגובה -ממליצה על תכנית לליווי כלכלי טובה ואיכותית שבונה בכם את היכולת להיות עצמאיים. כזאת שלא גורמת לשיתוק כל פעם שנושא הכסף עולה אלא בונה בכם מסוגלות. (מכירה מישהי שנראית מעולה,לא מניסיון אישי אבל רק התכנים החינמיים שלה הם וואו. רק לעקוב אחרי הסטטוסים שלה כבר משתלם,ע

יכולה לתת לך פרטים באישי..)

היי אני אשמחלא מחוברת
ברוך השם במצב טוב אבל כן רוצה לדעת איך ליעל 
תודה על התגובהמורכב לי

אשמח לפרטים באישי. אני ממש מחכה כבר לעבור בעלי כרגע על תקן זה שעוצר את זה וגורם לי לחששות עם המצב הכלכלי ועם "איך נסתדר". במצב שלנו הוא צודק אבל מנגד אני מאמינה שכשנרגיש שהדברים תלויים בנו נפעל יותר למען רווחה כלכלית ויותר "נלחם על הבית" ונרגיש את הביחד.. יהיה לנו קשה להתרחר מהאזור לבעלי יש את הבחורים שלומד איתם בשעות הצהריים יש פה קהילה טובה הגנים מעולים.. רוצים לגור באזור בלי קשר להורים 

את צודקת לדעתיהמקוריתאחרונה

ברגע שאתם מרגיישם שלגור אצל ההורים זה אופציה

או להיכנס למינוס זה אופציה במקום להגדיל הכנסה / אחוז משרה 

או כל דבר אחר שאתם עושים עכשיו שפוגע בזוגיות ובהורות שלכם, ביכולת שלכם להתנהל כזוג עצמאי - 

אתם לא תילחמו עליו

כי יש חלופה

 

ולדעתי לגור אצל ההורים זה מצב שאמור להיות שמור למקרי קצה קיצוניים ביותר, ורק לכמה ימים

 

כשאת אומרת התנהלות כלכלית לא נכונה, מה הכוונה?

על מה אתם מוציאים?

כמה ההכנסות שלםכ מניבות עכשיו? מה הצפי להגדלת הכנסה בקרוב?

כמה זמן ייקח לכסות את המינוס.? 

האם גם עכשיו בלי הוצאה על מגורים וכלכלה כמעט, אתם לא מצליחים לסגור מינוס כבר מעל שנה וחצי? (אם כן, זה די בעייתי)

 

את לא חייבת לענות כמובן, אבל אלו נקודות שהייתי לוקחת לתשומת לבי 

 

בהצלחה רבה יקרה!

חייבת להגיד לכן תודהמורכב לי

אני ובעלי עשינו שיחה על המצב.. מתחילים לבנות תוכנית לייצב את עצמנו ולעבור גג עוד שנה בינתיים לנסות להקל על עצמנו ולקחת את הקטנים כמה שיותר מוקדם לגן כדי למנוע חיכוכים עם ההורים בבוקר.

רצינו ללכת לייעוץ הרסה זמן שכבר היינו בעבר שעזר מאוד אבל הפסקנו בגלל עומס בשגרה.. מבינים שחייב לחזור לזה בעזרת השם בקרוב..

ובזכות הנשים החכמות שהגיבו כאן היום בהרדמה הייתי מאוד רכה ומכילה ולפני זה הצחקתי אותה וניסיתי שגם תהליך ההרדמה יהיה נעים ולא רק החלק המקדים של הקראת הסיפור.. ישבתי לידה במיטה כמו שביקשה והפלא ופלא - היא נרדמה תוך דקות ספורות!! רגועה ושלווה. דיברתי עם בעלי וקבענו שלשבוע-שבועיים הקרובים כשהיא תקום באמצע הלילה ותרצה לישון איתנו - נקבל אותה בחום ואהבה ולא ננסה להחזיר אותה למיטה ולנסות להרגיל אותה למשהו שכרגע קשה לה מסיבה כזו או אחרת שעם הזמן תחלוף.. ממש מרגישה שזה הדבר הנכון זה כל כך מרגיע אותי ומשמח אוצי שאנחנו המקום המוגן שלה ולא מנסים להקנות הרגלים בכוח.. תודה לכן יקרות אתן עושות מצווה גדולה בעצות שלכן..❤️

איזה יופי ממש שמחה לשמוע!!אוהבת את השבת

והאמת היא לדעתי בשביל הזוגיות שלכם אולי תנסו לצאת מההורים אפילו עוד כמה חודשים...

ממש קשה לדעתי לבנות זוגיות כשגרים ככה בתוך ההורים..


אבל בעיקר באמת שדיברתם והתחלתם לבנות תוכנית..

ממש ממש כל הכבוד!!!

תודה אהובהמורכב לי
הלוואי שהיה מתאפשר לנו לפני זה יגרום לנו ממש להכנס לפלונטר כלכלי.. מתפללת ומייחלת שיקרה לפני יודעת שזה הבדל של שמיים וארץ מבחינת זוגיות ומשפחתיות זה יגבש את אותנו כיחידה אחת.. בעלי מאוד חושש לעשות צעד כזה עכשיו וזו אחת הסיבות שזה לא קורה מבחינתי לעבור ככה ולבנות את עצמנו אבל לצעד כזה חייב ששנינו נסכים ונרצה וזה לא המצב.. 
לגבי האזור- אז תחזרו לשם עוד שנה כשתתייצבואוהבת את השבת

בינתיים תגורו בפריפריה במחיר שנספיק ממשכורת אחת

זה לעניות דעתי..


לדעתי שום חברותא וקהילה לא שווים את המחיר של שלום בית..


תעברו עכשיו או עוד מעט

וכשירווח לכם אז תחזרו לאיזור


אבל להתקבע על לגור במקום מסויים

כשזה לא התקציב שלכם- זה לא אופציה.

ולדעתי לגור אצל ההורים יותר מחודש זה לא אופציה

לא באמת

.


לעניות דעתי ככה...

השלום בית הכי חושב

ןאי אפשר לשמור על שלום בית כשאתה גר אצל מישהו..

ממש מסכימה איתךלפניו ברננה!

בכל מילה של התגובה

אני אישית אפילו לשבוע של פסח לא מוכנה לסגור את הבית ו"לגור" אצל ההורים.

מהמםאמאשוני

רק שימי לב לא לעבור מקיצוניות אחת לשניה.

לא צריך לקבל אותה בתופים ובמחולות.

שתבוא לישון לידך על מזרון קטן וזהו.

בלי פינוקים ובלי עודף יחס בלילה.

הכי ענייני שאפשר.

אמרו לך כאן דברים חכמיםרק טוב!

אתייחס קצת לעניין השינה:


1. תיהי איתה בחדר, אבל תרגילי אותה שאת יכולה גם לצאת ולחזור מיד. נגיד תגידי אני הולכת להביא לי טישו ומיד חוזרת, ובאמת תחזרי תוך כמה שניות. ככה כל יום למצוא סיבה לצאת צהחדר, אפילו כמה סיבות, וגם להגדיל את הזמן כל פעם, נגיד 2 דקות וכו, לפי כמה שאת רואה שהיא מסוגלת.

או להיות בחדר ולהתעסק בדברים אחרים, נניח לקפל כביסה או לסדר את החדר. ומידי פעם לצאת לשים משהו במקום ולחזור. ככה מצד אחד תתרגל שאת איתה אבל גם תתרגל שמותר לך לצאת ולא קורה כלום. עד שעם הזמן תשחרר יותר ויותר.


2. מזרון ליד המיטה שלכם. כשמתעוררת ורוצה לישון אתכם תגידו שתשן שם. יכול להיות התנגדות בהתחלה כי רגילה לישון איתכם ממש, אבל היא תתרגל ותאהב את הרעיון. בהמשך תרגילו אותה שהיא מביאה איתה את השמיכה אם רוצה לבוא לישון אתכם, שלא תצטרכו לקום גם בשביל זה.

הבת שלי (אחרי כמה לילות שלא התעקשות מצידנו) היתה באה לישון על הרצפה לידי, מושיטה לי את השמיכה שלה, מתוך שינה הייתי מכסה אותה, ושתינו ממשיכות לישון.


3. אם אין פרטיות מספיק וכסף, ממליצה לצאת יחד להליכות. זמן זוגי לדיבורים שלא עולה כסף.


4. נסיתם יעוץ של פעמונים? בחינם עד כמה שידוע לי. להתנהלות כספית נכונה.


בהצלחה!! נשמע מאתגר נורא!!

תודה על העצה הראשונה, מאמצת לי שמש בשמיים
אני כבולה לחדר של הבן שלי עד שהוא נרדם ואם אני יוצאת הוא מיד יוצא מהמיטה, ננסה ליישם את ההדרגה הזו
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומהאחרונה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234אחרונה

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שליאחרונה

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''
מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלהאחרונה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

אני יודעת שאני צריכה להגיד אלף פעם תודהאנונימית בהו"ל

ואני אומרת!

תודה לך ה' כי שום דבר לא מובן מאליו!!!!!


ועדיין מרגישה קנאה כלפיי נשים שעוברות את ההריון בנחתתת, בשקט, בלי לרוץ לבדיקות, יכולות לעשות פדיקור מניקור, טיפול פנים, לקנות דברים לעצמם בנחת ולא כמוני רק בפחדים של איך תהיה הלידה ואם הוא יתהפך או לא.


מקנאה בכאלה שיכולות לבחור בית רפואה לפי האוכל או לפי חדר פרטי או לא ואני מתחננת שיקבלו אותי אחרי קיסרי ויתנו לי צאנס


והכל עובר בלחץ של מילואים ולבד וריצות

גם אני רוצה נחת


תודה ה' על הכל

אני ממש מבינה אותך!! וברור שזה לא סותר את ההודיה!חוזרת בקרוב

ב‘ה בנושא הזה אני מושא קנאתך אבל ההריונות שלי קשים בטירוף! ואני הרבה מוצאת את עצמי מקנאה באילו שרצות ויפות ואוהבות להיות בהריון...

ועדיין מודה על רגע על ההיריון ומאוהבת בתוצאות שלו...!!

אם הבנתי אותך נכון, ההריון בסדר והפחד רק מהניתוח?עדינה אבל בשטח
אז אפשר להרגיע אותך שזה לא סוף העולם? זה עדיין הריון שקט ורגוע, שלא תדעי איזה דברים נשים עוברות בהריון, לא נעים ניתוח, אבל לא נורא, תנסי להנות מהדרך.. העיקר ידיים מלאות, בריא ושלם ❤️ חיבוק על הקושי,  הרגשות ועל המילואים !
הבנת לא נכון 😅אנונימית בהו"ל

ההריון לא קל, הקאות נון סטופ והרבה ריצות לבדיקות אבל זה שגם הלידה אולי תהיה בניתוח וכל הלחץ סביב זה ממש קשה לי.

יש לי ניסיון עם קיסרי, לי זה היה נורא בעיקר נפשית

שולחת חיבוקעדינה אבל בשטחאחרונה
ןמאחלת לך את כל הטוב, בשורות טובות ❤️
רוצה להציעסתם שם 1

שמכירה נשים שילדו גם ככה

אשמח לעזור בזה אם תרצי כתבי לי בפרטי

למה הכוונה ככה?אנונימית בהו"ל
חושבת עכוזסטודנטית אלופה
מזדהה איתך ברוב הדברים ♥️מולהבולה

אולי יעניין אותך