יצא לכם להשתתף באירוע מאטצ'אפ?לגיטימי?

מניחה שכבר שמעתם על הקונספט, אבל אם לא, בקיצור:

מכריזים על מקום. מכריזים על אוכלוסיה. מוזמנים אנשים שיש להם שני חברים רווקים ושתי חברות רווקות. במהלך הערב, כל אחד מנסה לשדך את ארבעת החברים שלו לחברים של האנשים האחרים בערב.

 

ממה שאני רואה, שני הארגונים שכתבתי עליהם פה לאחרונה החליטו לקדם את הערבים האלה.

האחד, "תכירו", מארגן ערבי "משדכים בקפה" - הם מארגנים את הערב בקהילות, מספקים קפה, וקוראים לאנשי הקהילה המקומית להגיע ולשדך. לדוגמה: משדכים בקפה- בשילה בשילה, היום.

השני, "באים בטוב - רווקות. האחריות של כולנו", מעודד אנשים לארח ערבים כאלה בביתם. לדוגמה, בירושלים (גילאי 25-40, דת"ל ודת"ל תורני): אירוע Matchup, בירושלים ביום רביעי | 19.07 | לגילאי 25-40 (ויש בעמוד שלהם פרסום לעוד 12 ערבים כאלה בטווח הקרוב, בכל רחבי הארץ, והם פתוחים להצעות לעוד).

 

הרעיון שעומד מאחורי היוזמה היא שבציבור הדת"ל, רוב הנשואים הכירו בעקבות שידוך של חבר - אבל רוב החברים לא משדכים. בניגוד לכרטיסיות אצל שדכן, באירוע כזה אנשים מייצגים רווקים ורווקות שהם מכירים באופן אישי.

 

הסיבה שאני מצרפת כאן את הקישורים האלה, זה כדי לנסות לעודד (את מי שזה מתאים לו, וזה לא רק יחידי סגולה) להשתתף בערבים כאלה - כמועמדים (כלומר למנות נציג שיהיה השליח שלך בערב כזה) או כשדכנים (לפנות לשני רווקים ולשתי רווקות ולהציע לייצג אותם באירוע כזה).

לאלאצעיר
האמת שיש לי כמה חברים (וכמה מדוייטות לשעבר) שאני משתדל בשבילם. לא יודע אם יש לי את היכולת במסגרת הזו.


אגב, חלוקת ה25-40 היא מאוד שרירותית (מופיעה בעוד מקומות). בד"כ בנות ה33+ ובני ה40 וקצת ניזוקים מהחלוקה הזו. 

הופתעתי פעםלגיטימי?

לפגוש מישהו באירוע היכרות של עד גיל 30, והוא היה בן 42. כן, זה קצת הכעיס אותי, כי אני יושבת ומדברת עם מישהו, ופתאום אני מגלה שהוא מבוגר ב-12 שנים מהגיל העליון של מי שנוכח באירוע (ותחשבו כמה זה פער מהגיל התחתון באירוע...)

 

ועם הזמן גיליתי שאנשים לא מכבדים את הגילאים שרשומים - שזה בהחלט שרירותי, ולכן הם בוחרים להתעלם, או אולי יותר נכון להגדיר את זה להתגמש. 

ויש הבדל בעיניי אם מישהו בן 31 מגיע לאירוע עד 30, לבין מישהו בן 42.

 

וכל הכבוד לך על ההשתדלות. אולי יהיה רלוונטי עבורך לשלוח נציג מטעמך.

הכוונה במקרה הזהלאצעיר

שבני 40 פחות יפגשו עם 39 בד"כ.

ובני 41 נפגשים עם 33

הזכרת לילאצעיר

שחבר הלך לשבת פו"פ דיבר עם מישהי שעה ארוכה ואז גילה שהיא גרושה +2..

קורה. 

וכמה מחשבות שלי על הנושאלגיטימי?

אני רוצה לכתוב כאן בסטיגמות. סטיגמות הן סטיגמות, והן לא חלות על כל מי שייך לקבוצה. הסטיגמות האלה מבוססות על המציאות כפי שאני רואה אותה, ואולי אני טועה לחלוטין והמצב הוא לא כזה. אבל הנה ההשערות שלי (ומדגישה, מדברת על הציבור הדת"ל לגווניו):

 

ככל שתלכו לציבור "דוס" יותר, כך גיל הנישואין הממוצע הוא נמוך יותר. אם נניח סולם דוסיות - מכינה, הסדר, גבוהה - וניקח לדוגמה את שיעור ו' - בגבוהה נמצא הכי הרבה נשואים, בהסדר פחות, ובמכינה עוד יותר פחות.

בהתאמה, נמצא שמבחינה תוכנית ומסגרתית יש הלימה - "שדכנים של ישיבות" יימצאו יותר בישיבות גבוהות וכו'. בתיאוריה שלי, זה קורה כי רוב המוחלט של הציבור שמגדיר את עצמו תורני, מצפה למצוא את זיווגו בצורה של שידוך - כשזה יכול לבוא מחבר (הי, אולי תצא עם אחותי\בת דודה שלי\ זאת שיצאתי איתה לפני חודש), או משדכן. יש מעין סביבה שמעודדת ומקדמת נישואין, שמשקיעה זמן ומאמצים כדי לגרום לזה לקרות. אבל, כשאתה חורג מהמסלול הזה - לא מתכוונת שעזבת את הישיבה, אבל נניח אתה רווק ובשיעור ח - אז השיטה כבר פחות עובדת, כי החברים שלך כבר לא יוצאים לדייטים (ולכן לא יכולים להכיר לך את מי שיצאו איתן) וכי כבר מיצו את הקרובות והחברות של נשותיהן.

אבל ככל שיורדים בציר הזה, יש הבנייה חברתית אחרת. הסביבה יותר מעודדת התפתחות אישית (בניגוד לזוגית) - זה יתבטא בתוכן השיעורים במסגרות, בבחירות האישיות (כמה שנים לוקח עד שיש מקצוע ביד) ועוד. הציפייה כאן היא להכיר בדרך שונה. לפנות לשדכן זה לא ממש האופצייה הראשונה. הסביבה יותר מעודדת ומקדמת "סביבות היכרות טבעיות", כמו מסגרות התנדבותיות ושיעורים - וגם כפרי סטודטים. יש יותר ציפייה ליוזמה אישית (מישהי שראית באוטובוס...). בגילאים שקצת יותר מבוגרים יש כבר פנייה לאתרים ולשדכנים. אבל גם כאן, יכול להיות שחבר יכיר לי מישהי שהוא פגש בטיול במזרח.

 

ובעצם כשאנחנו שואלים, איפה הדת"ל יכול למצוא שידוך?

התשובה שאין כתובת אחת. אפשר לחלק לקטגוריות, שכל אחת מכילה בתוכה אפשרויות שונות: שדכנים, אתרים, מיזמים, חברים, בינה מלאכותית.

האם ריבוי הכתובות הוא דבר טוב?

האם אנו רואים שדרך אחת היא מוצלחת יותר מאחרות? אם כן, האם יש הצדקה לאפשרויות השונות? (נניח האם יש צורך ב-5 אתרים היכרויות שונים (ואולי צריך להזכיר כאן את זה שיש מי שמתפרנסים מזה).

האם יש פתרונות אחרים כשאנחנו כציבור יכולים לעודד\לקדם?

 

בין כך ובין כך, לא משנה איפה נמצאים על הציר, רוב  הזוגות מכירים דרך "שדכנים צעירים לא מקצועיים" (51%, לעומת 6% באתרי הכרויות). אבל רוב הצעירים שאינם שדכנים מקצועיים לא משדכים, ולכן המיזמים כמו הנ"ל מנסים לעודד את זה.

 

 

למה אני חושבת שיש לערבי מאטצ'אפ יתרונות גדולים?

כי אני משווה את זה לכרטיסיות.

יש מאות אם לא אלפי קבוצות וואטסאפ שבהם מועברים כרטיסיות. קראתי השבוע ראיון עם משפחת שנרב, שם דיברו על מיזם "קורעים את הים" לזכרה (קבוצות וואטסאפ בהם מעבירים כרטיסיות) - המיזם קיים כשנתיים וחצי, והתארסו דרכו 15 זוגות. הופתעתי מהמספר הזה, כי הוא מאוד נמוך בעיניי.

היתרון של ערב מאטצ'אפ בעיניי, הוא שזה לא כרטיסיה, אלא מישהו שמכיר אותך שמדבר עם מישהו שמכיר מישהו אחר. מעבר לזה, אולי זה גם יתרון על פני ספיד-דייט, כי בכל מפגש בין שדכנים סוג של נפגשים ארבעה זוגות ולא אחד.

לא כל כך הבנתילאצעיר
אץ הקשר בין התיאור שלך (שלאו דווקא מדוייק בעיני) לפתרון הזה. 
אנסה לדייק:לגיטימי?

לא בתיאור, אלא בקשר:

הבעייה שמתוארת שמנסים למצוא לה פתרון, הוא איך להכיר בין בני זוג פוטנציאליים.

לפי הנתונים שהם מסתמכים עליהם, רוב הזוגות שודכו על ידי חברים ובני משפחה.

מה שאני טוענת, זה שהמערכת הזאת עובדת בצורה יותר טובה בעולם יותר תורני, שבו גם המסגרתיות נמשכת, והאווירה מעודדת. לך לאברכיה של ישיבה גבוהה, ותשאל את הזוגות איך הם הכירו. לך לאברכיה של ישיבת הסדר, וכנ"ל. לך לקהילה דת"ל שאינה קשורה לישיבה, וכנ"ל. לטענתי, האחוזים בין סוגי ההיכרויות ישתנו בין תתי-האוכלוסיות השונות.

הפתרון הזה מנסה להרחיב את המעגלים דרך משפחה וחברים, לכולם, גם למי שלא נמצא במסגרת.

אין לי מושג עד כמה הערבים האלה מוצלחים.

לא רוצה להסיק מסקנות חפוזותלאצעיר
אבל חלק מהייחוד של "קורעים את הים" הוא שאין תמונות... מקווה שזו לא חלק מהסיבה. 
לא יודעת. לשם השוואהלגיטימי?

אלגו יצא לאור (? לא יודעת אם זה המונח המתאים) כחצי שני לאחר "קורעים את הים" (כלומר חוגג שנתיים), ויש להם 87 זוגות - כמעט פי 6..

מה שמעניין לציין לגבי אלגו ותמונות, זה שברירת המחדל היא לא להראות תמונה. קודם נותנים לך את הפרטים, ורק אם תבקש תראה תמונה. המטרה היא לעודד אנשים לא למהר לשפוט לפי החיצוניות (כדבריהם בראיון בפודקאסט ההוא). וזה אולי דומה למה שקורה בקורעים את הים -  אנשים מבקשים תמונה באופן פרטי.

 

אני לא יודעת עד כמה קבוצות וואטסאפ אחרות מצליחות.

יש הבדללאצעיר

בין לחיצת כפתור באלגו לבין דרישה אקטיבית בקבוצה.

ובכלל - השאלה האם זה מוכוון חיצוניות (כמו הרבה מיזמים) או לא. 

תודה רבה, ישר כוח!advfbאחרונה
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שידוכים הם לא נחלת הכלל?מרגול

אולי אני לא מספיק עמוק במגזר, אבל בסביבתי נפוץ ומקובל מאוד להציע חברים לחברים.

האם אני עושה את זה הרבה? לא. הצעתי כמה פעמים ולא התקדם גם לדייט, אבל מבחינתי לפעמים צץ לי מישהו למישהי ושואלת אם רלוונטי, ולפעמים חברה מבקשת או חושבת אקטיבית על מישהי / מישהו ספציפי אם מכירה משהו שיכול להתאים.


אולי כי בסביבתי לא הולכים לשדכנות בתשלום. אבל נפוץ שמציעים, וגם שמבקשים

הכי כיף כשמבקשים (כי אז יודעת שזה זמן רלוונטי ושיש רצון; וגם תזכורת טובה)

גם חבריי מהמגזר החילוני שואלים ומציעים

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
חחח ברור ששאלת ההזדהות נשאלה ביחס לחווית הרווקותadvfb
לא הבנתי🤷‍♀️יעל מהדרום
השיר מעביר תחושות של תסכול וכאבadvfb

התוכן ביחס לנשואים פחות רלוונטי לשאלה להבנתי.

השאלה אם הזדהת עם התחושות התסכול והכאב של הכותבת, אם את יכולה להזדהות. 

השיר לא נכתב ביחס לחווית הנשואים, ולכן השאלה לא פנתה מההיבט הזה.

עכשיו ראיתי שזה רק שם השיר🤦‍♀️יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקד

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

הכללה מכוערתadvfb
הכללה?שלג דאשתקדאחרונה
תוכל/י לכתוב בבקשה איפה ואת מי הכללתי? (אם כוונתך למשפט הראשון, אז כמובן התכוונתי לאותם רווקים ששואלים)
נכון שזה לא פשוטתמיד בבטחה

אבל זה עדיין משהו שאנחנו רוצים. לא הייתי חוזרת להיות רווקה, ומאותה הסיבה רווקים רוצים להתחתן, עם כל הקשיים שמגיעים עם זה, וזה קשה כשזה מתעכב.

ממש לאבחור עצוב
וזו בדיוק הנקודה. אתם כל כך עסוקים במורכבות שלכם שאתם שוכחים לחלוטין את הקשיים של הרווק "החופשי והמאושר". 
למה אתה לא מטפל בבעיה הכלכלית שלי?אריק מהדרום

נגיד והיתה לי כזאת.

למה אתה לא פותר לי את הבעיות הרפואיות שלי?

למה אתה לא פותר לי את הבעיות בחינוך ילדים שלי?

למה אתה לא פותר לי את הבעיות החברתיות שלי?


למה אתה חושב שזה תפקיד "הנשואים" לדאוג לכך שהרווקים יתחתנו?


אני כרווק לא ביקשתי עזרה מנשואים בעניין זה ובוודאי לא ביקשתי מהם לשים יד על הלב ולהודות שהם לא עוזרים מספיק לרווקים, כרווק זה אף פעם לא היה נחשב בעיני דבר שנשואים צריכים לעזור לי בזה או כל דבר אחר.


אנשים שרצו לשדך לי רווקים או נשואים קיבלתי בשמחה אם היה רלוונטי אבל להאשים נשואים שהם עסוקים במורכבויות שלהם? למה שהם יתעסקו במורכבויות שלך, למה שכל אדם, נשוי או רווק או גרוש או אלמן יתעסק במשהו שהוא לא המורכבות שלו אם יש לו כזאת?


קח אחריות על החיים שלך למען ה', אנחנו "הנשואים" אין לנו תפקיד לחתן את כל מי שלא הצליח.


אני לא פתחתי עסק לשדכנות ולא גביתי ממך דמי רישום וכנ"ל כל "הנשואים", זה לא התפקיד או המקצוע שלנו לפתור לך את בעיית הרווקות.


ומי אמר שאנחנו טובים בזה? אולי אנחנו לא יודעים לשדך, אולי ניקח על עצמינו לשדך לך מישהי ותתגרשו אחרי שבועיים ואז הרסנו את החיים שלך ושלה גם, מה אתה מפיל עלינו תפקיד שאנחנו לא טובים בזה וייתכן גם שנהרוס לך ולגרושתך את החיים, זו אחריות.


בשורה התחתונה, אתה אחראי לפתירת כל הבעיות שלך, אתה מוזמן להתייעץ ולהעזר באנשי מקצוע ובעלי ניסיון אבל חד משמעית לא להפיל עליהם את האחריות לפתרון בעיותך-מכל סוג שהוא- עליהם, אתה הוא זה שרוצה להתחתן, אתה הוא זה שתחליט עם מי להתחתן ואתה לא יכול לדרוש מאנשים עם מורכבויות לפתור את בעיותך-מכל סוג שהוא- רק בגלל שהם כבר פתרו מורכבות אחת שאתה עדיין לא פתרת.


אתה אחראי לפתרון בעיותך- כל בעיותך באשר הן.


אגב, אתה היית רוצה לכשתתחתן שמישהו ידרוש ממך לעזוב את מורכבויותך ולטפל בבעיית הרווקות שלו? היית מוצא בזה היגיון לעזוב את החשבונות, העניין עם החינוך ילדים, העניין הרפואי והחברתי ולעסוק בבעיית הרווקות של אדם אחר כמחווה לרצון טוב והוא גם ידרוש ממך לשים יד על הלב ולשאול מתי בפעם האחרונה עזרת לרווק?


(ובחינם).

התגובה הכי טובה אבר לדעתי האובייקטיביתחתול זמני
לא טרחתי לקרואבחור עצוב
מכיר את דעותיך בעניין מזמן. לא מקנא בחבריך במציאות. 
ואני לא מקנא בחבריךאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ה בניסן תשפ"ו 1:27

שאתה לא לוקח אחריות על בעיותיהם הכלכליות, הרפואיות, החברתיות ובחינוך ילדים.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחח השניה היא עונה ליLavender

"יום הפתגמים הבינלאומי"?

טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

איזה רבנים? אשמח לשמועLavender

אוקיי, הגיוני.

כמו מכל קושי או אתגר שיש לבן אדם(:

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך