נשואה לא טרייהאנונימית באהב"ה

אני מכאן אבל מעדיפה להתייעץ מהניק האנונימי ואשמח לשמוע את התובנות שלכן.

אני נשואה כ13 שנה, ב"ה לרוב מרגישה שהחיים שלי טובים.

יש לנו ארבעה ילדים, הקטנה בת 7.

החיים יחסית על מי  מנוחות לכאורה.

לא קמים בלילה כי כבר אין תינוקות, לשנינו עבודות יציבות, הקשר בינינו סביר פלוס, יש אהבה ותקשורת טובה לרוב.


יש לי קצת בלגן בראש כרגע אבל אני מקווה שאצליח לשתף מה מפריע לי.

מתחילת הנישואים, התרגלתי שאני עושה הרבה, גם מה שאני לא צריכה, במסגרת הבית. כלומר בישולים, ילדים, סדר וניקיון, קניות וכד'.

בעלי התרגל שהוא עושה הרבה מחוץ לבית, אבל בתוך הבית מעט מאוד.

כלומר, הוא עובד הרבה שעות ומשקיע בזה את הנשמה.

אבל גם אם יש לו תקופות יותר רגועות (ויש כאלה, הוא עובד במקום "עונתי" שיש תקופות לחוצות שהוא בקושי בבית ותקופות ממש ממש רגועות שהוא הרבה בבית) הוא לא יעשה יותר בבית.

אם הבית מטונף או שלא עשינו קניות כמה ימים, הוא יתלונן שמטונף ושאין אוכל. הוא לא יקום ויסדר או ילך לעשות קניות בעצמו. מקסימום יכעס על הילדים למה הם לא עושים בעצמם, הפרזיטים.


יכול להיות שזה משהו באיך שאני מנהלת את הבית, אולי אני ביקורתית או לא נותנת לו מקום.

בשורה התחתונה, יש לי בזמן האחרון די הרבה מרמור על הנקודה הזו. ואז כבר קשה לי לא להיות ביקורתית - לא על איך שהוא עושה אלא על זה שהוא לא עושה.

אם אני מבקשת ממנו משהו, או שהוא יבקש מאחד הילדים לעשות, או שהוא יעשה בעצמו אחרי הרבה זמן (ומהכיוון שלי, זה אומר שאי אפשר לבנות על זה או שזה לא יעיל או מעכב אותי) או שהוא ישכח לעשות.

אז לפעמים אני כבר מעדיפה לעשות לבד או לבקש עזרה מהילדים.

ואז אני ממורמרת עליו אפילו בלי שנתתי לו הזדמנות.

לא סומכת עליו בקטעים האלה וזה ממש גומר אותי נפשית, ולפעמים גם פיזית.

אם אני ממש גמורה, לא מסוגלת, וחייבים לעשות משהו אז הוא ימצא פתרון שאני לא אוהבת.

אז אני משתדלת לא להגיע "לקצה" ואם כן אני משתדלת לא להגיד כלום.

נגיד, אני לא מרגישה טוב וצריך להכין ארוחת ערב.

אז או שאחד הילדים יכין, או שהוא יקנה אוכל מוכן (והכסף לא נמצא בשפע לצערי, זה על חשבון דברים אחרים או ישר למינוס).

צריך ללכת למכולת? שאחד הילדים יצעד, אם אני לא נוסעת. הוא לא ייסע.

זה לא נורא אבל זה מעצבן מבחינתי, לפעמים זה ביום חמסין או שהילדים רוצים לעשות משהו אחר.

אבל הוא באמצע לנוח/לשחק אז אסור להפריע...


לדעתי הוא נוטה לדיכאון, יש תקופות יותר ופחות. וזה מאוד משפיע.

אבל אם אני אומרת שמשהו מפריע, אז הוא ישר לוקח את זה לקיצון "נכון, אני בעל גרוע, אני אבא גרוע" גם אם אני אומרת בעדינות

ואז הוא נכנס למרה שחורה ואין לי דרך אמיתית לנהל על זה שיחה נורמלית.


בדרך כלל כלפיי הוא מאודעדין ואוהב ואומר מילות אהבה וכו', כלפי הילדים הוא יותר קשה.

אבל לפעמים הוא נכנס לבועה כזו שגם אני לא מקבלת ממנו מענה רגשי.


בדרך כלל אני מצליחה לתמרן לא רע, מצליחה לראות את הטוב והיפה ולתפעל את המערכת.


אבל כשאני במצב רוח רע, נגיד היה לי יום קשה בעבודה, אין לי דרך אמיתית להרפות. כלומר להחליט שהיום אני לא מארגנת ארוחת ערב או לא הולכת לקניות/חוגים וכד'.

אם אני מרפה הכול קורס, הוא נהיה עצבני יותר או סתם לא נוכח, אני לא מתפקדת כרגיל והילדים משלמים מחיר.

בעבר הייתי אוכלת את עצמי על זה, היום אני מבינה שגם לי יש מקום אבל עדיין זה כואב לי.


שנים הייתי עסוקה בלהבין אותו ולסנגר עליו, והיה מה.

אבל נמאס לי, לא רוצה יותר נסיבות מקילות. אני תובעת מעצמי המון, ומצפה ממנו ליותר.

הוא חשוב לי, אני מעריכה אותו, יודעת שהוא מסוגל להיות שותף מצוין ואבא נהדר (רואה כמה לב ונשמה ומשאבים הוא משקיע בעבודה, עבודה עם אנשים שדורשת גם מאמץ פיזי ומחשבה - בעיניי מבחינת משאבים זה לא שונה מהותית מהבית והמשפחה).

מרגישה שלמרות כל המילים היפות שלו (הוא איש שיחה נהדר כשהוא לא שקוע בפלאפון ואומר לי המון מילות אהבה) - הוא לוקח אותי כמובנת מאליה.


מרגישה שאני רוצה "לשנות את החוזה" אבל לא יודעת איך.




אפשרoo
לנתח סיטואציות ולהבין את היכולת לשנות דינמיקה זוגית גם כשרק צד אחד פועל לשנות.


אצלנו למשל אם בעלי עסוק בשיחת טלפון או יוצא מהבית, למרות סיכום מראש שהוא שומר בזמן הזה על הילד, אני לא אעשה מעבר ליכלתי, לפעמים זה על חשבוני כי זה זמן מנוחה שלי ולפעמים זה גם על חשבונו כי הייתי אמורה למשל לבשל ולא בשלתי.


גם אי אפשר לקחת אותי כמובן מאליו, כי יש לי סטנדרטים איך מתייחסים אלי ואני מגיבה בהתאם.


אני חושבת שבזוגיות צריך להיות איזון בין מה שנותנים ומרגישים. לא כדאי להמשיך כרגיל כשמרגישים מרמור.

בגדול זה מה שהחלטתיאנונימית באהב"ה

הבעיה היא שהרבה פעמים זה כן על חשבוני או על חשבון הילדים.

למשל, אני חוזרת מקניות מותשת.

הוא לא עוזר לי להביא את הדברים מהאוטו (מקסימום שולח את הילדים) ולא מכין ארוחת ערב. עייף/עסוק/נגעל מהמטבח המלוכלך/מה שלא יהיה.

אז אני אכין את האוכל הכי פשוט אבל הערב עדיין יתאחר ואני אסיים גמורה.

או שאני לא אכין והוא יצפה מהילדים להכין. והם יעשו את זה בקצב שלהם (לאט ובריחופים והרבה פעמים ישאירו שובל של בלגן) והוא יתעצבן עליהם.

או הוא יכין, אבל ייקח לו מלא זמן ובינתיים אני רעבה ומתבאסת עליו.

ואני אתבאס למה לא הכנתי בעצמי וזהו.


זה לא ב100%, כשנחה עליו הרוח הוא אדם מאוד נחמד ויוזם ומפנק, אבל ההרגשה היא שאי אפשר לבנות על זה.

ניסית פעם לדבר איתו על זה?תהילה 3>

אפילו אחרי מעשה.


להגיד לו שהיה לך ממש קשה הערב

כי קיווית שהוא יפרגן ויעזור וכו

וה גרם לך להרגיש ממש אכזבה ובדידות

וכשהוא לוקח פיקוד בעיקר בזמנים כאלה כשקשה לך,

זה גורם לך להרגיש שהוא דואג לך ויש לך על מי לסמוך

וזה ממש חשוב ומשמעותי לך.


אז הערב אולי זה לא קרה, אבל בע"ה ככל שתשתפי בתחושות שלך ןבצרכים שלך

לא ממקום מריר ומקטר, אלא ממקום קרוב ומרגיש ונשען

תגלי שבעלך יכול להיות גבר מהאגדות

כתבתאנונימית באהב"ה

"יש לי סטנדרטים איך מתייחסים אלי ואני מגיבה בהתאם"


מה זה אומר בתכלס?

אם מישהו לא ענה לציפיות שלך, והציפיות שלו ממך גבוהות במקביל, מה אז?

אםoo
מדברים אלי לא יפה, אם אני עדין רגועה אז רק מעירה ע״כ ומבקשת להתנסח אחרת. אם אני עצבנית אז אני גם כועסת. אני אף פעם לא ממשיכה הלאה כאילו לא קרה כלום, תמיד ברור שנפגעתי או שזה לא מתאים לי.


אם מפרים התחייבות, אני לא אפעל מעבר כדי לתקן את המצב, אלא משאירה את המצב כמו שהוא, לפעמים על חשבוני ולפעמים על חשבון מי שהפר, ככה מבינים שיש מחיר לזה וגם זה פחות מעצבן.


אם מתעצבנים על איך שאני פועלת או מדברת, אני לא מתרגשת מעצם הכעס. אם פעלתי לא כשורה אני יכולה להתנצל ולתקן, אבל אם פעלתי כשורה (בעיניי) אני נותנת לשני להבין שזו הבחירה שלי והוא צריך לקבל אותה.


באופן כללי אני לא מפחדת לשלם מחיר על בחירות שלי ודואגת לשים את עצמי בתיעדוף ראשון. כשאני מרוצה זה טוב לי וגם לכל הסובבים אותי.


כל הנ״ל גם בזוגיות וגם בכל קשר אחר.

יש מישהי בשם איילה פרקש , היא עוסקת בנושאים האלונפש חיה.

את יכולה לברר

יש לה טיפים טובים.


בהצלחה!

תודה, אבדוקאנונימית באהב"ה
מזדהה עם חלק מהדברים...מחכה לשמוע עוד רעיונותאור123456
הייתי מתחילה משיחה טובהשופטים

שלא קשורה לסיטואציה, אם אפשר במגרש ניטרלי מחוץ לבית זה עדיף.

לפרט את כל הדברים הטובים שאמרת עליו, ולשתף אץ הקושי שלך, לא מתוך האשמה אלא מתוך בוא נמצא פתרון.  


למשל - אני מרגישה עומס לפעמים,  כשיש ימים קשים בעבודה רוצה לחזור הביתה ולהתאושש טיפה אבל יודעת שקשה לך לקחת לחוגים ולארגן ארוחת ערב, מה אתה מציע? איך אוכל להקל עליי. ככה לא בצורה מאשימה, אלא רצון משותף למצוא פתרון.


זה לא מטה קסם, אבל תבחרי נקודה אחת ותתמקדי בה.


נקודה נוספת שאני רואה אצלנו לפעמים אולי נכונה גם אצלך, שאם אני מרוצה בכללי מהחיים, נמצאת במצב טוב מבחינת שאר הדברים בחיים שלי, אז קל יותר לספוג את המקרים האלה, וכשהם קורים קל יותר לבטא את הקושי לא ממקום מאשים.

ככה לדוגמה אצלנו כשהארכתי חופשת לידה היה ברור שרוב העבודה בבית היא עליי, הרגשתי סביבון סביב הילדים והבית ולא הצלחתי למצוא מקום שהוא שלי, כל איחור הכי קטן שלו או מטלה שהיא "שלו" לקחתי מאוד קשה והוצאתי בצורה לא פרופורציונלית בגלל. איך שחזרתי לעבודה, למרות שהעומס לא קטן, שוב התמלאתי בתחושת ערך עצמי שלא קשורה לבית, וגם כשקרו פנצ'רים הכלתי אותם והסברתי יותר טוב את הקושי שלי.


בהצלחה!

אני חושבתהמקורית

שאת לא צריכה לתבוע ממך המון

את נותנת מעל הכח, ואז קשה לך. נפשית ופיזית.

מס' שאלות שאולי יעזרו לך לברר:


דיברתם על זה פעם? אבל לא בקטע שביקשת משהו והוא לא עשה, אלא ממש לנהל שיחה של תיאום ציפיות? ברמת ה- קשה לי, ואני צריכה עזרה?


כשהוא עוזר, את מראה לו שאת מעריכה אותו על זה, או מבקרת ומעירה? אם כן - זה לא עושה חשק להחמיא. זה כמובן גם לכיוון ההפוך.

יש מחמאות ביניכם בבית בכלל?


יש משהו שהוא טוב בו, שאפשר לקבוע שזה שלו?


חשוב לך שייעשה, או שחשוב לך שהוא יעשה? כלומר, שהשותפות שלו היא זו שחסרה ?


את מנהלת נכון את הזמן שלך?

הוא מנהל טוב את הזמן שלו? גם חלוקת השעות של העבודה שלכם משנה.


וגם, אני חושבת שזה בסדר שילדים יתפעלו את הבית ברמה של ניקיון וסדר אם הם גדולים. וזה גם יכול להקל עלייך.



חשוב לי שהוא יעשהאנונימית באהב"ה

וזה בטח נשמע קטנוני, אבל לפעמים אני מבקשת משהו ואז הוא מבקש מאחד מהילדים לעשות את זה וזה מעצבן אותי, גם אני יכולתי לבקש מאחד הילדים.

אני רוצה הרגשה של שותפות, וגם לא רוצה שהכול ייפול על הילדים.

הוא לא כ"כ מנהל טוב את הזמן שלו, זו נקודה שקשה לו.

וגם חלק מהילדים מתקשים בזה.

אני חושבת שאני מנהלת טוב את הזמן שלי, אני אדם מאוד מאורגן.

הבעיה היחידה זה שהמון פעמים אני דוחסת המון לתוך היום ומסיימת גמורה.

משתדלת להכניס גם זמני רגיעה ופנאי, אבל צריכה להתחזק בזה.

כלומר, להפסיק להסתכל על עצמי כמובנת מאליה ולשים את עצמי גבוה יותר בסדר עדיפויות כמו שכתבתן פה.

זה מעצבן וקורה המון גם אצלינו 😖אור123456
חסר לי מחמאות על מה שאני עושהאנונימית באהב"ה

אני כן משתדלת להחמיא ולעודד.

אולי לא מספיק.

וואי❤️תהילה 3>

הרצון שלך להרגיש שלא הכל עלייך תמיד, ושיש לך על מי לסמוך

מישהו שיתמוך ויהיה לצידך הכי טבעי בעולם❤️

 

גברים מטבעם רוצים להיטיב איתנו ולדאוג לנו ונשען עליהם,

לא פחות ממה שאנחנו רוצות,

רק מה? שבגלל שה' טבע בהם את הרצון הזה לשמח אותנו

ובגלל שהתפקיד שלהן בין היתר או לדאוג לנו שיהיה לנו טוב,

כשמשהו גורם להם להרגיש האשמה, או כשלון במשימה

הם עלולים להתקפד ולהחלש או להאשים את עצמם ולהתנהל כמו בעלך.

וככה בעצם מתפספסת הנקודה.

 

את זקוקה לעזרה שלו אבל האופן שבו את מביעה אותה (ואין כאן האשמה חלילה)

גורמת לו להרגיש בעל רע וכושל וכאילו להתייאש ולהתרחק מהזוגיות.

 

לכן בהקשר של השיח מציעה לך

ללמוד להיות במקום מקבל ונשען,

וגם לדבר על עצמך ועל תחושותייך, דבר שיאפשר לו

להבין אותך ולתמוך בך, וגם לך להתחבר יותר לעצמך.

במקום להגיד לדוגמא "ממש מפריע לי שהגרביים על הרצפה"

להגיד ממש חשוב לי שהבית יהיה מסודר, זה עוזר לי להיות ביישוב הדעת

אני אשמח אם תשים לב לשים גרביים בכביסה.

זה נראה סמנטיקה פשוטה אבל הרבה פעמים דברים קטנים כאלה עושים את ההבדל בין שיח מרחיק לשיח מקרב.

 

וואי יש לי מליון מה לכתוב לך על כל מה שכתבת אבל לא מליון זמן

אז לגבי המובנת מאליה שכתבת,

אני מאמינה ורואה בעבודה עם נשים שהמובנת מאליה מתחיל בתוכנו

ועובר גם כשאנחנו מרגישות בתוכנו לא מובנות מאליהן

והכאב שלך סביב הדבר הזה הוא ניצני גאולה ופריחה, קחי אותם קדימה.

אם בא לך להרחיב מעבר כתבתי על זה פעם במדריך מתנה שלי (המבצעים לא רלוונטיים כרגע, אבל הדברים עודם רלוונטיים ) שאפשר להוריד פה: הורדת מדריך מתנה

 

לגבי הביקורת הרבה שאת מרגישה, כשיש בנו כאב, תסכולים, אכזבות,

ואנחנו לא יודעות לעבד אותם בצורה נכונה,

הוא יתפרץ בצורת כעסים, ביקורת, ציניות מרירות ועוד

דברים מהסוג הפחות נחמד.

 

זה מהמם שהזוגיות שלכם קרובה וטובה בסה"כ,

ופשוט צריך ללמוד לדייק את העבודה והתקשורת הזוגית

ככה שהחוזה יתחדש ויהיה מתאים ונכון לכם יותר...

 

מעבר לזה, לראות את עצמך, את הצרכים שלך

ללמוד מתי להגיד אני לא יכולה ולשחרר.

או להביא עוזרת, אבל לא להעמיס על עצמך בלי סוף.

 

בנוסף, בדרך כלל כשבעל חווה את אשתו לא שמחה, 

זה גורם לא להרגיש גבר כושל, והוא מנסה לברוח מהסיטואציה (פלאפון, משחקים עבודה וכו)

וגם פחות בעל נכונות להשקיע.

הכוונה היא חלילה לא לשחק אותה שמחה, או 'לעבוד על עצמך' שתהיי שמחה, אלא ככל שתהיי מכוונת רגשית ושמחה באמת

ובטח ככל שתכווני את בעלך לצרכים ולתחושות שלך,

זה יתן לו רצון ומוטיבציה להיות עוד יותר נוכח ועוד יותר משקיע.

תודה רבהאנונימית באהב"ה

כתבת יפה והתחברתי לזה מאוד.

איזה כיף באהבה❣️תהילה 3>
ועוד נקודהאנונימית באהב"ה

שהבנתי על עצמי.

אני רגילה להיות הפתרון של בני הבית.

איפה הנעליים/משקפיים/מחברת שלי?

מתי התור לרופא?

מה אוכלים לארוחת ערב?

למה אין אוכל בבית?

אני לא מצליח/ה איקס... תעזרי לי...

כל התשובות תמיד אצלי, אני ישר שולפת רעיונות או פתרונות עד שזה מנטרל אותם מלפעול לבד.

אם אני מחכה שיחפשו לבד/יחשבו לבד הם ישר מרימים ידיים או לא מצליחים, מה שאני מצליחה בקלות.

כאילו ההתנהלות שלי מפריעה להם לפלס את הדרך לבד.

יש כמה מבני הבית שמאוד מאוד רחפנים ואני האדם הלא רחפן.

איכשהו אני מצליחה למצוא חפצים שלהם לוקח שעות למצוא. ורעיונות וכו'.

אני מסדרת משהו ב10 דקות ולהם לוקח שעה.

נמאס לי להיות הפתרון וגם להם זה בטח לא טוב.

נקודה שקפצה לי:מתואמת

יכול להיות שלבעלך ולחלק מהילדים יש קשיים בקשב וריכוז? נשמע תואם לתיאור הרחפנות...

ואם כך, אז צריך לטפל מהשורש בבעיית הקשב, ומתוך כך יהיה להם קל יותר לקחת אחריות על עצמם ועל סביבתם.

מעבר לזה לא יודעת מה לומר... ♥️

קלעת בולאנונימית באהב"ה

אממה, חלקם לא מטופלים מסיבות שונות.

ואני לא יכולה ולא אמורה להיות במקומם...

כלומר, זה שלי אין בעיות קש"ר, לא אומר שאני אמורה להיות המזכירה והמנהלת והמבצעת.

אבל אם הם לא מטופלים - אז אי אפשר לצפות למשהו אחרהמקורית

מהם. כי הבעיה ישנה והיא קיימת 

 

סליחהאנונימית באהב"ה

בעלי אדם מבוגר.

הבת שלי הגדולה היא מספיק גדולה כדי לקחת אחריות.

הצעירים יותר, אכן באחריותי ולא פחות מזה באחריות בעלי.

נכוןהמקורית

אבל ברגע שאת משחררת - את מוכנה גם להתמודד עם ההשלכות 

וחלק מההשלכות זה באמת להבין שיש להם בחירה חופשית, ואז התוצאות בהתאם 

 

אבל אני עדיין לא חושבת שזו גזרת גורל 

ועדיין אני חושבת שאפשר להוריד ממך יותר אחריות 

גם בלי קשר לקשב וריכוז

יכול להיות שבהתחלה עד הקניית ההרגל זה יהיה קצת מעייף, אבל בסוף זה משתלם

אני אגיד לך מה הבעיהאחינועמית
הבעיה היא, שכדי לזכור לקחת כדור כל יום בעקביות, צריך שלא יהיו לך בעיות קשב וריכוז 🤭
לא יודעת מה לומר...מתואמת

אני מכירה את העניין של קשב וריכוז רק מאחים שלי - כלומר זה לא משהו שבתחום אחריותי.

אבל אולי כן שווה להיות אחראית *רק* על זה, כדי שלא תצטרכי להיות אחראית על כל השאר...

גםoo

בעלי והילד עם הפרעת קשב.

אני לא מזכירה ומבצעת.

אני יודעת שאין וודאות שהם יעשו דברים.


מה שקריטי לי אני עושה בעצמי, כל השאר שיעשו כפי שהם מבינים או שלא יעשו, אני מגלה כלפי זה גמישות וסבלנות, כי אני יודעת שיש לזה סיבה.

אני רק מזדההקורדיליה

גם אני מרגישה כמו הפיתרון להכל..

בסוף תמיד באים אלי (גם בעלי וגם הילדים)

ואני מרגישה שבגלל שכאילו תמיד יש להם למי לפנות, הם מתייאשים מהר ולא באמת מנסים לפתור דברים לבד

ואני - שיודעת שאין ברירה ובסוף צריך למצוא פיתרון - באמת מצליחה

ממש מזדהה עם ההרגשה שלך..

אין לי ממש עצה.. 

רק לאחרונה אני יותר מודעת לזה, אז מנסה או לשלוח אותם לאבא לפעמים שיעזור להם לפתור מה שצריך באותו רגע.

(הבעיה שהוא לרוב פשוט עושה במקומם, לא עוזר להם לעשות.. וזה חבל לי.. לא רוצה שהם יתרגלו שפותרים להם את הבעיות)

או אומרת להם שינסו שוב, שימצאו פיתרון לבד, שהם מסוגלים..

הרבה פעמים זה עובד..

מקווה שישתפר..

זה המן להעבירתהילה 3>

את האחריות ממך

אפשר לעשות את זה בהדרגה, למשל באים להגיד לך שאבד משהו?

תתני להם רשימה של מקומות לחפש בעצמם,

כששואלים אותך אפשר להכווין אם לחשוב

אפשר להגיד להם למצוא מקומות קבועים לדברים


והכי הכי חשוב- לשחרר בנפש את המקום שבו את מרגישה שזו האחריות שלך,

כי שם באמת הכל קורה.

לפעמים זה יושב על איזשהם פחדים וחרדות לא מודעים

ואיזה צורך פנימי שהכל תמיד יתקתק, ואז זה קצת יותר מאתגר אבל לגמרי אפשרי

וואי,מדרשיסטית20

נשמע מתיש❤️ 

נתקלתי ממש במקרה בשרשור שלך, למרות שעוד לא זכיתי להיות אם בישראל.

ולא הייתי מגיבה לולי היה עולה לי בצורה חזקה כל כך ההתאמה לספר שאני באמצע לקרוא.

יש ספר קלאסי ודיי ישן שנקרא- לא להיבהל- 'לדעת להיכנע' (מבטיחה שזה לא מרתיע כמו התרגום הקצת מטופש ולא מדויק של שם הספר).

זה מטורף כי הספר מדבר ממש ממש בדיוק על מצב שאת מתארת. על תחושת המותשות בניהול הבית והחיים והזוגיות והשליטה בהכל, והקשר של זה לזוגיות. זה ספר מוכר מאוד, והשיטה שהוא מביא מוכח כשיטה מצליחה שהמון נשים השתמשו בה.

מעתיקה לך את התקציר:

"לדעת להיכנע מציג גישה מהפכנית לנישואים ולזוגיות, שמחזירה לנשים את הרומנטיקה, ההרמוניה והאינטימיות שהן כה משתוקקות אליהן. כנשים רבות אחרות, רצתה לורה דויל לשפר את נישואיה. אך כשניסתה לשכנע את בעלה להיות יותר רומנטי, יותר מתחשב, יותר מחויב להצלחה - הוא מיהר להתרחק ממנה, ואילו היא נותרה בודדה, מותשת ממאמציה לשלוט בחייהם המשותפים. דויל החליטה להיכנע. היא ויתרה על רצונה לשלוט בבעלה, והפסיקה לומר לו מה עליו לעשות ואיך עליו לעשות זאת. ואז קרה דבר מופלא. ההרמוניה שדויל תמיד חלמה עליה הגשמה לפתע. הגבר שהיא התאהבה בו, הגבר שידע פעם לרגש אותה כל - כך, חזר לחייה, אהוב ואוהב מתמיד. העקרון החשוב של "לדעת להכנע" הוא פשוט: השליטה שנשים נזקקות לה בניהול הקריירה שלהן ובגידול הילדים חייבת להשאר מחוץ לנישואים. "לדעת להכנע" אינו ספר שמרני או אנטי - פמיניסטי. זהו מדריך שימושי ושיטתי שמלמד נשים - ובעצם, בני אדם בכלל - איך לחיות יחד, במסגרת זוגית, חיים משותפים שיש בהם שיש בהם הגשמה עצמית, מסירות אמיתית, חום ואהבה."

 

באמת באמת שהשיטה שהיא מביאה זה מים קרים לנפש עייפה. 

ממליצה ממש ממש! 

ובכל מקרה חיבוק על ההתמודדות❤️ 

תודה על התגובהאנונימית באהב"ה

שמעתי על הספר, לא יצא לי לקרוא.

אבל בגדול כנראה זה הכיוון, לא להיכנע כמו להפסיק לנסות לפתור הכול לכולם.

שיתמודדו ;)

זה בהחלטתהילה 3>

ספר שיכול לעזור לך כהתחלה

(ואחריה יש הרבה לאן להתקדם בעיני )

תודה רבה לכולכןאנונימית באהב"ה

עברתי תהליך חשיבה עם עצמי בעקבות העצות החכמות שכתבתן לי.

הגעתי לכמה מסקנות שאני מקווה שיקדמו אותי.

אני משתפת אתכן כי זה עושה לי סדר בראש

א. להסתכל על עצמי כחשובה. אני לא צריכה לשלם כל מחיר, גם אם זה אומר שהתוצאה לא תהיה מושלמת.

זה גם אומר להתעקש שבעלי יעשה משהו אם זה חשוב לי, ולא להישאר מתוסכלת בשקט.

אני לא מובנת מאליה - זה צריך להתחיל ביני לבין עצמי קודם כל וגם להראות את זה החוצה.


ב. אני צריכה לשחרר קצת שליטה. זו אולי המסקנה הכי חשובה. בניהול, באחריות, בעצות, בהכול.


למשל, אם הילד מארח חברים ולא מסדר לפני כן, הפדיחה היא שלו ולא שלי. אם אני יכולה לסדר וזה מתאים לי, בכיף.

הילד גם יכול לבקש את עזרתי ואעזור בשמחה.

אבל העבודה הפנימית שלי היא לעשות הפרדה.


בני הבית למדו שאפשר לסמוך עליי, אני למדתי שאי אפשר לסמוך עליהם (בדברים שקריטיים לי במיוחד, אבל גם בהתנהלות יום יומית).

זה נובע בחלקו מענייני קשב וריכוז ואני עוד צריכה לחשוב מה לעשות עם זה. כלומר בטוח יהיו מזה תוצאות לא אופטימליות שלא בהכרח "יתקנו את עצמן" בהמשך.

אבל כנראה שאם אני מורידה פרופיל זה יעזור.

ולאט לאט נלמד ביחד דינמיקה חדשה.


כמה נקודות שאני מניחה שכדאי לי לשחרר בהן שליטה אבל אני מפחדת מהתוצאות:

- כספים. היינו בעבר במצב רע, שנינו רוצים שיפור, אבל רק אני "על זה" ואם זה היה תלוי בו (כמו שהיה לא מעט שנים) נשקע בריבית רצחנית על מינוס והלוואות, וממש אין מה לדבר על תכנון קדימה של חסכונות.

מצד שני אני לפעמים מרגישה כמו הורסת מסיבות, כשאני מצביעה על הוצאה כלשהי שהיא חורגת מהתקציב או שלא כדאי.

אני לא אוהבת את המקום הזה. אבל כשאני נושכת שפתיים, מה שעשיתי כמה שנים, אנחנו מגיעים למצב רע.

מבחינתי להרפות מהנושא פירושו - כל מצב חירום קטן (משהו שהתקלקל בבית, טיפולי שיניים יקרים וכד') דורש להיעזר במשפחה (שונאת את זה!) או כל פתרון צולע אחר (שיניים לא מטופלות למשל).

- סדר בבית והתנהלות כללית - קשה לי מאוד להוריד שליטה בזה כי בעלי מצפה מהילדים ציפיות מאוד גבוהות אבל בעיניי לא מתפעל את זה בצורה טובה (צועק, מתעצבן, מצפה ציפיות לא ריאליות, לא מאפשר לשחרר קיטור בכלל, נותן משימה ונעלם לשלוש שעות ומצפה מהם לנהל את הזמן שלהם נכון, שזו בעיניי ציפיה לא ריאלית), וסף התסכול גבוה. גם כשאני מאוד מעורבת המצב לא משהו אבל אני יכולה לבצע בעצמי או להנמיך את גובה הלהבות, לתווך ולהרגיע.

ומצד שני, יוצא שאני רודפת אחרי הזנב של עצמי וכולם מתוסכלים מהדינמיקה.


הפחד מהתוצאות הוא לא סתם!לפניו ברננה!

זה פחד מדברים שבהחלט יכולים להביא אתכם למקומות לא טובים.

זה שתשחררי שליטה לא אומר שאת צריכה למחוק את הרצונות והצרכים והקווים האדומים שלך.

לא הייתי משחררת שליטה בתחומים האלה בלי ליווי זוגי של איש מקצוע בתחום הרלוונטי.

כתבת מאוד מאוד נכוןאנונימית באהב"ה

זו הסיבה שהגעתי להיות במקום הזה מלכתחילה.

המקומות הלא טובים גייסו אותי לצאת מהעמדה הפסיבית...

אבל הכניסו אותו לעמדה פסיבית.

❤️❤️❤️לפניו ברננה!
אם לומר את האמתהמקורית

אני חושבת שזה לא הכיוון


בעיניי, הסוד להצלחה בחיי נישואין הוא להכיר את הנפשות הפועלות

אם תשחררי ותיכנסו לחובות, תיאלצו להיעזר במשפחה או להזניח את הבריאות - זה לא נכון לשחרר בעיניי. לא בתחום הזה


וגם מול בעלך, אם תתעקשי - זה יביא לאנטגנוניזם או לעשייה ללא רצון וחשק, שלא בדיוק תיטיב איתכם.

כמו שלאא מיטיבה אתכם העשייה ללא חשק שלך והעומס שמוטל על כתפייך

זוגיות היא מקור להרבה כוח, אם מנהלים אותה נכון


אני הייתי עוצרת רגע. מנסה לחשוב מה לא נכון בעשייה שלך  שנכון לשחרר בלי נזק ממשי (מבחינצי הרעה במצב הכלכלי עד כדי להיעזר במשפחה או מצב בריאותי ירוד זה נזק ממשי), הדוגמה עם החדר של הילד מעלה בעיניי

גם ההכנה של א. ערב של בעלך זה טוב בעיניי, עם גבולות אבל - ופה כן הייתי מתעקשת שהוא לא יכול לצפות מהילדים לעשות דברים שאינם תואמים גיל, כמו להשאיר אותם עם מלא זמן פנוי ללא השגחה ולצפות שייסדרו, או כמו העניין של אווירה לא נעימה בבית מאחר והוא מעביר אחריות.


ודווקא כי ציינת את זה, אני חושבת שיש פה עניין גם של תקשורת שלכם וגם של תיאום ציפיות, שלך מולו ושלך מול עצמך.

ותהדפי ביקורת לא עניינית. את בן אדם אחד.מלוכלך ואין אוכל? כנראה כי את צריכה עזרה. ותבקשי אותה, במיוחד בימים שהוא יותר פנוי. ויותר בדברים שהוא יאהב או יהיה לו קל יותר לעשות.. ייתכן וייעוץ זוגי/ אישי ייתן לך כלים

במיוחד שאת אומרת שחסרות לך מחמאות והערכה (וזה ממש ברור בעיניי, בהתחשב בעובדה שיש גם ביקורת)


הדברים שכתבת נכנסו לי ללבאנונימית באהב"ה

באמת לא סתם אני כל כך נחושה ולא משחררת בנושאים האלה.

כי יש נזק שאני לא יכולה להשלים איתו.

אבל אני מרגישה לבד וזה קשה לי.

כשמנסים לדבר על זה, מגיעים לנושאים מאוד טעונים רגשית, כנראה בעקבות חוויות שהגענו איתן אל הנישואים מהילדות.

אני כנראה צריכה לעשות דברים לאט... לשחרר רק מה שבאמת אפשר.

ולבקש עזרה אם אני צריכה ולא לתת מעבר לכוחותיי.


מבינה אותך ❤️המקורית

ומסכימה עם המשפט האחרון.

 

וזה באמת יכול להרגיש לבד..

אבל תנסי לחשוב איפה כן יש שותפות ביניכם ודברים שמחברים, ותעצימי את זה בעינייך ובעיניו ותקחי מזה כח

בכל זוגיות צריך להיות אני, אתה ואנחנו

כשרוציםoo
לעשות שינויים עדיף להתחיל במשהו קטן ולהבין אם הוא גורם לשיפור או לא, או אולי עושה את המצב גרוע יותר.


לא כדאי לעשות הרבה שינויים בבת אחת, כי לא ניתן לבחון את יעילותם.


אם רוצים להצליח עם שינוי, הוא צריך להיות שינוי עצמי ולא לצפות להצליח לשנות אחרים. מתוך שינוי עצמי אפשר להשפיע על אחרים ולעיתים לשנות את ההתנהגות שלהם. מטרה של תהליך כזה צריכה להיות כזו שמתרכזת בתוצאות של השינוי העצמי ולא  באחרים.

מסכימה איתךלפניו ברננה!
גם את זה תכננתי לכתוב


מעבר לכך שהדרגה עוזרת לבצע שינויים ואם עושים שינויים קיצוניים בבת אחת לא תמיד קל להחזיק איתם מעמד,והכל קורס בסוף ומביא לעוד יותר תסכולץ

את צודקת מאודאנונימית באהב"ה

אני נוטה להפוך כל דבר לתיאוריה שלמה, מה גורם למה ובעקבות זה להחליט על מלא שינויים וזה לא מחזיק...

אולי אני אתרכז ב- לא לתת עצות אם לא ביקשו ממני.

ולשים את עצמי גבוה יותר בסדר העדיפויות.

אני חושבת שזה שינוי קטן ומשמעותי.

אלוoo
2 שינויים גדולים ובהחלט משמעותיים. בהצלחה
מזכירה לי ממש אותי...חלק מהדברים כאילו אני כתבתיאור123456
לדבר ולהאציל סמכויותצוק 1

שבוע טוב , קראתי מה שכתבת. אני לא אחזור על מה שכתבו, רק אתן לך נקודת מבט של גבר.

גבר שחי שנים עם אישה כמוך, שנשמעת אינטילגנטית, עצמאית וראש גדול, מתפקדת כמו וונדרוומן שעושה ומנהלת הכל - אין ספק שבעלך סומך עליך ומרגיש שהכל בסדר, ולגמרי התרגל למצב.

אם הכל מתפקד בלעדיו, והוא חושב שיעשה פחות טוב ממך, או לא מסוגל לזה בגלל עבודה וענינים, ואת לוקחת הכל על עצמך, אז למה שיתערב ויקלקל את הטוב הזה??!!

 

את צריכה לדבר איתו על הציפיות והקשיים שלך, ולא רק לשתף, אלא גם להיות מעשית ולהאציל לו סמכויות ותפקידים. 

גם אם כשהוא יעשה, זה יצא בהתחלה לא בדיוק מה שרצית.

 

את זקוקה לפרגון ועזרה ממנו לא רק בזמן איכות אלא גם בשוטף. אך הוא צריך הכוונה מפורשת ממך מה את צריכה ומצפה. 

לא ברמזים. לא במבטים. ולא בכעס עד כמה שאפשר. אלא בשיחה שרק שניכם שם, לא בבית, על כוס קפה או משהו.

תנסי. 

עם כל הכבוד לנקודות המבט הנשיות בתגובות שם..

 

יישר כוח על נקודת המבט החשובה.מתואמתאחרונה
(עקרונית הפורום הזה מיועד לנשים בלבד, ואנו מבקשות שגברים לא יגיבו בו. אם כי התגובה הזו נצרכת כאן...)
איך נכון להגיב לדיבור עצבני של מתבגרים?אנונימית באהב"ה

הגדולה שלנו מתחילה את גיל ההתבגרות, ואני מרגישה שכהורים אנחנו לא תמיד יודעים להגיב לה נכון.

מרגישה שבעלי לפעמים קשה איתה יותר מידי. ולא בטוחה איך נכון להתמודד (איך נכון להגיב לה באופן אידאלי, וגם איך נכון להתמודד מולו כשהוא קשה איתה מידי).


הרבה פעמים כשאנחנו אומרים לה משהו, היא מגיבה בטון עצבני או מרימה קצת את הקול. לרוב המילים שהיא אומרת הן בסדר, אבל הטון עצבני או מזלזל (נגיד שאומרים לה שהיא יותר מידי זמן בפלאפון אז היא מרימה את הקול ועונה כזה 'בסדר' עצבני).


לבעלי זה מאוד מאוד מפריע כשהיא מדברת ככה. הוא כועס עליה ודורש ממנה לא להרים עליו את הקול.

אבל זה לא באמת עוזר ההערות שלו, בפועל היא ממשיכה עם זה, והוא כל פעם מתעצבן יותר (כי היא כבר 'היתה אמורה להבין' שככה לא מדברים להורים).

היום היא ענתה לו איזה 'בסדר' עצבני כזה (והוא היה עם עמוס בגלל דברים אחרים), והוא ממש כעס עליה וקרא לה בכינויים שממש לא אהבתי (נפלט לו מרוב כעס, זו ממש לא השפה שלו בדרך כלל).


אז קודם כל, אני אשמח לשמוע מאמהות מנוסות שעברו את הגיל הזה עם הילדות שלהן -

האם נכון להקפיד שלא ידברו ככה להורים? יש מקום לצפות שילדים בגיל ההתבגרות ילמדו לדבר תמיד בצורה מכבדת כלפי ההורים?

או שיש לנו פה עבודה להבין שלפעמים היא תדבר ככה, וזה חלק מהרגיל, ולהילחם בזה רק ירחיק אותה מאיתנו?


ואיך נכון להגיב מול בעלי כשהוא כועס עליה? (בעיני בצורה קשה ולא תואמת לסיטואציה. גם אם יש מקום להגיב, שגם על זה אני לא בטוחה - בעיני הוא מגזים בכעס שלו).

בעצםoo

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו


 

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב


 

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד


 

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

למעשה את צודקתאנונימית באהב"ה

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אין צורך להגיד לו מול כולםעל הנס

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

כדאיoo

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

תודה. דיברתי איתו וזה באמת היתה שיחה טובה ומועילהאנונימית באהב"ה
ילדים מתבגריםתהילה 3>

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.


לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.


לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.


הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.


בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה


יש לך פה בעצם שתי שאלות:מתואמת

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.


אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.


בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

תודה על העצות. וגם על השיתוף של מה שקורה אצלכםאנונימית באהב"ה
כשהילדה השביעית שלי הגיעה לגיל הזה זה כבר הצחיק אואורי8
לאחרונה הילדה השביעית שלי הגיעה לגיל והתחילה לענות ככה, בדיוק כמו שאת מתארת. בשלב הזה זה בכר מצחיק אותי. כי היא ספציפית תמיד היתה ילדה נוחה וטובה. ואפילו היא עונה ככה... ממש מראה שזה הגיל ...לגדולים היינו מעירים ועם חלקם זה הגיע לויכוחים וכו.. כי הם המשיכו לענות ואנחנו המשכנו לנסות לחנך...לא זוכרת באיזה שלב התחלתי להתעלם מזה. כרגע עם כמה מצבגרים בבית כשזה כמו שתארת אנחנו מעבירים. אם זה מרגיש לנו מוגזם, אומרים שלא נעים לנו הדיבור הזה וממשיכים הלאה. בכללי לא מועיל בדרך כלל לריב עם מתבגרים. כמובן הם גם צריכים גבולות, רצוי ממש גבולות בנןעם ועם הקשבה להם.  
זה ממש משמעותי לשמוע את זה, תודה!אנונימית באהב"ה
ומהניסיון שלך - מתי זה עובר?
תלוי בילד...אורי8אחרונה
עם הילדה שהכי אתגרה אותי אני מרגישה שזה עבר( כמעט( ממש לפני כמה חודשים בגיל 20 ( ואחרי שמצאה ב"ה את האחד שלה...). אבל הערנו לה המון... אולי אם היינו מעירים פחות היה עובר מהר יותר. חלק מילדי כבר ב יא- יב ידעו לכבד. באופן כללי לפי דעתי עד גיל 14 - 15 בערך זה החלק הקשה של גיל ההתבגרות. הם חושבים שהם גדולים ןויכולים לדבר בצורה מעצבנת ממש להורים ולאחים. בערך מכיתה יא נכנס יותר שכל ומודעות, עדין גיל ההתבגרות. אבל בעיני הם בוגרים יותר . 
כמה שאלות המשך (אחרי כמה תאקלים מולה בשישי)אנונימית באהב"ה

1. איך הכי נכון להגיב כשהיא מתעקשת כל הזמן להעיר לאחים שלה על דברים שהם עושים (או יותר נכון - לא עושים. שלא עוזרים מספיק וכדו') - דברים שבעיקרון לא משפיעים ישירות עליה, אבל נורא חשוב לה להגיד כמה זמן מעצבן (וכמובן לגרום להם להיעלב ועוד יותר לא לעזור...)?

כמה שאני מנסה להסביר לה שהדיבורים האלו לא מועילים ורק מפריעים יותר (ואם זה ממש דחוף לה להגיד - אז שתגיד לי באופן אישי ולא כשהם שומעים) - היא פשוט לא מקבלת וממשיכה, וזה ממש מעצבן אותי כל פעם מחדש.


2. כשאני עצבנית וכועסת בגלל משהו שהיה מולה, לפעמים אני מבקשת ממנה עכשיו לא לדבר איתי. אני אומרת לה שאני עכשיו כועסת מידי וזה לא זמן טוב לדבר איתי, ואני צריכה כמה דקות להירגע ואז נוכל לדבר שוב.

והיא ממש לא יודעת לכבד את הבקשה שלי. ומנסה שוב ושוב לדבר איתי, ואני מתעצבנת מזה שהיא לא מוכנה לתת לי כמה דקות של שקט, וצועקת עליה, וזה מסלים ונהיה גרוע מאוד.

ואני באמת לא יודעת איך להתנהל. אני באמת צריכה כמה דקות של שקט כדי להצליח לאסוף את עצמי. זו לא בקשה לגיטימית? מה אני יכולה לעשות כדי שהיא תבין שזה לטובתה ושהיא יכולה ללמוד לכבד את זה? או שבאמת אין לה את היכולת לחכות כמה דקות ואני צריכה לוותר על הבקשה הזו?


3. כמה פעמים כשניסיתי לשאול אותה שאלה פשוטה, או להעיר משהו קטן - התגובה שלה היתה ממש עצבנית כאילו אני אמא מעצבנת שרודה בה כל היום. וזה באמת היה דברים קטנים שאף פעם לא גרמו לה לתגובה כזו.

זה אומר שאני צריכה לשנות משהו בפניות שלי אליה? או שאני פשוט צריכה להתרגל שהתגובות שלה יכולות להיות ממש מעצבנות בלי קשר לכמה שאני אשתדל להיות בסדר איתה?

לא יודעת את מי לשאול אז שואלת כאןכל היופי

הבת שלי בגיל ההתבגרות, כנראה על הרצף בתפקוד מאוד גבוה.

(לא מאובחנת רשמית עדיין כי התורים ארוכים מאוד)

סובלת מחרדה ספציפית (ועוד כמה חרדות נלוות בעצימות יותר נמוכה).

הייתה תקופה בטיפול רגשי כולל cbt שזה הטיפול הקלאסי לחרדות.

לא עזר בכלל למרות שהיא מאוד רצתה שינוי והמטפלת מקסימה.

הטיפול זלג לכל מיני נושאים אחרים, והיא גם מאוד נוטה לנבור שכלית בדברים אבל זה לא נוגע לרמת הרגש כמו אצל רוב בני האדם.

כלומר היא יכולה לנתח ולהסביר ולהבין אבל זה לא מזיז לרגש, זה מישור אחר לגמרי.

חשבתי על נוירופידבק, שזה כביכול עוקף את השכל ומאמן את המוח להתכוונן לגלי מוח אחר ופחות להיות בחרדה.

אחוזי ההצלחה הם 70-80 אחוז לפי מחקרים של כמה עשרות שנים, וזה ללא תרופות וזה נשמע לי כיוון טוב בשבילה.

הבעיה היא שמי שפניתי אליה אומרת שלפני שרואים שינוי צריך סביב ה10 מפגשים. וכדי שיהיה שינוי משמעותי צריך 30-40 מפגשים. ואולי היא מה20-30 אחוז שזה לא עוזר להם.

זו הוצאה מאוד משמעותית לפני שאני יכולה לדעת בכלל אם זה הכיוון.

אני מניחה שיש עוד אופציות אבל לא יודעת מה באמת יעזור.


מה הייתן עושות?

הייתי רצה מהר עם האבחוןעוד מעט פסח
עבר עריכה על ידי עוד מעט פסח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 20:57

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

קודם כדאי לעשות אבחון נכוןמתיכון ועד מעון

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

מצטרפת לקודמותיי - אחרי האבחון תוכלו להתאים להמתואמת

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

תודה לכןכל היופי

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.


תודה

דינה זלזניק. אם לא תמצאי מספר ברשת אכתוב לך באישי.מתואמת
רק מדייקתמתיכון ועד מעון

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

נכון.מתואמת
גם אם הולכים לפרטייראת גאולה
תדברי לפני כן עם המזכירות במרפאה, שיתנו לכם החזר כי אתם ממתינים כבר הרבה זמן.
תודה לכן, מחפשת מכון אבחוןכל היופי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

יש את המכון של ד''ר דיצה צחורמתיכון ועד מעון
נראה לי בבי''ח אסף הרופא שעושים שם אבחון כולל
אם אריאל רלוונטיעוד מעט פסח

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

וגם 'בית אחד'עוד מעט פסח
בכפר סבא מומלץ.
ממליצה לך לעבור על הרשימה הנ"לאנונימית בהו"ל

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

 

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

 

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

התבלבלת בניק. לפורום הזה יש ניק אנונימי אחריעל מהדרום
זהב טהור שמת פהכל היופיאחרונה
תודה רבה לך!!
עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

הייתי מתחילהכל היופי

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

יש בקופות הרבה אופציות לטיפולים רגשייםמתחדשת111

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

תיצרי קשר עם המזכירותאיזמרגד1אחרונה
של בריאות הנפש או התפתחות הילד, או גם וגם ותשאלי אותם... בדרך כלל הם יודעות איך אפשר לקבל החזרים. מניחה שזה תלוי בן כמה הילד ובאיזה קופה אתם.
גם אני בשאלות בת מצווהעוד מעט פסח

אשמח לעזרתכן בתכנון הלו'ז.

אנחנו רוצים לקיים אירוע אחד גם עם החברות וגם עם המשפחה, אבל שיהיה זמן בנפרד (מה שאני חושבת עליו כרגע זה שהחברות יגיעו מוקדם יוצאו מוקדם).


אשמח שתעזור לי לחשוב באיזה סדר לנהל את האירוע, כמה זמן בערך דברים לוקחים ומתי להזמין את החברות ולמתי המשפחה.

בתוכנית-

-יצירה (שאמורה להיות לחברות + אופציה לבני משפחה שרוצים)

- ריקודים (אפשר רק לבנות, דווקא יהיה לי יותר נוח מבחינת צניעות)

- טקס ברכות (שהילדה רוצה שהחברות *לא* יהיו בו)

- וכמובן אוכל, שעוד לא ברור לי כמה מנות יהיו ומתי.


הבנות יגיעו בזמן שנגיד (מגיעות מקרוב, רובן ברגל), המשפחה תגיע לאט לאט לאורך שעה בערך...


איך הייתן בונות את האירוע?

מנסה לחשובמתיכון ועד מעון

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

זהו, שאני לא כל כך יודעתעוד מעט פסח

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה


אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.


אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

באירועים שאני הייתימתיכון ועד מעון
משותפים לחברות ומשפחה אז החברות הגיעו לפני ליצירה אבל כל היתר היה משותף, אז נשמע לי שיותר נכון או להפריד לגמרי או לעשות ביחד אחרת זה ממש בלאגן (בעיני)
בטוח לא שווה להפריד?שלומית.
לא חושבת שזה יעלה ככ את העלות או את הכאב ראש... ממה שאני ראיתי אירועים נפרדים לחברות ומשפחה יותר מוצלחים לכל הצדדים 
שאלה טובהעוד מעט פסח

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

לחברות בטוח צריך אולם?שלומית.

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

התכוונתי איפור ליעוד מעט פסח

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

לחברות זה לא "אירוע אירוע"שלומית.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

מה שעולה ליבורות המים

יצירה

אוכל וריקודים לחברות


ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

למה בעצם את רוצה להפריד?אר

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

שתי סיבות-עוד מעט פסח

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

האמת שאני ממש מבינה את הבת שלךעל הנס

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,


רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.


לא חייבים לדרוש בכלל....יעל מהדרום

לק"י


אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.


עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

מוסיפה עוד אפשרות לחלוקת האירועים:מתואמת

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

עונה לשלושתכן יחדעוד מעט פסח

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.


אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

בהצלחה!!יעל מהדרום
רק הערה קטנה לגבי הדרשהעל הנס

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

תודה ששיתפתעוד מעט פסח
אקח לתשומת ליבי שתהיה לה חוויה טובה.
היא מבינה את הרעיון הזה?מתואמת

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

בגדול, היא מבינהעוד מעט פסח

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

אז נשמע שזה באמת יעשה לה טובמתואמתאחרונה
רק שימו לב גם בזמן אמת שהיא מצליחה לזרום עם זה באמת ולא נסגרת ברגע האחרון...
פעם שביעית בחודשיים דלקת אוזנייםטוב גדול

לבן ה10 חודשים.

 

לפי מה שהבנתי הפיתרון זה או לתת בחורף אנטיביטיקה פעם ביום קבוע ולחכות עד גיל שנה לניתוח כפתורים.

 

מישהי ניסתה משהו אחר ויש המלצות או דיס המלצות?

להפחית חלב עוזר?

לתת מטרנה צמחית במקום חלבית?

 

אני לא יודעת מה לעשות והנסיך ואני סובלים בינתיים.

 

לי פעם אמר רופאהשם שלי

שהדלקות נובעות מצינון שמגיע לאוזן.

אז צריך לטפל בצינון.

הוא נתן לי תרסיס של מי מלח לאף.

תודה, והרגשת שזה מפחית את הדלקות?טוב גדול
בהחלט הייתי בודקת אם הגודש שלו מתגובה אלרגית לחלבלפניו ברננה!
בנוסף, באופן קבוע לשים כל יום שמן לוונדר לא מדולל מאחורי התנוך של האוזן ולעסות שם. טיפה לכל אוזן. אולי אפילו פעמיים ביום בבוקר ובערב.


ואפשר גם לנסות רפלקסולוגיה. 

תודה, אבדוק.טוב גדול

כי זה התחיל גם בגיל 8 חודשים שהתחלתי להפחית משמעותית את ההנקה.

ומה הלוונדר עושה?טוב גדול
בגדול מאוד יש לו תכונות מרפאות..לפניו ברננה!
שעוזרות שלא תתפתח דלקת
בוקר טוב, השאלה שלך מתאימה לפורום הריון ולידהיעל מהדרום
לק"י


פורום אמהות מיועד לגילאים גדולים יותר, סביב בית ספר יסודי ומעלה.


רפואה שלמה לילדון!

תודה, אעביר לשם!טוב גדול
מניסיון של ילדה רגישה מאודכרם ענבים

לילדים רגישים צריך לחכות שיגדלו זה הפתרון היחיד - 

יש תעלה חסומה באוזן וככל שגדלים התעלה גודלת ואז התעלה פתוחה ואין לחץ על האוזן

עברתי לצמחי, תרסיס של מי מלח לפני השינה , שינה עם כרית בלילה

הלכתי לשערי צדק לד"ר אטל (מנהל מחלקת אאג ילדים) והתייעצתי עם הרבה מומחים

לקראת גיל שנה וחצי אפילו לפני עבר לגמרי ב"ה

 

טוב לשמועטוב גדול

וד גיל שנה וחצי, הדברים שהזכרת עזרו?

 

 

להאכיל רק כשהוא יושבחוזרת
בעיקר בקבוק...
היה לנו משהו דומהגפן36אחרונה

שנגמר אחרי ארבעה סבבים, ובלי ניתוח כפתורים.


קודם כל- הפסקה מיידית של חלב ומוצריו לחלוטין!!

ויש דבר נוסף שהוא קצת אאוטינג אז את מוזמנת בפרטי

אוכל למתבגריםרק טוב!

מחפשת רעיונות לאוכל שנוער אוהבים. לילדים שמחפשים כל הזמן מה לאכול... לאו דווקא שיא הבריאות... (מושקע או מהיר הכנה)

דברים מסוג:

פיצה

פלאפל

שניצל פירה/ציפס

קוסקוס עם מרק

פריקסה


תנו עוד רעיונות

בעיקר לארוחות ערב. אבל גם לדברים שאפשר לקחת לארוחת צהריים ללימודים (עדיף בלי מיקרוגל)

חזה עוף צלוי, קבב, המבורגרשופטים

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

כמה רעיונות:שדמות בחולות

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

 

אצלי אוהביםכל היופי

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.


אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.


הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

ועוד משהוכל היופיאחרונה
מי שפחות מתחבר לבשרי ובעיקר בנות, יזרמו יותר על חלבי כמו פשטידות, לזניה, פנקייקים, פסטה ברוטב שמנת וכו'
איך את נוהגת בנוגע לצורך של המתבגרותמתחדשת111

לקנות "שטויות"?

אסביר. ביתי לומדת באולפנא אקסטרנית. היא כמעט מידי יום שואלת אם תוכל לקנות ממתק/ מעדן/ גלידה וכו.. כמובן כל זה בנוסף לאוכל שהיא מביאה מהבית

לרוב אני מסכימה. אבל מרגיש לי שזה מוגזם.. וגם מאוד לא בריא

מנגד כמתבגרת יש צורך גם בזה, ורעב- כמעט תמידי וזה מה שזמין להן (מהשמיני וכו..)

מצד שני לפעמים זה איזשהי הסחפות חברתית. אבל גם לזה לא בטוח שנכון לסרב כדי שלא תרגיש "אווט"

איך אתן נוהגות?


אין לי בנות בגיל הזהלפניו ברננה!

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.


באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

השאלה היאמתחדשת111
האם להתנות את דמי הכיס במשהו? כי אם לא יוצא שזה בעצם הכסף שלנו כהורים. ובאופן הזה לא בטוח שיהיה חשוב לה לשמור ולהתנהל איתו נכון..
אנחנו נותנים לשני הגדולים (ביסודי) דמי כיס שבועייםיעל מהדרום

לק"י


אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.


אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

אישית חושבת שלא צריךלפניו ברננה!

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

 

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

מקסיםמתחדשת111
בעיני לאפלספנית

בעזהי"ת

 

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

אניoo

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)


כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות


כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

הכסף היה שלהם?מתחדשת111

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא שלהםoo
אבל דברנו על תקציב הגיוני לשבוע/ חודש והם עמדו בתקציב
אני נותנת...חרות

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

אני נותנת סכום מוגדר פעם בפרק זמן קבועמתיכון ועד מעון

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

אהבתי את הרעיוןמתחדשת111
היא קונה מהכסף שלהרוני 1234
היא עושה הרבה בייביסיטר אז יש לה כסף ויש לה חשבון פייבוקס יאנג שדרכו היא קונה.
ולפני שהיה לה כסף משלה, נתת לה?מתחדשת111
לא כל כך…רוני 1234
רק לעתים רחוקות.


היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

לפעמים קונה אם זה לא מוגזם, אבל יש דמי כיסאור123456
של 100 שקל לשטויות כאלה ואז היא חושבת פעמיים אם היא באמת רוצה 
וואו זה המון..מתחדשת111
לחודש? זה יפה, אבל לא ככ המוןפלספנית

בעזהי"ת

 

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

וואי, מוזר לי השרשורעוד מעט פסח

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?


כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

הבת שלי עוד לא בגיל שיכולה לעבודמתחדשת111

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..


כנראה אנחנו חיות בחברה שונה מאודעוד מעט פסח
לבת ה-11 שלי כבר יש חסכון של מאות שקלים מעבודה כבייביסיטרית.
מעולהמתחדשת111

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

לפעמיםתהילה 3>

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

זה גילתהילה 3>

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

מוסיפהתהילה 3>
נזכרת שיש מצבים שבהם זה ממש האוכל בהגדרה ולכן נותנת סכום קבוע כל בקר לקנות אוכל לא מדי תעשייתי ודי מוגדר פלוס פינוק. אבל זה מצב קצה יחסית, וגם גיל צעיר יותר. 
כתבת מאוד יפהמתחדשת111
תודה יקרה❤️תהילה 3>אחרונה
מחפשת שדכן או שדכנית טוביםמתחדשת111

עבור אחותי.

לא דתיה

אבל מחוברת ועושה דברים חלקית.

אשמח להצעות

אולי יעניין אותך