עצהRachell 2
שלום וברכה אשמח לעצה מה לעשות ,זוגיות פרק ב׳,עלה בשיחה נושא של עבודה בערב חג ,ולא צלחנו  את השיח ,שני הצדדים לא  מרוצים ,אני עובדת בתור אחות ,והעבודה בבית חולים דורשת לעבוד גם בחגים ,הסברתי לו שאינני מעונינת לעבוד מיוזמתי בערבי חג ,ושהסיבה שאני עושה את זה ,זה נטו מהעובדה שזה חלק מדרישות התפקיד .הוא מהמקום שלו קשה לו עם עצם העבודה שיצטרך לעשות את ערב החג לבד ,ושהילדים ירגישו בחסרון שלי .לא יודעת מה עלי לעשות במיוחד שאנחנו כרגע בשלב אירוסים ולפני חתונה ,האם זה משהו תקין ,כי לאורך כל השיחה הבהרתי לו שמהמקום שלי אני יעשה השתדלות להימנע מהמצב הזה ,אבל זה לא נתון לבחירתי ,ולמרות זאת הוא לא מתרצה ,אשמח להכוונה ,עצה ,מה ניתן לעשות?
לכל דבר יש מחירהעני ממעש

אחות זה עבודת קודש, חלק מהמחיר זה משמרות לילה, שבת, וכו'.

אגב יש עוד מקצועות כאלו, בדרך כלל בטחון אבל לא רק


אמור להיות ששניכם מסוגלים להתמודד עם העובדות ולמצוא פתרון. כמו לא מעט דברים שצצים וצריך יחד למצוא פתרון


הצלחה רבה 

עצהשובי...

כדאי לפחות לזכור שלפני הכל חשוב שהאשה תתמסר לבעל,

גם לפני הילדים, הבית ובטח לפני העבודה.

המטרה העיקרית של העבודה זה לפרנס את הבית.

במיוחד בפרק ב'

ובמיוחד כדאי לכבד אותו בנושא שכל כך חשוב לו, הוא צריך אותך, יש לו צרכים רגשיים וטכנים. יש הרבה הגיון במה שהוא אומר.

תשאלי את עצמך למה זה חשוב לו? מה הוא מרגיש? למה הוא זקוק?

בכל אופן כדאי לחשוב ולדבר על סדר חשיבות של בעל, בית, ילדים, עבודה, אני.

ופרקטי- לא לעבוד בבי"ח. לעבוד בקופ"ח, מרפאה שלא מחייבים לצאת ערב חג.

וואווואחת פשוטה

ואיפה המקום שלה בתוך כל זה?

בתחתית שרשרת המזון אני מבינה.. ברור.


היית אומר אותו דבר לגבר? תתמסר לאישתך ואל תצא לעבוד בעבודה שמתאימה לך ולא נוחה למשפחה? 

תנשמישובי...

היא שאלה, עניתי את דעתי.

ולשאלך-

אצל גבר זה קצת שונה אבל ברור שהייתי מציעה לגבר  לעבוד במסגרת שמאפשרת להיות בעל, אבא, בעל בית.

חשבתי שאת גבר שוביניסט בתגובה שלךאחת פשוטה

זה שאת אישה קצת מרגיע.

אותי זה הרבה יותר מלחיץ 🙄פשוט אני..
לדעתישובי...

אתה קצת אוכל סרטים.

תנסה להיות קצת יותר אופן מיינדד לאנשים שאולי יש להם השקפה קצת שונה משלך, קצת פחות מודרנית פלורליסטית פרוגרסיבית מערבית משלך, מחשבה מגדרית שונה משלך,

ועם נפש שונה משלך.

כתוב בזוהר על תפילה בציבור שיש לכל אחד בתפילה גוון משלו.

אני משתדלת לכבד את הגוון שלך גם כשהוא ממש שונה משלי.

אתה שומע "אשה מכבדת בעל" ומפרש "בעל דורס אשה"

וזה לא ככה.




הגישה שלי ממש לא פלורליסטית פרוגרסיביתפשוט אני..

אלא גישה יהודית עתיקה מאוד.

גישה לפיה הבעל חייב שאשתו תהיה מאושרת, גישה שבה מצוות החג של הגבר היא לשמח את אשתו ולא ההפך, גישה שבה הבעל חייב לכבד את אשתו יותר ממה שהוא מכבד את עצמו.

 

תנו רבנן: האוהב את אשתו כגופו, והמכבדה יותר מגופו, והמדריך בניו

ובנותיו בדרך ישרה...עליו הכתוב אומר "וידעת כי שלום אהלך"

 

אמר רב: לעולם יהא אדם זהיר באונאת אשתו, שמתוך שדמעתה מצויה אונאתה קרובה.

אמר רבי חלבו: לעולם יהא אדם זהיר בכבוד אשתו, שאין ברכה מצויה בתוך ביתו של אדם

אלא בשביל אשתו, שנאמר "ולאברהם הטיב בעבורה".

וזהו שנאמר להם רבא לבני מחוזא: כבדו נשותיכם בשביל שתתעשרו.

 

 

רמב"ם:

 "וכך ציוו חכמים שיהיה אדם מכבד את אשתו יותר מגופו ואוהבה

כגופו, ואם יש לו ממון מרבה בטובתה כפי הממון".

 

 

אחחחח איזה פרוגרסיבים התנאים, האמוראים והראשונים...

 

 

ובכל מקרה,

תמיד הגבתי לדעה שלך, לא הגבתי לגופך אלא לטענותייך, וזאת בניגוד גמור לתגובה הזאת שבה האשמת אותי כאילו הדעות שלי לא יהודיות אלא מערביות ופרוגרסיביות.

אז אולי בכל זאת אני אופן מיינד...?

תראהשובי...

הכותבת היא אשה

כתבתי אליה, לא לבן זוג שלה.

אליו כנראה הייתי כותבת דברים אחרים.

זה שאשה מכבדת בעל לא אומר שהבעל לא מכבד אשה או לא מתיחס אליה יפה

או בכלל לא מתיחס אליה.

בדיוק ההיפך.

ניסיתי לומר לך שזה לא סותר, זה בא ביחד.

הוא מצווה לאהוב אותה לשמח אותה וזה קסם ב"ה זאת הגישה היהודית נכון.

בנוסף יש עוד עניינים בגישה היהודית של אשה כלפי הבעל וזה יותר עמוק מהמקום הנפשי רוחני שלה.

אין הכוונה לדריסה שלה.

הבאת ציטוטים נפלאים

זה פשוט לא סותר וכשזה בא ביחד זה הכי יפה וזאת השאיפה

שנזכה.

לא בהכרח להקשיב לרצון שלו אומר לבטל את עצמה.

כתבתי לה שתנסה להבין ממה נובעת הבקשה שלו, מה הוא מרגיש, מה זה אומר בשורש, לאן הוא שואף להוביל את הבית שלהם. כי אולי אחרי זה היא תרגיש אחרת.

אני יודעת טוב מאוד מה זה בעל שלא מכבד אשה ברמות הכי קשות.

ה' ישמור נפשותכם שלא תדעו.

ועדיין חושבת שהשאיפה במקום המתוקן היא לכבוד הדדי, שונה (כי גבר ואשה שונים) אבל הדדי.


תשובה לא ברורהפשוט אני..
''המטרה העיקרית של העבודה זה לפרנס את הבית'' - לא נכון, גם אנשים עשירים עובדים. אם בשביל תחושת ערך, שליחות, רצון לקיים את העולם וכו' ואם סתם בשביל לא להיות בודד.


''ובמיוחד כדאי לכבד אותו בנושא שכל כך חשוב לו, הוא צריך אותך, יש לו צרכים רגשיים וטכנים'' - את כל זה אפשר לכתוב גם הפוך. כדאי שהוא יכבד אותה, הוא צריך אותה, יש לה צרכים רגשיים וטכניים.


להיכנס לקשר מתוך התבטלות מוחלטת של צד אחד לרצונות של צד אחר, זה לא נשמע לי כמו מתכון לחיים מאושרים שמחזיקים מעמד לאורך זמן.

חודש טובשובי...

קודם כל, בפורום מותר לכתוב מגוון דעות,

אתה מוזמן לכתוב לה את דעתך הלגיטימית.

שנית כל, להתמסר לבעל זה לא מילה גסה,

לא אמרתי שכל כולה מתמסרת רקרק לבעל.

קחו פרופורציות תלקקו קרטיב

(בקרטיב מלון כשיש את הפצפוצים האלה למעלה- מה זה?).

לא אמרתי שאין מקום תחושת ערך וסיפוק מהעבודה,

כתבתי שזאת המטרה העיקרית.

כמה תחושת ערך צריך במקום העבודה?

וכמה חשובה תחושת סיפוק והנאה וערך עצמי עם בעלה ,בהורות בבית?

מה העיקר?

איפה הזירה המרכזית של החיים?

בסוף, בלופ של החיים, הכוחות של האדם מוגבלים, לאיזה מקום כדאי לשמור את רוב האנרגיה והכוחות? פיפטי פיפטי?

שכל אחד ישאל את עצמו

לא אמרתי שהיא לא ראויה לכבוד.

ברור שכן

אבל יש עניין מעבר לכבד את הבעל, דעת הבעל.

לכן גם הצבתי שאלות- למה הוא מבקש את זה, מה הכוונה שלו, מה הוא מרגיש, מה הוא בעצם אומר? לאן הוא מבקש להוביל את הבית?

הצעתי לה לעצור ולשאול.

התבטלות מוחלטת זאת הגזמה פרועה,

בקל גם אני יכולה להיות דמגוגית מוקצנת.

אין לי צורך בזה.

 

 

 

באמת לסוכריות בקרטיב מלון קוראים "פרופורציות"די שרוט
כי הם מתפרוצפצים בפה כזה
כנראה כאן שורש המחלוקת בינינופשוט אני..

"אבל יש עניין מעבר לכבד את הבעל, דעת הבעל".

 

אני לא מסכים עם המשפט הזה, אם הוא מגיע בלי החצי השני - "אבל יש עניין מעבר לכבד את האשה, דעת האשה".

 

בנישואים הדעות, הרגשות והצרכים של שני בני הזוג שווים. שניהם צריכים לכבד האחד את השנייה והאחת את השני באותה המידה.

הפצפוצים בקרטיב מלון- זה סוכריות...אני123
*היא צריכה אותופשוט אני..
הוא חייב להביןנחמד מאוד

הוא חייב להבין שזה לא תלוי בך וזה חלק מהתפקיד ושאם תוכלי את תחליפי משמרות כמובן,

אבל הוא צריך להבין שזה המקצוע שלך (עם שליחות) ולהכיל את זה 

מה הצפייה שלו?נעמי28

שתעזבי את העבודה בגלל יומיים בשנה שלא מסתדרים?


מבינה את הבאסה שלו, אבל זה המצב.


תנסו לחשוב יחד על פיתרונות שיכולים להקל על הסיטואציה.


להתארגן הרבה מראש עם אוכל וכו׳

להתארח בזמנים כאלה אצל מישהו שהוא אוהב.

אם יש לך אפשרות לבחור מראש את ערבי החג שבהם תצרכי לעבוד, תבחרו יחד.

ובעיקר שיח שמבין את הקושי שלו.

“מאמי זה באמת מבאס ממש, גם אני הייתי מעדיפה לחגוג איתכם במקום לעבוד.

לצערי זה המצב, ניצור לנו זמנים משפחתיים ויפים גם ללא הערבים האלה..בא נחפש דרכים לצלוח את זה.


בהצלחה.

אני חושב שזה חשוב להתייעץ לגבי זההיום הוא היום
עם מדריכת הכלות שלך. יש לזה פוטנציאל להסתבך ועדיף להתייעץ בצורה צמודה עם מישהי שמכירה את הפרטים שלך וטובה בנושא
הוא כל כך קטנוני בעינייLia

מה מצאת בו

אני חושב שכדאי להיזהרפשוט אני..

מפסילת אדם שלם על מכלול תכונותיו, רק בגלל נקודה אחת שנחשפנו אליה (וזאת לא נקודה קיצונית ומסוכנת כמו חלילה גבר אלים או משהו כזה).

 

אני בטוח שלכל אדם יש תכונה כלשהי שהיא קצת פחות טובה וקצת פחות מחמיאה לו, ואם נשים זרקור רק על אותה נקודה - ייצא שלאף אחד מאיתנו לא מגיע להתחתן...

מה קטנוני בבעל שרוצה לחגוג עם אשתו ערב חג?כלכלן

אני מעריך שרוב המשפחות זה כך, לא? ארוחה משפחתית משמעותית.

כמובן, החלטה צריכה להתקבל יחד תוך נתינת מקום לכל אחד, וכמובן שווטו לא מתאים, אבל לא נכתב ע"י הפותחת שיש כאן ווטו.

אז החלט יש מקום לדבר על זה ולבטא קושי עם יש כזה סביב השבתות והחגים.

ובהחלט שבעל יכול להגיד את דעתו בעניין בצורה מכבדת.

 

טיפ קטן: אפשר גם לשקף לו את המשמעויות. לדוגמא, אין אפשרות תמיד לקבל את המשמרות המועדפות ויש תורנות לגבי ערבי חגים וכדומה. אז, האם אתה מעדיף להסתדר עם ההכנסה שלך בלבד? הרבה פעמים כשקשה צד אחד, מגלים שבהחלטה השניה יש גם חסרונות.

ואולי, אם הוא בעל מתאים בענייך, וזה קשה לו, אז שווה לשקול מעבר לקופ"ח?

תקרא טוב את ההודעה שלהLia

הם רק מאורסים, אז כן, זה ביג דיל. הוא עוד לא בעלה וכבר יש לו בעיה עם העבודה שלה. אף אחד לא צריך לשנות את העבודה שלו בגלל תירוץ מפגר של "לא רוצה לעשות חגים לבד" בטח לא אחרי שאמרה לו שהיא תעשה השתדלות ולמרות זאת הוא לא מתרצה. שלא יתחתן וזהו. 

 

נשמע בן אדם עקשן, קטנוני שחושב שכולם צריכים ללכת על פי החליל שלו. 

הוא כל כך x מה מצאת בורקלתשוהנ

תשלימי כל תכונה, והנה פסלת את כל הגברים בעולם

לכולם יש חסרונות, אז מה?

זאת לא קטנוניות בכלל, יש אנשים שחיים מסופ"ש לסופ"שבסדר גמור

ודווקא שם אישתו לא תהיה... הוא מדבר על החוייה האישית שלו והצורך שלו במשפחתיות.  

אני לא אומר שזו בחירה נכונה או המדד היחיד אבל יש לה זכות להתקיים וזה לא קטנוני בעיני. 

מדובר בעבודה שלה!Lia

זה לא סתם שהוא לא רוצה ללכת לחג להורים כי הוא רוצה לחוות את החג בבית. זה לא משהו חד פעמי ולא משהו שיש לו שליטה עליו.

 

לצפות מבן אדם להחליף עבודה עוד לפני שהתחתן איתה זה נראה לך נורמלי? 

אם זה היה בדיעבד, כבר נשואים, ופתאום צצה בעיה, אולי יש מקום לראות מה עושים (ולמרות זאת לא מחליפים עבודה שאוהבים כל כך מהר), אבל כבר להצהיר הצהרות כאלו ועוד לא מסוגל להתרצות ולבוא לקראת כאילו שרק החוויה שלו חשובה? לא מדליק לכם 10 נורות אדומות על אדם נרקיסיסט?

 

במקום שיעריך את העבודת קודש שלה.. מי רוצה לעבוד בחגים???

אפשר לחשוב שזה יהיה כל חג. הוא ממש מגזים.

שמעתי על לא מעט בנים שלא רוצים להתחתן עם אחיותתוהה לעצמי

בגלל המשמרות בחגים שבתות ולילות. בפועל ממה שאני רואה זו אחת העבודות הנוחות והמתגמלות שיכולה גם להתאים לאמהות.

חושבת שאין לזה פתרון, זה פשוט דורש שיח בינכם. לראות אם את מסוגלת לבוא לקראתו ולעבור לקופה או שהוא מסוגל לוותר על הרתיעה שלו מזה ולחשוב מה יעזור לו להתמודד עם זה.

אולי אפילו כדאי לשקול פגישה אחת אצל יועץ זוגי שיעזור לכם לתווך את הנושא. 

מחשבהggg

אולי בשנה הראשונה לנישואין תנסי לסדר את המשמרות ככה שלא תעשי ערבי חג. תתנדבי אולי להחליף עם מוצאי חג או משהו אחר. נראה לי שבתחילת הנישואים זה יותר מלחיץ. אח"כ כבר מתרגלים ולומדים להסתדר. ככה רואה אצל הרבה אחיות שאני מכירה.

מה עם שבתות, זה יותר בסדר?

האם יש לך ילדים שהוא יצטרך להסתדר איתם כשאת בעבודה ? 

 

אין לי מושג באיזה בי"ח ובאיזו מחלקה עובדת כותבתמהלכת בדרכה

ההודעה הפותחת אבל המחלקה ממוצעת שבה יש בטח לא מעט אחיות נוספות שהיו מעוניינות להיות בבית ועם המשפחה בערב חג. שנה שלמה שכולם יוותרו לה על ערבי חגים בכלל נשמע לי הזוי 

יש הרבה שמעדיפים חגיםאור123456
רווקים או חלונים כי זה שכר כפול
בדרך כלל אין כאלוענבלית

וגם אם כן, יש הרבה יותר שיעדיפו חופש בחג מאשר כאלו שיעדיפו עבודה בחג.

קשה מאד לקבל שחרור מחג, בטח באופן קבוע.

עבדתי בבי"ח למעלה מ- 10 שניםמהלכת בדרכהאחרונה
חגים (וגם שבתות) היו אתגר גדול מאד בסידור עבודה. המחלקה שבה עבדתי הייתה מורכבת רובה ככולה מכאלו שאינם דתיים וחלקם גם כאלו שאינם בעלי תא משפחתי משל עצמם ועדיין סידור העבודה היה מאד מאתגר ברמה של בקשות לפעמים חודש מראש
הבעיה רק בחגים?ענבלית

מה עם שבתות?

נשמע שיותר מהעניין הטכניתהילה 3>

יש כאן חוויה שאולי הוא לא מספיק רואה אותך ואת המקום שלך, ובה הייתי מתמקדת.

הקושי עם חגים הוא קושי שכנראה הרבה משפחות של אני רפואה ובטחון מתמודדים איתם, והוא קיים.

מניחה שאף אחד לא רוצה לא לחגוג עם המשפחה שלו את החג,

ועדיין יש דרך לגשת לדברים, לגשר לברר ולצלוח יחד אתגרים.


לא פירטת כל כך הרבה, אבל זה נשמע שיש כאן איזשהי חוסר קבלה שלך ושל המצב. זה קורה בעוד תחומים?

מה בעצם הוא מציע או מצפה שיקרה?


אני באופן אישי חושבת שזוגיות בפרק ב חייבת להיות מלווה לפחות בהתחלה,

ונשמע לי שכדאי כבר עכשיו למצוא דמות מתאימה שתוכלו לפתוח איתה יחד את הדברים ושתוכל להתבונן יחד איתכם בדפוסים שלכם, ושתלווה אתכם בשנה הראשונה בעת הצורך❤️


סליחה על השאלהמהלכת בדרכה

הנושא לא דובר קודם או דכל אחד מכם קיווה שהשני יוותר? יש לו רעיון מה לעשות או שזו בעיה שלך לפתור?

בעיניי התשובה היאאחינועמית

שתצטרכו להמשיך לדבר על זה, להתאמץ להבין זה ללבו של זה, לראות מה כל האפשרויות, להסביר את המקום שלכם בתוך זה, בעיקר מהפן הרגשי.

כי זה מאוד מאוד רגשי.

ואם לא מצליחים לתקשר בצורה נעימה, זה הזמן לפנות לייעוץ מקצועי.

בגלל שזה פרק ב', מן הסתם זה קצת שונה מאשר זוג צעיר שרק מתחיל את החיים.

בעיניי הזרמים התת קרקעיים במחלוקת שלכם היא "מה סדר העדיפויות שלך/שלי", וכאן כל אחד מושך לצד שלו.

הוא רוצה להרגיש שאת שמה אותו מעל הכול, שהוא חשוב לך יותר מהעבודה שלך, ואת רוצה להרגיש שהוא מקבל אותך כמכלול, כולל האילוצים של העבודה שלך.

כבר יש לכל אחד מכם שגרת חיים, וסדרי עדיפויות מגובשים, ולכן אני חושבת שאם לבד אתם לא מצליחים כדאי ללכת ליעוץ מקצועי.

לא כדי שיחליט בשבילכם מה לעשות הלאה, אלא כדי שיעזור לכם להרכיב את הקשר העדין והמסובך שלכם בצורה הנכונה.

 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות

מצטרפת למה שכתבת שנראה שחלק מהשורש של הויכוח כאן הוא רצון עמוק וצורך שבן/בת הזוג יראו אותי

ולהבין איפה אני נמצא/ית בסדר העדיפויות שלו/ה

ונגיעה במקומות הללו עם הקשבה שלמה גם לצד שלו וגם לצד שלה יוכלו לתרום הרבה לחשיבה משותפת איך ומה נכון לנו כזוג, ומה אפשרי ומה לא אפשרי עבורנו.

אבל כל זה יכול להיות הרבה יותר נכון ושלם על בסיס אותה ניראות אחד של השנייה. קודם לתת אותה ורק אח"כ לחשוב יחד על פתרונות.

 

(וכמובן כפי שהיטבת לתאר בזוגיות פרק ב' הדברים אפילו עוד יותר עדינים ועוד יותר מורכבים ובד"כ יש גם הרבה מאוד משקעים מהזוגיות הראשונה שיושבים חזק בתוך הלב ולעיתים חוסמים אותו וצריך בעדינות לנטרל אותם אחד אחד, להביט להם בעיניים, להבין אותם, ולראות איך לא משחזרים את אותם הדפוסים אלא גדלים ומתפתחים בתור זוג וגם בתור אינדיבידואל).

 

שתהיה הצלחה גדולה @Rachell 2 יקרה 

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

אני חושבתעוד מעט פסח

שאת מתרכזת בכמה היא 'צודקת'.

אבל להיות צודקת יעזור לה רק אם היא רוצה להתגרש.

אם היא רוצה להמשיך לחיות עם האדם הזה, היא צריכה להיות חכמה, לא רק צודקת.

וחלק מהחכמה הזו זה לדעת מה בשליטתה ומה לא. ולנסות לשנות אותו- זה לא בשליטתה.

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

קניות לדירהפצל"פ

זוג צעיר שעד עכשיו היינו בדירה זמנית מרוהטת

ועכשיו עוברים לדירה לטווח ארוך

איך ואיפה קונים מוצרי חשמל וריהוט איכותיים בכמה שיותר זול?

אני יודע שיש מלא שיטות של כמה להשקיע במוצרים שקונים ושהם יחזיקו הרבה או לקנות דברים זולים בידיעה שהם יהרסו בהמשך וגם ככה אנחנו הולכים עוד לעבור דירות

אבל בכל מקרה אשמח לשמוע המלצות טיפים ועצות לכל כיוון 

ריהוט ביד 2עוד מעט פסח

במיוחד אם אתם מוכנים להתפשר ( למשל, מוכנים כמה צבעים לספה, או לא קריטי לכם החלוקה של הארון לדלתות/מגירות).

אפשר למצוא דברים ממש ממש טובים בשליש ורבע מחיר.


במוצרי חשמל לא הייתי ממהרת ללכת ליד 2, הרבה יותר סכנה ליפול.

אז לעשות סקר שוק (אפשר מהבית באינטרנט) ולהשוות מחירים. בגלל שכבר נשואים, אתם יודעים פחות או יותר מה הצרכים שלכם לזמן הקרוב (למשל- מה גודל המקרר שאתם צריכים).

יד 2 ומסירההשקט הזה
ריהטנו ככה את כל הבית.

על מה כן הוצאנו כסף? מקרר, מזרונים איכותיים למיטה שלנו ו... זהו נראה לי.


חנויות זולות של מוצרי חשמל, שווה לחפש בריכוזים חרדיים.. 

תפתחו פייסבוק בשביל המרקטפלייס (וכמובן גם יד2)מרגול

סתם כי יש מציאות מעולות במרקטפלייס, זו עוד פלטפורמה של יד שניה


יש מוצרים שבעיניי חופשי לקנות ביד 2

תקח בחשבון שיש דברים שההובלה עצמה יקרה מאוד וכבר לא בהכרח שווה, או שכדאי כבר להשקיע כי ההובלה היא חלק גדול מהעלות.


לשים לב שיש דברים שדורשים התקנה רצינית, אז לחשוב מה מעדיפים בזה. למשל אם יש כיריים גז טובות במחיר טוב - אבל ההתקנה תעלה הרבה (לא באמת יודעת, רק אומרת), אז אולי שווה לקנות חדש שכלול בו התקנה, או אולי עדיף כבר אינדוקציה


ולהיזהר מדברים שעלולים להיות בהם פשפשים!!! או עובש! סיוט סיוט. 

מוצרי חשמל שווה לבדוק ב"חשמל הקרן"ברגוע
ממליץ לעשות השוואת מחיריםנפשי תערוגאחרונה
מנסיוני. המחירים בחשמל הקרן לאו דווקא הכי זולים
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

אח שלי התחתן בצהריים, והוא דתימתואמת

זו הייתה חתונת מלחמה... (וכדי שאנשים לא ייסעו בלילה בצל האזעקות האפשריות היא הוקדמה לצהריים, וכמובן גם שינתה מיקום ומספר מוזמנים)

ויש לי גם חברה שהתחתנה ביום שישי - הם בעלי תשובה, אז אולי זה קשור. בכל אופן, הם דוסים בהחלט (לפחות כיום).

אולי אם זוגות דוסים רבים יעשו את הצעד ויתחתנו בצהריים, אז זה יהפוך לנורמה הגיונית גם אצל דתיים... (לא שאני עומדת מלכתחילה לאפשר לבת שלי לעשות את זה🙈)

איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
מזל טוב!כל היופי

אם יש לכם חברים שמתחתנים או בגיל מתאים, אפשר לתת להם.

אם יש דברים שאולי תרצו בעתיד וכרגע אין מקום, להשאיר אצל ההורים נשמע לי הגיוני, אם זה מקובל עליהם.

למשל כלים כפולים זה מצוין לפסח כשתהיה לכם דירה גדולה יותר.

שמיכות זה דבר שימושי מאוד כשהמשפחה מתרחבת.

ואגב אני ישנה בכיף לבד עם שמיכה זוגית.


וכמובן אם יש אפשרות להחליף בחנות למשהו שימושי יותר זה בטח טוב.


אפשר להשתמש לבד בשמיכה זוגיתמנגואית

בכל אופן למכור , למסור מה שלא מתאים לכם או כפול

חכו לפני שאתם יוצאים בהצהרות שלא תשתמשו בדבריםזיקוקים

לפעמים עם הזמן מגלים שכן רוצים אותם


אצלינו בהתחלה השארנו הרה דברים אצל ההורים ועם השנים לקחנו

ויש דברים שהעברנו הלאה 

קניתם סבתא??זיויק
ומזל טוב!
אהלןIn developmentאחרונה
מזל טוב ענקי לרגל החתונה המתקרבת בעזרת השם שיהיה בשעה טובה ומוצלחת ותזכו לבנות בית נאמן ושמח בישראל. הסיטואציה שאתם נמצאים בה מוכרת מאוד להרבה זוגות צעירים ומדובר לגמרי בצרות של עשירים ובנקודת פתיחה נפלאה של שפע ושל רצון טוב מצד המשפחה. כדי להתמודד עם העומס בדירה הצפופה ולשמור על הסדר כדאי לחלק את הפתרונות לכמה כיוונים מעשיים. קודם כל לגבי הדברים שאתם עשויים להזדקק להם בעתיד הרחוק יותר מומלץ מאוד להיעזר בבתי ההורים או במחסנים של המשפחה המורחבת כדי לאחסן שם ארגזים לפחות לחודשים הראשונים של הנישואין עד שתתאקלמו ותבינו מה באמת נחוץ לכם ביום יום. כלי נוסף ושימושי הוא בדיקת האפשרות להחליף את המוצרים בחנויות שבהן הם נקנו שכן רשתות רבות של כלי בית ומצעים מאפשרות להחליף פריטים חדשים שנותרו באריזתם המקורית גם ללא קבלה וכך תוכלו להמיר את השמיכה הזוגית בשתי שמיכות יחיד איכותיות או לקבל זיכוי למוצרי חשמל חיוניים אחרים. מעבר לכך מתנות סגורות שלא ניתן להחליף יכולות לשמש אתכם כמתנות נפלאות לחברים אחרים שמתחתנים בתקופה זו או כזכות עצומה של תרומה לגמחי הכנסת כלה ולמשפחות נזקקות שישמחו מאוד בציוד חדש לחלוטין. מומלץ להשאיר בדירה פריט אחד או שניים בולטים שהסבתא קנתה כדי שכאשר היא תבוא לבקר היא תראה שהשתמשתם בזה והדבר יגרום לה נחת רוח ושמחה גדולה. שתהיה לכם כניסה חלקה וקלה לבית החדש והרבה לחיים.
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כתבת מדהים. כמו תמיד.פינג פונג
תודה רבהנגמרו לי השמותאחרונה
כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמות

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

בתור התחלהמישהי נשואה

לדעתי כדאי שלא תדברו ביניכם יותר מעניינים טכניים מול אנשים


זה מאוד קשה.

אבל-

זה יעזור לכם לברר ביניכם לבין עצמכם איך אתם רוצים לתקשר ביניכם בזוגיות

אבל בלי קהל.

הקהל מפריע מאוד לריכוז

וואו קורה לי המון לאחרונה לצעריאריה ששכח לשאוג

אין לי ממש פתרון. אני משתדל כשזה קורה להתעלם ולא להגיב. ללכת הצידה או לקחת כמה דקות בחדר או בחוץ לעצמי.

יכול לשלוח הודעה אם בא לך חיזוק קצת

צריך לדעת לספוג קצת כי זה רגשותזיויקאחרונה
ואישה היא רגשנית, אבל מצד שני צריך למצוא זמן לדבר ברוגע ולפתוח דברים

אולי יעניין אותך