טוב ורע - דיבור פנימיהפי

ראיתי שהתחברתם לנושא של אתמול דווקא וזה נותן לי מוטיבציה לזרום על דברים שהתחדשו לי ככה בשטף .


היום נסיתי להפנים את מה שכתבתי אתמול , שהטוב האמיתי , בהחלט מורכב בטוב ורע שמעורבב

וזה קצת זרק אותי לעולם שלנו שהוא מאז חטא האדם הראשון הפך לטוב ורע מעורבב.

אנחנו רואים גלויים טובים ואנחנו רואים גילויים פחות טובים , ולפעמים זה קצת מערער את הדרך שלנו .

בטח אם בחרנו בדרך שהיא יותר נכונה .

נניח , אנחנו נתקלים באנשים שפחות עבדו עם עצמם על העניין של לשון הרע , וכמה שאנחנו משתדלים בזה .

פתאום מגיע אדם ומרכל עלינו .

וזה פתאום בבום  זה לוקח אותנו למקום ילדי .

של רגע רגע ?

אחרי כל ההשתדלות הזו שלי , העין טובה שלי על הבריות , העזרה לאחר .

בסוף אני צריכה או צריך , להתמודד עם מישהי שמרכלת עלי.?!

ברצינות ,איפה הצדק?


למה דווקא לי זה קורה .

וזה כן לוקח למקום מאוד ילדי, שנעלב , שנפגע , אפילו מה', ככה??


ואז אם אנחנו נזכרים שהטוב והרע מעורבב , זה נותן לנו רגע להרפות .


זה לא שייך לי אפילו .. זה לגמרי של אותו אדם , נכון זה משמיים אבל אבל אולי שווה לנסות השקפה אחרת  - שאתה יכול לעשות עבודה עם עצמך

אבל זה ממש לא עניין של תן וקח.( אני אהיה טוב ויהיו טובים אלי חזרה )


אתה יכול להיות אדם בסדר פלוס ועדיין לקבל יחס שעל פניו לא מגיע לך .


אז אולי רגע לפני שאנחנו הולכים לתקן את העולם , ומשתדלים להרבות טוב .

אולי צריך להבין שה' באמת אוהב אותנו הטוב והרע בעולם לא תמיד קשור אלינו , זה טריגר או מסע של אדם אחר .

זה שלו אם הוא מצליח או לא .

נכון שהטיימנג של החוסר הצלחה שלו בנסיון , מכאיב לנו עד מאוד .

אבל אולי פה טמונה ההצלחה?

אני בוחר/ת לקחת את הטוב במה שיש לי

ולא מתערערת מתוך מעשה / מילה / אנרגיה

של אדם אחר .

מחזקת את הילד/ה שבי (לא בכך שאני מתעלמת מהרגש שלו/ה ) אלא מתוך מקום אוהב , מותר לך לכאוב תכאב רגע ונבין שזה של האדם שמולך , וזה מעורר אצלי כזו התרגשות כי לקחתי על עצמי את הנושא הזה ואני עושה בו תיקון מדהים .)


אני עושה עם עצמי קודם כל עבודה של טוב ורע

לא מאמינה ללשון הרע/ רכילות שנתנו עלי

(זה רק דוגמא למשהו מתריס של חוסר צדק שמפריע לנו)

וזוכרת שזה שלו זה האתגר של האדם שמולי, אבל לא שלי .


ובנוגע לצדק , ה' למה נתת לו לפגוע בי? אני לא חייבת לקחת כל מילה שמישהו אומר אלי .


מקווה שכתבתי ברור

תודה על הקריאה

לא ככה מתייגים אותי אני:))))
להפי לא אומרים לא ככהבנות רבות עלי

הפי מתייגת את כולם כמו ש *היא רוצה* וכולם מיישרים איתה קו.

טוב שלא עשית עוד סמייליהפי
(;
אני לא קיבלתי תיוג😐😐מבולבלת מאדדדד

אם כי אפילו לקודם לא הגבתי🙊🙊

אבל קראתי,

אזכורהפי
החפץ חיים אומר שמי שמדברים עליו לשון הרע הזכויותחסדי הים

של המדבר עוברות למי שהוא דיבר עליו. (רגש צוחק)


דוד המלך אומר משפטים קשים מאוד נגד המדברים נגדו לשון הרע. למשל (תהלים נז, ה): "נַפְשִׁי בְּתוֹךְ לְבָאִם אֶשְׁכְּבָה לֹהֲטִים בְּנֵי אָדָם שִׁנֵּיהֶם חֲנִית וְחִצִּים וּלְשׁוֹנָם חֶרֶב חַדָּה."

דוד אומר בעצמו שכמלך ושופט הוא לא מקבל לשון הרע על אחרים אלא רודף להעניש את המדבר: "מְלָשְׁנִי בַסֵּתֶר רֵעֵהוּ אוֹתוֹ אַצְמִית". מלבי"ם: "לא יעשה כדרך בני אדם שמקבלים לשון הרע, כי בהפך מי שמלשין את רעהו "בסתר" לא אענש את הנלשן, רק "את המלשין אצמית".

אז דוד תעב לשון הרע נגדו ונגד אחרים.


אבל מה הייתה תגובתו של דוד בהמשך מזמור נז, ח: "נכון לבי אלהים נכון לבי אשירה ואזמרה". רש"י: "נכון" - לבי נכון לבטוח באלהים וכמו שנכון לבי כן יעזר לי ואשירה על התשועה".

לפי רש"י, הוא בוטח ב-ה' ומצפה לישועתו כדי לשיר עליו.

הימ"ג מפרש בדרך מקורית: "נכון לבי אלוהים"- "אלוהים מלשון דין. דוד המלך מבין שכאשר מדברים עליו לשון הרע הוא נמצא במצב של דין נורא וסביביו סער וסופה. אף על פי כן הוא מכין את לבבו לקבל עליו דין אלוהים, ומחכה עד שיעבור הגל כדי שיוכל להכין את לבבו למצב שמח יותר לשורר ולזמר ל-ה'."  


קראתי משהו שהזכיר לי את זהאני:))))

"כל מי שחברו נענש על ידו אינו מתקבל בתוך המחיצה של הקב"ה" אם מישהו רוצה דווקא שהחבר שלו יענש, הוא יסבול בסופו של דבר גם כן.

אחרי שקראתי את זה הדברים שכתבת על דוד המלך יותר התיישבו לי.

כן. הגמרא בשבת קמט ע"ב אומרת את זה. אבל זהחסדי היםאחרונה

דווקא שהוא מנסה להעניש את חבירו בדיני שמיים בעולם הבא.

זה ברור שבדיני אדם יש לשופטים ולדיינים היתר להעניש על פי דין תורה, וכשרואים שצריך לגדור פרץ גם שלא מן הדין. אבל כל הענשה בדיני אדם זה דווקא כדי שהנענש יבוא לשמיים בכפרה ולא יענש בעולם הבא: למשל הספרי על מלקות- "מלמד שכל חייבי כריתות שלקו, נפטרו מידי כריתתן. ר' חנניה בן (גמלא) [גמליאל] אומר, כל היום קורא אותו הכתוב "רשע", שנאמר והיה אם בן הכות הרשע ; אבל כשלקה, הכתוב קוראו "אחיך", שנאמר ונקלה אחיך."

יפה מאודארץ השוקולד
לא מסכים מבחינה אמונית עם הדרך המתוארת, אבל זה יפה
קשוחים אתם היוםהפי

זה לא סותר את הדרך שהכל משמיים

תסביר מה הכוונה בלמההפי
כי לא הבנתי מה אתה רוצה(:
אני חושב שהבנתי כעתארץ השוקולד
זכרתי משהו הפוך ממה שכתבת ולכן זה היה לי מוזר, בדקתי כעת וזה היה מובן
להפי לא אומרים לא מסכיםבנות רבות עלי

הפי מודיעה לכולם מה *היא רוצה* וכולם מצייתים לה.

חחחחחחחהפי
אצלי האמונה מתחלקת לשני חלקיםבנות רבות עלי

מצד אחד - יש לי אמונה ברמה כל כך גבוהה שאני חושב שהדרך שבה אני רואה את העולם היא מצוינת.

אבל מצד שני, אני לפעמיים כל כך מתוסכל מהסיטואציות שמגלגלים עלי משמיים עד שאני מרשה לאותו 'ילד' שהזכרת , לצאת החוצה בפול גז. 

אמונה זה לא אומר להיות כל היום מחייך ומבסוט מכלום. אמונה זה קו מחשבה, קו מחשבה שרואה את הדברים בצורה עמוקה, שמבין את העולם אחרת מהבטה שיטחית.

 

מזה בישבילי אמונה? להבין , שלא משנה מה קורה, גם אם עשית את החטאים הכי נוראים שיש, גם זה היה ברצון ה'. 

הכל כולל הכל מהתחלה ועד הסוף. 

 

תוכנית שתצא לפועל אם תרצה או לא תרצה. והוא ממתין לך בסוף הדרך, והוא יסתכל איתך על הפעולות שעשית, והוא יגיד לך : גם את זה, אני עשיתי.

אמונה זה להבין שה' לא מסתכל עלי בעיניים של בשר ודם, הוא מסתכל עלי עם כל השלמות שלו. והשלמות לא שופטת אותי על כלום. החטאים זה דרך להתוות לך דרך. זה לא "רע" או "לא נכון" , זה פשוט בכדי שתתקדם לעבר הרצון של ה'. 

 

שמעתי כמה פעמים, חבל שאני לא יכול להביא את זה לכאן למרות שלאחרונה מצאתי את זה.

מישהי שחוותה NDE, סיפור ממש מדהים, במיוחד הדרך שבה היא מתארת את הכל. (אנגלית) .. ושם היא בשיח עם מלאך "אני יודעת שאני מתה, אני יודעת שאני כבר לא בעולם הגשמי, והכל פה כל כך מושלם וטוב, מה עם החטאים שלי..?"  .. המלאך ענה לה בצורה פשוטה: אין חטאים. לפחות לא כמו שאתם תופסים אותם בעולם שלכם. (כמובן זה במילים שלה)

 

הנקודה היא- אל תסתכל על העולם כטוב ורע, תסתכל על הכל כתוכנית מושלמת שמוציאה את עצמה לפועל, ואתה רק משתתף בהצגה הגדולה שכולנו חלק ממנה. 

ההוכחה הכי גדולה לגדלות של ה' , בעיני , זה שלא משנה איך תפעל נגד הרצון שלו ואפילו חלילה ממש נגדו, אין ספור פעמים, יש דממה. הוא רצה להראות לנו כמה שלם הוא, יש לו זמן, הוא לא מתרגש, הוא יותר גדול ממה שאנחנו יכולים לעלות על דעתנו. זה למה אני לא דואג מחטאים, וזה למה אני מרגיש שאני בדרגת אמונה כל כך גבוהה. 

 

ועם כל זה- זה לא אומר שאני לא מתיר ל'ילד' הזה לצאת החוצה לפעמיים ולהתרגז. אלא דווקא בגלל זה (!) 

כי אני יודע שאין שום משמעות אמיתית לפעולה הספציפית שאני עושה, כי הכל חלק מהתוכנית.

ואו. לדעתי זו ההודעה הכי ארוכה שלי אי פעם.בנות רבות עלי

מעניין מי יקרא את זה. חחח..

קראתי...תות"ח!

בקטנה....

חושב שהגישה שלך קצת מסוכנת, במיוחד מה שכתבת בסוף....

חשבתי שיהיו אי אלו אנשים שיחלקו על הדרך שליבנות רבות עלי

האמת שכתבתי את זה בצורה מאוד החלטית. זו תפיסת העולם שגיבשתי מתוך הבנה והתעמקות בהשגחה הפרטית.

 

לדעתי הגישה הזו לא מסוכנת בתנאי שאתה יודע להבין אותה בצורה נכונה. אני לא אמרתי שאין חטאים, אני רק אמרתי שהגישה אליהם צריכה להיות שונה. שים לב- לא גישה סלחנית.

אלא גישה שאם המעשים נעשו, אין לך מה לדאוג מהם. 

תתקדם, תמשיך קדימה. אתה לא על תקן השלמות, אתה סה"כ משתתף במשהו גדול הרבה יותר. 

 

אני מאמין שגם העונש שתקבל על החטאים עצמם, זה גם נצרך לך לצורך הגעה לשלמות (עונש זה לא המילה שאני מחפש כאן, במיוחד לא כאן. אבל השתמשתי בה כי לא היתה לי מילה אחרת) זה מזכיר את עניין פרעה והמכות, השאלה המוכרת היא למה הוא נענש אם הכל היה ברצון ה' ובגזרתו. וכאן נכנסת לתמונה התפיסה שלי, שגם המכות, נצרכות לו ולטובתו , ומכאן השאלה לעניין העונש שלו מתייתרת. אני מחזיק בדעה הזו, ואשמח לשמוע למה אתה חולק עליה.

קודם כל, לגיטימי לחלוטין, מעריך את הבירור שלךתות"ח!

אם החטאים כבר נעשו, אני גם מזדהה עם הגישה, שהיא גישת הרב זצ"ל.

אבל משמע מסוף תגובתך הקודמת שאתה נוהג כך גם לכתחילה, ומשחרר את הילד הקטן שבך. אז זו לא רק הסתכלות בדיעבד, לאחור, אלא גם לכתחילה, וזו נראית לי הבעייתיות. הרב זצ"ל אומר שבדיעבד יש להסתכל במבט הא-לוהי שהכל בתכנית הא-לוקית, אבל לפני החטא, האדם צריך להסתכל בהסתכלות האנושית הפשוטה, שהחטאים הם באחריותינו. בסופו של דבר גם ההסתכלות הזאת של התכנית הא-לוקית היא לא לגמרי נתפסת אצל האדם, זה מבט שרחוק מהמבט האנושי שרואה את הסיבתיות הפשוטה שנראית לעין, שיש לאדם בחירה חופשית ומעשיו מביאים לתוצאות מסויימות, ויש לו אחריות מלאה על המעשים שלו. ולכן גם מהבחינה הזו לא בריא כל הזמן לצאת מהמבט האנושי למבט הא-לוקי, ורק כדי לא להגיע לידי ייאוש, על האדם להתעלות למבט הא-לוקי.

לגבי תפיסת העונש (שכל עונש הוא לטובה), אני ממש מסכים, תדע לך שהיא מגובה ע"י הר"ן, אחד מחשובי הראשונים באמונה. לגבי פרעה, סתם שתדע שזה לא מוכרח כדי להסביר את העניין, הרמב"ם כבר הסביר שלא הייתה בחירה לכלל, אבל לפרט כן הייתה בחירה. זאת אומרת, המהלך הא-לוקי (או במילים אחרות, הנהגת הייחוד) הוא בכלל, אבל בפרטים ה' לא חורג מההנהגה הרגילה של הבחירה החופשית. יש את זה גם לגבי נירון קיסר, שאמנם היה צריך להחריב את בית המקדש וזה חלק מהתכנית הא-לוקית, אבל בסופו של דבר האדם בוחר אם להיות מהאנשים שמגלגלים את הרע בעולם, שגם הוא נצרך, ו"מגלגלים חובה ע"י חייב", או להופיע את אור ה' בעולם, להופיע את הטוב הא-לוקי בעולם, "מגלגלים זכות ע"י זכאי". נראה לי פשוט מדברי חז"ל שהעונש לא היה נצרך לטובת פרעה, עיין במדרש רבה הידוע פרשת בשלח, שהקב"ה אמר למלאכים, מעשי ידיי טובעים בים ואתם אומרים שירה? או בלשון של מקור אחר חזל"י, "מדוע אאבד אלו מפני אלו?". זאת אומרת, כן יש פה איזו יציאה מההנהגה הא-לוקית הטבעית, שהיא הטוב המוחלט, ולכן לעתיד לבוא ייבטל יצר הרע ולא יהיו רעות יותר, אלא שגם הרע הקב"ה מהפך לטוב. בדבריי הדגשתי מאוד שהרע אינו אידיאלי ואינו לכתחילה, אמנם יש בחינה שהוא כן לכתחילה, אלא שהוא לכתחילה לזמן. זאת אומרת, כל הרווח מהרע הוא כשהוא מופיע בדרך מקרה, בצורה חד-פעמית. וגם אדם שלא יחטא בכלל, ה' יזמן לו את הנסיונות ואת הרעות, ואין אדם ניצול מהרהורי עבירה בכל יום, ודי בזה בשביל להפך חשוכא לנהורא, לא צריך להדר בזה. ויש כאלו שאומרים שמספיק עצם האפשרות לבחור ברע כדי שהבחירה בטוב תהיה יותר טובה, וזו תכלית העולם. זו דעתי הקטנה.

ואין במה שהזדיתי עם התפיסה שלך לגבי העונש סתירה למה שכתבתי בסוף, שכן גם שבדר"כ עונש לא בא לרע לאדם, זה כשיש ברירה, דהיינו, בחטא של בן-אדם למקום, אז כשהברירה היא או להעניש או לא להעניש, אז ההענשה היא רק כשזה בא לטובת האדם, שטובת האדם היא הדביקות בא-ל. אבל כשמדובר בחטא אדם לחבירו, והמצרים רוצים להרוג את עם ישראל, כאן בא לידי ביטוי הרובד המוסרי הפשוט של מידת הדין, והולכים לפי מה שצודק, ולא לפי מה שטוב, כי אין מה לעשות, אי אפשר להופיע את הטוב בשלימותו במצב הזה.

שמח לשמוע שלפחות החלק של העונשבנות רבות עלי

מגובה בצורה משמעותית וכיוונתי קצת לדעת גדולים. 

 

לגבי עצם העניין, אתה כנראה צודק, אני לא אסתיר את זה שאני רואה את זה גם לכתחילה. כלומר גם המעשים שאני עושה כאן ועכשיו, אני מתייחס אליהם בגישה מאוד אחרת. לא רוצה לומר סלחנית כי זה לא הכיוון.

 

האם זה מסוכן לחשוב בצורה כזו? .. אני חושב שזה תלוי באדם ואצל כל אחד זה שונה.. יש אנשים שלא יבינו את זה כראוי ולאט לאט יתירו לעצמם ליפול פה ושם ועבירה גוררת עבירה.

אבל אחרי הכל זה פשוט מרגיש לי כל כך שלם ונכון. הרי החשש היחידי הוא שאדם יראה את העולם בצורה שתוביל אותו בסופו של דבר להתרחק מהטוב. אצלי אני לא חושב שאפשר להגיד את זה.. זה תלוי באדם וכל אחד יפעל בדרך שונה עם תפיסת עולם כזו.

 

(הגבתי לעניין הלכתחילה והדיעבד אבל שאר מה שהסברת על עניין הכלל והפרט גם היה מעניין)

 

....תות"ח!
עבר עריכה על ידי תות"ח! בתאריך א' באלול תשפ"ג 00:24

אני חושב שאע"פ שמבחינתך אתה לא רואה שזה פוגע בך, זה יכול להיות עצת היצר, ובחטאים, ובפרט בחטאים מסויימים, היצר מורה היתר לאדם בכל מיני דברים, ולכן צריך מאוד להיזהר.

 

אגב, סתם אני נזכר עכשיו בגמרא שאומרת שאם אדם רוצה לחטוא, שילבש שחורים ויתעטף שחורים וילך למקום שלא יראו אותו. יש הרבה פירושים לזה, שאם הוא בכל מקרה עובר את העבירה, שלפחות לא יחלל שם שמים וכו'...יש את פירוש רש"י שאומר כפשוטו, ותוס' חולק עליו נחרצות, ואומר שח"ו שיש כאן היתר לעבור עבירה כלשהי, אלא הכוונה היא שפסיכולוגית כשיעשה את כל זה כבר לא ירצה לעבור עבירה (כמו הרעיון של אשת יפת תואר....). הרב שרקי בהקשר הזה מביא גמרא שאומרת לגבי אחד מהאמוראים שהיה חלש בצום ורצה לשתות, ושאל את רבו, ורבו התיר לו, ואז הוא אמר שהוא כבר לא צמא. והרב שרקי אמר, שחלק מהתאווה נובעת מכך שזה אסור, וברגע שמתירים לאדם, הוא כבר לא מתאווה. וכאן מגיעה שורת המחץ, הרב שרקי אומר, צריך להגיד לאדם את פירוש רש"י, כדי שבאמת יהיה את פירוש תוס'. עכשיו, לענ"ד הקטנה זה באמת תלוי מקרים. יש את עניין אשת יפת תואר, שרואים שכאן התורה הייתה יותר סלחנית וכו'...ו"דיברה כנגד יצה"ר", אך מנגד כל שאר איסורי התורה אין אף היתר כזה, וזה אסור באופן מוחלט. זאת אומרת, לפעמים דווקא המוחלטות של התורה היא זו שגורמת לאדם להימנע מהחטא, מיצר הרע שמושך אותו באופן תדיר אל החומר. לכן, לגבי כל איסורי התורה אני חושב שצריך לנהוג כפי שאמרתי, ולענ"ד לנהוג אחרת זו עצת יצר הרע. בחומרות, הנהגות שאינן לפי שורת הדין וכו'...וודאי שיש את המקום הזה, שאמנם יש דברים שהם לגבי אותו אדם חטא, אך זה לא חטא גמור (מבחינה הלכתית....), ובמקרים אלו יש מקום לאמץ את השיטה שלך.

תודה רבה, שמחתי לדון איתך, יישר כוח

 

נ.ב. אוסיף עוד נקודה חשובה שעלתה לי. ההכרה בכך שיש לאדם יצר הרע והוא עלול לחטוא היא הכרה נכונה וחשובה. אבל מנגד, יש לאדם רוח בת חורין שמסוגלת להתעלות מעל התאוות ומעל היצרים, ולכן אל לאדם לחשוב שוודאי יחטא, אדם יכול לעמוד בכל הנסיונות שניצבים מולו ולצלוח אותם. ואולי אם האדם נשאר באותה דרגה של עצמו, יכול להיות שיהיה לו מאוד מאוד קשה, אבל אם יפתח הרגלים חיוביים ויתעלה במדרגתו, תהיה לו נקודת בחירה גבוהה יותר, וממילא כבר לא יתמודד עם חטאים שאסורים מבחינה מעשית-הלכתית. נקודת הבחירה שלו תהיה יותר ברובד המחשבה, ברבדים הגבוהים יותר וכדו'....ואצטט פסוק מן התורה: "לא תתאווה בית רעך שדהו ועבדו ואמתו שורו וחמורו וכל אשר לרעך". זה הסוד, ההכרה בכך ש: "ברוך אתה ה'...שעשה לי צרכי", וכל מה שמגיע לאדם הוא מקבל, ואין אדם נוגע במוכן לחבירו אפילו כמלוא נימה, הכרה זו עוזרת לאדם להפנים שמה שאסור לא מגיע לו, ולא שייך אליו, וממילא לא שייך לחטוא. האדם חושב שהוא מרוויח מהחטא, אבל כמו שאמרתי, הוא לא מרוויח כלום, כל ההנאות של האדם קצובות לו והוא יקבל אותן בכל מקרה...(מנגד, לא צריך לעשות את זה רק בגלל זה, המדרגה היותר גבוהה היא עשייה לגמרי לשם שמים, עצם זה שזה רצון ה', לא משנה אם אני מרוויח או מפסיד)

ואוהפי

זה לגמרי הפוך מהגישה שלי

זה נניח :

"מזה בישבילי אמונה? להבין , שלא משנה מה קורה, גם אם עשית את החטאים הכי נוראים שיש, גם זה היה ברצון ה'.

הכל כולל הכל מהתחלה ועד הסוף. "


זה מרגיש לי צביעות

מבחינתי אמונה זה לתת את האלף אחוז שלך ולהשתדל מאוד ולהיות ראוי , ולקרב אנשים ולהיות זך וטהור

ואם גם שם יש לך יסורים ..

כאן נכנסת האמונה


ופתאום אתה מביא לי את הגישה שמותרת והכל נכון והכל טוב

וזה מוזר לי אבל מנגד

המשפט של ה' תמיד פה, הלא מתרגש הזה

הוא כל-כך מדויק .


 

אני לא חושב שאנחנו כל כך חלוקים.בנות רבות עלי

גם אני חושב שצריך לשאוף להיות צדיק וישר. 

אבל לא ביסורים , לדעתי, נבחנת האמונה. 

 

היא נבחנת בעצם הראייה שלנו את העולם בלי קשר לכמה רע לנו. אמונה זה מושג רחב יותר. 

נשאל את זה ככה: אם לא היו יסורים, לא היתה אמונה? בוודאי שהיתה. מעצם היותו של ה' אדון הכל, הוא בכל הדברים, לא רק כשרע לנו.

היתה אמונההפי

אבל היא מאוד שטחית

לא מקורקעת מספיק

מאוד תן וקח

 

בתניא כתוב הרבה על יסורים ועל המשמעות

וואותות"ח!

מזדהה עם שניכם.

מצד אחד: "להגיד בבוקר חסדך ואמונתך בלילות", האמונה מתגלה דווקא בלילה, כשחשוך ויש הסתר פנים, אז מגיע המקום של האמונה.

מנגד, האמונה זה דבר וודאי, ברור, זו הדביקות בא-לוקים, ולכן היא לא קשורה דווקא לייסורים. התחלתי לכתוב תשובה, אבל אני חושב שהשאלה יותר טובה מהתשובה (כרגע) אז אדום. אולי יש לכם רעיון לסדר את הדברים. או שפשוט תמשיכו לדון, הכי טוב.

נראה לי שנגעתי בנקודה שלה בהודעה למטהבנות רבות עלי
חח מוזרבנות רבות עלי

אני דווקא רואה באמונה שנבחנת רק בשעת יסורים כמשהו שיטחי. 

הרי למה את בעצם קוראת לזה "לא מקורקעת מספיק" ? בגלל שאת רוצה מבחן, את רוצה ניסיון, בבחינת בחנני ה' ונסני... 

את רוצה להוכיח לעצמך שאת ראויה לה' . אבל זו בדיוק הנקודה שלי-

 

אני לא צריך להוכיח את עצמי, כלפי השלמות. 

איך בדיוק שטחי?הפי

אני ממש לא מדברת על אנשים שנזכרים ברגע של אתגר להתפלל לה'

אלא לאנשים שברגע של משבר חיים , אומרים לה' זה הכל ממך גם הרע .

ואני מבין שאני לא מבין כלום אבל אני סומך עליך

וזה קל מאוד להגיד שקל וטוב לך.

הרי מה הבעיה להגיד אני סומך עליך וב"ה שהכל או הרוב  הולך לך בקלות 

לצורך העניין אני לא מדברת על אנשים שעשו משהו רע ועכשיו נזכרים שיש ה', כמו שפתאום אסירים בכלא שמים כיפה..

 

אלא אדם פשוט שנוחת עליו יסורים שהוא לא מבין מאיפה הם מגיעים .

(וזה לא הוא הכין את הקושי ..) 

למשל תאונה אובדן וכו'..

אולי יש פה משהו יותר עקרוני....תות"ח!

הרב שרקי מדבר על זה המון, שלעומת האמונה הפשוטה שאמנם מאמינה בא-לוהים, אך אינה מאמינה שהא-ל מדבר עם בני האדם, כפי שהפילוסופים הגדילו את ה' עד שאמרו שאין לו רצון ולא שינוי, והוא לא מדבר ולא שומע את האדם, אלא מן ישות עליונה כזאת שאין לה אף השגה בה, היהדות מאמינה בא-ל שמדבר עם העולם, שזוהי המשמעות של מעמד הר סיני, והחידוש של היהדות. היהדות לא מקטינה את האדם, כמו שהנצרות שאומרת שהאדם הוא חוטא מיסודו, ורק חסדי הא-ל יכולים לגאול אותו, ולכן גם ביטלה את המצוות ותלתה את הכל באמונה, כי אמרה שהמצוות הן רע, כיוון שיכול להיות אדם שיעשה עבירות ויקבל עונש (שזה מתקשר למה שאמרת עם העונש, שאם אני צודק בקישור הזה, אז הלכת רחוק מדי עם הרעיון הזה לענ"ד....). אבל אנחנו מאמינים במקום של האדם, שיש לכל אדם נשמה, חלק א-לוה ממעל, שהוא צריך להופיע, ודרך אותו צינור הוא יכול ממש להתקשר לה' ולדבר עמו (אמנם זו לא שלשלת אוטומטית כזאת כפי שציירו הפילוסופים, אלא משהו רצוני, ה' מחליט מתי הוא מנבא ומתי לא, אך עדיין, יש כאן מקום של הופעת האדם). הגמרא אומרת שהנבואה שורה דווקא על חכם, גיבור ועשיר. מדוע? לכאורה היינו אומרים שהנבואה תשרה דווקא על העניים המרודים, הנזירים הפרושים המתבודדים, שאין להם קשר לחיי החומר כלל. אבל אין זה נכון, דווקא הגדלת מקום האדם, ומתוך כך ההבנה שכל הגדולה של האדם היא מאת הא-ל, היא מאפשרת את החיבור בין הא-לוה לבין האדם. הר"ן שהבאתי אותו קודם, אומר שהפסוק אומר שעל האדם להגיד: "כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה", אלא שהוא גם צריך לזכור את הפסוק הבא: "וזכרת את ה' א-לוקיך כי הוא הנותן לך כוח לעשות חיל למען הקים את בריתו וכו'...". יש לאדם כוח, עוצמה, אך כל המשמעות שלו בכלל והמיוחדות שלו נובעת מהקשר עם הבורא, ובלי הבורא לא היה כלום. (אם תרצה אביא גם מקור מעולת ראיה ממש יפה בהקשר הזה....).

אהבתי. תודה!אני:))))

אני אוסיף שחוץ מזה שזה שאחרים מתנהגים לא טוב זה בעיה שלהם זה גם ניסיון בשבילנו איך נגיב לזה.


החיים פה לא עובדים בצורה כזאת שמי שהולך לפי הכללים יהיה לו חיים פשוטים וקלים. ממש לא! ניסיונות הם חלק בלתי נפרד מהחיים. באנו לכאן במטרה לעבוד. להתמודד. להתאמץ. להתגבר. זה מה שאנחנו עושים פה. יש מעט שכר בעולם הזה אבל זה לא סותר את זה שיש ניסיונות. אי אפשר בלי זה.

לא רק שזה לא קשור לצדיקות שלנו אלא אדרבה "כל הגדול מחברו יצרו גדול ממנו"


מדהימההפי
יפה מאודתות"ח!

חזק וברוך...

בדיוק היום בת דודה שלי הקטנה הגיעה אלינו, ואמא שלה אמנם דתייה, אבל היא נמצאת בגן חילוני, והחינוך שלה לא הכי דוסי בעולם. בקיצור, אז אח שלי הקטן ששמר על אחיות שלי ועליה, אמר להן שהגיע הזמן להתפלל. ואז בת דודה שלי אמרה שהיא לא רוצה להתפלל, והיא בכללי לא מתפללת בבית שלה. בהתחלה אחיות שלי ניסו להכריח אותה להתפלל, ובשלב כלשהו, כשראו שזה לא עובד, אמרו: טוב, אם היא לא מתפללת, גם אנחנו לא מתפללות. ובאיזשהו שלב אחותי שיותר גדולה אמרה, גם בת דודה שלי לא מתפללת, וגם אחותי הקטנה מתפללת תפילה יותר קצרה, זה לא פייר. ותמיד הן מתפללות יפה בלי אף בעיה, פתאום במצב הזה התחילו להישבר. בסוף הן התפללו, אבל זה ממש הזכיר לי מה שאמרת....

אראה איך הדברים מוכחים מפסוקים: דוד שאמר ששמעי בן גרא שסיקל אותו, זה משמים, ובלשון הפסוק: "וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ מַה לִּי וְלָכֶם בְּנֵי צְרֻיָה כֹּה יְקַלֵּל כִּי ה' אָמַר לוֹ קַלֵּל אֶת דָּוִד וּמִי יֹאמַר מַדּוּעַ עָשִׂיתָה כֵּן. וַיֹּאמֶר דָּוִד אֶל אֲבִישַׁי וְאֶל כָּל עֲבָדָיו הִנֵּה בְנִי אֲשֶׁר יָצָא מִמֵּעַי מְבַקֵּשׁ אֶת נַפְשִׁי וְאַף כִּי עַתָּה בֶּן הַיְמִינִי הַנִּחוּ לוֹ וִיקַלֵּל כִּי אָמַר לוֹ ה'. אוּלַי יִרְאֶה ה' בְּעֵינִי וְהֵשִׁיב ה' לִי טוֹבָה תַּחַת קִלְלָתוֹ הַיּוֹם הַזֶּה" (שמואל ב', ט"ז, י-יב). וכן יוסף אומר: "וְאַתֶּם חֲשַׁבְתֶּם עָלַי רָעָה אֱ-לֹהִים חֲשָׁבָהּ לְטֹבָה לְמַעַן עֲשֹׂה כַּיּוֹם הַזֶּה לְהַחֲיֹת עַם רָב" (בראשית נ', כ').

ואגב לגבי לשון הרע, זה מה זה קשה לשון הרע כשההורים שלי אומרים....זה נסיון ממש קשה.

סודות בחוות?צמר-ארד

סתם מעלה פה נושא..

תגידו יש פה עוד מישהו

שבמקרה יצא לו להתעסק בחוות

עם בעלי חיים וגילה סודות?

למשל עם כבשים..

איך החייה הזו מתפקדת

ומתנהגת כחלק מעדר

כל מיני תכניקות וטריקים?

מה עושיםפצל"פ

עם דיכאון מוצ"ש חורף?🙈

צא להליכה ולגינת כושרמשה

בטח, כשהכל רטוב מבולבלת מאדדדד

את הולכת יחפה או שיש לך נעליים?משה

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

דיברתי על גינת כושרמבולבלת מאדדדד

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

זה נכוןמשה

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

פחותפצל"פ

זה נראה לי רק יגביר לי

למה דיכאוןזיויק

כמאמר השירפצל"פ

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

נכון. יש כזה דבר. אולי בגלל שהנשמה היתירה יוצאתנחלת

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

אוקי זה באמת בעיה מובניתזיויק

תנסה לתפוס את מוצש כהמשך שבתקעלעברימבאראחרונה

הגזמתם.. אין כמו מוצ"ש של חורף כששבת יוצאת ב 17:004ne1

בערב

אתם חיים את החלום?ניגון🌿

אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום

אז אפשר לומר שכן.

איך בדיוק?כְּקֶדֶם

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

מסכים חלקית.קעלעברימבאר

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

תודה! התכוונתי, מוסיקה אהובה!נחלתאחרונה

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

כרגע לא.קעלעברימבאר

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

אמןניגון🌿

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

את היעדניגון🌿

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

החלום = היעד?ט'

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

כן,טאבי

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

זה גם טוב(;ניגון🌿

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

ב"ה כןLavender

ב"ה כןהמקורית

כן, ב"ה 🙂אלישבע999

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

ואו כיף לשמועניגון🌿

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אגבניגון🌿

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

יש חלומות גדולים ויש חלומות קטניםאלישבע999

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

בגדול כןזיויק

שואף ליותר בע"ה

הגשמתי כמה וכמה חלומות בעולם הזהמשה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

לפעמים חלום ממומש עולה על כל הצפיות לטובה.קעלעברימבאר

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

חתונה זה חלום של הרבה אנשיםמשה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

זה יכול להיות הרבה דברים:קעלעברימבאר

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

זה נכוןמשה

האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלת

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

סוריקטה?יעל מהדרוםאחרונה

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

ועל זה נאמראריק מהדרוםאחרונה

בא נתחילoo

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה