אתה חיפשת מקום פנוי בסך הכל, אין פה שום קשר לשום לאישה.

קרה לי כמה פעמים שגבר חרדי שעובר לידי ברחוב לא רק מוריד עיניים אלא גם שם את היד או הכובע שלו בטווח הראייה בכיוון שלי. זה הופך את זה לעניין הרבה יותר גדול ממה שצריך להיות, וגם מאוד לא מכבד ברמת בין אדם לחברו. 

אבל באמת ב"ה המון חרדים לא מתנהגים ככה. אני כאילו רוצה ללמד זכות שפשוט בתרבות שהוא גדל בה, זה דבר לגיטימי (כמו שאולי בענייך יראה סביר שמישהו מוריד את העיניים בנימוס כשאת עוברת). ולכן ממש מעניין אותי לדעת.. זה איך נשים חרדיות מתייחסות לזה שאם מישהו יראה אותן הוא יבהל, יקפוץ, ומהר יסתיר אותה עם הכובע שלו.. אולי בתרבות שלה זה סבבה..? לאיודע..

זה בדיוק העניין, כל מפגש אקראי בין גבר לאישה הופך למעורר בהלה.

מזכיר לי את הסיפור על חסידים שאיחרו לבוא לרבי שלהם.

הרבי שאל מה קרה.

הם ענו שהם היו צריכים לעבור ביער ,אבל עצרו מרחוק כי הם ראו מרחוק צלליות של נשים. אחרי כמה שעות הם שמו לב שאלו סתם עצים, והמשיכו כרגיל.

הרבי ענה: "אני לימדתי אתכם לראותך בכל אישה בול עץ, אבל אתם מוצאים בכל בול עץ אישה"

אני חושבת שצריך לגשת לזה קודם כל ממקום של ענווה ולדעת מה מקומי. אני לא יכולה לשפוט ציבור שלם שנוהג על פי רבותיו.

דבר שני את צודקת שלכתחילה באמת עדיף יותר לא לחשוב על גברים-נשים וכמו שאומרים שלפעמים לא צנוע לדבר יותר מדי על צניעות. זה נכון. אבל אנחנו לא בדור מזוכך יותר כמו פעם ואין מנוס מלדבר על הדברים ולהיזהר ולהתרחק. ובמיוחד בנושא כזה שלא תמיד יש הלכות צניעות ברורות וזה הרבה גם בתחושה.

אני חושבת שזה מובן מאוד ואני יכולה להגיד שבתור אישה זה גם מאוד נוח יותר.

אני חושב שדווקא בגלל שהכל בשפע והכל נגיש היום זה מוכיח שאנחנו דור יותר מזוכך ואצילי

כי הרי למה שהשם יעמיד אנשים שהם בדרגה רוחנית נמוכה בנסיונות קשים כל כך שלא היו מעולם? 

כל רגע שמתמודדים בנסיון ונמנעים מעבירה היא מצווה. ותכלס תכלס אלא אם כן אתה גר במערה כל רגע ממש יש לכל אחד ניסיון זמין

אז לפי זה רק כשנמות נעמוד בזה לגמרי?

אתה אומר על כל הדור שהם מזוככים, האם כולם צדיקים ועומדים בניסיונות? לא, הרוב לא.

ואם מדברים על אדם יחיד שיש לו ניסיון אז רק אחרי שיעמוד בניסיון אפשר להגיד שהוא מזוכך כי אחרת לפי מה אתה אומר אז זה? מה ההוכחה שהוא מזוכך? זה שיש לו ניסיון כזה מראה שיש לו את הכוח להיות כזה אבל כל עוד לא מוציא את זה לפועל אי אפשר להגיד עליו משהו כזה, זה שקר.

שכל יהודי משתוקק בעמקי נשמתו כל הזמן ללעשות את רצון השם. זה שבסופו של דבר הוא נופל על שטויות זה ממש לא מעיד כלום זה כמו "קוצים מסביב לשושנה" כך חזל מכנים את זה כל יהודי הוא צדיק עצום בקנה מידה שאנחנו לא מסוגלים לתפוס בכלל, העבירות הם עניינים חיצוניים לנו ומובטחים ישראל לעשות תשובה מרוב שאנחנו מחוברים כמו מגנט אליו אפילו או אולי דווקא כשאנחנו רחוקים.

וכשאמרתי מזוכך לא התכוונתי בהכרח נקי התכוונתי לפוטנציאל הרבה יותר גדול. אולי זה היה באמת בחירת מילים לא נכונה אבל אני עדיין עומד על דעתי שזו המציאות וזה בכלל לא דעתי זה מובא בתורת האריז"ל ובעוד כל מיני מקומות אם תרצי אשלח בפרטי

זה נראלי עצבנות של כל מיני אנשים פרומרים.

את האוטובוסים הנפרדים הרב עמאר התנגד, כי זה לא משהו שהוא הלכה ואי אפשר לכפות את זה במרחב הציבורי.

(באותה הזדמנות הוא גם התעצבן על כל אלה שלובשות שאל וכל מיני כאלה..)

אבל מהאוטובוס נפרד עד להיבהל כשאישה עוברת.. יש קצת מרחק. קשה לי להאמין שככה רבנים תלמידי חכמים מדריכים

עבר עריכה על ידי אני))) בתאריך י"ד באדר א׳ תשפ"ד 15:20

נשאיר כרגע את הפסקה הראשונה בצד.

אני דיברתי רק על אוטובוס.

אבל הגיוני לי דווקא. אמנם לא להיבהל אבל כן להיזהר ולהישמר. אני מאמינה שיש דרגות בזה. כמו הסיפור עם הרב שאמר שאם יהיה יחוד ברכבת הוא יקפוץ מהחלון. ולא חסר סיפורים בסגנון. זה דרגות. יש כאלה שמלמדי  את זה בצורה כזאת של הלכה למעשה ויפה מאוד ואשריהם. אבל כן צריך להקפיד על איזהשהו דרך ארץ.

הכרתי פעם בן אדם שהיה עובד ממש על שמירת עניים וכשעברה אישה אז כיסה את העיניים עם היד. ולי זה הפריע. יכול להיות שאם היה מדובר ברב גדול לא היה מפריע לי ככה.

זה היה ברור לכולם.

וגם כשאתה עושה דברים כאלה - לא לפגוע. וכן. לפעמים זה פוגע.

וביננו.. לא כל מי שככה זה נובע משפיות. אפשר להיות מחמיר גדול אבל להיות בנאדם נורמלי. גדולי ישראל היו נורמליים גם עם הקפדות וחומרות. נורמליים.

על זאת התלונה

הרבי באמת אמר את זה? לא הבנתי מה זה לראות בכל אישה בול עץ? אולי במובן של הפוטנציאל הגדול שיש בה?

שנשים לא יהיוב בראש שלו ,שכשיראה אישה יחשוב אולי זה בול עץ(אני זוכרת עמוד) ולא שיחשוב כשיראה עמוד אולי זה אישה?, הן בכלל לא צריכות להיות במחשבות שלו.

אישה שמתנהגת ככה כשיש גברים שהיא קופצת בבהלה כדי לעבור לצד השני של המדרכה..

גברים חרדים לעומת זאת - כן.

השאלה היא מהי התרבות. זה שבחינוך שם מוכנים להפרדה גמורה זה סבבה, זה שיטת חינוך זה לא ממש אכפת לי כרגע. השאלה היא האם בנורמות החברתיות אצלם זה דבר מספיק מקובל ולא פוגע להיבהל כשגבר רואה אישה ברחוב ולהסתיר עם הכובע ולא רק להשפיל מבט

אשת שאלים עטופה מכף רגל ועד ראש, כולל פנים, בשכבות על שכבות של בדים שחורים.

בהחלט זה לא משהו נפוץ אצל אנשים בריאים בנפשם.

גם עצם היחס למין השני כמשהו מפחיד שצריך לברוח ממנו יוצר נזק גדול לכולם.

(אני באמת לא מבינה איזו מין זוגיות יכולה להיות לאדם כזה, איך הוא יחנך את ילדיו מהמין השני, וכו')

זה עצוב (ודרך ארץ קדמה לתורה!)

יחד עם זה...

אי אפשר לחנך לאדישות כלפי המין השני, זה להתכחש לטבע. 

אפשר לחנך למבט ישר עד שזה ישפיע גם על הרגשות והמבט יהיה נקי. 

אבל ביננו, יש גם חילונים שקופצים כשהם רואים בת ברחוב. מכירה את זה שאת הולכת במדרכה לבד ואז הולך מולך בן לבד והוא פתאום מתחיל להסתכל אחורה כאילו הוא שכח שם משהו?.. החילוני הזה חי עם בנות ובכל זאת יש לו רגש טבעי של מבוכה. וגם לי, לפעמים. אבל בן אדם נורמלי כשהוא צריך לדבר עם בת גם אם הוא מרגיש מבוכה קצת הוא לא יראה את זה ולא יתן לזה להשתלט עליו כי השכל שלו אומר לו שהמציאות היא שזאת הסחת דעת ולא העיקר.

לגבי החינוך להפרדה אני חושבת שההרחקה טובה. היחס למין השני כמשהו מפחיד הוא דבר שעלול לקרות אבל לא בהכרח מעיד על משהו רע אלא פשוט צריך לדייק את זה. עם השכל. עם ההבנה שלכל דבר יש מקום וכו וכו. זה יכול להיות שלב בדרך למדרגה גבוהה. אבל אם מראש אומרים שהפתרון זה להתרגל לכך שאין שום בעיה בלהמצא ליד אשה כאן מתחילה תפיסה בעייתית...

ושוב, גם כשעוד לא שם אדם שפוי יודע לווסת ולתווך את הרגשות שלו ולהתנהג ברציונליות, אבל זה לא שלא מרגישים שום דבר, זה לא שהשמורים שמתרגשים מבנות כי הם לא רואים אותם כל יום הם חולי נפש.

כשכתבתי חינוך התכוונתי איך בן אדם שרואה בעצם המושג אישה משהו מפחיד שצריך (פיזית!) לברוח ממנו יתייחס בכלל לבנות שלו. או איך אישה כזאת תתייחס לבנים שלה.

ברור שלא מדובר באדם שהוא בקו השפיות, ולא חלק בכלל מהמיינסטרים של החברה החרדית.

אני לא יודעת איזה חילונים פגשת שכל כך מאוימים מהסיטואציה של לחלוף ליד בחורה זרה ברחוב, אבל גם זה לא ממש נורמלי.

בכל מקרה, שיתוף אנקדוטות אישיות לא באמת באמת מקדם שום דבר. אולי יש כאלו, לי זה נשמע מוזר.

מפגש בין זרים למטרות ענייניות, (במיוחד, כשאין בכלל מטרה- סתם ללכת ברחוב) לא אמור לעורר בהלה.

זה מה שיוצר מתחת מיני במקום שהוא בכלל לא שייך אליו.

אמורה להיות אפשרות לשלם לשלם למוכר בחנות בלי לחשוב בכלל על זה שהוא גבר ומה הוא חושב עלייך, אותו דבר לגברים.

אני ממש בעד גבולות צניעות תקינים כמו שמפורט בהלכה, רק לא להפוך את זה לאובססיה.

שאין לך משהו נגד הפרדה סתם.

בכל זאת אצל חרדים יש הרחקה יתרה בתפיסה דווקא כי שמים יותר דגש על הצניעות לבנות ועל שמירת העיניים לבנים.

זה שתי גישות; אחת שמנסה יותר לשמור על התמימות וגם לא שואפת גבוה והשניה שמחפשת את פקיחת העיניים, את הדעת וגם להתמודד עם זה ולהקפיד יותר. (לבנות דתיות לעומת חרדיות אין מודעות לנושא הצניעות וכמה צריך להקפיד מבחינת בנים-בנות ולעומת זה הן לבושות יותר בפשטות ובצניעות טבעית כזאת, ולעומת זאת חרדיות כן מתייפות אבל יש להן הקפדה על לבוש.)

אם היית לומדת לעומק כמו שמלמדים אותם על כמה חמור הנושא של שמירת העיניים וכמה הראיה זה משהו קריטי לקדושה וכשמסתכלים על דברים לא טובים זה אוטם את העיניים הפנימיות, הרוחניות של האדם, ולהיפך, כמה מי ששומר על העיניים זוכה, וכל הדברים האלה הם אמת והם מאוד רוצים לקיים אותם, ובדור של היום להיות בדרגה כזאת של קדושה זה שיא הקשה וזה גירויים בלי סוף זה קשה להתמודד עם זה...

הדוגמא של מסתכל אחורה היא דוגמא לתגובה של מבוכה, שיכולה להתבטא בתגובה אחרת, אבל זה מאוד נפוץ. קורה כל יומיים. והוא שפוי. 

אני בגדול הסכמתי איתך אבל אני מתנגדת לזה שאת מפרשת את המחשבות האלה כדבר לא נורמלי. לא להפוך את זה לאובססיה זה עבודה של כל אחד וזה קל יותר כשמתבגרים אבל זה נושא שיכול להפוך לאובססיה. זה היצר הכי חזק, כל התכנים שאנחנו חשופים אליהם הנושא הזה הוא במרכז, לא סתם רוב השירים הם על אהבה. נשמע כאילו את מתכחשת לכמה זה רגיש. כאילו הכי טבעי בעולם זה שהראש יהיה נקי בלי לעבוד על זה. הפוך, ככל שהלב טהור יותר היצר יותר חזק.

ורציתי להוסיף שעל זה אמרו שכל הגדול מחברו יצרו גדול ממנו (הסיפור על ר' אביי ממחיש את זה)

כן, הגיוני שדתיים יותר יתרגשו מהמין השני אין מה לעשות, הם יותר שמורים ויותר מעריכים מה זה.

הפיתרון הוא לחזק את השכל וגם דווקא לשמור את העיניים יותר ולא להיפך.

זה נראה שאת עוצמת עיניים בכוח או שאת באמת לא מודעת לעולם ואת חושבת שכולם כמוך.

אבל גם שאלים וכל זה

בעיני זה פשוט שטויות שנובעות מכוונות טובות של אנשים..

שלא מעידים על הכלל. בכלל.

אני עצמי לא חרדית, אבל גרה ומסתובבת באיזורים חרדיים 

אני כמעט תמיד נתקלתי בהרבה כבוד כאישה 

ואף אחד לא אומר לי איפה לשבת

אם מבקשים זה בנימוס ואחרי מחשבה....

אני מכבדת.

או למה בעצם?

שיפסיקו להתפנק וילכו ברגל

או שאולי הגברים החזקים ילכו ברגל?

וזה מעצבן אותי שתמיד מוציאים את הנשים כאילו מסכנות. זה לא פוגע. אין כאן משהו נגד נשים דווקא,גם בנים יכולים להתלונן למה הם לא יכולים לשבת מאחורה ששם הכי שווה.

יש נשים שנפגעות מזה שלוקחים להם את המקום מאחורה,ומזה לאף אחד לא אכפת.איזה יופי.

זה צביעות.

ואני גרה בשכונה על טהרת החרדיות.

יש מגמה כללית של נשים מאחורה וגברים מקדימה. אבל כמעט לא יוצא לי לראות אוטובוס בו אין ערבוב כלשהו. ולאף אחד זה לא מציק במיוחד.

וגם ידוע שמאחוריה הכי שווה.

אני לא מבינה את הסיפור של כל הלמה פה ולמה שם. למה לך בתור בן זה מפריע בשם הנשים כשאנחנו בתור נשים לא מבינות בכלל מה הסיפור. זה מעצבן שגם בתוכנו נכנסו כל הדעות הזרות של הפמיניסטיות האלה שהדבר האחרון שאכפת להם זה כבוד האישה.

וחוץ מזה שזה גם מובן מבחינה צניעותית למה ככה ולא אחרת.

לכן יש הגיון בסידורי הישיבה הנהוגים באוטובוס מהדרין.

הכי טוב היה שגברים ישבו במושבים הימנים והנשים משמאל, או להיפך, אבל זה לא מעשי.

תנו רבנן: בראשונה היו נשים מבפנים ואנשים מבחוץ - והיו באים לידי קלות ראש. התקינו שיהו נשים יושבות מבחוץ ואנשים מבפנים - ועדיין היו באין לידי קלות ראש. התקינו שיהו נשים יושבות מלמעלה ואנשים מלמטה" (סוכה נא.

אז בגמרא (בעצם לפני, הגמרא רק מצטטת) כתוב שניסו את כל האפשרויות, והחליטו מה הכי כדאי

אם ניסו את כל האפשרויות, זה אומר שהאפשרות הזאת נבחרה אחרי שכל האפשרויות נשקלו, ולכן אין כאן זלזול

הסיבה היא אחרת: הגמרא אומרת "אחורי ארי ולא אחורי אישה"

מכאן שדווקא עדיף גברים מקדימה.

אבל,

1. הגרש"ז אמר שזה לא רלוונטי כיום שנשים מסתובבות הרבה בחוץ וממילא ברור שאין הרהור בראיית אישה.

2. מסופר באביהם של ישראל שהרב מרדכי אליהו אפילו לא קם כשאישה התיישבה לידו.

אתה נותן סיבה אחרת ואז מסביר שהיא לא רלוונטית

בכל מקרה, 

"אין הרהור בראיית אשה" זאת אמירה קצת מופרזת. "אין לחשוש להרהור מועט שיכול להיות" נשמע אמין יותר.

(להזכיר: כל הרהור והסתכלות ביופיה של אשה זה בעייתי. גם אם ההרהור הוא רק על עצם יופיה ולא יותר)

וכאשר יש שתי אפשרויות, הגיוני לבחור את זאת שמתאימה לדברי חז"ל שהזכרת, ולא לבחור דווקא את ההפוכה.

לא אמרתי שאסור לשבת ליד אשה, עניתי לשאלתך למה הנשים ישבו מאחורה דווקא.

ולגבי הסיפור - אין מורין מפי מעשה. אולי זאת היתה אשתו או הבת שלו.

עד שהתנער והבין שזו אשתו שקוראת לו לרדת מהאוטובוס.

התכוונתי שאפילו כשישבה לידו אשה זאת היתה אשתו

ומכאן שאין חובה לדאוג בנושא

איפה בהלכה זה כתוב?

מקור כלשהו?

היה פה טענה על שמרנות, שמרנות היא שמירת מסורת מסוימת, יש מקור הלכתי קדום שעליו מסתמכים?

שלחן ערוך/נושאי כלים/אחרונים אחרים?

או ששמרנות זה ללכת עם ההמצאה מלפני עשרים שנה?

אם יושבת מישהי יפה לידך באוטובוס, אתה פשוט תמשיך ללמוד קצות ולא תשים לב בכלל אם זה אשה או גבר?

אני יכול להאמין שיש אנשים כאלה, אני כן חושב שיש סיכוי של אחת ל-(לא המון) שזה יגרום לאותו גבר בריא וסביר ליהנות מראיית היופי שלה.

ומתעסקים ביופי של מי שיושב לידם.

בפרט, אם מדובר בגבר או אישה סטנדרטים ולא יוצאים מגדר הרגיל.

התופעה של "מישהו התחיל עם מישהי באוטובוס" היא תופעה קיימת, והיא רק קצה קרחון של אלה שלא ניסו

ולגבי ה"בפרט" - אתה רוצה להעמיד סלקטור שיגיד איזה נשים מכוערות מספיק כדי לשבת ליד גברים?

אין לי בעיה עם האמירה "זה מחיר שצריך לשלם כדי שהכפיה על הציבור תהיה מינמלית", או "אין לי זכות לומר לאנשים איפה לשבת". או כל אמירה אחרת שמכירה בהגיון שיש כאן ובוחרת אחרת.

אבל ההיתממות כאילו מדובר בתופעה לא קיימת, מעולם לא ראית בחורות יפות באוטובוס, זה לא אמין ולא הגיוני.

על אוטובוס בו נסע וחרדים סירבו לתת לילד לקום לאישה זקנה שתשב כי אז היא תשב ליד גבר חס ושלום והעדיפו שהזקנה תמשיך לעמוד.

הילד ניסה לעמוד אבל עצרו אותו מלעמוד.

היה צריך שהנהג ונוסע יצעקו על מישהו רק כדי שיתנו לה לשבת.

ההתנהלות או האוטובוסים

לדעתי הרציונאל הדפוק

קודם להתנהלות הבעייתית 

ואני הייתי פעם באוטובוס שכל הנוסעים היו שקועים בסמארטפונים וממש לא עניין אותם לכבד מבוגרים. וזה לא היה אוטובוס חרדי.

כמובן זה מגוחך ונלעג לטעון שמשהו אחר פחות טוב ולכן ההנהגות שלי הם בסדר, כדאי תמיד לשאוף למקסם את עצמך...

אבל בכל זאת, לרוב באוטובוסים מהדרין יש לאנשים מוסר בסיסי לקום למבוגרים.

יש דברים גרועים. יש דברים טובים. אם תשנה את הדברים הגרועים לא בטוח שיישארו הדברים טובים. זו המשמעות של שמרנות. 

כי גם האישה ביקשה וגם הנהג ביקש וסירבו

אבל פרטי המקרה לא באמת משנים (וכשאני הייתי אף אחד לא קם לנוסעים מבוגרים יותר. הייתה התעלמות קולקטיבית וגם המבוגרים לא ביקשו שיקומו. וברוב האוטובוסים החרדים תמיד קמים למבוגרים). ברור שהיה פה משהו פסול. כן. לפעמים רצון להחיל את ערכי הדת שלך יכולים להביא לידי בעיות. 

הנקודה שאני מנסה להעביר היא שמאוד נחמד לומר נו בחייכם שרק ישנו את זה, ויחליפו את ההתנהגויות האלו, שלא יהיו כל כך קיצונים.. אבל כל הדברים הקטנים הם חלק מהמכלול החרדי. ברור שיש מחיר ,לכל דבר יש מחיר. אבל זה כל ההבדל בין חרדים למי שאינם. יש רציונל מאחורי ההפרדה הקיצונית והם חושבים שהיתרונות גוברים על החסרונות.

הנהג ביקש גם,

והיה צריך שנוסעים יתערבו גם.

שיחליטו מה שהם רוצים בנושא הזה, רק שיכירו שיש בזה חסרונות גם. (ושימי לב שעל כך הערתי)

זה נשמע כמו פמיניסטיות שאומרות שאם נבטל אם המימון למחלקות לימודי מגדר באוניברסיטאות אז זה יפגע בזכויות נשים.

מה עניין שמיטה להר סיני?

יחס לנשים ויחס למבוגרים אלו שני דברים שונים לגמרי. ואם כבר, זה נשמע לי די מעליב לחרדים לטעון שאין להם יכולת לבצע הפרדה בין הנושאים האלו.

הגבתי לאלפיניסטית שטענה שבחברה החרדית באוטובוסים גם מכבדים זקנים וגם מפרידים נשים, ואם תיפטר מהפרדה זה יפגע גם בנתינת מקום לזקנים.

ברור שהדוגמה שלך גם כן מפריכה אותה, אבל מהכיוון ההפוך- אנשים שלא נתנו מקום לזקנה בגלל שהיא אישה.

הקישור בין שני הנושאים האלו מראש הוא לא הגיוני. 

זה מסתדר בראש של מי שרואה את הנושאים האלו כגוש של "דברים שקורים אצל חרדים" וכל שינוי יימחק את כל הגוש הזה. 

זאת תפיסה של שחור לבן. כאילו יש 100% חברה חרדית טובה, ויש 100% חברה חילונית רעה, וכל שינוי מהחברה החרדית יהפוך אותה מיד לחילונית רעה.

וגם די מזלזל באינטליגנציה של חרדים לדעתי, לטעון שהם לא מסוגלים לחשיבה ביקורתית להבין אילו אלמנטים באורח החיים שלהם טובים או טעונים שיפור.

"אם תיפטר מהפרדה זה יפגע גם בנתינת מקום לזקנים" - ברור שזה לא א' גורר ב' . אבל חשוב להסתכל על המאפיינים של החברה והמניעים שלה כדי לראות למה היא פועלת בדרכה. המטרה היא לדאוג שהדורות הבאים ישמרו על רצון ה', הטענה היא שהדרך החרדית היא הצלחה מסחררת מהבחינה הזו. בייחוד אם מסתכלים על אחוזי הנשירה.

"ברור שהדוגמה שלך גם כן מפריכה אותה, אבל מהכיוון ההפוך- אנשים שלא נתנו מקום לזקנה בגלל שהיא אישה."- לא ירדתי לסוף דעתך.

"הקישור בין שני הנושאים האלו מראש הוא לא הגיוני." - לא לגמרי קישרתי. הרעיון היה שניסיון לבודד ערכים 'טובים' מ'רעים' הוא לא נכון כי כל המשמעות של מוסר היא שהוא רצון ה' ולכן כל מה שבהגדרתם הוא רצון ה' אז הוא טוב והשאר לא. ולדידם בלי הפרדה קיצונית אי אפשר לקיים את רצון ה' :טהרה.

"זאת תפיסה של שחור לבן. כאילו יש 100% חברה חרדית טובה, ויש 100% חברה חילונית רעה," אם אפשר לנסח את זה בקצרה אז כן קיימת אמירה שה'מוסר החילוני' הוא לא יציב ורע במהותו גם אם כולל הנהגות טובות כי הבסיס שלו רעוע. אבל אין לי כוח להיכנס לדיון על אם סטטיות היא תכונה הכרחית למוסר. ואם בכלל המוסר הדתי נאמן לתכונה זאת.

ברור שהחברה החרדית האידיאלית היא מאה אחוז טובה (אידיאלית - אם כולם היו מתנהגים לפי הכללים) או כוללת רק את הרע ההכרחי. והחברה החילונית היא מאה אחוז רעה כי היא לא הולכת לכיוון הנכון. גם אם קיימים בה אנשים טובים ומוסריים (שוב, הם מוסריים רק כאשר ההתנהגויות שלהם חופפות לרצון ה', חילוני שיכבד את הוריו יהיה מוסרי אבל אם הוא יכבד את רצון שכנו להנשא לבן זוגו הוא לא יהיה מוסרי)

"וכל שינוי מהחברה החרדית יהפוך אותה מיד לחילונית רעה."- ממש לא. זו אמירה שהגישה החרדית מובילה אותם בדיוק לאן שהם רוצים והם מפחדים שהניסיון 'לגעת במה שעובד' יסיט אותם מהדרך. הם לא מוכנים לקחת את הסיכון של שינויים שלך נראים כמו שידרוגים קטנים ולהם הם פריצת גדר וההתחלה של הסוף.

"וגם די מזלזל באינטליגנציה של חרדים לדעתי, לטעון שהם לא מסוגלים לחשיבה ביקורתית להבין אילו אלמנטים באורח החיים שלהם טובים או טעונים שיפור." - אני לא טוענת שהם לא מסוגלים לחשיבה ביקורתית. אני טוענת שהחשיבה הובילה את חלקם למסקנה אחרת- שכיבוד האישה משני להפרדה המגדרית. 

עדיפה כפי שאת טוענת. (הלכתית ברור לי שהטענה לא נכונה, אבל לא על זה דנת)

העניין הוא שקווי מהדרין הם עם מחיר לעיתים כפי שנפשי תערוג טען ועל הויכוח מולו בנושא הגבתי.

לא מסובך

העניין בהפרדה הוא צניעות, ואם גברים מתבוננים בנשים לא הועילה התקנה.

אני עושה את זה לכתחילה

זה מקום שמושך אליו ריכוז גבוה במיוחד של אנשים תמהוניים ומוזרים במידה יותר גבוהה של אדם מן השורה.

אם זה לא היה בכותל, אז כנראה שהיית במקום אחר שמושך אליו תמהוניים ומוזרים.

"נלחמתי בעזה ואני עם גב תפוס וחייב לשבת.

מי הצדיק שמתנדב לתת לי את המקום שלו כי אני לא רוצה לשבת בספסל האחורי?"

אתה יוצא מנצח מכל הכיוונים..

ככה שזה גם קיים

זה וזה מיעוט.

הצבא מאוס בחברה החרדית.

אבל ככלל. כל זה.

יש חרדים שלא חושבים כך.

אבל הם מיעוט שאפילו לא מגיע לאחוזים בודדים.

ברוב המוחלט החברה החרדית זה משהו נורא להיות חייל.

החברה החרדית *הקיצונית* נגד הצבא.

יש יותר ויותר קבלה לזה. והמון הערכה.

ועכשיו בתקופת המלחמה, פי כמה וכמה מאשר לפני.

רוב הציבור החרדי מעריך מאד את החיילים, ועוזר במה שיכול.

בתלמודי תורה וישיבות של חרדים, אפילו הסגורים מאד (לא מדברת על חסידים קיצוניים) מתפללים על חיילים, כל ילד מתפלל אישית על חייל אחר, עוזרים במה שאפשר... ויש המון המון דוגמאות.

וגם לפני המלחמה, האנשים החרדים היו נגד איך שהצבא מתנהל מבחינה דתית, ונגד לגייס חרדים לומדים, אבל לא נגד מי ששם.

ואני אישית מכירה עוד מלפני המלחמה כמה וכמה אנשים ממאה שערים שמעריכים מאד את הצבא. 

זה כמו שמישהו יגיד. אין לי בעיה עם המצוות. רק שאני לא רוצה לקיים אותן.

תופס?

אבל אתה כמו מי שמשווה בין האדם הזה לאדם ששונא מצוות.

זה באמת דומה בעיני??

שאתה אומר שהחדרים הם כולם פוסלים את הצבא מכל וכל. וזה לא נכון. הם מעריכים אותו, אבל לא עושים איתו כלום.

זה לא מספיק להעריך.

אבל האם נכון להגיד ששני האנשים האלה הם באותו מקום?

לא

הם לא.

מסורתי שלא מקיים מצוות אבל רק מעריך אותן (וזה באמת לא מספיק), הוא שווה בעיניך לאדם ששונא את המצוות???

אבל הרעיון של מה שאני אומר עדיין ברור.

זה לא קשור אחד לשני.

האדם החרדי יכול להעריך את החייל על המסירות שלו ועל הרצון הטהור שלו לעשות למען עמ"י וגם בתור יהודי למרות שבעיקרון לא מסכים עם הדרך, לא חושב שזה נכון לעשות כך.

זה לא נובע מתוך עצלות או משהו אחר.

כמו שאני יכולה להעריך אדם טבעוני אבל לא להסכים איתו.

דיברתי רק על יחס החרדים לצבא.

ואחוזי הגיוס די גבוהים. 

ואני יודעת שהצבא לא רוצה את החרדים. יודעת מקרוב.

אבל שוב, הנושא הוא רק היחס לצבא.

החרדים לא מוכנים להגיע אליו

אחוזי הגיוס לא גבוהים

פחות מ1% מהחרדים מתגייסים לצבא.

צה"ל לא רוצה חרדים בצבא, והוא עושה הכל, הכל, כדי שלא יתגייסו כולל זיוף נתוני גיוס. תשאלו את ראש אכ"א לשעבר, אורנה ברבי כלום.

התגייסות הציונות הדתית לטובת הקמפיין שמובילים לפיד וגנץ מכה בה אלקטוראלית באופן קשה. שני מנדטים שבאו מהמגזר החרדי חזרו כבר הביתה, ועכשו מסתמן שאת הכנסת הבאה יראו הח"כים של סמוטריץ' על מסכי הטלוויזיה שאין להם או שיש להם בחדר השינה.

בושה וחרפה.

למה כדי לגייס את הציבור הכללי לא צריך מקל

ואת הציבור החרדי צריך?

בושה וחרפה על מה?

על זה שהם דורשים להתגייס למאמץ הלאומי?

כביכול לא תורמים כלום בגלל שהם לא מתגייסים לצבא וכי הצבא זה כל ההשתדלות שאפשר לעשות??

אנחנו עם ישראל מיוחדים ושונים משאר האומות רק בגלל התורה. בפועל התורה היא זאת שמצילה אותנו החיילים הם הכלים

אדם שלא התגייס ובמקום זה לומד תורה תורם בדיוק כמו חייל שיוצא לחזית

חברה שלמה שתורתה אומנותה? אולי לעתיד לבוא.

אפשר לבחון את האחוזים של מי שתורתו אומנותו לפי אחוז האברכים אחרי גיל הפטור.

מעניין למצוא את הנתונים האלה..

[וגם זה לא ישקף עד הסוף, כי בחברה החרדית יכולות להיות עוד סיבות שאדם ירצה להיות רשום כאברך]

צבא זה מימוש של התורה והתורה היא פועל יוצא של השירות הצבאי. מי שהיה בצבא מחובר יותר לעמו וליהדותו וממילא לתורתו (ואם לא- אז יש לו בעיה כללית בתפיסה של התורה).

אין צורך להגן על חרדים בעניין הזה. כמובן שלא צריך ואפילו אסור לתקוף אותם וצריך לדעת איך לעבוד איתם. אבל התביעה מחרדים להיות שותפים אצל אנשים יר"ש לא נובעת משנאה אלא דווקא מאהבה ומרצון להחיש את הגאולה.

הקב"ה מוביל מהלך (שיקח זמן) שבו החרדים יתנתקו סופסוף מהגלותיות, ויתחברו יותר ללאומיות ולחיים. ומשם יכול לבוא שינוי גדול מאוד בעם כי תהיה לציבור שומרי התומ"צ יותר השפעה וכי לא תהיה טענה כנגד החרדים שתורתם פוטרת אותם מחיובים בסיסיים.

ואגב זה גם בלימוד התורה- במקום לימוד ישיבתי פלפלני, החיבור לחיים ולגאולת עמ"י בארצו יביא אותם ללמוד יותר פשט וגם להתחקות אחרי סגנון הלימוד המסורתי בעמ"י. ויותר מזה- להתחיל להעמיק ולעסוק בדרשות הפסוקים, כמו שעשו התנאים. זה תהליך שיקח זמן אבל הוא חייב לקרות.

כי כרגע טעות גוררת טעות- הגלותיות גורמת לציפיה למשיח שיסדר הכל במקום להבין שזה התפקיד שלנו (אם תרצה- אנחנו המשיח), וזה גורם להם לא להתקדם בלימוד התורה (=לחזור לדרך הלימוד המקורית ואח"כ התנאית) ולא לעשות את ההכנה לחידוש הסנהדרין בב"א.

זה די אירוני לחשוב שאתה שמרן כשאתה משמר מסורת לימוד וביגוד אשכנזית של אולי מאתיים שלוש מאות שנה, ומתעלם מהמסורת השורשית יותר של עמ"י- שנמצאת לעומק לאורך ולרוחב בתנ"ך, ובדרך הלימוד של חז"ל.

השמרן האמיתי זה מי שחי את התנ"ך, את א"י, את האקטיביות בהבאת הגאולה, את הלימוד השיטתי של הרמב"ם מתוך הרמב"ם ולא מתוך כיווני חשיבה שהיו זרים לו, את לימוד פרשת השבוע מתוך בסיס של הבנת המציאות שהייתה אז.

כידוע, יש לימוד תורה באיכות שקודם ללימוד תורה בכמות. אז יתכן שעשרה בחורי ישיבה שמתפלפלים ברב חיים לא ממשיכים שפע לעמ"י כמו בחור ישיבה אחד שמעמיק בלימוד המסורתי שלנו שהוא הנצרך בדורנו (אני לא נגד לימוד ישיבתי, אני נגד זה שהפכו אותו לעיקר).

ואכן, מצאנו מקום חרפתנו. גם עולם התורה הדתי לאומי בענווה פסולה די מתבטל לעולם התורה החרדי בנקודה הזאת של דרך הלימוד הישיבתית (למעט דרך לימוד תנ"ך ורמב"ם בחלק מהמקומות), ולכן השינוי המאסיבי כנראה יגיע רק מהחרדים.

הם לא יראי שמים .

וגם היראי שמים צריכים ללמוד הרבה מהחרדים בקשר לדבקות בתורה ובהלכה.

אגב אני חושב שהחילונים בכלל הרבה יותר גלותיים מאשר החרדים

אין דוגמא יותר מוחשית לגלות רוחנית מאשר נהירה אחרי הגוים, ויש להם גם סממנים לגלות רוחנית וזה מתבטא בשמאלנות 

של החילונים עומד משהו מוצדק.

וגם זה פחות משנה למה החילונים תובעים, מה שמשנה זו האמת.

וזו הנקודה אגב, ההבנה הבוגרת שזה לא מאבק עם החילונים אלא רצון ה', וממילא זה גם לא משנה מי יותר גלותי (אני מסכים איתך בעניין וגם במה שכתבת שיש מה ללמוד מהם) כי זה לא ריב בין שני ילדים ביסודי. צריך כלליות וצריך גדלות אם רוצים להביא את הגאולה. זה ש"תנצח" את החילונים ותימנע מגיוס לא באמת יעזור לך להביא את הגאולה (ואגב הרבה חילונים דווקא מבינים שבשביל חרדים בצבא צריך לעשות התאמות ואסור לכפות עליהם דברים כנגד אורח חייהם).

צריך להבין שהמציאות מורכבת ולא שחור לבן (וזה שיתעלמו מהשס הלבן לא יגרום למציאות להתיישר לפי זה), וצריך קודם להכיר בכלל את המציאות באמת ולא משמועות ודמיונות.

חרדים שקצת יצאו החוצה מבינים את זה אגב.

עד שהציבור החרדי לא יתבגר (ואני לא אומר את זה בזלזול), לצערנו כנראה לא נעלה על הכביש המהיר לגאולה.

צורם לי מאוד איך שאתה כותב... למרות שאני מסכימה עם הרבה נקודות למרות זאת צורם איך שהנחת את הדברים. 

לגבי הגיוס, אתה מתעלם מזה שלא רוצים את החרדים בצבא כי אם היו רוצים אותם מזמן היו מקימים חטיבות על טהרת הקודש שעונות על התנאים של רבני החרדים והנה לנו שוויון בנטל לבחורים שלא "תורתם אומנותם". את התפיסה שכתבת בשורה הראשונה אולי לא נשנה, אבל שיתוף פעולה כן יהיה.

חוץ מזה, בין הציבור החרדי לציבור הדת"ל יש מחלוקת שהיא לשם שמיים. ולכן, לא בטוח שהדברים שאתה אומר חייבים להשתנות. יכול להיות שאלו שתי תפיסות שיתקיימו במקביל וישלימו אחת את השניה. מה שבטוח זה שכדי להתאחד לא צריך להציב תנאים של שינוי... הגאולה בהחלט יכולה להגיע אם תהיה אהבה ביננו גם אם החרדים ישארו באותה תפיסה של "גלותיות".

בנות לא היו שם, כשרות מהודרת הייתה שם, גם שיעורי תורה וזמן ללימוד.

קודם כל אני אוהב חרדים..

דבר שני, בבסיס יש מימד מסויים של מחלוקת לשם שמיים. אבל מולבש על זה הרבה הרבה דברים נוספים ועוד עניינים.

ולא אמרתי שלא שייך או לא צריך להתאחד לפני כן.

אני לא הייתי אבל אני מאמינה שיש סיבה שהנחל לא עונה על התנאים. 

לפני מה? על סמך מה קבעת מה הם התנאים לגאולה?

אז רק במשפט אחד- אפשר לראות בהרבה תחומים שהחברה החרדית לא באמת מונהגת ע"י גדולי הדור שלה.

לפני שהחרדים משנים את דרכם בעניין השותפות בצבא ובעוד תחומים.

לא קבעתי מה התנאים לגאולה.

אני גם מתפלל שמשיח יבוא בכל רגע, אבל זה לא סותר שצריך לעשות את שלנו בכל התחומים. ואדרבה, דווקא אם נעשה את שלנו יתכן שזה מה שיועיל להחיש את הגאולה באופן ניסי.

אני רוצה להוסיף עוד משהו.

אפשר להתווכח על מקורות וכו', אבל לדעתי לא משם יגיע הפתרון. גם בגלל שרוב האנשים לא יבואו "נקיים" לדיון הזה, וגם בגלל שיש מקום לשתי השיטות והשאלה היא המינון והזמן והנפש ועוד ולכן אין כאן מישהו שטועה לגמרי וקשה לשכנע.

אבל אני למדתי להסתכל על זה אחרת לגמרי, מהפנים החוצה.

במקום לחשוב משהו מסויים (כנראה בגלל סיבות מסויימות) ואז לדברר את ה', צריך פשוט להקשיב לו, עם כמה שפחות הנחות יסוד לכאן או לכאן. להתרוקן ממחשבות ורגשות ורצונות ולהקשיב מה ה' "חושב".

בשביל זה קודם כל צריך פשוט להיות ברוגע ולהרגיש. להרגיש איך הקב"ה ממלא את העולם ואיך הנשמה ממלאת את כל הגוף (ברכות י. דוד לא רק אמר או חשב את זה אלא חי את זה ואז זה אחרת לגמרי. וכדאי לראות גם את שאר הדברים שנמנו שם ולדמיין את החוויה שלהם), ואחר כך להרגיש איך אתה חלק ממשהו גדול, שמפורט לפרטי פרטים אבל מקורו אחד (ופועל יוצא של זה- תחושה שגאווה היא פשוט דבר שקרי ומצחיק).

כשאתה בתוך החוויה הזו, שכוללת בתוכה גם הרגשות הבנות, ותובנות- כלומר נשמה, שכל ורגש- הדברים ברורים. המחשבות חיות, המידות מזדככות, העין טובה כי הטוב הוא הבסיס, העיקר מאיר והטפל לא מכהה את אורו, הסתירות מתפרקות והניגודים מוכלים מתוך אור האחדות. הבטחון, האקטיביות והענווה לא סותרים אלא מבטאים את אותו דבר- אנו פועלים איתו, מכוחו, וברצונו (אגב, התעלות השכינה לפני הגאולה מלמדת את החשיבות של האקטיביות שלנו בכל התחומים).

ואתה מתמלא בשמחה, שבניגוד להרבה שלא זכו ולכאלה שלא זוכים, אתה כן זוכה לראות עין בעין בשוב ה' ציון (גם ואולי אפילו בגלל שזה נעשה ע"י חילונים, כי הצלחתם בהקמת המדינה מעידה על כמה ה' רוצה בזה). זוכה לחוש בכל נפשך שאתה במהלך של "קומי אורי כי בא אורך"- זה אורו של משיח, ולא רק עקבו של משיח. אתה מבין שמקומו של המונותואיזם הוא כחלק מפנאנתאיזם רחב ולא נבהל יותר מדי מכל מיני דברים לא טובים.

הרגשה שאין סתירה בין התורה לחיים והתורה לא באה לצמצם אותנו ולהעיק עלינו אלא להיפך, התורה מעצימה את החיים ורק ממקדת את כלל הכוחות של האדם שיהיו מרוכזים ומכוונים ולא מפוזרים. והכל מתוך חיבור למי שברא את הכל והרגשה שאתה חלק ממשהו גדול.

וממילא גם לימוד התורה הוא כללי ואחדותי ומקיף ושלם יותר, לימוד שיורד לפרטים מתוך הכלל, ולא עושה את התורה למדורים מדורים כשאין צורך.

הרגש החזק של האמונה והדביקות לא רק שלא סותר את הדקדקנות בלימוד וקיום פרטי ההלכה, אלא להיפך, מבין שדווקא בזכותם מביאים את ה' לשכון בתוך כל חלקי העולם.

יש הערכה לכל הגדולים של עמנו, שכ"א היה חלק מה"פאזל" המיוחד ולכל אחד מקומו, אבל אין בלבול לגבי המקום של כל אחד.

אתה קצת מבין את גדולותו הרוחנית והנפשית העצומה של הרמב"ם, שהצליח להכיל בתוכו גם את המו"נ וגם את היד החזקה כחיים ולא רק כשכל, ומבין שזה לא נכון ללמוד אותו בצורה מפוצלת.

אתה גם זוכה קצת להרגיש באמת את גדולתו של הרב זצ"ל, מהסיפורים הייחודיים במלאכים כבני אדם ועד הפסקאות המיוחדות באורות הקודש שמיישבות את השאלות העמוקות ביותר, מהחיבור הפנימי ביותר לעם ישראל ועד לתיקון העולם כולו, מהחיבור למהלך של עמ"י מימי התנ"ך ועד לימינו.

מבין איזה הפסד זה שאנשים לא יונקים ממי שירד לפה כדי לעזור לנו לחזור לעצמנו, ממי שעלה מעלה מעלה וראה את התורה ואת העולם בסקירה אחת, ובמקום זה בוחרים לחיות בתודעה של קטנות וצמצום, כשאנחנו דור שפנימיותו בדיוק הפוכה מזה.

הברכה והשפע הרוחני קיימים, צריך רק לרצות, לפקוח עיניים ולראות ואז לקחת. שפע של אמונה חזקה שכל הרבדים באדם שלמים איתה, של תורה יפה ותמימה, של גבורה נפשית במקום פחד, ושל מוכנות פנימית אמיתית לשלב הבא ולא רק בגלל צרות.

אז אחרי כל זה אתה לא ממש תופס איך לא בוער למי שדבוק בלימוד התורה לקום ולקיים את מצוותיה פה בא"י ובמדינת ישראל, איך הנפש לא מוליכה גם לקום ולעשות ולא רק להתפלל וללמוד. אתה גם לא תופס איך אפשר לחיות בקטנות אמונה שהרע פה גדול מהטוב.

אם חרדים לא מתגייסים

בעלי(שהוא חרדי לשעבר) אומר כל הזמן שגם אם יהיו חטיבות על טהרת החרדיות לא יתגייסו המונים והוא לא אחד שילכלך רק בגלל שהוא עזב את המקום הזה

להתגייס, האם כל התלמידים שם מצביעים היום בהפסקות ולא על חשבון הסדרים?

מעניין אותי כמה ישיבות עם אחוז בודד של תלמידים (לכל היותר 10%) שלא ויתרו על זמן הסדרים כי תורה הכי חשובה והצביעו רק בהפסקה?

או שדאגה לכסף למגזר חשובה יותר מחיי יהודים?

על חשבון הלימוד בעת מלחמת מצווה.

ולפי ההלכה - עזרת ישראל מיד צר זו מלחמת מצווה,

אז מי שלא מאמין בחובה לקיים את ההלכה יכול להסכים עם דבריך.

מוזמנים לראות בפירוש את דבריי בהלכות מלכים ומלחמותיהם. (הגמרא בסוטה לומדת על אסא שגייס תלמידי חכמים מקל וחומר מחתן מחדרו וכלה מחופתה, דבר שמתקיים במלחמת מצווה וממילא ברור שאם החובה ההלכתית היא חתן מחדרו וכלה מחופתה אז זה כולל תלמידי חכמים)

אבל תמיד אפשר להמציא תירוצים למה מצוות לא תקפות כיום.

קוראים לזה רפורמים. (וכן, הרחוב החרדי רפורמי מאוד)

הצבא גייס מתוכם 540 בלבד.

כך שמעתי ברדיו קול חי, ואין סיבה לא להאמין.

בקיצור, סמוטריץ' ולפיד עושים סיבוב  על  גב החרדים במקום לברר את העובדות לאשורן .

וחוץ מזה זה כולל אנשים מבוגרים יותר, ואין מה לעשות חייל בן 30 שמגיע לשבועיים מועיל פחות מחייל בן 20+- שמתכוון באמת לשרת ולא רק להיות עם נשק במקום מגוריו.

ולסמוטריץ יש אינטרס פוליטי שיאמינו שהגיוס לא חשוב כדי שהקואליציה שלו תחזיק מעמד

מאיפה העזות להגיד ככה אני לא יודעת.

אין לי כוח להיכנס לדיון על זה עכשיו   אבל זה העלה לי סיפור על החפץ חיים שאני לא זוכרת במדוייק.

היה מן כנס כזה שבו היו כל מיני עסקנים עשירים והחפץ חיים דיבר איתם על החשיבות של צדקה וכו' ואז אנשים תרמו לבית חולים (זה היה לפי מיטות) על 100 מיטות. הכל טוב ויפה ואז פתאום נכנסו קבוצה של אברכים והח"ח קיבל אותם ממש יפה וכיבד אותם והתורמים רואים את זה ופחות מוצא חן בעיניהם כל היחס הזה, הן קינאו, למה הם תרמו והכל ולא קיבלו יחס כזה ופתאום חבורה של אברכים מקבלים יחס כזה, זה לא הוגן. ואז אחד התורמים העז ושאל את הח"ח והח"ח עמה ואמר לו שנכון שהם תרמו 100 מיטות אבל האברכים האלה בזכותם אנשים לא יגיעו לבית חולים. בקיצור אנחנו צריכים יותר להעריך את התורה ולומדיה.

"אין המלך נלחם תחלה אלא מלחמת מצוה, ואי זו היא מלחמת מצוה זו מלחמת שבעה עממים, ומלחמת עמלק,  ועזרת ישראל מיד צר שבא עליהם , ואחר כך נלחם במלחמת הרשות והיא המלחמה שנלחם עם שאר העמים כדי להרחיב גבול ישראל ולהרבות בגדולתו ושמעו.

מלחמת מצוה אינו צריך ליטול בה רשות בית דין אלא יוצא מעצמו בכל עת וכופה העם לצאת אבל מלחמת הרשות אינו מוציא העם בה אלא על פי בית דין של שבעים ואחד.

" (הלכות מלכים ומלחמותיהם פרק ה הלכות א-ב)

”ואחר שחוזרין כל החוזרין מעורכי המלחמה מתקנין את המערכות ופוקדים שרי צבאות בראש העם ומעמידין מאחור כל מערכה ומערכה שוטרים חזקים ועזים וכשילין של ברזל בידיהם הרוצה לחזור מן המלחמה הרשות בידן לחתוך את שוקו שתחלת נפילה ניסה בד"א שמחזירין אנשים אלו מעורכי המלחמה במלחמת הרשות אבל במלחמת מצוה הכל יוצאין ואפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה." (הרמב״ם הלכות מלכים ומלחמותיהם פרק ז הלכה ד)

ואין מחלוקת על זה חוץ מפטור הירא והרך הלבב ששם הראבד חולק שהם חוזרים גם במלחמת מצווה כדי שהפחדנים לא יפחידו אחרים.

אז מחילה שזה עזות לציין מה ההלכה ועם כל הכבוד לסיפור על החפץ חיים בסיפור שעוסק במציאות שונה, יש הלכה פשוטה שאותה אני מצטט

זו הבעיה.

ונשברה לנו המסורת בעניינים האלה מאחר והיינו בגלות יותר מ2000 שנה

העזות היא שאתה חושב שהציבור החרדי לא מכיר את ההלכה.

אין לי בעיה עם ההלכה שאתה מצטט,

יש לי בעיה שאתה קורא לציבור שומרי תורה ומצוות רפורמים. 

לטעון שהלכות שקבעו חז"ל ונפסקו גם ברמבם ואין עליהם מחלוקת לא רלוונטיות זה מהלך רפורמי.

תקשיב, זה לא מה שהם אומרים, הם פשוט לא סוברים כמו הרב הגדול והנורא ארץ השוקולד שליט"א שלשיטתו לומדים הלכה מהרמבם והגמרא..אז לפי דבריך אין צורך חלילה בפסקים של אחרונים כי די, מספיק, יש רמבם וגמרא. בבקשה תלמד אותנו איך עוזבים מקור מים חיים כמו גדולי ישראל והולכים על פסקים שספק מתאימים לדור..

אני בטוח שהרב שוקולד שליט"א מכיר את המימרא, דור דור ודורשיו, ודורשיו של הדור הזה לשמחתינו הם לא שוקולד, והם לא סוברים כסברת כבודו.

הרפורמי היחיד פה הוא..מי שמעז לקרוא לגדולי ישראל חס ושלום את המילה הנבזית שהשתמשת בה, אני בכלל מפחד לכתוב את זה.

מוחה בך נחרצות ומקווה שתחזור בך, לא בשביל אף אחד, רק בשבילך, מי שמתעסק עם גדולי עולם שלא יבכה כשהוא מקבל מכה. אמירה שפלה ובזויה תתבייש.

הזוועתי הזה בחרדים?

"הרחוב החרדי ממש רפורמי" ?

אה תודה רבה כבוד תורתו שאתה מאיר לנו את העיניים בתורה שלך..

איך חיינו עד היום בלעדיך..

בלי החרדים ספק ספיקא אם היית קיים פה היום, בדיחה פשוט. דע את מקומך, אם גדולי הרבנים וענקי ישראל של הדור לא יצאו בפסק שבחורי ישיבות צריכים להתגייס, אין לך שום כח לבוא ולהגיד שכן צריך כי ככה ראית הלכה. מי שלומד הלכה מהשולחן ערוך אני מקווה שאתה יודע מה אומרים עליו לא?

ואתה בא ומנסה ללמוד לי הלכה מגמרא..מזל שגדולי ישראל לא סוברים כמוך, לפחות ככה עוד אנחנו מצליחים לשרוד..

ואחר כך עוד קורא לרחוב החרדי רפורמי..לא יודע לאן תגיע עוד.

מכבדים חיילים.

אבל מה שבאתי לומר זה שבמקום ביקורת (אמיתית או דמיונית) עליו, משפט כזה יעביר עליהם באופן עקיף ביקורת משולשת:

1. אי שותפות במצווה.

2. צריך יותר הכרת הטוב.

3. אם המטרה של חלוקת האוטובוס היא הקפדה על צניעות, אז זה לא משנה מאיזה זרם הגבר שישב בספסל האחורי כי בכל מקרה זה יוצר ערבוב אצלם. לכן צריך לקום ולתת לו לשבת כדי למנוע פגיעה בצניעות (או לחילופין ששתי נשים יעברו אחורה ויפנו לו ספסל מאחורי הגברים). 

לא רציתי שזה יגרר לזה

יש לי הערכה ענקית לכל ציבור ובפרט ולציבור החרדי

אבל גם להם יש בהם להשתפר.

כמו לכל אחד.

ולא בהכרח שכך היה, לפחות מאיך שאני מכירה את האוטובוסים....

וזה בדיוק מה שהיה לשמחתי וגם לצערי

לשמחתי כי וואלה קסם לי שיש הפרדה, לדעתי ממש לא מתאים לשבת ליד גבר באוטובוס, סופסוף לא צריך לחשוש שגבר ישב לידך  / לקום כי הוא בא להתיישב לידך ואז לחשוש שיעלב מהפתאומיות שאת קמה כי לא רוצה לשבת לידו .

לצערי - אם יש הפרדה אין צורך להסתכל לצד בכזו ברונטליות שכל אישה נכנסת.

נוסעת מלא באזורים חרדים. דווקא ממש נחמדה ההפרדה הזו...

האוטובוסים מפוצצים בכל מקרה. כשיש הפרדה לפחות אני ליד מלא נשים ולא ליד מלא גברים ונשים.

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

זה נראה לי רק יגביר לי

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

בערב

אז אפשר לומר שכן.

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

שואף ליותר בע"ה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

תודה רבה על העדכון המשמח

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

איזה היתרים יש?

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

פותרת את ההתלבטות...

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

• אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

• חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

מה?

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן