בבקשה לא לחזור בשנית על צורת שיח מזלזלת כזו בבני אדם.
נאלצתי למחוק ענף שלם לא מכבד ולא מתאיםיעל מהדרום
גועל נפש. זו ממש חוצפהבנות רבות עלי
למה את מוחקת? מישהו דיבר על מישהו ספציפי? מישהו מכאן?
דיברנו בכללי על המחשבות שלנו והעדפות אישיות שלנו..
פרנציפ אנחנו נפתח חדש ונכתוב הכל מהתחלה.
מיד במוצאי שבת
אתה מוזמן ללכת אם לא טוב לךיעל מהדרום
לק"י
אין שוב חובה להיות פה.
מוזמן לכתוב לחבר שלך לשיחה באישי ולדסקס שם.
לכתוב על נשים (או גברים) כאילו מדובר בחפצים שכל מטרתם זה לנוי, זה מגעיל ומזלזל.
ולא רק לי זה הפריע, היו פה עוד כמה שזה הציק להם והם כתבו את זה.
ופורום זה לא דמוקרטיה.
תלכי את .. אני לא הולך לשום מקום.בנות רבות עלי
את מעוותת את העובדות. אנחנו הדגשנו עשרות פעמים שאנחנו לא חושבים שאישה זה חפץ.
ברגע שעשינו את זה והבהרנו את הנקודה הזו , אזי את חוצפנית כשאת בוחרת למחוק את זה.
זה ממש לא מעניין שזה הפריע לכן, המחשבות שלנו יעלו על הכתב גם אם זה לא מוצא חן בעינייך.
פורום זה לא דמוקרטיה אבל הוא גם לא דיקטטורה.
זה לא משנה מה הדגשתםיעל מהדרום
לק"י
עצם זה שאתם כותבים שאשה זה ליופי, ואם היא חופרת ויפה זה בסדר, ואם לא אז שתשתוק.
זה כבר מזלזל.
ובלי קשר לשרשור הספציפי-יעל מהדרום
לק"י
אם מישהו כותב משהו, ומבינים אותו אחרת, כנראה שיש בעיה בניסוח.
אז בכל מקרה צריך לשנות ניסוח או לכתוב ברור.
מה את אומרת.. אולי את גם רוצה להגיד ליבנות רבות עלי
אם לשבת כשאני מתפנה או לעמוד? לשנות ניסוח..
אני אכתוב איך שאני חושב להתנסח ואם מישהו מבין לא נכון שישאל אותי ואענה לו.
הוא כתב מפורשבנות רבות עלי
שעניין ה"תהיי יפה ותשתקי" זה בתור "בדיחותא" ואת ראית את זה.
איזה בדיחה גרועה..מתנות באדם
את לא חולקת עליי גיברת מנהלת לא כל כך מוצלחת..
כבר בגמרא נאמר "אין אישה אלא ליופי" כואב לך לשמוע? מוזמנת לעצום עיניים מהתורה..איזה גועל נפש.
וכן, אני מחפש אישה יפה שתהיה יפה ולא תחפור ולא תהיה דעתנית, מי את שתגידי לי שזה לא בסדר? מי את שתגידי לי שזה לא בסדר להגיד את זה למישהו שזה מה *שאני* רוצה? את? מי את?
שמת את עצמך במקום של אלוקים, קצת צניעות לא תזיק לך.
מנהל צריך לדעת שיש דבריםבנות רבות עלי
שהוא לא אמור להתערב בהם. זה א' ב'...
היא לא יכולה למחוק משהו שמדבר על העדפה אישית של הכותב, כמובן כל עוד זה נכתב בצורה לא בוטה וגסה. זה ממש סוג של טרור מחשבתי...
ואכן שכחתי את דברי חז"ל שאין אישה אלא ליופי.
מעניין אם היא היתה חוסמת גם את חז"ל ..
כנראה שכן..ברוב חוצפתהמתנות באדם
זו טענה לא בוגרתadvfb
מתי שתקים אתר חדשות ותנהל בו פורום, תקבע את החוקים שלך ותעשה מה שבא לך בו
אין חוק שאוסר לדבר על העדפות אישיות. נקודה.בנות רבות עלי
כל עוד זה בגדר בחירת מילים נקיות ולא בוטות או לא נגד מגזר מסוים וכו'.
...אלפיניסטית
העדפתי האישית היא שתפסיק לכתוב על אישה ומהותה מנקודת מבט מנטלית של ילד בן אחד עשרה. אתה מביך את עצמך.
אני לא כותב כלום על אשה ומהותהבנות רבות עלי
אני כותב על העדפותיי האישיות. וכן, "גם אני בעד אשה יפה יותר ודברנית פחות"
מעניין אם ההודעה שלך תמחק, כי לפי הכללים אסור לפגוע וכרגע נפגעתי..
חחח.. הצחקתי את עצמי..
למנהלים ניתן לפעול על פי שיקול הדעת שלהםadvfb
ואם זה לא טוב לך אז אתה יכול לפנות לבוס שלהם, ואולי גם למי שמעליו.
שיקול דעת אינו הפעלת טרור מחשבתי.בנות רבות עלי
אוקי, פנה לעוזי ברוךadvfb
אולי יפטר מנהלים. אני האחרון שיהיה לו בעיה עם זה.
יפטר😅 מי שישמע זו עבודה בכסף....יעל מהדרום
(שעשע אותי המינוח. אין לי דבר נגדך).
היית רוצה לקבל כסף על הטרור הזה 🙏🙏😉בנות רבות עלי
אויי איזה מסכן אתה, רחמנותתadvfb
אז את אומרתמתנות באדם
תקשיב,advfb
אם לפחות אתה ציני אז תהיה מצחיק, כי אין שום קשר אפילו מקרי בין מה שכתבת למה שהיא כתבה
שאלה רצינית לגמרי..אין טיפת ציניותמתנות באדם
אבל איפה יש פה חוק שאוסר עליימתנות באדם
לרצות אישה יפה ולא דעתנית, ועדיף כמה שפחות דברנית? אפשר מקור ?
או להגיד שזה מה שאני רוצה
אתם צודקים אבל יש דרך לומר דבריםאני:))))
באמת אני אומרמתנות באדם
שלא דיברתי פה על אף אחד באופן ספציפי לא תייגתי פה אף שם ולא פגעתי באף אחד בשום צורה, וגם כל מה שאמרתי כמו שחבר שלי היקר @בנות רבות עלי ציין למנהלת הפחות יקרה..
אמרתי את זה כבדיחותא..אי אפשר לראות כי ברוב חוצפתה מחקה את זה וקיטלגה אותי תחת "מזלזל בנשים" ..
וגם פה לארץהשוקולד הגבתי שלא חרטתי על דגלי יופי בלבד..היא סתם עושה רעש מכלום כנראה מישהו הלך לבכות לה שתוריד..אבל בכל מקרה לקטלג אותנו תחת גברים מזלזלים "צורת שיח מזלזלת כזו בבני אדם" איזה גועל נפש..כאילו ממש פשעתי נגד נשים..כן אני רוצה אישה יפה ואף אחד לא יגיד לי שאני מזלזל בנשים כי זה מה שאני מחפש..לא כפיתי על אף אחד מה לרצות ומה לא. אל תכפו עליי.
תודה..בנות רבות עלי
לדעתי כתבנו את זה בצורה הכי מכבדת וראויה שיכולה להיות.
ואפילו סוג של השפלנו את עצמנו בכדי להבהיר את הנקודה. הדבר האחרון שאנחנו רוצים זה לפגוע במישהי.
חחחadvfb
זה מצחיק הקרקס שאתה עושה פה
לפחות יש קצת אקשן
חחחחחחח לא יודעמתנות באדם
זורם איתךadvfb
השילוב שלכם ביחד מצחיק
לא יודע לא אחד פה מרגיש שהמנהלים מזלזלים בו, אני למשל לא מרגיש ככה
כי אתה חושב כמוהםמתנות באדם
אני גם חושבadvfb
שגבר רוצה שאשתו תהיה יפה,
אני פשוט טיפה קצת יותר פוליטיליקורקט
תשדלו לא להגידהפי
את זה ליד בנות
שאלתי בחור למה בעצם הוא רצה לצאת איתי וזו היתה תשובתו
הראשונית אחרכ תיקן כי שם לב להלם שלי.
חוץ מזה שבסוף גם אם אתם חושבים שהיא חמודה או בסדר אתם מתחתנים איתה ובסוף חושבים שהיא יפה אז נו.. בשביל מה הדיון.
אני נניח לא חושבת שיש הרבה גברים יפים אבל בסוף אם אני מתחברת לאופי שלו אני חושבת שהוא נראה טוב.. אבל זה נבנה..
במילים אחרות 80 אחוז ממי שיצאתי איתו לא חשבתי שיופי זה הצד החזק שלו מנגד שהוא גם לא נראה רע .
אלא בסדר
מסכים איתך,advfb
בהיכרות שהיא לא הכי עמוקה אז מובן למה זה לא נעים, לא נעים לאדם לשמוע שהוא נמצא איתו בגלל פונקציה מאוד ספציפית. במקרה הזה זה מראה חיצוני.
אמנם לאחר היכרות מעמיקה ולאחר שנבנה אמון הדדי שהקשר כולל רבדים שונים בחיים והוא לא רק בגלל נקודה מסויימת אז הגיוני שבין שאר השבחים שאיש ישבח את אשתו הוא יגיד לה גם שהיא יפה. כי שניהם כבר כללו את זה בתוך שאר כל השבחים שאפשר לומר ושניהם יודעים שהאמירה היא מתוך רצון לחזק את הקשר הזוגי ולא באה ממניע אגואיסטי.
נכוןהפי
כל מה שכתבת יפה לתיאוריה..בנות רבות עלי
הבעיה שזה מתפוצץ במבחן המציאות. ואם יש אי כאלו בנות שאומרות אחרת..
כנראה שהן משקרות לעצמן..
מר adhd, זאת בדיחה גרועה כבר אמרתי?מתנות באדם
"לא נעים לאדם לשמוע שהוא נמצא איתו בגלל פונקציה מאוד ספציפית"
אתה עכשיו סתם מטריל?
תענית ל"א א'
"תנו רבנן יפיפיות שבהן מה היו אומרות תנו עיניכם ליופי שאין האשה אלא ליופי מיוחסות שבהן מה היו אומרות תנו עיניכם למשפחה לפי שאין האשה אלא לבנים"
מה מתואר פה? אני אסביר כי כנראה קשה לך להבין מרוב עדינות הנפש שבך..
הנשים(כן כן, הנשים מר adhd), היו מבקשות מהגברים "תסתכלו כמה אני יפה וככה תבחרו בי" "תראו איזה משפחה יש לי, אני צאצאית של דוד המלך, תבחרו בי" הן ביקשו שיבחרו בהן בגלל משהו מאוד מאוד ספציפי..וזה מתקשר יפה מאוד למימרא של ריש לקיש בקידושין דף ז' "טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו" אישה מעדיפה לשבת ב-2 מאשר לבד..ואם תעשה חקירה קטנה, לא גדולה בכלל תבין עם איזה בחור היא מוכנה לחיות העיקר לא להיות לבד-מוזמן לחקור ב"ק דף ק"י עמוד א'. העיוות שאתה מעוות דברי תורה מזעזע בעיניי. ממש.
זה שאחר כך, הקשר נבנה ולא מחזיק רק על יופי או על ייחוס..אף אחד לא חלק על זה, רק האמירה המצחיקה שלא כיף לשמוע שאני איתה בגלל פונקציה ספציפית.
הציעו לי בחורה, שנראית וואו, ונשמע סך הכל כיוון מתאים..ומנגד הציעו לי בחורה שנראית לא הכי והכיוון נשמע גם מתאים במה אני אבחר? במה כל גבר ממוצע יבחר?(חוץ ממך כי אתה עדין נפש adhd) , אני אעזור לך לענות כי קשה לך, באישה היפה, בלי לחשוב פעמיים, כל גבר יבחר ככה(שוב למעט אנשים יפי נפש כמוך שככל הנראה רוצים אישה מכוערת), זה שאחר כך נבנה קשר על בסיס חוויות ושיח וכו' מצוין. אבל כרגע למה בחרתי בה? כי היא יפה.
לא מבין מה כל כך קשה לך בזה.
אשרייך..בנות רבות עלי
הוכחת שיש לטענה שלנו בסיס במקורות.. המלאך שאל את אברהם "איה שרה אשתך?".. ויאמר הנה באהל...
היום כבר יש להן דעות ומחשבות והשגות...
זו היתממות להגיד שרושם ראשוני על בחורה הוא לא על היופי שלה. הגמרא בקידושין אומרת שאשה נקנית, לא שהאשה קונה..
לפעמיים הנשים של היום מבלבלות את הסדר , ומכאן גם מגיעה המחשבה הזו שהן (ושוב זה נשמע רע , אבל זו האמת),
שהן צד רלוונטי מהצד שקונה אותן..או בכלל צד כלשהו. למרות שאין אשה נקנית אלא *מדעתה*, עדין, זה לא אומר שהן קונות.
הסדר הטבעי הוא שהגבר קונה את האישה ו*כמו כל דבר שאדם קונה*, הוא רוצה להרוויח ממנו, שתהיה לו תמורה לכסף (או שווה כסף🙂). במקרה הזה הוא רוצה אישה יפה מאוד ואם אפשר אז רצוי גם שלא תהיה דברנית, או עם השגות. מכאן ועד להפוך את זה להעלבה של הנשים ..זה פשוט עוול.
שמעמתנות באדם
אני רואה שאתה אוחז בקידושין, אשריך יא אח. העדפתי לא לכתוב את מה שהעלת מפחד של השתקה וקיטלוג שוב פעם תחת "גבר מזלזל בנשים" בלי להכיר אותי בכלל אבל מה שאמת אמת.
יתירה מזאת אגידמתנות באדם
בהקשר לדבריו של adhd, אישה יפה שחושבת שגבר מתעניין בה כי היא "נשמעת לו כמו מישהי טובה" היא מאוד נאיבית בעיניי.
ובכללי נשים שחושבות שגבר שמחפש יופי הוא בהמה(סלחו לי על הביטוי, פשוט ככה מרגיש שלוחמי ולוחמות זכויות הנשים פה בשרשור מתייחסים לאותו גבר), הן מאוד נאיביות וחסרות מודעות.
אשים את זה פה בשביל שתבינו, מוזמנות להתעלם, ואבקש לא לתקוף אותי בכינויי גנאי כי מה שאגיד תקף להמון(אם לא כל)הגברים.
גבר מחפש יופי. נקודה. מאוד פשוט וקל לקלוט.
ואחר כך בהמשך, שמצאתי יופי, נראה אם יש פה בו את הפרמטרים שנדרשים בשבילי(כיוון כללי וכו').
דווקאהרמוניה
אני גיליתי שאתם יותר עמוקים ממה שאתם מציגים את עצמכם.
תודהבנות רבות עלי
לא זכיתי להציג את עצמי לצערימתנות באדם
למען האמת הכללתי אתכם עם בנים בכלליהרמוניה
(ועם בנים שהתחילו איתי.. אני ממש לא חושבת שהתחילו איתי בגלל היופי)
אני בעד שיגידאלפיניסטית
מקל על הסינון
הייתי רוצה לדעת אם לבחור יש דעות כמו הנ"ל (תהיי יפה בלי דעות ותשתקי)
אני אפילו לא מדברת על זההפי
נכוןאלפיניסטית
זה לא פוגע מה שהם כתבוהרמוניה
מה יש להפגע אם מישהו כותב קצת שטויות ודברים ילדותיים? לא אכפת לי אפילו אם הוא באמת ילדותי או שהוא סתם עושה את עצמו, זה לא פוגע באף אחד, מותר לו
אני לא חושבת שזה כזה חמור שצריך בגלל זה למחוק
אם כבר היה פה שרשור השבוע שהיו בו הודעות שיימינג לאחד הניקים בעיניי ממש פוגעניות אבל את זה לא מחקו...
רק אם זה "פוגע בכבוד הנשים" פתאום יתקוממו
לא הבנתי מה אנחנו ילדות בגן שמושפעות מכל מה שמישהו חושב עלינו?
זאת סתם התייפייפות וסתימת פיות וצביעות
בדיוק כמו שהשמאלנים עושים
זה מה שקורה פה
^^אני:))))
יש לך דעההפי
או שרק מה שאת יודעת זה להסכים
על מה הסכמת איתה בכלל??
אני רוצה להבין
על הוצאת הדברים מההקשר?
הפיחדשכאן
חבל
מיותר
באמת
הם יסתדרו
יוציאו אמוציות ויהיו בסדר
אתה מדבר עלי?אני:))))
כתבתי להפיחדשכאן
כןאני:))))
אם זה עוזר לךחדשכאן
אז הכוונת שאני פה להוציא אמוציות?אני:))))
כן יש לה דעה.בנות רבות עלי
את לא חושבת שזו חוצפה לבטל את הדברים שלה בכזו קלות?
שכחתי שרק לך יש דעה. ואם זה לא לרוחך אז זה בוודאי הוצא מהקשרו.
אל תיכנס לזה אחי...מתנות באדם
אכן עדיף לוותרבנות רבות עליאחרונה
כשאתה רואה מישהו שמונע אך ורק משנאת חינם, אז באמת עדיף לעצור כאן.
ודיווחתי, נראה מה המנהלים יעשו, העיקר הם קוראים לדווח ובשעת מבחן לא עושים עם זה כלום.
להסכים איתה זה להביע דעהאני:))))
למה לא דיווחת?!יעל מהדרום
לק"י
אנחנו לא קוראים הכל הכל בפורום.
ואם משהו בעייתי בעיניכם, יותר מנשמח שתדווחו.
לרוב אנחנו לא מוחקים סתם.
אבל תמיד עדיף לדוול אם משהו לא נראה, ואז אפשר לדסקס באישי ולהחליט מה עושים.
וחייבת לומר שהמשפט הזה "זאת סתם התייפייפות וסתימת פיות וצביעות.
בדיוק כמו שהשמאלנים עושים.
זה מה שקורה פה" רחוק מלהיות נכון.
מוזמנת לבדוק כמה דברים מחקנו או ערכנו.
זה לא קורה הרבה.
העיקר לקטר.
..הרמוניה
לא דיווחתי בשרשור ההוא, נכון. דיווחתי בשרשור אחר שהייתה ירידה לפסים אישיים באמת מעניין מה המצב שם לא בדקתי..
דווקא בגלל שאתם לא מוחקים הרבה אז למחוק דווקא את זה מראה איזה חומרה אתם מייחסים לזה כשזה ממש לא במקום.
הבנתי, אני לא מאשימה אותך אישית. עצוב אבל לא מפתיע שיש הרבה משתמשים שדבוקים בפרוגרסיביות.
וואו..מתנות באדם
האמת לא ציפיתי בכלל, מחזק בשיא הכח.
יש דברים שלא ימחקו גם בעד שלום, כל מה שעשינו פה זה לדבר על עניינים שאולי לא נוחים למנהלת ולעוד 2 פה בפורום..אבל כשיש פה שיח באמת מזלזל ופוגע באנשים באופן אישי(עם תיוגים!) לא נעשה כלום בעניין, למה? כי הם חושבים בקו שמתאים לדיקטטורה השקטה שקורית פה.
אבל היא צודקתבנות רבות עלי
ממתי מוחקים דברים כאלה?
אפילו המנהל הכי לא נטרלי בעולם לא היה מוחק את זה.
אני מבין שהופעל עליך לחץ כבד בדיווחים אבל זו לא סיבה למחוק ולעשות עוול.
השקענו מחשבה במה שכתבנו וגם זמן.
ומדוע שייכת את זה אלי?הפי
לא דיווחתי
אמרתי את דעתי בדיון
גם זה אסור לי?
מותר לי להגיד פה משהו כבר?
..הרמוניה
כי כתבת "תשתדלו לא להגיד את זה ליד בנות" כאילו צריך להתנהג אלינו בכפפות של משי שלא נחשף חלילה לעולם
כמובן שיש מקום ויש זמן לכל דבר
נו? איך זה קשור לדיווח?הפי
אמרתי להם איך אני חושבת שצריך להתבטא בדייט
מותר לי? או שצריך למחוק
אויש נוהרמוניה
ההתממות..
כשאת כותבת את זה כאן זה לתפוס צד
אני מתייחסת לשרשורים כדיון ארוך ולפעמים מגיבה בסוף דיון לאחרון שתמך במקום תגובה ישירה
אם לא רלוונטי את מוזמנת להתעלם
תראי את זה כעוד הודעה בשרשור ואל תגיבי לי
את מאשימה אותי כאילו אני דיווחתי על זההפי
מבטלת לגמרי בביטול גמור את ההודעה השניה שלי (שעדיף לא להגיד את זה לבנות ואני ככה חושבת )ואז אומרת לי שאני גם תופסת צד ומיתממת
אני מעדיפה שלא יגידו לי את זה , מעצבן אותך? חושבת שאני עדינה מידי?
יופי לך
זו דעתי ובאמת המלצתי להם מה אני חושבת שעדיף להם להגיד ..
וזה היה מופנה לadvfb
בטח מה שתגידי
הרמוניה
בנות רבות עלי
תירוצים יש למכביר . אל תתרגשי..
..הרמוניה
מה יש להיות בהלם?
בן.
בן לא עמוק במיוחד.
אז א.הפי
את לא מכירה את הבחור
וב. הוא כן עמוק
זה פשוט חשיבה אחרת וזה בסדר
מותר לי להיות בהלם ..
ואיפה כתוב החוק שאסור למנהלים למחוק הודעות?advfb
מי שהאתר שייך לו יכול לעשות מה שבא לו, זה האתר שלו.
לא כתוב אחמתנות באדם
אין הבדל, גם צה"ל הוא מערכת דיקטטוריתadvfb
שכרגע עושה עבודה לא רע.
תפתח ת'ראש, מי אמר שדיקטטורה זה רע?
אתה לא מבין מהי דיקטטורה אם כך..בנות רבות עלי
מסגרת צבאית היא מסגרת עם חוקים, היא לא דיקטטורה.
בצבא מותר לצחוק ולשיר ולהעביר ביקורת ולהתלונן אם יש צורך וכו' ...
הבאת תשובה חזקהמתנות באדם
לא רואה כרגע איך אני קם מזה
עזרה ? @בנות רבות עלי
חחחחחחחחחadvfb
בסוף שאנצח אתכם אני רוצה שתכתירו אותי למלך ההטרלות, תמיד רציתי להיות
רק אםמתנות באדם
למה זה סותרadvfb
באלי אישה חכמה, לא רוצה סתומה
ועדיף שתדבר, כי אז היא לא תוכל להתלונן שרק אני מדבר בבית הזה
נו בדיוק בגלל זהמתנות באדם
אתה חושב כמוהם, זה הקו שדיברנו מקודם, כל מי שסוטה ממנו ישר "מטריל" אתה בקו "השפיות" סך הכל רוצה אישה רגילה..
אנחנו שרוצים אישה יפה ולא דעתנית, חס ושלום זה כבר אוי אוי אוי מוגזם
אתה רוצה אישה טיפשה?advfb
אני גם הייתי מוחק את ההודעות שלך, אבל לכיף
אתה רוצה אישה מכוערת?מתנות באדם
מה הקשר?advfb
אני גם רוצה שתדע לנעול שרוכים
למה קשה לך לענות? מה מפחיד אותך יעל מהדרום?מתנות באדם
אני משקשק מפחדadvfb
בעיקר ממך
אחי עזוב הוא סתם מטריל אותך...בנות רבות עלי
שורה תחתונה אין שום היגיון במה שעשתה יעל מהדרום..
בתקווה שנוכל להתבטא כאן בהמשך ללא טרור מחשבתי...
חחחחח טוב, אז זכיתי בתואר מלך המטריליםadvfb
תודה רבה @מתנות באדם
הוא היה שלך מההתחלה..לא הבנתי על מה נלחמת?מתנות באדם
ברגע ש@בנות רבות עלי קורא לי טרולadvfb
אני יודע שעשיתי את שלי בפורום הזה, אין מבסוט ממני
@יעל מהדרום אני אישית לא הייתי פותח את כל העניין הזה לדיון וגם לא אעלב אם תמחקי את הענף החמוד שהשתתפתי בו
אמת, ואמןמתנות באדם
אוי נעלבתיadvfb
ראשית, לומר דברים שיפגעו באחרים זה לא ראויארץ השוקולד
שנית,
חז"ל אמרו שהיפות אומרות אין אישה אלא ליופי, כי זה היתרון שלהם, ומיוחסות אומרות משהו אחר.
בכל מקרה, לחשוב על זה כמטרה בתור גבר כנראה לא יתן תחושה טובה לאישה שתהיה בקשר איתך.
תקשיב אחמתנות באדם
אני לא חורט על דגלי יופי בלבד, כל מה שעיצבן אותי זה הניסיון העלוב הזה להוציא אותי איש רע או גבר מזלזל בנשים כי אני רוצה אישה יפה, כמובן פה בתגובה אליה הקצנתי כי הדברים שלה נאמרו בלי טעם על כל הדיון פה, היא ראתה כמה נק שלה באופן אישי לא באו טוב והחליטה שזה לא בסדר, וזאת הבעיה, החשיבה שלה כאילו היא בורא עולם וכאילו היא מכירה אותי שהיא קיטלגה אותי תחת הגבר המזלזל..
ומה שאמרת זה לא נכון, לא רק היפות היו אומרות, גמרא מפורשת
כתובות נ"ט ב' "דתני ר' חייא אין אשה אלא ליופי"
יופיארץ השוקולד
לא קשור לבורא עולם, יש עניין שהתשתית כאן תהיה תשתית מכבדת ובתור מנהלים זה חלק מתפקידנו.
אבל פגיעה בקוראות לא רלוונטית כללבנות רבות עלי
מכיוון שכל אחד עלול להפגע מדברים שונים, זה לא אומר שצריך למחוק הודעות כאלה.
תשתית שמכבדת את מי? האם אתם לא מבינים שיש הבדל בין לדבר על קבוצה מסוימת או על מישהו ספציפי, לבין העדפות אישיות? על המין השני?
לא מובנת לי החשיבה הזו.
אני חושבארץ השוקולד
א. יש נקודה נכונה שדורשת איזון בין מה שפוגע בקוראים לכך שרוצים שאנשים יוכלו לכתוב, אנחנו מנסים למצוא את האיזון. (תמיד ניתן לדון איתי בנושא)
ב. אם זה נכתב כחלק ממכלול אז זה פחות פוגע כי זה מגוון העדפות, אבל אם זה בתור עניין עיקרי זה יכול לפגוע.
אחי עם כל הכבוד אני בטוח שפסלת בנות על יופי.בנות רבות עלי
מעולם לאארץ השוקולד
בנות שמבררותadvfb
בבקשה, אנא מכם,
אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.
דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...
זה מוריד, חד משמעית.
נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"
איך זה היה מרגיש לך?
זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?
כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה
ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן
אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו
ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך
לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.
אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.
אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.
נ.ב -
יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון,
אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)
ברגישות, אפילו בקצת בושה - יכול להיות לזה מקום.
חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.
על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020
אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.
מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.
מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.
או במילים אחרות - תהיה גבר.
בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.
שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.
תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.
אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.
לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.
הכל בהכוונת השם יתברך.
לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא עושה לך.
אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.
תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.
בהצלחה.
לרוב אתה צודקהפי
אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .
נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .
הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו .
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ אאחרונה
ובנות דוחות הצעות של בנים.
יש לכאן ולכאן.
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו
מישהו כזה?
פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים
במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.
לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?
תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות
בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים).
אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…
אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין
זה עניין של סדרי עדיפויות
לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק
זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית
וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח
זה עניין של מה חשוב
אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל
אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק
תהיי ראויה לכך,האופטימי
והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.
את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.
הסוד הוא תקשורת.
ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.
המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.
המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.
רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.
גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.
זה לא גורע מאפקט החיזור.
וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.
תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות.
אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין
רוצה לענות לך על כמה דברים
חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי
זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה
.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע
לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך
וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן
אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד
מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך
(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
בדברים הקטנים.
רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך
תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות
מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול
יש כמה דבריםהפי
שממש סוגרים אותי
זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.
וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.
גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .
אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות
הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .
מה כן?
אמיתיות
יציבות הובלה ..
הקשבה .
הערכה
להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי
אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב
זה א. ב. של בן אדם לחברו
ואנשים טובים מתווכים
פשוט
אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי
לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות
תן לי כנות עדינות יציבות זהו
עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם
איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)
חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו
שלום כולם
חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת
וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה
אבל אני רוצה אחרת!
אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..
איך לעבור את זה בהכי טוב
כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד
בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת
וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש
יש לי עצהאביעד מילוא
תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו
למה בעצם זה דורך עלייך?משה
היא כן ואת לא ?
כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה
לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך. התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)
ואני מציע משהו אחר
איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.
ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))
פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.
מובן מאודבחור עצוב
אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.
להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.
לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח
כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.
עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.
ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.
איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל
התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.
נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.
אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?
מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.
האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?
ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.
תבורכו
מרגיש לימשה
שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?
דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb
לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.
אולי אני המוזר?
אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה
אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".
אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה
יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ
לבין הודעות בש.א בפורום או סמס
הרבה הצלחה!advfb
אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..
אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.
קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז -
איך את מרגישה ביחס לקשר?
במידה והכל טוב, אז שואל -
איך מפה ממשיכים?
ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.
בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת.
^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?
אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.
מפריע לך שהיא לא יוזמת?
תגיד לה את זה.
מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.
סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.
צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -
עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.
בהצלחה!
כמה זמן לחכות לרגש?איזו
נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...
היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.
השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?
כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד
זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.
אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.
אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע
אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.
תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?
אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?
אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?
מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו
הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.
לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים
מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
קוראים לזה ידידהמשה
אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.
שאלת השאלותדרייב
מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?
יש משיכה כלשהי גם אם קטנה?
מראה בסדר בעינייאיזו
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
>>100
דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?
לנסות להגיע לקומה הבאה..
יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..
וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..
לאסוף אותה. /ללוות לתחנה
לשאול אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..
להחמיא (ברמה המתאימה)
לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'
כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות
דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.
בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,
לשוחח על חלומות, שאיפות,
וגם על קשיים או כאבים,
זה יכול יותר לחבר.
ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.
לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,
אלא לשהות
להיות ברגע
בנוכחות
ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.
וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד
ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).
אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה
והמקום ללב להיפתח
בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר
בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק
וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".
וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.
המון ברכה והצלחה ב"ה 
זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb
דיברתי על נושאים יותר אישיים?
התקדמתם קצת בשיח?
גם לי זה קרההאופטימי
אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..
היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..
אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.
נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.
בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.
אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.
שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).
מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו
מה עוזר לייצר רגש מאפס?
לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.
נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.
אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?
נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?
ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?
הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי
כרגע מה שעולה לי לראש:
עשיית מעשים למען האחר,
חשיפה של נושאים רגישים,
צבירת חווייות משותפות
ויש כמובן עוד..
הסדנא מתחילה בהיכרות,
היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.
כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.
אני הגעתי אליה עם 2 בנות.
עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).
היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.
בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).
עם אשתי,
היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.
וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.
לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.
אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).
לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.
אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.
לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..
עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.
עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.
רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.
(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך)
תודה רבה על הפירוט!!איזו
מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.
אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.
הבנתי נכון?
נכוןהאופטימי
רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.
אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.
*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..
בעיניי,לגיטימי?
שווה להתייעץ עם איש מקצוע.
מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb
זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.
ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?
אני לא מכירה את השואללגיטימי?
ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.
וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.
באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.
לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.
יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה.
בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.
מניסיון אישיהאופטימי
אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,
וזה נכון לכל דבר ועניין..
לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.
מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb
צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים
ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה
והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.
לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.
יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..
אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן
ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה
בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.
היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.
יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...
כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.
תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
גם אם היית אצל כמהadvfb
לא הייתי ממליץ להכליל
לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020
האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.
אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.
אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.
הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.
החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,
כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.
בהצלחה.
איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו
נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁
מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ
כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...
אחי היקר!
לכל אחד יש סיכוי!
חזק ואחוז עצמך!
כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...
רק עוד קצת סבלנות...
הישועה כבר מעבר לפינה...
האופטימי
אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?
וברצינות:
התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.
לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).
בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.
אם תסתכל סביבדרייב
תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉
תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.
עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת
הבהרהאנונימיכלשהו
אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.
לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום
לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.
"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק
כאן לומדים איך לאהוב את זה
ואני עובד בזה
עד שהפחד בי יצחק"
כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק
Short קצר ויפה שלו בנושא:
בהצלחה!
למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה
אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן.
וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.
אפשר גם וגםהודיה לה':)
גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים
ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו
צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+
אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!
אם אין לך דאודורנט טוב..
אתה לא מרים ידיים, אחי!!
בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.
לא צנועקעלעברימבאר
בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה
הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.
עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש, יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.
או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.
עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום.
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.
תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.
דבר אחד בטוח :
כשעייפים ממאמץ בריא במהלך היום, אז בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד. זה מדע בסיסי ופשוט.
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.
למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.
בהצלחה.