ושחוסכים ביביסיטר לערב ושיש מי שיטפל בילדים ביולי אוגוסט ויש גם שנת שבתון ומועדון אשמורת ויציבות תעסוקתית ברזל, קביעות אחרי שנה אחת ואפשרות לעבוד כמורה פרטי ולעשות ים של כסף עם זה כעצמאי, כל זה הן לא יודעות?

וזה שאם אתה לומד הוראת המטמטיקה, המדעים והאנגלית אתה יכול לעבוד גם בהייטק, זה גם הן לא יודעות?

פחות מ15k זה לא איכות חיים

בין הסכום שדיברת לסכום אותו הוא ציין זה במגוון עלויות שנחסכות.

בין אם פער מיסוי או עלויות נוספות.

אלה תחושות ונפנופי ידיים באוויר

בפועל, עובדות בשטח, זה לא ככה

וברצינות, אני חושב שיש הרבה יתרונות. אבל בתחום הכלכלי לא.

מה באת להגיד?

אמרתי שההבדל בין 8 ל15 ברוטו הוא נמוך ממה שנראה מראש,

כי בוא נגיד מתוך ה15 משלמים 2,000₪+- נוספים על מסים.

ואז יש עוד עלויות כמו מגורים באזורים מסוימים, בסופו של דבר מורים פחות מוגבלים במקום המגורים מהרבה מקצועות אחרים.

להיות בבית בצהריים יכול לחסוך מעון וכד', כך שבסופו של דבר יש הפרש אבל הוא לא כזה גדול. (ובטח שלא מדובר במשכורת פי 2)

אבל הפוך.

קודם כל יש מענק פריפריה אבל מאחר והמשכורת אחידה בכל הארץ יוצא שבמרכז יש ביקוש אדיר למורים כי קשה לחיות שם ממשכורת של מורה בעוד שבשוק החופשי אפשר לתת משכורת לעובד לפי מה שהוא דורש בדרישת שכר, אצל עובדדי מדינה אין את זה.

אני מניח שזו אחת הסיבות למה יש הרבה יותר בתי ספר פרטיים במרכז ובירושלים מאשר בפריפריה.

להיות תל אביבי בורגני זה איכות חיים וכל השאר לא?

נראה לי שיטחי להגיד דבר כזה או בכיוון הזה.

אפשר לחיות בפריפריה עם איכות חיים.

אפשר לחיות בצניעות עם איכות חיים.

איכות חיים זה לצאת לחו"ל?

איכות חיים זה בית פרטי?

כדאי שתפסיק לפחד מזה שאנשים חיים אחרת ממך.

יש דברים יותר חשובים מהגודל של הסלון או חופשות בבית מלון 5 כוכבים ומסעדות יוקרה.

אם אתה חושב שכסף נדרש רק בשביל סלון גדול או חופשות מפנקות... טעות בידך.

כמה עולה חודש במעון?

כמה עולה חודש בישיבה תיכונית?

כמה עולה ארנונה לחודש? חשמל? רכב?

כמה עולה לשלם משכנתא/שכירות?

כמה עולה ביטוח בריאות טוב או לחילופין לשים כסף בצד להוצאות בריאות לא צפויות?

כמה עולה להאכיל משפחה?

עוד לא התחלנו  לדבר על מותרות, אפילו לא סיימנו לדבר על הבסיס, וכבר הגענו לסכום של 5 ספרות למשפחה (אני לא מדבר על זוג צעיר בלי ילדים).

ואם רוצים גם לחסוך בשביל לעזור לילדים עם חתונה או דירה או השכלה (או כולם ביחד) - צריך להוסיף לחישוב עוד כמה אלפי שקלים, תלוי במספר הילדים.

אני מדגיש: לא רק שאין כאן מותרות, אפילו את הבסיס לא סיימנו כאן.

וכמו שכתבתי בהתחלה:

זוג שמחליט שהוא מוכן לוותר על הרבה דברים בשביל לעבוד במקצועות מסוימים (כמו הוראה או עבודה סוציאלית), אשריו. באמת באמת כל הכבוד, זה ראוי להערכה עצומה.

אבל אסור להתבלבל ולחשוב שמי שבוחר כך יצטרך לוותר רק על חופשות בחו"ל או על גינה פרטית. אנשים צריכים לדעת למה הם נכנסים, ולקבל את ההחלטה בלב שלם.

זה ימנע הרבה כאב ותסכול בהמשך.

מה שחשוב זה לא ההכנסה החציונית *לעובד* אלא *למשק בית*. כך למשל הלמ"ס מודדים עשירונים.

יש עובדים רבים בשכר נמוך שנשואים לאנשים שעובדים בשכר גבוה, ואז למרות שהם עצמם משתכרים מתחת לחציון הם דווקא נמצאים בעשירון יחסית גבוה.

ובאשר לזוג ששניהם עובדים בשכר נמוך - לא גרים בביוב, אבל בלי עזרה מההורים הם בהחלט לא יצליחו לחסוך לילדים, לא יוכלו לקנות דירה לעצמם, לא יוכלו לעמוד בהוצאות גבוהות לא צפויות (נניח טיפול שיניים שצריך לעבור או אבטלה של כמה חודשים), הם יתקשו מאוד לתת לילדיהם חינוך איכותי (כולל שיעורים פרטיים אם צריך), יסבלו מכאבים כי תור לאורתופד פרטי זה יקר מדי והתור של הרופא בקופ"ח הוא רק בעוד חצי שנה, יחשבו פעמיים ושלוש אם לקנות בשר לשבת או להסתפק באוכל זול יותר...

כמובן לא כל מה שכתבתי רלוונטי לכל אדם, סתם כתבתי כמה דוגמאות שעלו לי עכשיו לראש.

אתה בטוח שאני מגזים, אני יודע, ולכן אשאל שלוש שאלות פשוטות:

ראית פעם קבלה על קניות בסופר, למשפחה של 6 נפשות? 

חישבת כמה עולה לרשום 3 ילדים למוסדות פרטיים (כמו מעון לתינוקות או ישיבה תיכונית)?

בדקת כמה עולה שכירות של דירה שיכולה להכיל 6 נפשות (נניח דירת 4 חדרים)? 

3 הסעיפים האלה בלבד, עוד לפני שבכלל התחלת לחיות, כבר מביאים אותך ל-10-14 אלף ש"ח.

מצד השני,  יש גם יתרון למורה, שלעומת הרבה מקצועות אחרים, קל לו יותר למצוא עבודה גם באזורים שהדיור בהם זול יותר.

ובצחוק
 

בכל אופן, ואפשר לחיות בלי איכות חיים עם איכות חיים?

וכן בית פרטי זה איכות חיים. לגור בפריפריה או בצניעות לא קשור, השאלה מה יש ומה אפשר. ולצאת לחו"ל (או חוסר יציאה) לא בהכרח כמו שלהחזיק מגרש טניס לא בהכרח, סתם כי זה משעמם.
 

השאלה מה טווח האפשרויות. אתה לחיות עם לחם עם גבינה ביום יום. זה סבבה אם זה מה שאתה אוהב. השאלה אם אתה יכול לקנות גלידה אם חם לך באמצע היום או שתחשוב/תגיד שזה מיותר בגלל שזה עולה 12 שח.

אני מסיים לימודים בזה וזה ככ לא.

או בכל אופן ככ לא אני, אני אוהב פסיכולוגיה אבל בישביל לעסוק בזה צריך הצטיינות ותואר שני גם אז פחות, ואני אוהב מאד ילדים יש לי טאצ' איתם קיצר אז חשבתי על זה

מי שלא בוחרת חתן לפי רמת החיים שתהיה לה איתו - אשריה, מה טוב חלקה ומה נעים גורלה. באמת.

אבל מי שכן רוצה איכות חיים גשמית מסוימת, חייבת לדעת שמקצוע ההוראה לא יביא אותה לכך. עם כל ההטבות והחופשים והקביעות והכל, לא מגיעים לשליש מהשכר שיש במקצועות הייטק או משפטים או חשבונאות ולא מגיעים לחצי מהשכר בסיעוד. ואלה כמובן רק דוגמאות.

מצד שני, זה בוודאי יותר משתלם מעבודה סוציאלית למשל.

נ.ב.

למי אכפת מקביעות? לא שמעתי אנשים בני פחות מ-55 שרואים בזה יתרון. בשוק החופשי מרוויחים הרבה יותר בזכות זה שאין קביעות.

לבחור חתן לפי רמת החיים שתהיה לבחורה איתו??

בחיים לא העליתי את זה על דעתי. 

נכון, אין לנו 30 אלף בחודש אבל אז מה...

יש הרבה דרכים לחיות. 

ואם מישהי רוצה רמת חיים גבוהה אז שתתכבד ותדאג לזה בעצמה ותלך להייטק או לכל דבר אחר שמכניס משכורות גבוהות במיוחד.

אני מכירה הרבה מורים,וזוגות מורים שחיים בסדר גמור. 

רוצה לשפוט אותם על זה? אין בעיה, אבל זה עדיין קיים...

ככל שעובר הזמן אני יותר ויותר מבינה שזאת העבודה האידאלית

זה לא אומר שאין אף אחד שזה מפריע לו...

מהצד השני, על כל תכונה שהיא יש אנשים שזה יפריע להם, וזה כמובן לא מעיד שום דבר.

יש כאלה שלא ירצו גבוהים, יש כאלה שלא ירצו נמוכים.

יש כאלה שלא ירצו הייטקיסטים (שעות עבודה הזויות), יש כאלה שירצו רק אברכים ויש כאלה שממש ירצו אנשי חינוך.

מסתמא כל תכונה שהיא תגרום לחלק מהאנשים להתלהב ולחלק להתרחק...

אבל זה שמישהו מתחתן או לא מתחתן, לא אומר שום דבר עליו או על תכונותיו.

מה שכן, אנשים לרוב מחפשים את הדומה להם (ממה שאני מכיר).

אני לא מכיר אף מהנדס שנשוי לפורסת גבינה בסופר, ולא מכיר אף שליח שנשוי לרופאה.

כלומר הרבה פעמים אנשים צריכים להתאמץ לא בשביל להתחתן, אלא בשביל להתחתן עם מישהו שהם תופסים אותו כבעל רמה גבוהה.

נניח אשה חרדית שלומדת מקצוע טוב בשביל שהוא תוכל להתחתן עם בחור עילוי שלומד כל היום. ברור שהיא תוכל להתחתן גם אם היא תהיה פורסת גבינה, אבל בשביל להגשים את השאיפות שלה ולהתחתן עם עילוי היא תשקיע יותר.

אין עניין לחפש למצוא חן בעיני כמות מקסימלית של בני המין השני.

כל אחד וההעדפה שלו

אם נשיאת חן פירושה שינוי קטן שרוב האנשים תופסים כחשוב - מילא.

אבל לא הייתי מוותר על חלום (נניח אם החלום שלי היה להיות מורה) בשביל שכל הנשים יעמדו בתור.

יש מספיק נשים שירצו בשמחה להתחתן עם מורה, או שזה כלל לא שיקול עבורן, ולכן אין טעם לוותר על המקצוע הזה.

שמרווחים מלא כסף ולא מנהלים אותו נכון

אנשים שבאים לקנות בית או לקנות בית 4 להשקעה נדלן וכו'..

זה לאו דווקא אנשים שמרווחים 40 אלף בחודש

אז פעם הבאה שאתם מלגלגים על מישהו

בסוף הוא מלגלג עליך.. (:

בחור שמרוויח 40 אלף אבל פוחד ממשכנתא או קצת מעסקים ..

מעדיפה מורה שמרוויח 15 אלף אבל לא מפחד 

מהצל של עצמו זז עושה עסקים חי.. וככה דואג לי הרבה יותר מבחור שחושב שאשכרה לעבוד קשה עד עשר בלילה במחשב זה מה שיביא לנו בית
 

בהצלחה

ותק, השתלמויות, תפקידים נוספים, תואר שני

מורה בתיכון, מגיש לבגרויות. 13-15 בחודש, + מלמד לבגרויות דרך מוקד תלמידים חולים של משרד החינוך, תלמיד אחד באופן קבוע לאורך כל השנה- 3500 בחודש.

סה"כ 16.5 בחודש בלי מילוי מקום וכאלה

+ שיעורים פרטיים בשעות הערב פעם בשבוע עוד כ1000 בחודש

לא מחנך, בדכ ב16 הוא בבית, יוצא ב8.

יום חופשי במהלך השבוע ושישי חופשי

זה קרוב למשכורת הייטק

בעיקר מהבחינה של הזמן הפנוי 

אם כן,

זה שווה ערך לשכר ברוטו של 23 אלף ש''ח בחודש (פלוס מינוס, כי זה תלוי במספר הילדים וכו').

בחיים לא שמעתי על מורה שמרוויח 23 ברוטו, גם לא קרוב לזה. אם כן אז הוא ואת זכיתם, זה בהחלט לא מייצג...

אם מדובר בברוטו אז זה פחות חריג אבל עדיין בטווח העליון של מורים.

אני ובעלי בתחום ההוראה, לשנינו יש תואר שני, תפקידים בבית הספר, ותק, ועוד הכנסה קטנה מהצד. בעלי גם עובד בחופשים בקיטנות, אפשר לקבל תוספות על הדרכת סטודנטים שבאים לבית הספר, בדיקת בחינות בגרות, אפשר להגיע לתפקידים ניהולים. ולהגיע לשכר סביר בהחלט.

זה לוקח כמה שנים, וזה לא באמצ מגיע למשכורת היטק, אבל אפשר לחיות יפה, הרבה בסביבה שלי מורים, לפעמים 2 בני הזוג, ונראה שחיים בסדר, אנחנו בפירפריה, אולי זו לא רמת החיים של גבעת שמואל, אבל לבעלי יש זמן להיות עם הילדים, יכול לעזור הרבה בבית, חופשים, יודע להסתדר עם ילדים ולחנך, ויש,גם קביעות, מכירה אנשי היטק, שאף פעם אין להם בטחון, פיטורים כל כמה,שנים וכו...

בקיצור, ממש לא קריטריון לבחירת בן זוג, תחפשי חבר לחיים , לא כספומט. 

הפנאי להיות עם הילדים, עם האישה ,תורה

מכיר מלא אנשים שעובדים ולמרות שבהייטק, אין להם חיים 

אבל זה אפשרי 

כנראה שהרוב המוחלט לא מגיע לזה (ולא כי ההוא לא רוצה..)

כי אם הרוב היה, המשרה הזו היתה מבוקשת מאוד

ממילא כל הפרנסה מה' בסוף זה שכחנו להזכיר

אם מורה ימשיך ללמד עד הערב כמו חלק מההייטק

אז יהיה לו עשר אלף רק מהשיעורים הפרטיים

ככה שזה קרוב ל30 אלף..

ועדיין לא דיברנו על החופשים ששם הוא יכול להרוויח בנוסף לשכר שלו עוד שכר כפול

כלומר מורה מתחיל בחינוך מיוחד שהוא מחנך מרוויח 10 בערך .

אם הוא משלב גם שיעורים פרטיים / מרכז למידה/חוג מתנס הוא מגיע ל 15000 .

הכל תלוי מה הוא לוקח מה הוא עושה

הוא יכול גם לעשות חצי משרה להרויח חמש 

ולהרוויח עוד 6 אלף ממקום אחר .

יש הרבה עוסים קלינאיות תקשורת אומנות וכו' שעשו הסבה להוראה כי הבינו שזה יותר משתלם 

העניין בהוראה שמאוד צריך לדעת על איפה ליפול אם הבית הספר מעיק גם 40 אלף לא שווים

ויש בתי ספר יסודיים שלא מרוויחים עשר אלא מתחיל  8 אלף .. קיצר ..

חינוך מיוחד מרוויח שונה מהוראה-רגיל?

אני פחות מתעניין בחינוך מיוחד אבל שואל מסקרנות

מי שעובד בבי''ס חנ''מ בלי הכשרה לחנ''מ (מורים מקצועיים) מקבל 8.5% נוספים.

מי שיש לו גם הכשרה לחנ''מ או שהוא עובד במקצועות הבריאות (ריפוי בעיסוק, קלינאית תקשורת, תרפיות) הוא מקבל 15% נוספים.

וקח בחשבון שלא תמיד כשאומרים חנ''מ מתכוונים למוגבלויות שכליות/אוטיזם וכו'.

שבהסכם החדש השתנה קצת מה שכתבתי, אבל העקרון נשאר.

ויש התמודדויות שיכולות להכניס ילד לקטגוריה של חינוך מיוחד גם אם הוא נורמטיבי לגמרי-

בעיות רגשיות, קשב וריכוז, קשיי למידה.

אלו תלמידים שיכולים ללמוד בכיתה קטנה למשל בבי''ס רגיל. אבל מעניין אם זה תופס בהגדרה לתנאי השכר שכתבתי עליהם. ממש אין לי מושג (יכול להיות שזה תלוי אם זה מאובחן או לא)

לפעמים גם יש אוטיזם בתפקוד גבוה שישולב בבי''ס רגיל.

שמקבלים מענה בבית ספר

בהחלט נמצאים תחת קטגוריה של חינוך מיוחד (לעיתים אפילו מחוננים)

המורה/מחנכת צריכה להיות עם הכשרה של חינוך מיוחד.. בכל מקרה זה חינוך מיוחד לכל הדעות 

זה מאוד קשוח לילדים (וגם לאישה) אדם שנמצא בסלון  או בחדר ורואים רק את הגב שלו והוא בעצם לא נמצא.

זה אפילו יותר גרוע לדעתי מאשר שהוא במשרד

עדיף שיהיה שם,ושהילדים לא יראו אותו ככה

אתה מוזמן לבדוק כמה מסובך זה לפטר מורה בנסיבות רגילות

אם לרתכים מסגרים היה ארגון עובדים באותה עוצמה, ותהליך הפיטורים היה אורך שנתיים, היית רואה שביתות של רתכים

העובד הפשוט לא מאוגד וגם אם היה מאוגד א' לא היו ששים להעסיק אותו ב' אין בעיה להחליף אותו

בגדול מורה צריך .... תלמיד/ה, ואחר כך גם להיות מורשע בבית המשפט כדי שיהיה אפשר לפטר אותו. זה נורא ואיום וזה חלק מהבעיות של המערכת הזו.

והמשכורות שמוריח חדשים התחיחו בהן העו מגוכחות. ולאנשים אין סבלנות ליכות 10 שנים בשביל משכורת סבירה. לאחרונה מורה מתחיל מקבל 8000 ויכול גם להגיע ל9000 אם הוא מחנך ויש חו משרה מלאה( הרבה פעמים לא נותנים למורה חדש 100 משרה והשכר בהתאם(.

כל מה שמעלה משכורת של מורה- ותק, תפקידים, הדרכת סטודנטים, בדיקת בגרויות, לא רלוונטי למורה בתחילת הדרך.

וגם חייבת לומר שבפועל יש גם עבודה אחר הצהרים-,שיחות עם הורים, הכנת שיעורים, בדיקת מבחנים, מילוי טפסים וכו. . וככל שיש לך יותר תםקידים ואחריות יש יותר.

חוץ מזה תלוי איפה אתה נופל ..

יש מורים שמרווחים סכומים באמת יפים .. וכל שקל מגיע להם 

ויש מורים שעובדים כמו חמורים ומרווחים מעט..

יש הרבה באלגן במערכת לא סתם עוזבים מלא

אבל מי שהצליח להסתדר זה בהחלט ברכה 

יש לי חברות שלא עושות משרה ומגיעות לעשר אלף 

ואז באות לעבוד במתנס או חוג אחר וזה עוד משכורת ..

לא ברור לי איך משווים אותם לקלנאיות או עוסים או תחומים אחרים ..

המורים יותר מוגנים מבחינת התנאים והשכר..

והייטק עובדים גם עד מאוחר בדרך כלל . אם מורה ישאר בעבודה אז כן הוא ירוויח כפול 

זה לא כזה מוזר

הכל קשה חחח

אה ההתלהבות שצריך לדעת איפה ליפול 

ואם טוב לו בהוראה ונפל טוב אני אשמח שיעבוד בזה 

השרשור היה .. השכר של מורה נמוך האם תצאו איתו?

אז אמרנו לא תמיד השכר שלו נמוך לפעמים הוא גבוה הרבה יותר ממה שחושבים.. 

וגם בהתאם לשעות שלו .. אם יש ימשיך לעבוד עד שש (כמו עבודה ממוצעת אחרת ) בכלל ירוויח הרבה יותר ..

יש הרבה קטגוריות בהייטק ממש לא כולם מגיעים ל40 חלקם ל15 וזה מורה שנכנס טוב למערכת בהחלט יכול להגיע 

ולא תמיד אבל צריך לעבוד ממש קשה

ולא תמיד אבל צריך להוסיף עוד דברים

ולא תמיד ותלוי מה רוצים בחיים

בקיצור..

את כל האפשרויות על השולחן

באלי להוסיף עוד משו שלא נראלי התייחסו

שהייטק הוא מקצוע מאד לא יציב בייחוד עם כל ההתקדמויות הטכנולוגיות והמצב בעולם וכו.

אבל מורים תמיד תמיד צריך

ועכשיו באמת יש מחסור, אבל גם יכול להיות מצב שיש עודף במורים, אם לדוג' מתישהו יעלו עת השכר בצורה משמעותית.

כמובן שגם בהייטק יכול להיות עודף.

אני לא חושב על זה ולא איכפת לי מה אחרים עושים.

פשוט היה נראלי לי שמציירים תמונה שיכולה להיות אבל זה לא כזה מצוי וקל.

וממש ממש לא התעצבני. אוי ואבוי

והדברים שנכתבו כאן על הוראה הם קצת יותר מורכבים בפועל.

לא התייחסו בכלל ליחס למורים כיום (גם מצד ההנהלה, גם מצד ההורים, גם מצד התלמידים) או לעובדה שהוראה זה מקצוע שדורש עבודה גם בבית- מחוץ לשעות העבודה (ומעט מאוד מתוך זה מתוגמל, אם בכלל), וגם לא לעובדה שכדי לעלות בדרגה (שתעלה את המשכורת) צריך לעשות השתלמויות מחוץ לשעות הלימודים (עם מטלות, ציונים וכו').

ויש עוד דברים..

בסוף זה לא קל ב''ה, ובשנים האחרונות נוצר מחסור במורים כי מי רוצה לעבוד בעבודה כ''כ קורעת ולא מתגמלת? מורים צעירים עוזבים בתוך שלוש השנים הראשונות בהוראה בממוצע.

ונכון, לאחרונה נחתמו הסכמים חדשים שאמורים להפוך את העבודה לקצת יותר מתגמלת.

ועדיין- זה לא משנה את רמת התובענות של העבודה, וגם אם ישלמו יותר זה לא מתאים לכל אחד..

אגב, לצד זה, גם לא ציינו דברים חיוביים מסוימים (החזרי שכ''ל, מענקים, הטבות).

ובפשטות- לא. הוראה זה לא הייטק. אבל אם מתאמצים ומחכים בסבלנות אפשר להגיע למשכורת שהיא סבירה בהחלט, ב''ה.

לפעמים מורים לא מספיקים ללכת לשרותים או לאכול.

במיוחד,כשיש כמה שיעורים ברצף, ותורנות בהפסקה או שצריך לטפל בהפסקה בענין כלשהו שקשור לתלמיד/ כיתה/ לדבר עם רכזת/ יועצת.

להתמודד עם תלמידים מורכבים והורים מורכבים.

לא יושבים בנחת במשרד בשום שלב של יום העבודה.

ושזה קורה זה לא חוקי.. עצוב שזה קורה לעיתים קרובות פעם זה לא היה כך

וכל ההצעות לשיעורים פרטיים ועוד השלמות הכנסה הם מדע בדיוני בשבילי. חוזרת מותשת מיום עבודה מול כיתות מלאות. ותיקה אבל עדיין יושבת לא מעט על הכנת שיעורים, עקב תוכניות חדשות של משרד החינוך וגם צורך לרענן ולהתאים את עצמי לחוסר הקשב של תלמידים. שלא לדבר על הכנת ובדיקת מבחנים, כולל בגרות פנימית עכשו בעידן הקורונה והמלחמה. ולא הזכרתי שיחות טלפון של תלמידים עם בקשות והתייעצויות ומצוקות (חטיבה עליונה אז פחות הורים) וגם של הרכזת כשצצות בעיות. בקיצור זה מסביב לשעון. אבל עם סיפוק.

ב"ה שאת רואה את זה 🙏🙏

ובאמת כל הכבוד!

לפחות ממה שאני רואה, יותר קל להם לעבוד ביום החופשי , בחופשים, אחר הצהרים.

וגם בחלק מהתיכונים אפשר לעשות משרה מלאה ב 4 ימי  עבודה( ככה זה אצלי). ואז אני יכולה לפתח תחום מסוים שלמדתי ביום החופשי.

וכל הכבוד למורים! באמת 🙏

המשנה בסוף קידוש.

אנחנו מבקשים מינה "הטריפני לחם חקי". זהו.

עוד לא יצא לי להכי בחורים שאינם ממין זכר. אני כנראה מיושנת.

וברצינות, לא מפריע לי, כל עוד הוא יציב במה שהוא עושה.

באופן אישי, אני חושבת שזה חיובי. 

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

לק"י

אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).