רעיית הצאן הזאת אינה תחביב, היא הדרך הכי יעילה לשלוט באיזורים גדולים ולמנוע מהערבים להשתלט על השטח. רצף החוות בכביש אלון - שינה את המצב הדמוגרפי באזור ומנע את ההידבקות של הערבים לכביש ולאזור בכלל.

לצערינו מדינת ישראל מדברת בעניין בשני קולות - גורמים שמבינים, יודעים כמה החוות הללו הם נכס ומעודדים אותם. במקביל 'גורמי 'ביטחון'' שתקועים בקונספציות הישנות, מצרים את צעדיהם באופן לא מוצדק ולא חוקי.

השאלה אינה מי נותן לילד, אלא למה הכבישים עדיין פתוחים לערבים?! למה כפרי המרצחים עדיין עומדים על תילם?!

שברחה מהארץ. כך שלך אין זכות דיבור בכלל.

העובדה שנפולת של נמושות כמוך, בלילה כזה, לא מתבייש לקטרג על מוסרי הנפש על ישוב הארץ, הצליחה אפילו לשבור את החרם שלי על הפורום.

לגופה של שאלה, אם זה היה תלוי בחבר'ה של מלאכי השלום ושות', הערבים כבר היו מפונים מכל הארץ. רק שאז כל מיני נמושות כמוך, היו מצקצקים שהפרובוקציות שלהם מזיקות לנו.

בפועל כל מי שנוסע לאורך ציר אלון, רואה את השינוי לטובה בזכות סדרת החוות לאורך הציר.

עניתי לך, אם זה היה תלוי במישבי החוות, גם חאן-אל-אחמר וגם כל שאר הכפרים הערבים היו מפונים מזמן. בנתיים בזכותם, יש פחות עשרות חאן-אל-אחמרים נוספים. הם עושים זאת ללא תמורה, הם עושים זאת למרות אנשי הקונספציה במערכת שמצרים את צעדיהם והם עושים זאת וימשיכו לעשות זאת, גם אם נמושות כמוך ימשיכו לקטרג עליהם.

...כואב לי על הקורבנות ואווירת הפחד שיש באיו"ש.

אני סובר שגם אתה מסכים עם זה.

כן יש תסכול רב, מזה שכל מיני מחלישים כמוך, שמפחדים מהצל של עצמינו, מסרבים לגרום לאויב שלא יעז לחשוב על מעשים כאלו.

עצם זה שהכותרת של השרשור היא מי נותן ליהודי ללכת בארץ ישראל, היא החלשה של עמידתנו. אם כבר היה צריך לפתוח שרשור* על איזה מזעזע זה שכוחות הביטחון (ורק הם!) עדיין לא מוטטו את כפר המרצחים אל-מועייר על מחבליו?!

*גם שרשור כזה, לא אתה זה שצריך לפתוח. ליורד אין שום זכות להביע ביקורות על יושבי, מישבי ומגיני הארץ, גם אם ספציפית היא מוצדקת - קשוט עצמך תחילה!

....אתה בטוח שלאחר שמשאלות ליבך היו מתמלאות  וכפרים ערבים היו ממוטטים היה לך אפשרות לרכוש מחשב או טלפון חכם

כדי שתוכל להכנס לפורום הזה ולהשמיץ יורדים כמוני?

רק בלילה אחד הוציאה מדינת ישראל 4 מילירד שקל כדי להגן על עצמה וגם זה בעזרת ידידים שבטוח לא חושבים כמוכה וכנראה

לא יבואו לעזרה אם תנסה להגשים את משאלות לבך.

השם לא בעד הזיות בבקשה תתמודד עם המציאות כמו שהיא.

רומא לא נפלה בגלל יוחנן מגוש חלב, שמעון בר גיורא והסיריקיקים נהפוך הוא.

האם עלול להיות מורכב בדרך - עלול, חז"ל לימדו אותנו שארץ ישראל נקנית ביסורים. אם דברו בתחילת המלחמה על 'מלחמת שחרור' חדשה, אז צריך להיות מוכנים לכך, שאחרי מלחמת שחרור מגיעה תקופת צנע. לא חושב שנגיע לאותו מצב, אבל אם נגיע - "ייתי ואחמיניה ואזכיה לישב בטולא דכופיתא דחמרא".

אף מרגל שכמוך, שמעדיף את סיר הבשר, את הקישואים והבצלים בגלות, לא יפחיד אותנו עם מיתון.

נאה דורש נאה מקיים. מעניין האם אתה היית מסכים לילדים שלך, או אולי אפילו לבנות שלך לעשות אותו דבר.

רובנו רגילים לזה שילדים לא אמורים להסתובב לבד ברחוב בלילה, ואצל בנות זה לא חכם גם בגיל יותר בוגר.

אז תפסיק בבקשה לחרטט.

להפוך לשטח עוין? 

רפיסות ממש

זו ארצנו נחלת אבותינו

אם אנחנו כחגבים... כן נהיה בעיניהם!!!!

..... ומתפללים שלוש פעמים ביום

לקיבוץ גלויות.

אגב יש עניין של פיקוח נפש.

השם שם לנו בארץ ישראל הרבה חיות דו רגליות.

כי התודעה היא זו שמבנה מציאות

זה מתחיל מהדעת

והשאלה הזו

שמה את האשמה על הקורבן במקום על התוקף

והתודעה הזו

היא הקונספציה בהתגלמותה

....ולא בכדי. הרי לאף אחד אין מונופול על האמת. לכן יש פורום שבו מנסים לשכנע וגם להשתכנע.

מה יותר חשוב פיקוח נפש או גאווה יהודית?

לא סתם השם המשיך לקרוא ליעקב בשמו למרות שהוא שינה את שמו ישראל.

אנחנו עדיין תחת השם יעקב מהשורש עקב.

לא סתם השם השאיר בארץ ישראל את הישמאעלים שהוא כינה אותם פראי אדם.

נכון שאנחנו עם קשה עורף אבל זה האתגר שלנו.

בעזרת השם ורק בעזרתו תבוא הגאולה. ההשתדלות כמובן מאיתנו תבוא לביטוי על ידי הגנה עצמית.

התפילות שלך לפיקוח נפש לא שוות הרבה- כבר אמר ריה"ל שהרי הם כצפצוף הזרזיר...

אדם שמיוזמתו יורד מהארץ הייתי ממליץ לו לסתום את הפה ולא להעז לדבר נגד מתיישבי הארץ...

היה איזה רב אחד שבעבר אהבתי להקשיב לו. קוראים לו ר' ינון קלאזן.

מדבר יפה, ולמרות שהוא אנטי ציוני איכשהוא הייתי בולע את השטויות שדיבר כדי להקשיב לדברי החכמה שלו...

ברגע ששמעתי שמדובר באחד שירד מהארץ (כפי שהוא מעיד על עצמו) כבר לא הייתי מסוגל להמשיך להקשיב לו...

יש גבול לחוצפה שאני מסוגל לספוג... 

כולנו עדין בגלות ומתפללים שלוש פעמים ביום

לקיבוץ גלויות.

......למרות שהוא שינה את שמו ישראל.

אנחנו עדיין תחת השם יעקב מהשורש עקב.

לא סתם השם השאיר בארץ ישראל את הישמאעלים שהוא כינה אותם פראי אדם.

נכון שאנחנו עם קשה עורף אבל זה האתגר שלנו.

בעזרת השם ורק בעזרתו תבוא הגאולה. ההשתדלות כמובן מאיתנו תבוא לביטוי על ידי הגנה עצמית.

מי שירד מהארץ לא אוהב אותה. נקודה.

ברגע שאנשים כמוכה יבינו שלכל יהודי בכל מקום יש את הזכות והחובה לאהבת ארץ ישראל

אז אולי תבוא הגאולה. בביקורי האחרון לא מזמן נוכחתי לראות שהגאווה היא רעה חולה אצלכם.

מחילה אבל זה לא חוכמה לגור ברעננה( שיהיה לך לבריאות כמובן) ולהטיף על אהבת ארץ ישראל ליהודי שאין לך

מושג אודות נסיבות היותו בגלות.

קצת קשה לעשות זאת על אדם שפתח שירשור שמכאיב למשפחה שקולה בימי השבעה שלה...

במיוחד שהיא משפחה שמוסרת נפש למען ההתיישבות היהודית בארץ...

לפחות יציאה בזוג/ עם נשק..

זה שהמציאות עוד לא אוטופית בלשון המעטה זה באמת כואב.. אבל זה לא אומר שאין צורך בשמירה..שמים שמירה לכל ישוב וכו' וכו' ... וגם כאן נדרש.

מחכה לשמוע אולי יהיה הסבר. 

(רק נזכיר למי שבעד שיחזיקו נשק, איך רשויות ה'חוק' התעללו ביחיאל אינדור, שהעז להגן על עצמו וסחבו אותו פצוע קשה להארכות מעצר והכריחו את הרופאים לאשר לחקור אותו.)

אין מספיק אנשים.... אם יוצאים בזוג למרעה אז אין שמירה על החוה...

הכנה והפשוטה..

מאד מעריכה את כל הדרך הזאת

והלואי שהייתי חלק מזה.

מתעוררת תחושת פחד ביציאה למרעה באזורים מסוימים?

אני יודעת ומאמינה שכל א''י שייכת לנו, אך עדיין למשל אני ובטוחה שעוד אנשים לא יכנסו לג'נין או שכם או בית לחם וכדומה בלי ליווי צבאי, אז השאלה אם יש אזורים שבהם צריך לנקוט יותר משנה זהירות או שהתחושה היא באמת של חופש ובטחון אמיתי?

במחשבה שניה, אני גם מסתובבת ביו''ש ולא מרגישה שום פחד, ואם חס ושלום יקרה משהו זה לא שונה מכל מקום.אחר בארץ. ואם מישהו יבוא בטענות זה יפריע לי ויציק ולא אבין למה,. כמו שקרה לא עלינו בת. דלק בעלי ובעוד הרבה כבישים..

רק זה היה יותר ניסיון להבין האם יש תחושת פחד בשדות, בדומה להיכנס ליישובים ערבים, או שיש תחושת מרחב ובטחון לפחות יחסי..וחס ושלום אין כאן את מי להאשים,

חוץ מאת עושי המעשה המחריד

עם קצת מרדנות ותחושת הרואיות של מתבגרים.

זה לא תקין שילד יוצא לבד ככה. כמובן שאני מסכים עם כל מי שכתב לפני, שבערך המחבל הוא הרע בסיפור. כן, אין ספק, אם זה מה שבאתם לומר.

השאלה הנכונה היא "מי נותן לאזור שבו הולכים ילדים בני 14 להיות אזור עוין?!?!?!" -התקלה החמורה היא של הקודקודים שעוצמים עיניים על חשבון החיים של אחים שלנו הגיבורים האמיתיים שמתאמצים לעשות את הנכון על אף הקשיים!!!

…. לאתגר את העם קשה העורף היושב בציון.

מי שמאשים פשוט לא מאמין (בגבולות הבחירה החופשית כמובן).

אבל הוא נרצח בשטח של החווה

1. לא יודע אם אתה מכיר ילדים בני 14 היום.. אבל יש כמה "בודדים" שלא שואלים את ההורים...

להבדיל, יש גם כאלו שלא שואלים את ההורים אם ללכת לכיכר החתולות.

כאן יש ילד שהנפש הצדיקה שלו - חפצה בזה.

2. לגבי "בלב איזור עויין". אוקי. אז איפה לרעות? בפארק השכונתי? או אולי בחווה מגודרת במרכז הארץ שתעלה 20000 ש"ח בחודש רק הארנונה?

נגיד שלא מדובר על רעייה. טיול. אתה יודע מה הולך בבריכות? הלכת פעם לבנאיס בקיץ?

נגיד שמדובר בקניון. אתה יודע מה הולך שם?

רוצה לדעת מה קורה עם בנות במפגשים עם קבוצות של ערבים ברחבי ירושלים?

ונגיד שנטייל במדבר ומגיעים בדואים (מהפחות ידידותיים...)?

ונגיד שזה רק לנסוע באוטובוס - והוא מתפוצץ? או לנסוע לשבת בעוטף ומגיע 7/10?

או ללכת למסיבה או באר - ומחבל מגיע?

היית בגליל לאחרונה?.. בחיי, אני גר בהתנחלות ומרגיש פי 1000 יותר בטוח...

יש לך מושג כמה מפגשים אלימים עם ערבים מתרחשים יום יום, "בלב הארץ" ולא בלב "איזור עויין" ואף אחד מהמקרים לא מדווח?

איפה בדיוק הגבול? איפה אתה אומר: "אחלה, פה זה ממש לא מסוכן, פה זה בסדר"?

ואל תגיד לי: "אבל שם זה יותר צפוי" כי אין לך מושג כמה רועים יש וכמה ממשיכים את חייהם למרות ההטרדות והסכנות (כמו כולנו, רק בתפאורה שונה).

ואין לי מושג איפה אתה חי, אבל בשבילי - להסתובב בירושלים, או בערים מעורבות ולחיות עם עיניים בגב - זה לא פחות גרוע.

…. לאתגר את העם קשה העורף היושב בציון.

מי שמאשים פשוט לא מאמין (בגבולות הבחירה החופשית כמובן).

ישמחו בחוות שתבואו לעזור בכל מה שצריך, להוציא מרעה, תרומות לקניית כלים שונים, ציוד, שמירות בלילות(לא קשה ומשחרר את אלה שעובדים), ועוד דברים שבטוח ימצאו לעשות אם תבואו.

תמיד יש מה לעשות, ואין אנשים לעשות. בואו לעזור.

מי שרוצה לבוא לעזור מוזמן לדבר איתי.

שמנסים לסובב את זה ולהאשים את המתיישבים ברצחנות של הערבים.

כמו הטענה שלהם שמי שגר בשטחים, זו בעיה שלו שיש שם פיגועים וכו.

כל העולם הוא איזור עוין ליהודים. בכל רגע נתון יכול לקום מחבל/אנטישמי ולרצוח אותך.

אז לא נצא מהבית? אה, גם בבית רוצחים אותנו.

נכון, יש מפלצות בדמות אדם בעולם, יש לנו את יכולת הבחירה. מה אנחנו בוחרים לעשות עם המפלצות האלה? ככל הנראה לא מספיק. 

....יש הבדל עצום בין שטחי מרעה סביב כפרים של חיות דו רגליות לבין שטחי מרעה ברמת הגולן.

....יש הבדל עצום בין כבישים סביב כפרים של חיות דו רגליות לבין כבישים סביב נתניה למשל.

אני לא נגד התישבות באיו"ש חלילה אבל צריך לעשות את זה במחשבה ולא תחת כל עץ רענן כי

פיקוח נפש קודם לכל דעה אידיאולגית. פעם עשו את זה אחרת (תוכנית אלון למשל).

פעם הערבים פחדו וברחו היום כבר לא סמוטריץ ובן גביר זה החלום הרטוב שלהם.

הפיגוע הזה היה מתוכנן, הערבים ימ"ש עשו לבנימין מארב וחיכו לו. אם במקרה הם פגשו בו והחליטו לרצוח אותו אז היה צדק בדבריך שאיפה שיש ערבים יותר מסוכן. - אבל זה לא המצב
ופיגועים מתוכננים היו בכל רחבי הארץ. ללא הבדל.

יעידו הפיגועים שהיו בכל הארץ. בירושלים, בתל אביב, בני ברק, אלעד, באר שבע והרשימה עוד ארוכה... מה משותף לה? שכולה מקומות בארץ ישראל. לא משותף האיזור, לא משותף מזג האוויר. רק ארץ ישראל, ויהודים.

ואפשר להמשיך עם רשימות של מדינות בכל העולם, והמשותף לפיגועים הם יהודים במפגש עם שונאי יהודים.

אותו נער יהודי שנרצח, הסתובב שם תקופה ולא קרה לו דבר, כמוהו יש עשרות ילדים. ממש כמו נער שגר בתל אביב, יום אחד הוא נתקל במחבל וזהו.

אגב מה למדנו מגוש קטיף? שברגע שנותנים להם יותר שטח להסתובב בו חופשי, הם מתקרבים יותר למקומות אחרים. ומה יקרה אם לא יהיו יהודים ביו"ש? תל אביב תהיה יו"ש,  ירושלים תהיה יו"ש ואז רמת הגולן תהיה יו"ש.  ממש כמו עוטף עזה.

מושתק כל הזמן, אבנים על מכוניות, רק שהתשקורת הדוחה לא מדווחת ולא מזדעזעת ומוחה.

עדין רוב רובה של ההתישבות באיו"ש הוקמה לפני 1977 עם פחות נפגעי איבה שזה מדד אמין

לעשיה בצנעה ללא רעש וצלצולים.

בדרך כלל הפורום הזה די שומם (ורבים שהשתתפו כאן מחרימים את הפורום, בין היתר בגלל המקטרג הזה). הפעם השרשור הגיע לראשי, אז רבים גילו את המרגל.

ב. לא יודע מה עשית, אני יודע מה אתה עושה בפורום כבר כמה וכמה שנים - עסוק באובססיה בהשמצת והאמאסת הארץ ומוסרי הנפש על ישובה. כל זאת כשאתה יושב לך בסידני. אני יכול ללמד זכות על יהודי שנאלץ לרדת, אם הוא מכבד את הארץ ומישביה. אם הוא הופך את החולשות שלו לאידיאל - זה כבר ממש חטא המרגלים.

ג. גם השרשור הזה, הוא האשמת הקרבן קלאסית. היהודי אשם בעצם קיומו. 

....אולי בגלל אנשים כמוך שחושבים שכל מי שהשקפתו לא כשלך הוא בוגד

אין לנו ישועות.

לפני קום המדינה וגם אחריה עשרות ילדים יהודיים רעו צאן, הסתובבו בשטחים עוינים וכו' וכו'.

א. רגישות מינימלית כלפי המשפחה. אנושיות בסיסית כלפי מי שעכשיו מבכה את הרצחו של בנו.

הייתם חושבים ללכת לנהל דיון 'מי נותן לבן שלן לגור על הגבול עם עזה??!' רגע אחרי 7/10?

ב. הלגיטימציה שמסתתרת מאחרי הטענה הזו נוראית.

כביכול ההורים אשמים במות ילדם ולא הרוצחים והמערכת הצבאית והעומד בראשה ביו"ש.

ג. להזכיר לאי מי מפה שילד בן 14 לא תמיד כפוף להוריו ולשיקול דעתם??

ד. והחשוב מכל-

אני מעריכה יהודים כמוהו!!

מעריכה אותם על אומץ ליבם, על כך שהם מחרפים את נפשם כדי שאנחנו, תושבי מרכז הארץ השאננים והבטוחים נוכל לחיות פה לבטח.

אנשים שהם מלח הארץ. אנשי אמת. דבקים בה' במסירות אדירה, הן בגוף והן בנפש.

הם עוטף גוש דן, בלעדיהם החלאות היו רצים לטבוח בנו  ח"ו ללא רחם.

מה מביא ילד בן 14 ללכת למערה בחום אימים ובקור מקפיא? מה מביא אותו לסכן את עצמו אם לא אהבת א"י ועמ"י? אשריי עמ"י שאלה הם בניו.

בלעדי יושבי החוות והגבעות מצבנו היה בכי רע!

…. בן הארבע עשרה לרעות שם נכון?

מספיק לקשקש על רגישות . פיך ולבך אינם שווים.

תאר לך שבני המשפחה מן הסתם יכנסו

לערוץ 7 ויראו את מה שכתבת

זה כבר לא משנה מי הצודק מי לא

יכול להכאיב להם.

שהם וההורים שלהם רוצים שימותו כדי לרצוח אחרים. אה... ושההורים יקבלו ים של כסף

א. השאלה שלך פשוט רעה.

אני יודעת בוודאות שיש קרובי משפחה שלו כאן באתר.

אז חוץ מהלשון הרע שאתה עושה כאן (שהיא שלך וב''ה אף אחד כאן לא מוכן לקבל) אתה כנראה גם מצער עכשיו ומסובב את הסכין בלב המשפחה.

ב. השאלה שלך שגויה.

הרי רעיית הצאן היא רק תירוץ. וכשדבר כזה קורה בטרמפיאדה? וכשדבר כזה קורה בעיר מעורבת? וכשדבר כזה קורה בעיר לא מעורבת? השנאה והרצחנות לא נוגעות למקום. הן נוגעות לנשמה היהודית שמציקה להם. הטענה שכאן זה מועד לפורענות יותר מאשר במקום אחר? אז תדע שזה לא נכון, כי לרוב הערבים מפחדים מאוד מהצדיקים האלו יותר ממה שהם יפחדו ממני או ממך במפגש סתמי ברחוב..

יודע מה, עזוב. הלכתי רחוק עם הרצח- סטטיסטית מתים יותר אנשים בתאונות דרכים מאשר ברעיית צאן.

ג. אנשים עונים לך, ואתה מעלה כאן טיעונים שאמורים להיות נוגעים לאמונה לכאורה, אבל בפועל אלו סתם דיבורים סטיקריים שטחיים שמנסים לסתום פיות, ואמונה זאת לא.

כאדם מאמין אתה אמור לדעת שהשאלה שלך שגויה מיסודה. הרי זה לא מה שהרג אותו. אדם יכול להיכנס לגוב האריות ולצאת בלי פגע, ולהיפך. הורים יכולים לשמור את הילד שלהם בנייר פצפץ ובסוף הוא ייחנק ממנו. הם לא הסיבה למה שקרה לו, וזה לא משנה כמה תטען אחרת.

זה דיון פוגעני, יש פה בני משפחה שאני מכירה בוודאות.

לא לגיטימי להטיל עליהם אשמה.

קחו אחריות בבקשה. לא מדברת על זה שהדיון עוד מקבל במה בעמוד הראשי.

תייגו אותם בבקשה

אין מה להתרגש מפותח השרשור. מדובר על יורד שבאופן קבוע מוציא דיבת הארץ ומישביה רעה, עסק במשך המלחמה בזריעת דה-מורליזציה. הרבה קודם הוא אובססיבי כלפי מישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה. בגאוותו הרבה, הוא רואה בעצמו את המצפן המוסרי וממקום שבתו על סיר הבשר עם הקישואים והאבטיחים, מאשים את הנאחזים בארץ בגאווה. בשום דבר מהאשמות שלו - לא קושט עצמו תחילה.

אני בעד התיישבות אגרסיבית ורעיית צאן בכל שטחי ארץ ישראל בין אם הם עוינים  ובין אם לא, העניין  שצריך לקחת בחשבון את כל המקרים שעלולים לקרות כמו התקפה של מחבלים עם אבנים וסכינים ולירות בהם למוות באמצעות נשק של הרועה  או איזה כיתת כוננות שמוקפצת במיידי ויורה בהם למוות.