מתייעץ לגבי משבר בגידול ילדים קטנים:שםאנונימי

 

כשהתחתנו, אשתי הייתה מרימה כל אחיין עד גיל שנתיים, רוקדת איתו, נהנית איתו וממש אמרה כמה שלא בא לה שהילדים יגדלו כי זה הגיל האהוב עליה.

 

ואז הבאנו שני ילדים.

הגדול בן 3, הקטנה בת שנה וחצי.

 

אתמול הייתה לי שיחה לא קלה איתה:

היא אמרה שכשהילדה בוכה, היא לפעמים רוצה לזרוק אותה מהחלון (היא לא תעשה את זה כמובן). נשבר לה מהבכי שלה, נשבר לה מזה שהוא רואה שהיא מטפסת עליה, אז גם הוא מחליט באותו רגע שגם הוא רוצה ומתחיל לצרוח.

באופן אישי אני מתנגד להראות להם סרטונים בפלאפון (ואם מראים, אז לפחות לא מתוך מטרה של "תעזבו אותי כבר", אלא מתוך מטרה חינוכית). כל פעם שאני חוזר הביתה - הם כולם קבוע על המסך בפלאפון שלה, עליה, היא כולה עצבנית ואיך שאני מגיע זה ישר: "קח את הילדה, היא כבר שעתיים אחרי שעת השינה שלה. אחרי זה הוא, כולם עליך. אני הולכת לישון/חייבת לעבוד, ביי."
היא טענה שאם יש רק ילד אחד עליה, אז היא יותר סבבה כי היא יכולה לפחות לתת לו את תשומת הלב שהוא צריך - אבל עם שניים ביחד כשכל אחד בורח למקום אחר או שמטפסים עליה, זה נהיה בלתי אפשרי.

אמרה שכבר הרבה זמן לצערה שהיא לא נהנית מהילדים והיא מרגישה שהיא נשברת פיזית מלהרים אותם כל הזמן.


עוד קצת רקע:

- אני והיא ביחסים טובים (יש רק חוסר ביחסי אישות, אבל זה לא העיקר כרגע)

- אני עברתי ממשרה תובענית מאד למשרה שאני כמעט לא עובד בה ולכן אני משתדל לנצל את הזמן להתנדבויות במהלך היום ואז בצהריים להיות עם הילדים. אני לא נהנה מהגילאים האלה בכלל, אבל אני מבין שקשה לה ולוקח את הילדים ממנה.

 

האם הפתרון הוא פשוט לשלם על בייביסיטר? להיות בעצמי עם הילדים?

אני חושש שאולי מדובר על משהו יותר עמוק שאולי צריך לזהות לפני...

אשמח לשמוע על נסיונכם. 

 

תודה רבה!

 

 

לא נעים לי להגיד לך בפעם המי-יודע-כמההסטורי
הדברים שאתה מעלה כאן, הם הרבה יותר מורכבים משאפשר לבנות על תגובות פורום.


פער בנושא מסכים יש להרבה הורים, אבל הרגשה של רצון לזרוק ילד מהחלון, זו נורה אדומה מהבהבת.


איני יודע למה אתה קורא יחסים טובים חוץ מ..., לתסכול מתמשך יש השלכות על היכולת לנהל שיח. אתם חייבים למצוא הדרכה הורית וזוגית מקצועית, מאיש מקצוע אחראי. (לא כל אחת עם מטפחת, שסיימה קורס של שעתיים בשבוע באיזה ארגון מומצא ויודעת להשתמש בכמה מושגים מהקבלה שנדמה לה שהיא מבינה - זו אשת מקצוע)

ועוד הערה קטנההסטורי

אם אשתך קורסת עם הילדים - הם קודמים לכל התנדבות.

תודה על התגובה.שםאנונימי

חלק מהשאלות שאני מעלה כאן דווקא מעלות תובנות וזויות הסתכלות אחרות מ-איך שאני מסתכל עליהן וזה דווקא עוזר לי, אז אני דווקא לא מסכים שאין ערך לרשום כאן בפורום וללכת רק לאנשי מקצוע.

 

מבחינת ללכת לאיש מקצוע - איפה אני מוצא את מאגר האנשים המקצועיים באיזור המגורים שלי? זה הכל נראה לי מפה לאוזן... באופן אישי אני לא מכיר הדרכה הורית וזוגית מקצועית.

 

זה נכון שזה משפיע על התסכול שלה - אבל כל עוד היא מסרבת ללכת לאשת מקצוע (דתייה שרלוונטית לתחום הבעיה שיש לנו) במרחק 50 דקות נסיעה מהבית שלה, אין לי מה לעשות בנידון, לצערי.

אם אתה מקבל נקודות הסתכלות - זה טובהסטורי
מעבר לכך - אפשר להתחיל דרך לשכת הרווחה בסביבתך. אפשר גם שתכתוב כאן איזור ואנשים יציעו מטפלים מומלצים.


המנהלת כאן, @נגמרו לי השמות כתבה בעבר שהיא מקבלת גם בזום, כך שאתה אפילו לא חייב להיות באזור. תסתכל בכ.א. שלה אם מעוניין.

^ מצטרפת לכל מילהנגמרו לי השמות

@שםאנונימי כדאי לקבל מענה אמיתי ושלם בעולם האמיתי שיוכל לגעת בכל ההתנהלות ובכל תחומי החיים.

 

אי אפשר לדעת מכמה שורות פה ושם את התמונה הכללית וגם אי אפשר לעזור ולדייק בצורה כזו.

 

כן, המשפט על הלזרוק מהחלון יכול להיות נורת אזהרה גדולה אבל איך לגעת בזה זה גם דבר שכדאי להתייעץ בעולם האמיתי.

אם למשל ישנו דיכאון או דיכאון אחרי לידה או מצוקה אחרת - צריך לראות איך לעשות זאת בצורה חכמה ולגייס את המענה והטיפול הנכון ולא ליצור מצב בו אתה "מסתכל מלמעלה" על מה לא בסדר בה ו"מכריח" אותה ללכת לטיפול כזה או אחר.

 

ובכלל כל ההתנהלות גם מול הילדים, חלוקת התפקידים, הרווחה הנפשית, הפן האישי, הפן הזוגי, הפן המיני - כל אלו קשורים קשר בל ינתק אחד מהשני וצריך לראות את חייכם *כמכלול* ולא כהצצה רגעית וחד פעמית כל פעם לחלק אחר קטן וחלקי מהתמונה השלמה.

זה חוטא לאמת וחוטא ליכולת שלכם להתקדם בצורה אמיתית ושלמה.

 

הרבה ברכה והצלחה ורק בשורות טובות ב"ה 

 

זאת לא נורה מהבהבתחולת שוקולד
נורמלי לחלוטין, כל עוד זה לא כל יום כל היום ולא ברמה שהיא באמת עלולה ליישם את זה
טוב לה בכללי בחיים? היא עובדת?רקלתשוהנ

יש צד שבאמת להיות עם הילדים בצהריים זה פשוט קשה ומאמץ וצריך לקבל את זה. אבל לא פשוט לקבל את זה.


אם כל יום כל היום היא רק סובלת איתם אז ברור שמשהו בגישה שלה צריך להשתנות, או בכלים שהיא צריכה לרכוש. אבל לא יודעת מה זה עוזר לכתוב את זה, כי אתה פתחת את השרשור ולא היא...


אם היא לא מסופקת בעצמה בחיים אז הגיוני מאד שיהיה לה קשה שעות הצהריים שהם התמסרות מוחלטת לצרכים של מישהו אחר. אם אין לה את הסיפוק לעצמה זה קשה מאד לתת.


צריך ללמוד לעשות דברים עם הילדים שגם היא נהנית מהם, וצריך סיפוק בחיים כדי להתמודד בטוב עם עוד יום ועוד יום של סיפוק צרכים של ילדים קטנים, זה מאד מאד סזיפי.


כתבת בסוף שאתה חושש שזה משהו עמוק יותר.למה אתה מתכוון?

תודה על התגובה שםאנונימי

בכללי בחיים טוב לה, היא עובדת וסבבה לה בעבודה.

שאלתי אותה אתמול האם היא יותר נהנית מהעבודה או עם הילדים והיא אמרה שאם יש עזרה עם הילדים - אז היא יותר נהנית עם הילדים.

 

יש לך רעיון לפעילות שאפשר לעשות איתם שגם היא נהנית מהם?

אנחנו לרוב בגן שעשועים עם כל החברים של הילדים בגן וזה נחמד לדבר עם ההורים, אבל כשהילדים מטפסים עליה ובורחים לה היא פחות נהנית.

 

אני חששתי כפי שנאמר מעליי שהרצון לזרוק את הילדה מהחלון (גם אם זה רק נאמר, בלי שזה באמת יבוא לידי מעשה) - זו נורה אדומה שדורשת התערבות כפויה... לא יודע.

אני דיברתי איתה אתמול כאילו כל אישה אומרת את המשפט הזה, אבל זה הדאיג אותי כי אני יודע שהיו דברים מעולם.

יש הבדל גדול ביןנעמי28

ילד לאחיין.


ילד זה אחריות 24/7 וכשמתעייפים וכשקשה את עדיין האמא שצריכה לטפל בו.


שני ילדים צפופים זה באמת קושי גדול.

והבית שלך ורווחת האישה שלך קודמים לכל התנדבות שתהיה.


היא גם עובדת וגם עם שני קטנטנים?

זה קשה ותובעני.


מה אתה יכול לעשות?

לפני שאתה שולח אותה לטיפול ובכלל מציע.

להיות יותר נוכח.

עם הילדים, איתה.

אתה מתנגד למסכים? תעסיק אותם במקום.


יש לה זמן לעצמה?

היא עושה משהו שמשמח אותה?

אתם מבלים חוץ מעבודה / ילדים.

היא נפגשת עם חברות?


אני סאקרית של טיפולים.

אבל לפעמים להציע טיפול לפני שמציעים עזרה טכנית זה מתסכל.


זה כאילו להגיד ״ הכל אמור להיות ממש בסדר, אני לא יודע למה קשה לך, לכי תטפלי בזה״.


אז בעצם לא כל כך ברור, כמה זמן אשתך מבלה לבד עםקופצת רגע

הילדים?

ולמה בעצם 'יצא' שהיא אחראית ילדים?

קודם זה היה נראה נוח ומתאים ועכשיו זה כבר לא מסתדר? 

לטפל בילד בן 3 ובתינוק בן שנה וחציoo

זה סיזיפי וקשה, נשמע שהיא מאד מתוסכלת ואולי בדיכאון.

מה הפתרון?


למנוע הריון נוסף


להפחית (אולי למנוע לגמרי) את הזמנים שהיא צריכה לטפל בילדים ע״י טיפול שלך או בייביסיטר


להבין ולהכיל את הקשיים המאד צודקים שלה


לעודד אותה לבדוק דיכאון ולטפל בו

אל תגזימי. זה לא כ"כ קשה.נפשי תערוג
אולי אכן היא בדיכאון ואז כל עכבר מרגיש פיל.
זו לא הגזמהoo
זו אמת פשוטה, מושתקת וקשה לשמיעה. חבל שנשים שמטפלות בילדים לא מוערכות מספיק על עבודתן ומקבלות לעיתים יחס לא ראוי ואף אטימות.


האם אתה אב ל2 קטנים ומטפל בהם שעות ארוכות כל יום?

אני אב ל4נפשי תערוג

ומטפל בהן שעות ארוכות לאורך היום.


נשים (כולל אישתי) מאוד מעורכות

אולי יש גברים שלא מעריכים. בעיה נקודתית שמצריכה פתרון בין בני זוג.


אבל מכאן ועד להגיד שלטפל בילד בן 3 וילד בן שנה וחצי זה סזיפי וקשה.

לא צריך להזגים.

ועוד פעם. אני מאוד מעריך.

אבל צריך לדייק.

לי זה היה קשה מאדoo

מכירה עוד כמה שהיה להם ככה.

גם אם לך פחות קשה, זה לא אומר שמה שאתה מרגיש מדויק ומה שמשהי אחרת מרגישה זה מוגזם. להגיד מוגזם זו השתקה וקצת אטימות.

את מרשה לי לשלוח כאן סרטון סטירי?נפשי תערוג

הוא אומנם קצת מגחיך את הנושא.

אבל זה סטירי ונוגע (לדעתי ) בנקודות נכונות.

טוב לא התאפקתי. הסרטון:נפשי תערוג



כמובן שיש סיבה למה האישה בסרטון מתלוננת...

אולי כדי לקבל אמפתיה. אולי כדי לקבל הכרה. אולי כדי לקבל משמעות. אולי כי באמת קשה לה.


אני ראיתי את הסרטון כמה פעמים.

עדיין מצליח להצחיק אותי כל פעם מחדש.

וכל פעם מעורר גם נקודות למחשבה.

חחח נקודות למחשבה לא הייתי לוקחתSeven

בכל אופן בתור אמא ל3 צמודים אני מסכימה איתך שטיפול ב2 ילדים לא הייתי מגדירה כסזיפי וקשה

זה אמנם יכול לאתגר לפעמים אבל זו אמא והיא בחרה בזה (אני מניחה..)

אז יכול להיות שהתסכול יושב על משהו אחר כי נשמע טיפה מוגזם

הכוונה שלי שלא הייתי בוחר בו כמטפלנפשי תערוג
אבל יש כמה נקודות שהוא מציף שם על ידי הצחוק
זה משתנה בין אנשיםמומו100

יש א/נשים שאוהבים מאוד להיות כל יום סביב ילדים קטנים לטפל להאכיל והם יהיו מבסוטים, ויש אנשים שירגישו קושי גדול.

אני נהנתי מכל רגע בשיעורי המתמטיקה בתיכון ובלימוד לבגרות 5 יח"ל. מניחה שהרבה אנשים יקיזו דם על זה ויתקשו. לי היה כיף, לא מבינה למה הם מגזימים לגבי הקושי?

דווקא 2 ילדים יותר קשה מ4, מנסיוןאן אליוט
אילו גילאים מאוד קשים. אי אפשר להוריד את העיניים לרגע. כשיש גם יותר גדולים הם יכולים להשגיח לכמה דקות ככה שלפחות אפשר ללכת לשירותים כשצריך..
לפני שהיו 4... היה גם 2נפשי תערוג
2 קל יותר
נראה לי שאתה יוצא הדופן. לטפל בילדים בגילאיםקופצת רגע
האלה יום אחרי יום זה שוחק.


( במיוחד במיוחד אם הגישה של בני הזוג היא: אשתי אחראית לילדים, אני עוזר לה כי קשה לה. שזו הגישה שהציג פותח השרשור בעצם. ואם במקרה תוך כדי טיפול בהם היא גם אחראית כביסה וארוחות ומקלחות, כמו שקורה לרוב, זה קשה מאוד ושוחק מאוד לרוב הנשים שאני מכירה)

לי יש יותר ילדיםזוזיק העכבר

משלך ומשל השואל כאן יחד, ועדיין היה לי ולאשתי מאד מאתגר כשהיו לנו שני ילדים בגילאים האלו. וכן, שמעתי אנשים וקרובי משפחה שהיו שיפוטיים כלפי זה. (בעיקר כלפי אשתי)

מה לעשות יש כל מיני אנשים בעולם, והם טובים בכל מיני דברים שונים לגמרי אחד מהשני.

זה תלוי גם בילדים, לא רק בהוריםפשוט אני..

יש ילדים שמפתחים עצמאות ומצליחים לשעשע את עצמם בשלב מוקדם יותר מאחרים, ואז ההורים יכולים יותר בקלות לעשות למשל אמבטיה לאחד כשהשני מעסיק את עצמו וכו'.

 

ואת זה אני אומר היום כאבא לילד אוטיסט, שלא הבין למה הוא כל-כך מאתגר ולמה לכל האחרים כל כך קל בגיל הזה...

יש גםoo
ילדים רגילים שקשה איתם. לא מכירה ילדים מלאכיים בגילאים האלה שלא מאתגרים את ההורים.
לא ילדים מלאכיים, אבל בוודאי שיש ילדים ש'קל'קופצת רגע

יותר איתם,

יודעים להעסיק את עצמו מגיל צעיר,

יודעים להרדם כשעייפים.


אצלך את לא מבחינה בשינויים כאלה באופי בין ילד לילד?


אז לפעמים קורה שיש כמה ילדים שהם בהחלט בכיוון האופי הקל יותר


( ולפעמים אפילו קורה שבתינוק מספר חמש שש שבע וכו' יש תינוק יותר מאתגר, ופתאום האמהות המנוסות מבינות שהעצות בנוסח' שימי אותו שבע ונקי במיטה, הרי מתישהו הוא ירדם' לא עובדות על כל התינוקות 🥴. ואז גם מבינות למה מתכוונים כשאומרים' ילד מאתגר יותר')

יש שקל איתם יחסיתoo

ועדין הם מאתגרים קלות ברמה היומיומית.

לא חושבת שקיימים ילדים בני 3 ו1.5 שמעבירים יום שלם בנחת, תמיד יש משהו שמאתגר את ההורה (גם את המנוסים)

משה

אצלנו הבכור היה (ועודנו) אתגר קשוח מאוד. ילדים אחרים לא מורכבים ברמה הזו.  למשל בדוגמא שהצגת - הוא לא היה נרדם. במשך שעות. וגם היום קשה לו להירדם לעיתים במשך שעות פשוט פתרתי את הבעיה עם זה שלימדתי אותו להירדם עם פודקסט.

אתה רציני??Lia
עבר עריכה על ידי Lia בתאריך כ"ז בניסן תשפ"ד 17:09

זה תלוי בילדים!

יש ילדים מאוד מאוד קשים. כאלה שנולדו עם אופי קשה. במיוחד כאלה שיש להם הפרעות קשב וריכוז.

 

אני רואה הבדלים בין הילדים שלי שב"ה היה לי קל איתם יחסית כי הם היו רגועים ונוחים לילדים אחרים שאמאלה ואבאלה אני לא מקנאה בהורים שלהם..

 

 

ולפותח השרשור:
אם אתם בקושי מקיימים יחסי אישות אז אני מבשרת לך חגיגית שהקשר שלכם גרוע

 

Liaאדם פרו+

תרשי לי, את מכירה את עצמך

ומתוך כך משליכה על המציאות שלו.

אני מכיר סוגים אחרים של קשיים ושל קשרים

יש בנות שלצערנו עברו בילדות דברים

קשים / ספגו חינוך קשה.


 

והם לא יכולות להפתח בעניין היחסים

וזה לא מעיד חגיגית שהקשר גרוע.


 

זה פשוט קשר מסוג אחר ממה שאת מכירה


 

לי הייתה בדיוק אשה כזאת.

ואני מרגיש את המקרה


 

ולהגיד לבן אדם אחרי כל המאמצים שהוא משקיע

בבניית קשר עד כמה שיותר מכיל וקשוב ופתוח ומאפשר עם אשתו, שזה קשר גרוע, זה אפילו לא מעליב אותו.

תאמיני לי הוא קורא ואומר לעצמו, עוד מישהו שלא מכיר את ההתמודדות שאני ואנחנו עוברים בשנים האחרונות.

 


 

פשוט את זכית ככל הנראה במתנת שמיים

לבריאות בתחום הזה,

תודי למי שנתן לך את המתנה

אבל תכירי ותדעי שבדור הזה

ממה שאני קורא ושומע

לא כולם זכו למתנה הזאת

אולי אתה צודקLia

אבל לי אישית קשה להאמין שזוגיות עם חוסר בקרבה פיזית הוא קשר טוב.

אולי יש להם קשר טוב כשותפים בדירה אבל קשר זוגי זה לא. ואף אחד לא יצליח לשכנע אותי אחרת. 

 

בנוסף לכל הווייב שאני מקבלת מתוכן ההודעה, הצורה בה הוא מזלזל בקושי של אישתו ועוד שואל אם אולי הוא צריך להיות יותר עם הילדים כי הוא לא מתחבר לגילאים האלה... אין לי מילים. 

 

אולי בעצם כן - שיפסיקו להביא ילדים.

קראתי שוב,אדם פרו+

ואכן נראה שיש משהו מוזר,

בהתחלה היא מאוד אהבה ילדים

ועכשיו נשמע שהיא מנסה לברוח.

וגם יש עליה עומס של עבודה.


 

וגם האבא, מה זה אני לא נהנה מהגילאים האלה.

 

 

אני לא מתמקד בחיפוש האשמים במצב

(אני באופן כללי רחוק מחיפוש אשמים,

מצאתי, מה זה יעזור לי?

צריך לפתור את העניין.)

 

 

על כל מקרה, המצב נכון לעכשיו

שהילדים הם מטלה בשביל שניכם

אז תנסו להשיג בייביסיטרית קבועה.


 

ובמקביל תחשבו איך נחלצים מהמצב

הזה, איך אוהבים את הילדים, ומציבים להם גבולות וכל הבילבול ראש הזה

תנסו ללמוד.

 

אבל אל תהססו לקחת בייביסטרית

זה שווה כל שקל, אולי יחזיר לכם את הנשימה,

ותצליחו להתעשת, ולאהוב..

את עצמכם, ואת הילדים, ואולי עוד כמה אנשים מהעבודה על הדרך (:,

סתם זה המשפט הלא קשור, שאני בדר"כ מכניס איפשהו בהודעות שלי.

אבל אם כבר הזכרנו את העבודה

אז תבדקו איפה כל האנרגיות שלכם מתבזבזות

איך יתכן שבסוף הילדים, ובן הזוג בסוף סדר העדיפויות

אם זו עבודה תובענית.

צאו ממנה.

על אחריותי. ביי.

בדיוק ואני אמא ל5 שעובדת במשרה תובעניתאור123456

והרוב עלי

2 ילדים אם אין איזה קושי חריג לא אמור להיות כל כך קשה

לי נשמע ממש דכאון

מה שקשה לך לא קשה לאחרים וההיפךרק מקווה

לדעתי 2 קטנים זה כן קשה,

ואת לא יודעת איזה עוד קשיים יש לה שמעייפים

נפשיים ופיזיים.

נשמע שיש להם עוד כמה התמודדויות.


תגובה שיפוטית ומתיפיפת בעיני

ברור שזה קשה!!עטרת ראשי

לי יש 2 ילדים מתחת לגיל 3 ויכולה להגיד שאני רודפת אחרי הזמן המשך כל היום!!! כשבעלי חוזר הביתה אני חייבת שהוא יקח אותם לכמה דקות כדי להתאפס! אמנם הילדים המתוקים שלי שובבים מאד ונחשבים יותר מאתגרים אבל יש המון כמוהם

בתור אחת שעבדה יום שלם לפני שנהיתה אמא אני אומרת בוודאות שלהיות אמא זה סוחט את הכוחות הרבה יותר

אבל ברוך ה גם מאד מאד מתגמל

אף אחד לא אמר שזה קלי קלותנפשי תערוגאחרונה

אבל זה לא עד כדי כך סזיפי.

כן זה קשה

כן זה מתאגר

אבל נשים דברים בפרפציות


אמא (וגם אבא) לא אמורה לרצות לזרוק את הבת שלה מהחלון כי היא בוכה.

כמו שהוא מתאר.


לאמא (וגם לאבא) בדרך כלל יש את הסיבולת להיות עם הילדים שלהם יום שלם. גם אם זה ילדים מאתגרים.


ואם אין

משהו לא תקין.

או שיש בעיה של דיכאון

או שיש בעיית גבולות לילד

או שיש חוסר כלים להורים

או שיש ילד חריג התנהגותית

או שיש סיבה אחרת


לכן צריך לפנות לגורמים מוסמכים כדי לאבחן את זה

לבדוק מה הקושי הגדול.


תכלס. צודקתבאיה
מה הלו''ז של הילדים?ענבלית

באיזו שעה נגמרות המסגרת?

מי אוסף אותם?

מתי אשתך אחראית עליהם ומתי אתה?

לדעתי אתם חייבים ללמוד איך לטפל בילדיםפשוט אני..

גם בשביל הילדים וגם בשבילכם.

 

אולי אני טועה, אבל מקריאת דבריך נשמע לי שאתם מתייחסים לילדים כאילו הם עדיין תינוקות קטנטנים, שצריך רק לדאוג לצרכים הבסיסיים שלהם (שלא יהיו רעבים, שיהיו נקיים וכו').

 

ילד בגיל 3 כבר יכול לשחק אתכם במשחקי קופסה פשוטים, להרכיב מגנטים, לגו, קפלות, לרכוב קצת בחוץ על תלת אופן, לשחק במשחקי דמיון עם דמויות של פליימוביל או עם סתם שטויות שיש בבית, הוא ישמח אם מבוגר יספר לו סיפור (מתוך ספר או מהראש), אפשר גם לדבר איתו שעות וללמד אותו דברים מעניינים (החל מפרשת שבוע ועד איך זה שעצמים לא עפים באוויר. אפשר ללמד כל דבר שתרצו, הם סופר סקרנים בגיל הזה!) או פשוט להביא לו דף וטושים.

 

גם בגיל שנה וחצי כבר אפשר לעשות עם הילדה דברים הרבה יותר מעניינים (גם לה וגם לכם) מאשר לשים לה מסכים או לתת לה לטפס עליכם, כמו סיפור או דף וטושים או משחקי הרכבה ודמיון.

 

על מה הילדים ירוויחו מכך אני חושב שאין צורך להרחיב (כן, משחקים או אינטרקציה בריאה תורמים להם יותר מאשר מסכים ויותר מאשר לטפס על ההורים).

אבל תחשוב על מה אתם עשויים להרוויח מכך: 

נראה ששניכם "לא נהנים מילדים" בגיל הזה. אולי אם תראו שבגיל הזה הם כבר ילדים קטנים ולא תינוקות, שהם יכולים לשחק ולהיות יצירתיים ולדבר אתכם ולא רק לטפס עליכם, תתחילו סוף סוף גם אתם ליהנות מהם ולשמוח מזמן איכות שיש לכם ביחד, במקום רק לרצות להעביר אותם מאחד לשנייה וההפך.

יש דבר כזה של "הצפה במגע" או איך שקוראים לזהמשה

זה אומר שהיא לא יכולה בכלל לסבול עוד מגע פיזי וחייבת שיעזבו אותה לנפשם. הפיתרון שהיא מצאה למצוקה שלה זה המסך אבל תדע לך שיש הרבה נשים (ולא רק נשים) שמתמודדות עם הקושי הזה וזה באמת אנושי.

 

יש חברים לילדים האלה? לפחות לגדול שבהם. שישחק עם חברים ולא יטפס עליה כל היום.

מדובר על משהו עמוקאדם פרו+

אני מניח היא קיבלה חינוך קשה בילדות שלה

ולא היה אצלה סבלנות לילדים.

אז עד גיל שנה שנתיים שלוש

שאזמיש לה סימביוזה עם התינוק

והיא רואה אותו כחלק ממנה

אז היא הכי אוהבת אותו שבעולם

ולאחר מכן הילד מקבל אי קבלה

והרבה תסכול.

לבדוק דיכאוןנפשי תערוג

לא להזניח!

 

ודבר נוסף.

התנדבות לא על גבה של אישתך.

היא קודמת לכל התנדבות 

ולכל חסד.

 

כדאי מאוד לבדוק דכאון אחרי לידהגפן36
זוכרת מעצמי שכשהגדולים שלי היו בגילאים האלה היה לי קשה מאוד מאוד. וכל פעם כשבעלי היה חוזר הביתה הוא היה לוקח את האחריות עליהם ומשחרר אותי.


היום, עם ארבעה שיודעים להעסיק אחד את השני נותנים עוד זוג עיניים על הקטנים בבית שלא יחריבו דברים הרבה יותר קל לי

אין קשר בין אחיינים לילדים שלך.רק מקווה

אתה לא נהנה מהגילאים האלה בכלל?

אז שיחכו עד שתהנה?

למה אתם לא ביחד שניכם עם הילדים?

זה הילדים שלך, למה שלא תהיה איתם? למה זה תמוה בעיניך? אני חוששת שמדובר במשהו יותר עמוק שצריך לזהות.

מה השעות עבודה שלך?

מתי יש לה זמן לעצמה? 

המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזר
ותשועה ברוב יועץהעני ממעש

מטרת הפורום היא התייעצות אנונימית בלתי מקצועית

לא מקובל באישי בפרט משתמש לא מוכר ומילא אף אחד לא מכיר אותך

ואו אתה ממש אובססיביחוזר
לדעתי בצדקדיאט ספרייט

אני רוצה לציין למען הזהירות שהיום בצהריים קיבלתי ממשתמש זה (חוזר) פניה בשיחות אישיות.

אומנם תמימה ופשוטה בסה"כ בקשה לשוחח, אבל מכיוון שאנחנו לא מכירים, לא הכרנו ובכלל אינני משוחחת עם גברים, חסמתי את המשתמש.

למה משתמש (חדש?) פונה בשיחות אישיות לאישה?

לא ראיתי סיבה.

אני גם מציינת שבפרטים האישיים מצויין שהוא פרוד.

מבחינתי זו אזהרה לציבור, כיוןן שאנו מצויים להתרחק מן הכיעור וכל הדומה לו.


קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מנסיון אישי ממליץ גם כן על מקימימתוך סקרנות
עבר עריכה על ידי מתוך סקרנות בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 14:05

מה שכן, השאלה אם אשתך מגויסת לנושא, או שהיא רק מצפה ממך.

ברגע ש 2 בני הזוג מתגייסים להוציא את העגלה כמו בכל קושי המתמודדים אתו בבית, שרצוי ש 2 בני הזוג יתגייסו לפתרון, זה הרבה יותר קל בעז"ה.

הציפיה בעיקר ממני, גבר וכוליחוזר
לא יודע, העולם היום השתנהמתוך סקרנות

קשה היום לפרנס בית ממשכורת אחת.

לא ריאלי בדרך כלל לבוא בטענות לגבר, ש"יביא כסף" לבדו.


באשכול סמוך אמרו (בצדק) לגבר שהתלונן שאשתו לא מבשלת מספיק, שיפשיל שרוולים וילמד לבשל בעצמו.


חושב שהרעיון הזה נכון גם במקרים כמו שלכם.

...ברגועאחרונה
בשביל איזון תקציבי צריך הכנסות, אבל גם (ואולי בעיקר) לשלוט על ההוצאות, וזה כמובן דורש שיתוף פעולה של אשתך.
אחי אל תתייאש זה לא קל אבל זמניזיויק
אתה תמצא את הדרך, אתה תבדוק טוב טוב מה הכשל הכלכלי בהוצאות, הכנסות, מאזן, תעסוקה, מיצוי היכולות שלך ועוד. זה לא אמור להיות עבודה סזיפית דווקא ושעות של עבודות, אלא עבודה שעושה אותך שמח ועוזרת לך להוכיח כמה אתה מוכשר במשהו שעוד תמצא אותו. זה מסע ותפילה. אם יעזור דבר איתי בפרטי.
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך