וזה נראה לי יותר בהתחלה.. שעדיין לא מרגישים מספיק בנוח לגבר יותר קל לפעמים לייצב את הסיטואציה.

פשוט תביאי לדייט מה שבא לך, ואם בא לך לתת לו ברור שתביאי לו עצוב הוא לא יהיה (;

זו דרך העולם שגברים יחזרו ובהתחלה ישקיעו טיפה יותר מאמצים כמו גם להגיע לאיזור של הבחורה וכו'.. ובתור בחורה זה אף פעם לא הפריע לי להרגיש שלבחור אכפת וחשוב לו להשקיע.. (להיפך)

ולכן אל תתבאסי אם הוא לא יביא כלום...

(היו על זה כמה שרשורים, בעבר, יכולה לקשר אם זה מעניין אותך).

נכון, מקובל שהגבר מביא\משלם.

אבל זה לא תמיד קורה כך.

נכון, יש אנשים שעושים את זה כי ככה אמרו להם. אבל בעומק של הדברים זה בא לומר - המפגש הזה חשוב לי, ולכן אני משקיע בו. וההשקעה מתבטאת בצורה החומרית.

בעיני אין שום פסול שגם את תביאי משהו.

ובהחלט הבאתי דברים לדייטים (אבל לא ראשונים).

א. לא בטוחה שהייתי בוחרת במילה 'מוזר'.

זה כן יכול להיות קצת מביך, כי יש בזה משהו שדורש ממני לקבל, או כי זה יוצר סוג מסוים של קרבה כשלא תמיד הקשר לגמרי נמצא שם (זאת חלק המטרה כנראה).

ב. לצד ההצעה לנסות קצת להרפות, לשמוח בנתינה של הבחור ולהודות עליה, נראה לי שזה גם בסדר שאת תביאי מה שנראה לך מתאים..(:

הם מרגישות קרבה מדי לפגישות ראשונות.

נראה לי כדאי שבחורים שמנסים לפרגן ולשלם יהיו רגישים לזה

מותר שהקרבה תעשה בצורה הדרגתית, זה לא דבר רע.

ולגבי להביא אוכל לפגישה, לא צריך לקחת את זה יותר מדי אישית. מביאים כדי שיהיה כיף בין היתר

יכול להיות שיהיה כיף גם בלי זה?

אני באתי שבעה מהבית ולא צמאה אפילו אבל לא היה נעים לסרב אחרי שהוא הביא וסחב איתו..

שהן לא רוצות מישהו הן אומרות חצי חצי

שהן רוצות את הבחור יהיה להם נעים שהוא דואג להם מידי פעם .

אבל לדרוש ממנו זה לא יכול להיות לעולם

נכון, יש את משחק הזה, 

שבנות אמרות "לא לא.. אני אשלם" והן בעצם רוצות שתשלם.

דווקא בגלל שבנות מרגישות שזה כל כך משמעותי שבחור משלם עליהם אז יש כאלו שמעדיפות שזה יקרה רק אחרי שיש להן יותר אמון ממנו. הן לא רוצות להקשר ישר וזה עדיף להן.

במו עיני יצאתי עם בנות כאלה שרצו חצי חצי והתרשמתי שהן ממש רוצות ככה וגם הקשר המשיך והכל היה סבבה.

לא דורשים מאף אחד מבקשים. ואם בחורה מבקשת ממני כדי שהיא תרגיש טוב, אז אני רוצה שהיא תרגיש טוב ואני יזרום איתה שהיא גם תשלם.

הם יכולים, בדיוק כמו שהבחורה יכולה.

לא חושב שיש טבע גברי להביא אוכל לדייט בפארק. מי אמר שהיא בכלל רוצה לאכול? או לשתות... כל אחד יתארגן בעצמו. 

סתם לי נגיד כיף להביא אבל גם משמח שהבת מביאה כי עושה תחושה שהיא ממש רוצה לקחת חלק. אבל חלילה לא אגיד לה מעצמי שתביא

אני משתדל להחזיק חלווה.

בעיקר כשאני שם לב וורוד או אדום כזה על החלווה.
ואז הן מעיפות אותי מהחלון כמו טיל...

כל פעם שאני יוצאת עם חברה אחיין או עם מישהו

יש לי משהו בתיק לשמח אותו

אבל לא תמיד אני זוכרת שקניתי

אני בוכה

זה הכי כיף שיש.

וגם הבנות צריכות להתארגן בבית

אז אולי זה מפצה על ההתארגנות הארוכה שלהן

את אלה שהביאו איתן משהו, או שהיו שותפות בלארגן.

לפני שנים רבות (ודאי לפני שנולדת) היה לי ויכוח עם חברה של ידידה שיצאתי איתה כשהטיעון שלי היה, שנינו באנו להנות שנינו מתחלקים בהוצאות. בהמשך אמרתי לכל בחורה שיצאתי איתה שהחברה נתנה לי חשבון הוצאות פתוח (היה נכון) והיא משלמת על הכל.
בנות הפגיזו במסעדות פאר וראו אותי בפעם האחרונה.

בסוף נפלתי בשביל צלחת צ'יפס זולה שאשתי התענגה עליה ערב שלם ... עברו מאז 40 שנה. הילדים שלי בעלי אמצעים ועדיין, הבן הקטן שלי בדיטים לא חורג מכוס קפה והבת שלי משלמת את חלקה.מי שלא מוכנה להתחלק בתשלום, איך תחלק את החיים שלה?

אני אגיד לך מה שמעתי לפני כ 20 שנה כל זוגיות: "תנו לאישה את כרטיס האשראי"

והכוונה היא להיות סבלני ולארג'.

זה לא אומר להיות בזבזן וזה גם לא אומר שאישה רק צריכה להגיע כמו שהיא.

ואם היא תגיע בלי איפור נניח, זה יהיה זלזול?

שתגיע טבעי ושתרגיש טוב בפגישה יותר חשוב מאשר שתתאפר ותרגיש ממש מעפן בזמן הפגישה מסיבה זאת או אחרת.

גברים לא צריכים לחזר אחרי נשים אלא לכבוש את האישה.

כמו בכל אסטרטגיה במלחמה שצריך לכבוש יש צעדים אקטיבים ויש צעדים פאסיביים.

אני אתן לך דוגמא.

אני מגיע עם הרכב, שומע מוזיקה לועזית, עולה טרמפיסטית ומתיישבת:

שוק טוטאלי על הפנים שלה, רגע, אתה עם פאות וזקן, איך אתה שומע את המוזיקה הזאת, זה משהו שעדיין לא ראיתי!!
לעומתה הבת של חבר שלי עולה ומתיישבת ברכב ורגילה לגמרי לזה שכשאני אצלהם אני מדבר המון על התורה ובנושאים שונים ביהדות ואמונה וזה גם יושב טוב עם המוזיקה שאני שומע.

אז בצעד פאסיבי מאד של שמיעת מוזיקה גיליתה לה המון על עולמי הפנימי...

אף פעם לא חשבתי שהגברים צריכים להביא.

ותמיד גם היה לנו דיונים על מי צריך לשלם...

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

לק"י

אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).