מבחינה חינוכית מבינה את ההסתייגות-

קודם כל, העניין הזה של תרבות אחרת. נזם באף אופייני בתרבות אחרת, לא יודעת בדיוק איזו, וזו לא תרבות יהודית מקורית. אז למען הסדר הטוב, נזם באף מחוץ לתחום

דבר שני, נזם יכול להיות פתח לעוד דברים שאפשר להוסיף לגוף / סגנון לבוש פחות צנוע מהמקובל באולפנה, אז לכן זה בעייתי.

אישית-

ראיתי הרבה בנות בכל הגילאים- גם נשים- שעושות נזם באף, וכל עוד זה חלק מסגנון וכיוון חיים שמושפע יותר מהשכל ולא מהרגש- לא רואה בזה בעיה. כן זה מבטא דברים וכדאי לחשוב אם את רוצה לבטא ולחיות אותם. מה זה מבטא? תשאלי את עצמך ואנשים סביבך.

avid;font-size:21px;">וָאֶשְׁאַל אֹתָהּ וָאֹמַר בַּת מִי אַתְּ וַתֹּאמֶר בַּת בְּתוּאֵל בֶּן נָחוֹר אֲשֶׁר יָלְדָה לּוֹ מִלְכָּה וָאָשִׂם הַנֶּזֶם עַל אַפָּהּ וְהַצְּמִידִים עַל יָדֶיהָ: (בראשית כד)

avid;font-size:21px;">רק מדגיש שכנראה זה מה שאברהם אבינו שלח להביא לה..

וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ נְאֻם אֲ-דֹנָי יְ-הוִה וַתִּהְיִי לִי. ט וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ וָאֲסֻכֵךְ בַּשָּׁמֶן. י וָאַלְבִּישֵׁךְ רִקְמָה וָאֶנְעֲלֵךְ תָּחַשׁ וָאֶחְבְּשֵׁךְ בַּשֵּׁשׁ וַאֲכַסֵּךְ מֶשִׁי. יא וָאֶעְדֵּךְ עֶדִי וָאֶתְּנָה צְמִידִים עַל יָדַיִךְ וְרָבִיד עַל גְּרוֹנֵךְ. יב וָאֶתֵּן נֶזֶם עַל אַפֵּךְ וַעֲגִילִים עַל אָזְנָיִךְ וַעֲטֶרֶת תִּפְאֶרֶת בְּרֹאשֵׁךְ. יג וַתַּעְדִּי זָהָב וָכֶסֶף וּמַלְבּוּשֵׁךְ ששי [שֵׁשׁ] וָמֶשִׁי וְרִקְמָה סֹלֶת וּדְבַשׁ וָשֶׁמֶן אכלתי [אָכָלְתְּ] וַתִּיפִי בִּמְאֹד מְאֹד וַתִּצְלְחִי לִמְלוּכָה. יד וַיֵּצֵא לָךְ שֵׁם בַּגּוֹיִם בְּיָפְיֵךְ כִּי כָּלִיל הוּא בַּהֲדָרִי אֲשֶׁר שַׂמְתִּי עָלַיִךְ נְאֻם אֲ-דֹנָי יְ-הוִה. (יחזקאל טז)

ולכן לא נראה שפעם זה נתפס כתכשיט לא ראוי,

ואולי זה קרה עם הזמן..

(אגב התלבטתי אם להגיב בפורום אולפניסטיות.. מה נהוג?)

א. יכול להיות שזו תרבות יהודית מפעם אבל לא כל מה שהיה נהוג פעם נחשב בימינו כתרבות יהודית.

ב. אולי השפעות כנעניות (סתם השערה של חוקרים)

ג. אתה צודק.

(לא נהוג שבנים מגיבים בפורום אולפניסטיות)

אולי אפשר לשקול להעלים אותו מהראשי. לשיקולכן..

אני באופן אישי חושבת שזה פשוט מכוער.

ולא של הלכה, מתאים לך להשתייך לחברה של בנות ששמות נזם- עופי על זה

אם לא אז אל תעשי נזם

כמו סוגי כיפות שמשייכות חברתית ככה אני חושבת גם על נזם

ונשמרתם מאוד לנפשותיכם" לא עונדים נזם במקום שיוצאות הפרשות מהגוף!!

אופן השימוש וההכנסה של הנזם כל כך פשוטים, ובזמנים של הצטננות, וקינוח רב של האף, אפשר זמנית להוציא את הנזם.  

שאלו על נזם אם יש בעיה

אליעזר עבד אברהם כידוע

שם את הנזם על אפה של רבקה

ואברהם אבינו למעשה שלח אותו עם נזם

מכאן ראיה שאין שום בעיה

כי ידוע שהאבות קיימו את כל התורה

עד שלא ניתנה

אני לא חושב שיש בעיה הלכתית, אולי משום חוקות הגויים, אבל אי אפשר ללמוד את זה מאברהם. הרי יהודה בא על כלתו כי חשב שהיא קדשה, אז נלמד מזה שמותר לבוא על קדשות???

ידוע שדורנו ודור התנך זה דורות שונים וההשלכות הן שונות

הנשים של פעם היו נשים שונות ולכן התשובות שלכם לא עוזרות לי

דנו עלזה בכיתה והמסקנה: זה לא שיש בעיה הלכתית בנזם זה ענין של רוח ההלכה והמקום שבו את גרה/ לומדת.

יש מקומות מאד מאד דוסים שמקובל ללכת שם עם נזם ולכן אין בעיה. ובמקומות שלא נהוג ללכת עם נזם זה הרבה פעמים יוצא כלא דוס.

וזה על עוד הרבה דברים כגון אלאדין חורים באוזנים סניקרס וכו.

וואי ממש לא נראלי.. לדעתי לא כדי להוסיף על ההלכה, קודם לקיים עד הסוף מה שיש ואז להמציא עוד דברים. חושבת זה תרבות הגויים, לא מתאים אנא אערף, סבבה אבל לא להמציא דברים כמו רוח ההלכה כי זה נראלי שטויות, אנחנו לא עושים דברים לפי הסביבה לא משנה אם היא דוסית או לא. עושים את ההלכה.

במקרים מסויימים תלויה בסביבה. זה חלק מההלכה.

הרב רונן תמיר כותב על זה יפה שזו גדולתה של תושב"ע תקראי...

למה לא לעשות נזם | מדרשת בינת - בית מדרש גבוה לבנות

כן את זה אני מכירה אבל הגבתי עלזה שהיא רשמה שזה הרבה פעמים יוצא לא דוס - שאנחנו לא מנסים לצאת דוסים אנחנו עושים את ההלכה.. אולי הבנתי אותה לא נכון.. 

אין קטע של לצאת דוס או לא אבל כן יש עניין של רוח ההלכה ושל מנהג המקום לפי איך שנוהגות יראות השמיים שבמקום

למרות שזה לא חלק מההלכה? 

חלק מהשיקולים בהלכה הוא מנהג המקום נכון? אז חידדתי את ההגדרה שמנהג המקום לא הולך לפי התרבות הכללית אלא לפי מה שעושות נשים יראות שמיים באותו מקום. 

האמת שאני שמעתי דווקא מרב משהו הפוך.. שאם אתה נחשב דוס, אל תלך אם למשל אלאדין כדי שבנות פחות דוסות לא ייראו ויגידו אה הדוסה הולכת עם זה אז זה בטח הגזמה של ההלכה או משו כזה וילכו עם מכנסיים.. 

שאני לא חושבת שללכת עם אלאדין זה מוריד מהיראת שמים אם דוסות אחרות לא הולכות עם זה. אלא שפשוט בנות שיראו אותך עם אלאדין יגידו אה הדוסה הולכת עם אלאדין ואני לא דוסה אז אני פשוט ילך עם מכנסיים.. אז אם באולפנה שלך יש בנות כאלה אז עדיף שלא תלכי עם זה.. אבל זה מה שאת אמורה לחשוב ולא על אם הבנות הדוסות הולכות עם זה

אוקיי. אלו לא דברים סותרים. הרב שאמר את זה לא התכוון שזה הטעם העיקרי מן הסתם, אבל יפה, זה עוד פן שהוא הגדלת ראש. לחשוב שהנוכחות שלך מייצגת משהו ומשפיעה על הסביבה.

אבל זה לא הדבר היחיד. לאיך שבנות יראות שמיים נוהגות יש משמעות. זאת טעות חמורה להגיד שלא. לקח לי זמן להבין את זה. אם את רוצה לדעת אני לבשתי אלדינים כשעברתי ממכנס לחצאית (בטיולים) ורציתי להפסיק, לא כי זה לא צנוע, אלא כי זה סוג של מכנס ולכן יש בזה משהו מ"לא ילבש", וזה מרגיש לא קשור למישהי חזקה. למה כי צניעות זה לא רק שתהיי מכוסה לפי ההלכה.

ועוד משהו... כל הדברים האלה זה בד"כ מה שמבדיל בין בחורה שלובשת צנוע כי אכפת לה והיא מרגישה הזדהות וחיבור למשמעות המצווה, לבין מישהי שלובשת צנוע כדי לצאת ידי חובה. 

וזה ההבדל הקטן שמורגש ומשפיע על שינוי בנפש. 

אני גם חשבתי ככה פעם הייתי הולכת עם דברים כאלו גבוליים ולא היה אכפת לי שאני אחשב לא הכי דוסית אמרתי כזה: למה שיכלאו אותי במסגרת של חוקים חברתיים שלא קשורים להלכה... אבל אז כשהתחלתי להתחזק הבנתי כמה לדברים הקטנים האלו יש משמעות. וכבר מעצמי הרגיש לי לא מתאים כי הבנתי את הדקויות בצניעות שבזה. ההקפדה על הפרטים הקטנים לעומת הויתור עליהם היא מה שמראה אם יש לך עמוד שדרה בדת או שהיא קצת חיצונית ולא מושרשת עמוק.

וגם לגבי נזם, יש לי שתי חברות ממקומות שונים שהן דתיות פתוחות עם שאיפה להתחזק שהורידו את הנזם שלהן כי הן אמרו שהרגיש להן שיש לזה שדר שלא מתאים. הבנתי מזה שבסוף מי שרוצה יכולה להרגיש מה מקרב לקדושה ומה מרחק, אפילו אם היא באה ממקום תמים ברגע שמתחזקים זה קורה מאליו.

ונכון שזה שורה תחתונה לא אסור הלכתית, ויש מקומות שזה יהיה מותר, ונחשב "הרע במיעוטו". אבל בחורה שבאמת עם שאיפות תורניות צריכה לחשוב טוב האם זה ירידה בשבילה או עליה. 

ואין ספק שזה ניסיון וזה קצת קשה לוותר על יופי פה ושם, ועל רצון להתבלט ולהרגיש מיוחדת (אני יודעת לא אומרים את זה בקול אבל זה בדיוק מה שזה) ואולי טיפה לפרוץ גבולות וביטוי אישי וכו'... אבל ההתחזקויות האלה בצניעות כ"כ פותחות את הלב לקדושה! וצניעות זה אחד הדברים הכי יקרים בעיני ה' זה המתנה הכי טובה שאת יכולה לתת לו, והוא גם מחזיר שבעתיים בזה אין ספק. בהצלחה רבהרבה!

האמ וסבבה.. כל אחת ומה שמתאים למקום שהיא גרה בו.. אני אישית מכירה המון המון בנות עם נזם דוסות ממש וגם בנות עם נזם פחות.. לא חושבת שהיום זה באמת משמעותי מה שאמרת כי יש המון בנות עם נזם מכל הסוגים..

כן, זה מה שהבנתי ממך שהוא לא אמר שאסור אבל אמר לא ללכת עם זה כדי שבנות פחות דתיות לא יקלו ראש בצניעות עוד יותר...

לגבי נזם, האם גם נשות רבנים במקום שאת גרה לובשות נזם? 

אם זה ספיציפית מטריד אותך בסופו של דבר, תעשי שאלת רב.

זה על אותו ענין נזם ואלאדין יש מקומות דוסים שאת תראי שכולם שם לובשות אלאדין/ נזם וזה לא נחשב כמשהו בעיתי ויש מקומות שרק הבנות ה"מדורדרות" כביכול הולכות ככה ואז כן זה בעיה 

תכלס הויכוח הזה חסר פואנטה.. אנחנו כל הזמן חוזרות לאותה נקודה.

אני חושבת שאם את רוצה להיראות כמו כל הבנות היראות שמיים במקום אז קודם כל זה תלוי איזה מקום כי יש מקומות שזה הכי דוס והכל ויש מקומות שפחות, אבל מה שבטוח זה שהדברים האלה כמו רוח ההלכה וכזה זה בחירה שלך זה לא שאת עוברת על הרצון של ה' אם את שמה נזם במקום שבו פחות שמות הדוסות..

בנוגע לרבניות, זה לא דוגמא כי זה לא אותו דור.. פעם זה באמת היה מושך תשומת לב והיה פחות מתאים..

מה שהרב פסק לי זה היה בנוגע לאלאדין, על הנזם לא שאלתי.. 

אולפנה וואו!

יש בה בול את כל הדברים שציינת ברמה הכי גבוהה שיש. והיא ממוקמת במרחק הליכה מצומת גהה ככה שזה לא רחוק מפתח תקווה.

מוזמנת לפרטי אם יש לך שאלות ספציפיות.

אי אפשר להטות לנקבה את המילה ראש, זה שם עצם. זה כמו להגיד שנשים ישנות על "כריתה" במקום כרית, או שותות מ"בקבוקה" במקום מבקבוק.

דבר שני בנות כמה הבנות שאתה רוצה לצאת איתן? רוב הבנות בגיל של דייטים, אחרי השירות לאומי בגיל לפחות 20+, לא נמצאות בקשר רציף עם האולפנא שלהן, ככה שאני בספק אם הם יהיו מודעים לכך שבנות מסוימות רוצות לצאת לדייטים. אולי יש מאגרי דייטים לבוגרות אולפנות מסוימות? אני לא מכירה משהו כזה בתור בוגרת אולפנא בעצמי. אפשר כנראה לפנות לאולפנות מסוימות ולברר. אבל אין סיבה שראש האולפנא תתעסק בזה, תפנה למזכירות. או יותר טוב, תחפש מדרשות בסגנון שלך, לא מסגרות שמיועדות לקטינות.

ולמה שההורים שלך יתעסקו בזה?

שוב, בן כמה אתה? מי שמספיק בוגר להקים בית לבד אמור להסתדר בלי אמא שעושה לו את כל הטלפונים.

שמעי ביררתי עם חברים נשואים ואברכים בישיבה. יש מקומות שמאוד מקובל לשאול על בוגרות של אולפנה מסוימת (ושם רוב הבוגרות לא בהכרח הולכות למדרשה) ויש אולפנות שיש בהן אנשי צוות שמתעסקים עם לשדך בצורה כזו או אחרת אמרו לי שזה משהו שעושים אותו. אמרו לי לברר דרך ראש האולפנה, או מדריכות שהן מכירות את הבנות.

יש דברים שנכון יותר שאדם שהוא מבוגר מגיל 20 יברר. מה לעשות זה עניינים של ניואנסים חברתיים, מי פונה ומברר. בחלק מהמקומות ובעיקר כשמדובר במגזר מסוים.

את האולפנה?

אחרת מה רלוונטי לברר לצורך השידוכים על בת 20+ איך היא הייתה בעבר, בנעוריה, כתלמידה באולפנה?

כאשר היא נמצאת במקום אחר לחלוטין בחייה, עם ניסיון חיים שצברה, הרבה יותר בוגרת, כנראה גם משכילה ובעלת מקצוע או בדרך לרכישת מקצוע?

אז מה השאלה?

תחפש "אולפנת ראשית פרוייקט שידוכים מספר טלפון" בגוגל ותתקדם משם. או תבקש מספר מהחברים שהמליצו לך.

ושוב, אם אדם לא בוגר מספיק לנהל שיחת טלפון, אני בספק אם הוא בוגר מספיק לצאת לדייטים.

אם אתה בחור פחות מבן 20, למה לך בכלל להתחיל לצאת? במיוחד אם אתה מצהיר שיש לך קושי לברר על הבחורה שאתה רוצה לצאת איתה וצריך עזרה של ההורים.

לא כדאי להפיל קשיים חברתיים על המגזר שבו אתה חי. הרוב המוחלט של חרד"לניקים יכולים לנהל שיחה עניינית יפה מאוד עם בעלי תפקידים בלי עזרת ההורים.

"מִי-אַתָּה הַר-הַגָּדוֹל לִפְנֵי זְרֻבָּבֶל, לְמִישֹׁר; וְהוֹצִיא, אֶת-הָאֶבֶן הָרֹאשָׁה--תְּשֻׁאוֹת, חֵן חֵן לָהּ"

והאם לדעתך ההטיות של העברית התנ"כית תקפות לעברית מודרנית? כללי הדקדוק השתנו מעט במשך 2,000 השנים האחרונות. (לא כמו שפות שהיו בשימוש תדיר ויומיומי במשך כל הזמן הזה, אבל בהחלט יש שינוי.)

האם תקרא לשמש בלשון זכר, או תשתמש בפעלים בצורת ו' ההיפוך?

וחוץ מזה שזה "חידוש" שמקודם ע"י אנשים בעלי אג'נדה פמיניסטית שמרגישים צורך להדגיש שמי שמחזיק בתפקיד זו אישה. אני חושבת שראשי עיר וראשי אולפנא נשים מכובדות מספיק בלי לדחוף את היותן נשים לכל משפט בכוח תוך שבירת כללי השפה המקובלים.

אבל גם היום יש את הביטוי "אבן הראשה"

בסמיכות ראשת

אבל בכנות לא הבנתי

אם את מקבלת את כללי התנך אזי הנה לך ראשה

ואם את כללי העברית המודרנית, אז כמובן שראשה נפוץ בדיבור היום

כך או כך הנה לך ראשה

אחרת כל השגיאות הקיימות יחשבו תקינות.

אני בעיקר חושבת שזה נשמע מוזר ומאולץ. אפשר לדבר למשל על עליזה בלוך ראש העיר לשעבר של בית שמש, וזה נשמע יותר זורם מאשר להגיד "ראשת עיר".

סך הכל ניסיתי לשאול שאלה. איך חזרנו לשיעורי לשון?

אבל לא קשור בשום אופן לסמיכות ראשת-עיר.

זה תיאור של אבן שהיא ראשית, וזה שם עצם.

עיוות פרוגרסיבי שאושר על ידי ה"בית דין הגדול של העברית"

מוסיף לך עוד רעיונות מופרעים (מג'מיני)- היא עמודת התווך של המקום, היא ידת ימינה, היא הלבה הפועמת של העיר, היא המוחה החריפה מאחורי המהלך, וכו'

סליחה @אביעד מילוא קשה לעמוד מנגד

לא ברור לי מה אתה רוצה לשאול את ראש/ת האולפנה.

לרוב אצל בחורות חרד"ליות אתה פונה לשדכנית ואומר לה שנראה לך שמתאימה לך בחורה בסגנון אולפנה מסוים.

או שאתה פונה דרך חברים/ זוג נשוי/ אח של מישהי ואומר להם שנראה לך שמתאים לך סגנון מסוים.

זה מקובל וזה ממקד.

החלום של כל ראש אולפנה זה לראות את כל הבוגרות שלה מתחתנות.

גם אם אין שדכנית רשמית, כמעט בכל אולפנה לפחות מורה אחת עוסקת בשדכנות, וככל שהאולפנה יותר דוסית, בהתאמה הגיל שהבנות יוצאות לשידוכין יורד ואז זה גם יותר רלוונטי (כי המורות עדיין מכירות את הבנות באמת)

נשמע שאתה צעיר יחסית ומחפש בנות 18-20, סגנון כזה של תהילה, עטרת רחל..

לדעתי לגיטימי ממש שאמא שלך תתקשר למזכירות ותשאל האם יש שדכנית לבוגרות האולפנה, 97% שידעו למי להפנות אתכם הלאה.

פעם אחת הציעו לי בחור, לפני פגישה ראשונה (אני חושבת שזה אחרי שאני בררתי ואישרתי וגם הבחור). התקשרה אליי אמא שלו, שהתחילה לתחקר אותי.

אין לי איך להסביר כמה זה מוריד. קיוותי שאני לא מצאתי חן בעיני האמא הזו כדי לא להצטרך לפסול בחור עוד לפני הפגישה הראשונה (ואז עוד להתמודד שוב עם האימ'לה שלו). ברוך ה' זה מה שקרה ונחסך ממני.

גם אחרי החתונה בחור שנותן לאמא שלו לנהל לו את הקשר הזוגי זה מתכון לצרות. רק תראו כמה מתחים ומריבות יש בין כלות וחמיות, ועוד יותר כשהבחור לפלף ולא הפנים שהוא צריך לעזוב את אביו ואת אימו ולדבוק באשתו.

מי שצריך שההורים שלו ינהלו לו את העסק ולא יכול להתמודד אפילו עם שיחה עניינית עם שדכנית בלי עזרה מאמא, עוד לא בשל לחתונה.

וגם למה ראש האולפנא? אולי גם נפנה גם לראשי ישיבות תיכונית בשביל פרוייקט שידוכים? יש להן כמה מאות בוגרות וכמה עשרות או מאות תלמידות פעילות לנהל, נראה לי שגם אם יש פרוייקט שידוכים לבוגרות, אין סיבה שדווקא ראש האולפנא תנהל אותו.

וכמו שאמרת, מי שאולי יכיר את הבנות אלו המורות, זה הולך ויורד ככל שעברו יותר שנים מאז סיום האולפנא.

וגם זה מה שאמרו לי האברכים בישיבה. שראוי שלא אני אתקשר לנהל את השיחה הזו אלא אדם מבוגר זה לא ניהול של הקשר הזוגי. (אגב יש ציבורים שלמים שבהם ההורים מנהלים את כל נושא השידוכים מא' ועד ת' ולבחור עצמו אין הרבה התערבות שם אז זה לא כזה חריג )

והן יפנו אותו לגורם הרלוונטי.

יש הרבה אנשים שאת שיחת הבירור עושה מישהו אחר בשבילם, זה לא אומר כלום על הבגרות או על המשך הקשר

בעולם הזה, בכלל.

אני מכירה אנשים שיש מי שמברר עבורם, והכל בסדר. זה לא אומר כלום על היכולות שלהם.

באמת,חבל שאת ככה דופטת אותו בתורה לא הוגנת ומבין השורות מעבירה עליו ביקורת.

זה בהר נוף נראלי, הבנות סגנון מתנחל קצת 

והצוות ממש חמוד הם בעיקר לומדות נטו לבגרויות- שזה כיף למי שלא אוהבת ללמוד(:

מקווה שעזרתי❤️

זה סגנון תורני חזק? איזה רמה?חסידי? מאיפה בנות באות ?

אז מישהי יודעת לגבי מה ששאלתי על מיים חיים

איזה סגנון את מחפשת?

משהו ממש חזק דוסי עם טלפונים כשרים בנות דוסות וזורמות סגנון קצת גבעוני וחסידי עם צוות חם ופעילויות...

אבל אני ינסה לברר עוד בעה

אבל מה שכתבת ממש מתאים לאולפנת טל תחיה בפסגות, מכירה? הצוות שם מהמםם ממש ממש ויש מלא פעיליות וגם דוס חזק טלפונים כשרים...(:

או את אולפנת טוהר שביד בנימין שהיא גם מהממת

את רוצה בלי פנימייה?

אשמח אם משהי יכולה לברר יותר על אולפנת מיים חיים אין לי מאיפה לברר

אבל כדאי מאודד גם לעבור על החומר באתר לילך

בהצלחהה

מחנך לתורה ועבודת ה' בשמחה, כולל קיום הלכה ברצינות

הרב של האולפנה הוא הרב שלמה אבינר וזה הקו החינוכי בגדול אבל הבנות כן מסגנונות מגוונים, כן תורניות מאוד

אסור סמארטפונים, מבחינת צניעות דורשים ללכת עם גרביים ושיער אסוף

זו אולפנה כן קשוחה יחסית מבחינת כללים ודוסיות, תחליטי אם מתאים לך. מצד שני ממש כיף שם, אווירה של שמחה וחיים, וגם לימודים ברמה גבוהה. יש הרבה קשר אישי עם הצוות.

עוד אולפנות בסגנון הזה בירושלים: עטרת רחל, תאיר ציון והדר

אולפנת טוהר ביד בנימין בסגנון דומה לדעתי. אבל קצת קשה להתקבל. כנ"ל רעיה בבית אל

אולפנת ראשית בהר נוף- יש כאלה שיאמרו שחונק אבל לאחרות ממש טוב אז שתבדוק..

יש עוד אחת ששמעתי עליה דברים טובים בבית שמש, שבות אולי?

ושמעתי שפותחים אולפנה חדשה בעכו שאמורה להיות תורנית ועם פנימיה

יש גם את אולפנת חלוצה בנווה שהיא נהדרת אבל זה באמת סופרר רחוק

יד בנימין סגנון חסידי

בנות מהממות

??