שמעתי היום קרובת משפחה של חלל מהמלחמה,,,,,

שסיפרה עליו ואת הסיפור חיים שלו. באמת אדם מיוחד מאוד.

אבל ברגע שהיא סיפרה עליו שהוא רצה כבר להקים בית בגיל צעיר יחסית, רצה ותוך תקופת זמן קצרה מצא באמת את אישתו. מאז הרגשתי שאני נחסמת, שפתחתי אנטי לאנשים שמצאו את זיווגם במהירות ובקלות.

מרגיש לי לא הוגן, שהם לא יודעים כלום על כאב ואכזבות ודחיות.

אנשים "מושלמים" שהכל הולך להם בקלות.

איך אפשר גם להתחבר לכאלה המושלמים?

אני מרגישה שאני יכולה באמת להתחבר ולשמוח בשביל אנשים שעברו קשיים בחיים שלהם, והתגברו עליהם.

מישהי או מישהו שנפגש הרבה וחווה אכזבות לו מגיע, אבל מי שלא חווה את זה למה שיהיה מגיע לו?

וואו חזקאני:))))

מתחברת אבל לדעתי את מרגישה ככה כי זה  עיקר הקושי שלך ולא בתודעה שלך חזק שיש עוד קשיים בעולם.  זה שבתחום אחד הצליח לבן אדם לא אומר שבתחום אחר טוב לו.

 היתה לי חברה שהתחתנה ממש בתחילת 18 וזה הפריע לי להתחבר אליה עד ששמעתי איזה חיים מורכבים עברו עליה (ואחרי זה גם בנישואים עברה קשיים והיום היא גרושה..לא משנה,העיקר זה שכל בן אדם הוא עולם)אז הבנתי שקראתי את המפה לא נכון ואני לא באמת מקנאה בה.ויכול להיות שהיא מרגישה ככה לגבי גם. קיצר הדשא של השכן וכו'

וגם נישואים זה לא סוף הסיפור

  ואם מה שמטריד אותך שיש אנשים שהכל אצלם מושלם,אז שתדעי שזה לא קיים. 

ברור שיש עוד קשיים בעולם,,,,,

אבל אני מבחוץ לא רואה אותם. אז הפתרון הוא לדמיין קשיים אצל אחרים?

וגם יש אנשים כאלה שהחיים עוברים אצלם בסבבה בלי יותר מידי קשיים משמעותיים (או עדיין לא הגיעו לקשיים בחיים שלהם). אולי לא הרבה, אבל יש גם כאלה

בתור אחת שהתחתנה מוקדםרקאני

אני יכולה לומר לך שמבחינה מסוימת את צודקת.

אני לא יודעת הרבה על אכזבות ודחיות.

לא מהסוג שאת יודעת...

אבל... לכל אחד בעולם הקב"ה הכין מסלול

ולכל אחד ואחד יש קשיים ונסיונות שאין לאחר...

מבטיחה לך שהחיים שלי רצופים בקשיים ובמהמורות

שאת חלקם ברור לי שאת לא יכולה להבין ואני גם לא מאחלת לך...

כי לכל אחד יש את החבילה שלו והיא כוללת גם טוב וגם כאב...

ולא צריך לדמיין קשיים של אחרים,

רק לבוא מתוך נקודת הנחה שאם עומד מולך בנאדם ולא מלאך אז כנראה שהוא יודע דבר או שניים על כאב...

אין מי שלא חווה אכזבות, ובטח לא מושלמים..פתית שלג

את פשוט מתבוננת עליהם דרך הקשיים שלך ולכן הם נראים נוצצים ומושלמים.

(וחוץ מזה שהוא נהרג בדמי ימיו והשאיר אלמנה ומשפחה וחברים כואבים, זה כבר מספיק בשביל לא להגדיר את החיים שלו 'מושלמים')

סליחה אבל לא חושבת שהוא סובל שם בגן עדן,,,,,
מי שכן מסכנים זה המשפחה שנשארה
אפילו שאשתו התחתנה מוקדם...רקאני
ברור אבל זה לא מה שהעלתי,,,,,
אני דיברתי על הקושי להתחבר לסיפור חיים של החלל וללמוד על דמותו, כשנראה לי שהסיפור חיים שלו מושלם וקל מידי.
אהה דווקא של חלל?רקאני

קשה לך להתחבר למת?

חשבתי בכללי גם אנשים חיים...

 

יכול להיות לי קושי גם כלפי אנשים חיים,,,,,
אבל היום ספציפית הרגשתי את זה במקרה הזה
אז אל תתחברי.אלפיניסטית
מחילה.. לא הבנתי..הללויה~
אין עוד קשיים, התמודדויות או מורכבויות מלבד מציאת זיווג?!....
יש הבדל יסודיקשה
עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד לבד\חצי בן אדם. 
למה זה הבדל יסודי?ריבוזום
יש הבדל יסודי לקושי של מחלה - עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד חלש וכאוב


יש הבדל יסודי לקושי של דכאון - עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד חסר חיות ושמחה


יש הבדל יסודי לקושי של פרנסה - עם כל שאר הקשיים  לא צריך להתמודד בלי כסף

מה? ברור שכןחופשיה לנפשיאחרונה
בתקופה של הקורונה בכלל לא רציתי להתחתן ואת רוב הדיכאון העברתי לבד או עם אנשים ברשתות החברתיות 
ככה העולםהפי

יש כאלה ששוברים לאנשים את הלב ומתחתנים , ומי ששברו לו עובר קשיים.

יש כאלה שמעולם לא יצאו וישר מתחתנים בדרך לא דרך

יש כאלה שעברו מהמורות וגם מתחתנים , יש כאלה שלא רצו / לא עניין אותם והתחתנו.


 

העולם לא עובד לפי מגיע לי/ לא מגיע לי

ואם תנסי להבין את העולם הזה , לא תביני דברים רבים.

ותכנסי ללופ של כאב שלא תצאי ממנו.


 

אין יותר מגיע לך / לא מגיע

גם כל היתרונות שלך האופי שלך הצדיקות שלך ,ממנו.

לכן אל תשווי אותך לעולם לאחרים .

כל האור שלך ממנו! 
 

להתפלל רבנו של עולם תביא לי, לא כי מגיע לי .. מצד עצמי לא מגיע לי כלום (לזכור שאת לא מבינה כלום באמת בעולם הזה, גם אם באמת את יותר צדיקה מהשאר זה ה' עזר לך להיות ככה) שיגיע לי ,כי אני לא יכולה יותר, בחור שיעשה לי טוב בחיים ורק אור אמן ואמן.

 

וחוץ מזה הסיפור על המלחמה רק יכול לחזק לך 

שגם אם חיים של אדם נראים לך מושלמים

הם יכולים להתפרק כלא היו .. 

להפסיק להשוות הכל יכול להיגמר ברגע, תחיי את העולם שלך תתרכזי להיות הכי טובה.

העיקר שתחיי את העולם שלך.

תגובה יפה, אהבתי, תודה!,,,,,
תודה(:הפי
תחשבי על זה שהקב"ה ידע שהחיים שלושוקולד לבן

הולכים להיות קצרים

והוא היה צריך להביא משפחה לעולם כחלק מתפקידו בעולם

לכן הוא זימן לו את הכל מהר ובקלות כדי שיספיק לעשות את תפקידו בעולם לפני שיצטרך לעזוב אותו

את בטוחה שאת רוצה להתחלף?


אגב, ממש לא נכון לחשוב שמי שמצא את זיווגו בקלות לא יודע כלום על כאב, אכזבות ודחיות

מה עם אנשים שעוברים טיפולי פוריות קשים וכואבים ושוב מקבלים תשובה שלילית טיפול אחרי טיפול? או נשים שזכו להריון וקיוו ואז הוא נפל?

מה עם אנשים שלא מצליחים למצוא עבודה ושוב ושוב מפטרים אותם?

מה עם נער או נערה שלא מצליחים למצוא אולפנה או ישיבה כי בכל מקום רומזים או אומרים שאי אפשר כי הם לא מספיק טובים? ועוד בגיל ההתבגרות הרגיש, לפעמים זה נשאר צלקת לכל החיים

גם אדם שמתמודד עם דיכאון וכל החיים מנסה לצוף מעל המים, ומרגיש האדם הכי דפוק עלי האדמות, גם זה כאב ודחיה- דחיה עצמית..

אנשים שעברו חרם והתעללות בילדות, זה משפיע עליהם לפעמים לכל החיים (ואני לא מדברת על התעללות בין בני זוג או בעבודה)

אדם שהילד שלו חולה מאד ומתמודד עם כל ההשלכות

או להבדיל ילד שעזב בהתרסה את דרך ההורים והולך למקומות לא טובים

אדם שמתמודד עם הורה חולה סופני ומלווה אותו בבתי חולים כשכל תקווה מתנפצת שוב ושוב

אדם שמתמודד עם הורה חולה נפשית שמשפיל אותו

אדם שעבר תאונה קשה וצריך לנסות להשתקם יום יום מחדש


יש הרבה מאד קשיים קשים מאד שמשפיעים על כל תחומי החיים, ולא נכון לחשוב שאדם שהתחתן בקלות לא יודע מה זה כאב, אכזבות ודחיות.

נכון שיש גם אנשים שבאמת טוב להם בחיים באופן כללי ואנשים שהחיים איכשהו מלאים בקשיים בלי הפסקה ולפעמים זה מאד מעורר קנאה, בפרט כשנמצאים במקום קשה, וזה הכי טבעי שיש. אבל אם זה ממש גורם לך לאנטי ברמה של קנאה במי שמת אולי כדאי לחשוב מה אפשר לעשות עם זה, כי זה כבר פחות בריא וגם לא נכון, כי כאמור הרבה מאד אנשים חוו או חווים לפחות קושי משמעותי אחד אם לא הרבה יותר גם אם הם התחתנו בקלות

צודק אהבתי את הנקודת הסתכלות שלך,,,,,

ואם הייתי רוצה להתחלף, בסוף הוא הגיע לגן עדן ונמצא במקום גבוהה כי הוא נהרג על הקידוש ה', אז גם חווה חיים קלים בעולם הזה וגם עולם הבא, דווקא נשמע שווה.


אבל באמת אי אפשר לדעת מה התפקיד של כל אחד בעולם ואת המסלול שהנשמה צריכה לעבור.

ונכון יש עוד הרבה קשיים בעולם גם מה שציינת וגם עוד הרבה שלא כתבת, אין לי ספק בזה.


פשוט באמת נראה לפעמים שיש כאלה שחווים הרבה קשיים, ויש כאלה שהכל כמעט הולך אצלם חלק.

ותאמין לי שחוויתי עוד קשיים גם ממה שציינת, בגלל זה הקושי עוד יותר מועצם אצלי במציאת זוגיות.

אני לא מבינה אותךרקלתשוהנ

שמעת שסיפרו עליו שרצה להתחתן ומצא ב"ה מהר, מאיפה זה אומר שהיו לו חיים קלים?

 

את מצמצמת את כל הבנאדם לנקודה אחת, ויש כל כך הרבה סוגי ניסיונות וגם כל כך הרבה סוגים של מתנות בעולם
 

והפסקה הראשונה שכתבת...

מדובר על קדוש שנהרג במלחמה. את באמת חושבת שהיית רוצה להתחלף איתו?

הדיון קצת ביזארי כשמדובר על אדם שאשכרה לא חי יותר כי נהרג במלחמה

וואלה כן,,,,,

חושבת שעדיף להיות בגן עדן מאשר לסבול בעולם הזה, לא?

גם חכמים אומרים שעדיף שעה אחת של קורת רוח בעולם הבא מכל חיי העולם הזה

לא.רקאני

כל עוד אנחנו כאן יש לנו בחירה ואפשרות להתקדם

ולקדם את הנשמה שלנו למקום גבוה יותר.

לו כבר אין את האפשרות

זה הפך לתיאורטי מדירקלתשוהנ

יכול להיות שמצד הנשמה עדיף או לא עדיף. אדם שחי פה בדרך כלל הרצון הבסיסי שלו זה להישאר פה ולא למות.


לכן מוזר בעיניי לקיים דיון על אדם שמסר את נפשו ולהשתמש במושגים של הכל הולך לו בקלות


בכל אופן

גם לאדם שהתחתן צעיר עם הראשונה שפגש יהיו קשיים בחיים. מסכימה איתך שאובייקטיבית לא לכל האנשים יש את אותה כמות של צרות, אבל לכולם יש ניסיונות וקשיים. ולהסתכל רק דרך עדשה של כמה זמן לקח לו להתחתן זה לא משקף בכלל.

תלויחולת שוקולד
הסבל יכול לחלוף ואם בן אדם חי נגיד שמונים שנה בטוב ועשר לא בטוב אז אולי זה עדיף מלחיות שלושים שנה בטוב ואז למות
מה שאת כותבת נשמע לך הגיוני??advfb

מי שמתחתן מוקדם הוא מושלם?

 

לא,,,,,
אני מדברת על אנשים שהכל הולך להם בקלות, גם המציאת זיווג. לא דווקא שהם מבחינה אישיותית מושלמים, אלא החיים שלהם בסך הכל טובים וקלים
אין אנשים כאלהרקאני

יש אנשים שהולך להם בקלות מציאת זיווג

אבל לא הכל

כל אחד נתקע במקומות אחרים בחיים שלו

ולאן הם מגיעים בחיים אנשים כאלו?advfb

לדוגמא כסף אי אפשר להשיג בקלות, צריך לעבוד קשה

אין כזה דבר.נפש חיה.

ואם יש

את לא רואה מה הולך בפנים...


תאמיני לי

שהקב"ה תופר לכל אחד את החליפה המדוייקת שלו


גם אם הכל נראה פצצה מבחוץ


כשטיפה מתבוננים


ממש לא הכל תותים


וזאת / זה שמפציצ/ה מאיות או עבודה במשכורת פגז


יכול/ה להיות מי שלוקח/ת כדורים ומממנ/ת פסיכולוגים

מי שקשה לי והיא סובל/ת מחרדות , דיכאון, הפרעות/התמודדויות פיזיות וכו'

או מי שלכאורה נראה הכל טוב ומשכורת מעולה

אבל בעצם הוא מממן לילדיו דמי טיפול רפואי וכד 

יש בזה דווקא משהו מעודד...אדם כל שהוא

במחשבה שלא הכל בעולם חייב להיות מסובך.

גם כשאדם באופן נמצא בתסבוכות, יש משהו מעודד במחשבה שיש בעולם נקודות עוגן שמצליחות בפשטות.

וגם במחשבה לעתיד, זה נותן תקווה להגיע בשלב כל שהוא של החיים למקום כזה, או תקווה שלפחות לדור הבא העניינים ילכו יותר בקלות.

מכירה את התחושהניצן*

לפעמים הייתי מרוחקת מאנשים (- בעיקר נשים) שעברו ל'צד השני',

יש משהו באנשים נשואים שבאמת נראה כלפי חוץ שהכל טוב, כי יש משהו בזוגיות שהוא סוד ופרטי. והרווקות היא דוקא המוחצנת, אפשר לגשת ולהציע לך- וזה נותן לפעמים תחושה שאני זאת שזקוקה לעזרה וכדו'... אפילו שהרבה אנשים יכולים להגיד למשל את צעירה, את מוכשרת וככ' וכו' וזה יבוא. אבל התחושה בתוכי שזה מתעכב בגלל סיבה ויש משהו שחווה יאוש אחרי כל הזמן של ההמתנה והאכזבות וכו'..

וכשרואים צעיר מתחתן, זה נותן מראה שלפעמים מבאסת במיוחד שיש קצת חוסר אמונה.. תחושה שאולי פספסתי, אולי לא ראויה..


כן יכולה להגיד שמה שעזר לי, זה גם השתדלות לחזק את הבטחון מבפנים לא בתלות, וגם לנסות לשחרר, פחות להתאמץ בשביל זה, קצת להחזיר את המקום של זוגיות לחוויה חיובית שמתקשרת לטוב ולא מקום של חוסר הצלחות וכדו' שבאופן טבעי אחרי שנים כבר התפתח יאוש, ותחושות של קושי וכדומה. להחזיר את זה לבורא עולם, שיש גאולה בעולם, תודעה של שמחה ובאמת כל אחד הסיפור שלו ושם העבודה שלו, ולפעמים כשאתה נהיה בצד הנותן אתה רואה כמה זה שרירותי, וכמה כל אחד בסוף מתמודד, וכמה חוסן, גבורה ורגישות הרווקות מפתחת שזאת מתנה..  

והתחושה של הנחיתות אפשר לתת לה מענה.., ובזמנים של רגישות גם קצת נמנעת מהמראות האלה פשוט מעוררות את הכאב שמבקש התייחסות..

וואו, מדויקטוב עיניים
ויחד עם הדיוק..זה קצת אולי מובן מאליו וקצת גבוה אבל בסוף אין לנו מושג למה חזרנו לפה, כל אחד יש לו לתקן את מה שקילקל והמסלול של כל אחד שונה, אנחנו במירוץ החיים ורודפים אחרי כל מיני דברים(שלאו דווקא לא טובים) אבל לפעמים שוכחים שאנחנו פה ובמצב שלנו כי ככה ה' רוצה, ואני לא אומר את זה כאילו אני שם פשוט טוב לשים את זה כאן שלא נשכח.
אני מזדהה עם הבסיס של התחושהultracrepidam

כלומר - מזדהה עם הקנאה והתחושה 

מצד שני זה לא שאין לנשואים אכזבות אחרות וקשיים אחרים. אז אם זה הסיפור, תנוח דעתך

ובכלל - אני חושב שנכון להתחבר לאנשים בצד המצליח שלהם ולא בצד הכואב שלהם. אנשים מעדיפים להיות מוערכים ואהובים מאשר להרגיש חמלה

ב"ה לא כולם צריכים לחוות אכזבות בכל תחום...השתדלות !

זה לא עניין של מגיע או לא, זה המסלול חיים שלו...

אני יצאתי עם כמה עשרות וזה הגיע לנקודה שאמא שלי עודדה אותי עם "תצאי עם עוד 40 וה41 יהיה בעלך". ב"ה האחד הבא היה בעלי, כשפגשתי אותו זה השכיח ממני את כל השאר והרגיש לי כל כך פשוט שזה הוא.

לא תמיד צריך סיפור קורע לב ואכזבות, לא הרגשתי באיזה משבר מזה...


אבל מנקודת המבט שלי קשה לי לחשוב על החברות הרווקות שעוד לא התחתנו ואולי מסתכלות עליי כאילו אני יותר מוצלחת או יותר טובה כי התחתנתי. זה כל כך לא נכון.


את צודקת. אנחנו כאנשים נוטים להתחבר יותר בקלות לצדדים הפחות פוטוגניים של אחרים. כשמישהו מספר קושי שהוא התגבר עליו ועבר בחיים אנחנו מפתחים כלפיו יותר סימפטיה ויותר רגש (ממש כמו תהליך של קשר שכדי לפתח אינטימיות פותחים דברים גם פחות נעימים ומשתפים כדי לקדם את הרגש). אנשים שמצטיירים כמוצלחים ושהכול טוב להם בחיים הרבה פעמים מייצרים סביבם אנטי וקשה להתחבר אליהם, דרכו של עולם... אפשר לצאת מנקודת הנחה שאנחנו לא מכירים את החיים שלהם עד הסוף ואנחנו לא מכירים אותם אישית.

לכל אחד יש את תיק שלויאללהמשיח

מבטיחה לך שאם תחפרי טוב את תגלי דברים שתגידי: תודה ה' על הבעיות שלי, לא רוצה את הטוב והמורכב של השני. 

וזה בדיוק מה שנקרא חשבונות שמיים, כמה שננסה לא נבין

מי אמר שהחיים הוגנים?לגיטימי?

אני חושבת שנקודת המוצא הזו הזאת מובילה לתחושות הקשות שאת מתארת.

 

העולם לא הוגן.

 

אם נעשה ניסוי, וניקח את כל האנשים שאת מכירה, ונחלק אותם לשתי קבוצות: אלו שיצאו עם פחות מ-10 ואלו שיצאו עם יותר מ-10 (או כל חלוקה אחרת) - ובנוסף נסמן מי האנשים שאנחנו הכי מעריכים מבחינת האישיות - האם הם יהיו כולם באותה הקבוצה?

לדעתי לא.

אין קשר.

 

מעבר לזה,

קשיים יש לכולנו, ובתחומים רבים ומגוונים. 

אני לא מאחלת לאף אחד קושי, באף תחום, אבל יודעת שזה חלק בלתי נפרד מהחיים.

גם אם אני ואת לכאורה באותו הקושי של מציאת בן זוג - אני בטוחה שכל אחת מאיתנו חווה את הדברים באופן אחר. כי אנחנו נשים שונות, אישיות שונה, תכונות שונות. זה כמו ששתינו נהיה בחדר אחד, ולאחת מאיתנו יהיה קר ולשנייה לא.

אי אפשר לאמוד את עוצמת הקושי והכאב של אדם אחר (אולי הוא נדחה מ-50 ראיונות עבודה?), לכן נכון בעיני לא להשוות את הכאב והצער שלי לאחרים. מה ההשוואה הזאת מלמדת? מה אני מרוויחה מזה שלאנשים אחרים גם קשה? זה שגם לך קשה - לא ממעיט בעיני את הכאב והצער שלי. כלומר, קשה לי כי לי קשה, ולא כל כך אכפת לי מה קורה לאחרים. בין אם לאחרים קשה או קל - ושני הצדדים יכולים להיות טריגרים להשוואה שכזו - צריך לזכור שיש את התחושבה הפנימית והאותטנית שלנו שצריך להקשיב לה, לתת לה מקום ויחס.

 

 

את שואלת איך אפשר להתחבר?

לדעתי,

להשתחרר מהתפיסה של "מגיע לי". ש"כך דברים אמורים להיות".

לא לקבל את החיים כמובנים מאליהם. להבין שיש דברים נסתרים שלעולם לא נבין ולא נדע.

להבין שכולנו עוברים בעולם הזה מסע אישי, שונה וייחודי - ושיש לנו שליטה ובחירה איך להתייחס לעולם שסביבנו. שחיים בהשוואה, במגיע לי, בזה לא הוגן - זו צורת הסתכלות ילדותית על העולם. חלק מההתבגרות היא להבין את המורכבות, את החוסר הוגנות שקיימת.

יכול להיות שזה קשורקר לי!

לסוגים שונים של נשמות ואין לנו בזה הבנה.

מה שקורה זה רצון ה' הפשוט וצריך לקבל את זה שלכל נשמה המסלול והשליחות שלה.

שמעתי את הרב פינטו אומר שלא כדאי לשאול יותר מדי למה כדי שלא יזמנו לתת תשובות..

אני רוצה לנסות להציע דרך קצת אחרת להסתכל על זהאני77

ואני אתחיל עם דוגמה מתחום אחר.

הרבה פעמים אדם עייף ומתוסכל וחסר סבלנות בגלל כל מיני סיבות,

ואז כל דבר קטן יכול להרגיז אותו והוא יוציא את הכעס על זה על מי שמולו, 

בזמן שהאדם מולו בכלל לא אשם בזה ובטח שלא ראוי לתגובה בעוצמה כזו...

וקודם כל צריך להיות מודעים לזה, ולדעת לפרש את עצמנו נכון, 

להבין שהרבה פעמים הכעס הוא פשוט ביטוי של תסכול אישי שהאנשים סביבנו לא אשמים ברובו,

ובשלב השני נראה לי קל יותר גם לא להוציא את זה עליהם...

 

ואני חושב שגם כאן, זה נשמע שיש לך הרבה כאב ואכזבה מדברים מסוימים בחיים שלך, ובפרט בתחום של חיפוש זוגיות.

וכשיש מישהו שנראה שהוא מצליח והכל הולך לו בקלות, אז זה איזשהו טריגר שמציף אצלך את התחושות הקשות האישיות שלך.

ואם הרבה פעמים אנחנו מנחמים ומעודדים את עצמנו שקשה לנו אבל לכולם קשה - אז אחד כזה שנראה מוצלח הורס לנו את מעט הנחמה הזו.

ואני חושב שאולי כדאי דבר ראשון להיות מודעים לזה שהדבר שבאמת כואב לנו - זה האכזבות האישיות שלנו, ולא ההצלחות של האחרים.

ההצלחות של האחרים אמנם מהוות טריגר שמזכיר לנו את הכשלונות שלנו וגורם לנו לחשוב על איך היה יכול להיות טוב יותר,

אבל בסוף הדבר האמיתי שאיתו אני צריך להתמודד זה בכלל לא ההצלחה של אותו בחור, אלא החווייה המאכזבת שלי.

אני צריך ללמוד לשמוח במקום שלי בחיים ובדברים שיש לי, למרות שברור שיש גם חוויות שליליות ויש לפעמים דברים כואבים ומצערים.

ואחרי שנלמד לשמוח במה שיש לנו בעצמנו, עם כל החסרונות, אני חושב שיהיה קל יותר להיפתח אפילו לשמוח בהצלחות של אחרים.

 

ובקשר לחוויה של הניתוק - כי איך בכלל אדם כזה קשור אלי,

אז פעם שמעתי שיעור מעניין מרב אחד שדיבר על חילוק בין "השוואה" ל"השראה".

לפעמים אנחנו שומעים איזה סיפור של סיפורי צדיקים או באופן כללי סיפור מרשים כלשהו, 

ואומרים לעצמנו שאין לזה שום שייכות אלינו, כי אנחנו במקום אחר לגמרי.

אז אותו רב אמר שאמנם אם אנחנו משווים את עצמנו אליו - אז באמת אין קשר,

אבל גם ממישהו ששונה מאיתנו מאד באופי או במסלול חייו, וגם ממישהו שנמצא במדרגה גבוהה מאיתנו,

אנחנו עדין יכולים לקבל ממנו השראה.

 

מקווה שעוזר...

 

(ואני אוסיף בשולי הדברים שחלק ממה שהעיר אותי לכתוב זה כדי להדגיש שלדעתי המענה האמיתי לתחושה שאת מתארת לא נמצא בלהבין שלכל אחד יש קשיים אחרים ובטח גם לו היה הרבה התמודדויות קשות וכדו'. אמנם זה נכון שלכל אחד יש התמודדויות אחרות, ואין לנו שום דרך למדוד ולדעת את הדברים מבחוץ. אבל אף על פי כן, הבעיה האמיתית שלנו היא לא שיש מישהו שמצליח יותר מאיתנו, ולא נראה לי שכדאי לחיות במקום כזה שבו אנחנו כל הזמן מדמיינים כמה רע לאחרים כדי לנחם את עצמנו...)

כן כן כן כן כן כן כן !!!משה
זה לא מושלמותחופשיה לנפשי

זה המון מזל בלמצוא את האדם הנכון מהר

אחרי שמוצאים זאת עבודה


אני גם לא אוהבת שאנשים אומרים משפטים כמו "אתה לא מתאמץ מספיק" "את לא באמת רוצה" וכאלה זה ממש מכעיס אותי ואני אחת שהתחתנה עם האדם השני שהיא יצאה איתו אי פעם וזה לא הלך לי ממש בקלות מול עצמי(אני לא בטוחה שאני רוצה לחשוף את זה כרגע)

בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

אולי יעניין אותך