שמעתי היום קרובת משפחה של חלל מהמלחמה,,,,,

שסיפרה עליו ואת הסיפור חיים שלו. באמת אדם מיוחד מאוד.

אבל ברגע שהיא סיפרה עליו שהוא רצה כבר להקים בית בגיל צעיר יחסית, רצה ותוך תקופת זמן קצרה מצא באמת את אישתו. מאז הרגשתי שאני נחסמת, שפתחתי אנטי לאנשים שמצאו את זיווגם במהירות ובקלות.

מרגיש לי לא הוגן, שהם לא יודעים כלום על כאב ואכזבות ודחיות.

אנשים "מושלמים" שהכל הולך להם בקלות.

איך אפשר גם להתחבר לכאלה המושלמים?

אני מרגישה שאני יכולה באמת להתחבר ולשמוח בשביל אנשים שעברו קשיים בחיים שלהם, והתגברו עליהם.

מישהי או מישהו שנפגש הרבה וחווה אכזבות לו מגיע, אבל מי שלא חווה את זה למה שיהיה מגיע לו?

וואו חזקאני:))))

מתחברת אבל לדעתי את מרגישה ככה כי זה  עיקר הקושי שלך ולא בתודעה שלך חזק שיש עוד קשיים בעולם.  זה שבתחום אחד הצליח לבן אדם לא אומר שבתחום אחר טוב לו.

 היתה לי חברה שהתחתנה ממש בתחילת 18 וזה הפריע לי להתחבר אליה עד ששמעתי איזה חיים מורכבים עברו עליה (ואחרי זה גם בנישואים עברה קשיים והיום היא גרושה..לא משנה,העיקר זה שכל בן אדם הוא עולם)אז הבנתי שקראתי את המפה לא נכון ואני לא באמת מקנאה בה.ויכול להיות שהיא מרגישה ככה לגבי גם. קיצר הדשא של השכן וכו'

וגם נישואים זה לא סוף הסיפור

  ואם מה שמטריד אותך שיש אנשים שהכל אצלם מושלם,אז שתדעי שזה לא קיים. 

ברור שיש עוד קשיים בעולם,,,,,

אבל אני מבחוץ לא רואה אותם. אז הפתרון הוא לדמיין קשיים אצל אחרים?

וגם יש אנשים כאלה שהחיים עוברים אצלם בסבבה בלי יותר מידי קשיים משמעותיים (או עדיין לא הגיעו לקשיים בחיים שלהם). אולי לא הרבה, אבל יש גם כאלה

בתור אחת שהתחתנה מוקדםרקאני

אני יכולה לומר לך שמבחינה מסוימת את צודקת.

אני לא יודעת הרבה על אכזבות ודחיות.

לא מהסוג שאת יודעת...

אבל... לכל אחד בעולם הקב"ה הכין מסלול

ולכל אחד ואחד יש קשיים ונסיונות שאין לאחר...

מבטיחה לך שהחיים שלי רצופים בקשיים ובמהמורות

שאת חלקם ברור לי שאת לא יכולה להבין ואני גם לא מאחלת לך...

כי לכל אחד יש את החבילה שלו והיא כוללת גם טוב וגם כאב...

ולא צריך לדמיין קשיים של אחרים,

רק לבוא מתוך נקודת הנחה שאם עומד מולך בנאדם ולא מלאך אז כנראה שהוא יודע דבר או שניים על כאב...

אין מי שלא חווה אכזבות, ובטח לא מושלמים..פתית שלג

את פשוט מתבוננת עליהם דרך הקשיים שלך ולכן הם נראים נוצצים ומושלמים.

(וחוץ מזה שהוא נהרג בדמי ימיו והשאיר אלמנה ומשפחה וחברים כואבים, זה כבר מספיק בשביל לא להגדיר את החיים שלו 'מושלמים')

סליחה אבל לא חושבת שהוא סובל שם בגן עדן,,,,,
מי שכן מסכנים זה המשפחה שנשארה
אפילו שאשתו התחתנה מוקדם...רקאני
ברור אבל זה לא מה שהעלתי,,,,,
אני דיברתי על הקושי להתחבר לסיפור חיים של החלל וללמוד על דמותו, כשנראה לי שהסיפור חיים שלו מושלם וקל מידי.
אהה דווקא של חלל?רקאני

קשה לך להתחבר למת?

חשבתי בכללי גם אנשים חיים...

 

יכול להיות לי קושי גם כלפי אנשים חיים,,,,,
אבל היום ספציפית הרגשתי את זה במקרה הזה
אז אל תתחברי.אלפיניסטית
מחילה.. לא הבנתי..הללויה~
אין עוד קשיים, התמודדויות או מורכבויות מלבד מציאת זיווג?!....
יש הבדל יסודיקשה
עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד לבד\חצי בן אדם. 
למה זה הבדל יסודי?ריבוזום
יש הבדל יסודי לקושי של מחלה - עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד חלש וכאוב


יש הבדל יסודי לקושי של דכאון - עם כל שאר הקשיים לא צריך להתמודד חסר חיות ושמחה


יש הבדל יסודי לקושי של פרנסה - עם כל שאר הקשיים  לא צריך להתמודד בלי כסף

מה? ברור שכןחופשיה לנפשיאחרונה
בתקופה של הקורונה בכלל לא רציתי להתחתן ואת רוב הדיכאון העברתי לבד או עם אנשים ברשתות החברתיות 
ככה העולםהפי

יש כאלה ששוברים לאנשים את הלב ומתחתנים , ומי ששברו לו עובר קשיים.

יש כאלה שמעולם לא יצאו וישר מתחתנים בדרך לא דרך

יש כאלה שעברו מהמורות וגם מתחתנים , יש כאלה שלא רצו / לא עניין אותם והתחתנו.


 

העולם לא עובד לפי מגיע לי/ לא מגיע לי

ואם תנסי להבין את העולם הזה , לא תביני דברים רבים.

ותכנסי ללופ של כאב שלא תצאי ממנו.


 

אין יותר מגיע לך / לא מגיע

גם כל היתרונות שלך האופי שלך הצדיקות שלך ,ממנו.

לכן אל תשווי אותך לעולם לאחרים .

כל האור שלך ממנו! 
 

להתפלל רבנו של עולם תביא לי, לא כי מגיע לי .. מצד עצמי לא מגיע לי כלום (לזכור שאת לא מבינה כלום באמת בעולם הזה, גם אם באמת את יותר צדיקה מהשאר זה ה' עזר לך להיות ככה) שיגיע לי ,כי אני לא יכולה יותר, בחור שיעשה לי טוב בחיים ורק אור אמן ואמן.

 

וחוץ מזה הסיפור על המלחמה רק יכול לחזק לך 

שגם אם חיים של אדם נראים לך מושלמים

הם יכולים להתפרק כלא היו .. 

להפסיק להשוות הכל יכול להיגמר ברגע, תחיי את העולם שלך תתרכזי להיות הכי טובה.

העיקר שתחיי את העולם שלך.

תגובה יפה, אהבתי, תודה!,,,,,
תודה(:הפי
תחשבי על זה שהקב"ה ידע שהחיים שלושוקולד לבן

הולכים להיות קצרים

והוא היה צריך להביא משפחה לעולם כחלק מתפקידו בעולם

לכן הוא זימן לו את הכל מהר ובקלות כדי שיספיק לעשות את תפקידו בעולם לפני שיצטרך לעזוב אותו

את בטוחה שאת רוצה להתחלף?


אגב, ממש לא נכון לחשוב שמי שמצא את זיווגו בקלות לא יודע כלום על כאב, אכזבות ודחיות

מה עם אנשים שעוברים טיפולי פוריות קשים וכואבים ושוב מקבלים תשובה שלילית טיפול אחרי טיפול? או נשים שזכו להריון וקיוו ואז הוא נפל?

מה עם אנשים שלא מצליחים למצוא עבודה ושוב ושוב מפטרים אותם?

מה עם נער או נערה שלא מצליחים למצוא אולפנה או ישיבה כי בכל מקום רומזים או אומרים שאי אפשר כי הם לא מספיק טובים? ועוד בגיל ההתבגרות הרגיש, לפעמים זה נשאר צלקת לכל החיים

גם אדם שמתמודד עם דיכאון וכל החיים מנסה לצוף מעל המים, ומרגיש האדם הכי דפוק עלי האדמות, גם זה כאב ודחיה- דחיה עצמית..

אנשים שעברו חרם והתעללות בילדות, זה משפיע עליהם לפעמים לכל החיים (ואני לא מדברת על התעללות בין בני זוג או בעבודה)

אדם שהילד שלו חולה מאד ומתמודד עם כל ההשלכות

או להבדיל ילד שעזב בהתרסה את דרך ההורים והולך למקומות לא טובים

אדם שמתמודד עם הורה חולה סופני ומלווה אותו בבתי חולים כשכל תקווה מתנפצת שוב ושוב

אדם שמתמודד עם הורה חולה נפשית שמשפיל אותו

אדם שעבר תאונה קשה וצריך לנסות להשתקם יום יום מחדש


יש הרבה מאד קשיים קשים מאד שמשפיעים על כל תחומי החיים, ולא נכון לחשוב שאדם שהתחתן בקלות לא יודע מה זה כאב, אכזבות ודחיות.

נכון שיש גם אנשים שבאמת טוב להם בחיים באופן כללי ואנשים שהחיים איכשהו מלאים בקשיים בלי הפסקה ולפעמים זה מאד מעורר קנאה, בפרט כשנמצאים במקום קשה, וזה הכי טבעי שיש. אבל אם זה ממש גורם לך לאנטי ברמה של קנאה במי שמת אולי כדאי לחשוב מה אפשר לעשות עם זה, כי זה כבר פחות בריא וגם לא נכון, כי כאמור הרבה מאד אנשים חוו או חווים לפחות קושי משמעותי אחד אם לא הרבה יותר גם אם הם התחתנו בקלות

צודק אהבתי את הנקודת הסתכלות שלך,,,,,

ואם הייתי רוצה להתחלף, בסוף הוא הגיע לגן עדן ונמצא במקום גבוהה כי הוא נהרג על הקידוש ה', אז גם חווה חיים קלים בעולם הזה וגם עולם הבא, דווקא נשמע שווה.


אבל באמת אי אפשר לדעת מה התפקיד של כל אחד בעולם ואת המסלול שהנשמה צריכה לעבור.

ונכון יש עוד הרבה קשיים בעולם גם מה שציינת וגם עוד הרבה שלא כתבת, אין לי ספק בזה.


פשוט באמת נראה לפעמים שיש כאלה שחווים הרבה קשיים, ויש כאלה שהכל כמעט הולך אצלם חלק.

ותאמין לי שחוויתי עוד קשיים גם ממה שציינת, בגלל זה הקושי עוד יותר מועצם אצלי במציאת זוגיות.

אני לא מבינה אותךרקלתשוהנ

שמעת שסיפרו עליו שרצה להתחתן ומצא ב"ה מהר, מאיפה זה אומר שהיו לו חיים קלים?

 

את מצמצמת את כל הבנאדם לנקודה אחת, ויש כל כך הרבה סוגי ניסיונות וגם כל כך הרבה סוגים של מתנות בעולם
 

והפסקה הראשונה שכתבת...

מדובר על קדוש שנהרג במלחמה. את באמת חושבת שהיית רוצה להתחלף איתו?

הדיון קצת ביזארי כשמדובר על אדם שאשכרה לא חי יותר כי נהרג במלחמה

וואלה כן,,,,,

חושבת שעדיף להיות בגן עדן מאשר לסבול בעולם הזה, לא?

גם חכמים אומרים שעדיף שעה אחת של קורת רוח בעולם הבא מכל חיי העולם הזה

לא.רקאני

כל עוד אנחנו כאן יש לנו בחירה ואפשרות להתקדם

ולקדם את הנשמה שלנו למקום גבוה יותר.

לו כבר אין את האפשרות

זה הפך לתיאורטי מדירקלתשוהנ

יכול להיות שמצד הנשמה עדיף או לא עדיף. אדם שחי פה בדרך כלל הרצון הבסיסי שלו זה להישאר פה ולא למות.


לכן מוזר בעיניי לקיים דיון על אדם שמסר את נפשו ולהשתמש במושגים של הכל הולך לו בקלות


בכל אופן

גם לאדם שהתחתן צעיר עם הראשונה שפגש יהיו קשיים בחיים. מסכימה איתך שאובייקטיבית לא לכל האנשים יש את אותה כמות של צרות, אבל לכולם יש ניסיונות וקשיים. ולהסתכל רק דרך עדשה של כמה זמן לקח לו להתחתן זה לא משקף בכלל.

תלויחולת שוקולד
הסבל יכול לחלוף ואם בן אדם חי נגיד שמונים שנה בטוב ועשר לא בטוב אז אולי זה עדיף מלחיות שלושים שנה בטוב ואז למות
מה שאת כותבת נשמע לך הגיוני??advfb

מי שמתחתן מוקדם הוא מושלם?

 

לא,,,,,
אני מדברת על אנשים שהכל הולך להם בקלות, גם המציאת זיווג. לא דווקא שהם מבחינה אישיותית מושלמים, אלא החיים שלהם בסך הכל טובים וקלים
אין אנשים כאלהרקאני

יש אנשים שהולך להם בקלות מציאת זיווג

אבל לא הכל

כל אחד נתקע במקומות אחרים בחיים שלו

ולאן הם מגיעים בחיים אנשים כאלו?advfb

לדוגמא כסף אי אפשר להשיג בקלות, צריך לעבוד קשה

אין כזה דבר.נפש חיה.

ואם יש

את לא רואה מה הולך בפנים...


תאמיני לי

שהקב"ה תופר לכל אחד את החליפה המדוייקת שלו


גם אם הכל נראה פצצה מבחוץ


כשטיפה מתבוננים


ממש לא הכל תותים


וזאת / זה שמפציצ/ה מאיות או עבודה במשכורת פגז


יכול/ה להיות מי שלוקח/ת כדורים ומממנ/ת פסיכולוגים

מי שקשה לי והיא סובל/ת מחרדות , דיכאון, הפרעות/התמודדויות פיזיות וכו'

או מי שלכאורה נראה הכל טוב ומשכורת מעולה

אבל בעצם הוא מממן לילדיו דמי טיפול רפואי וכד 

יש בזה דווקא משהו מעודד...אדם כל שהוא

במחשבה שלא הכל בעולם חייב להיות מסובך.

גם כשאדם באופן נמצא בתסבוכות, יש משהו מעודד במחשבה שיש בעולם נקודות עוגן שמצליחות בפשטות.

וגם במחשבה לעתיד, זה נותן תקווה להגיע בשלב כל שהוא של החיים למקום כזה, או תקווה שלפחות לדור הבא העניינים ילכו יותר בקלות.

מכירה את התחושהניצן*

לפעמים הייתי מרוחקת מאנשים (- בעיקר נשים) שעברו ל'צד השני',

יש משהו באנשים נשואים שבאמת נראה כלפי חוץ שהכל טוב, כי יש משהו בזוגיות שהוא סוד ופרטי. והרווקות היא דוקא המוחצנת, אפשר לגשת ולהציע לך- וזה נותן לפעמים תחושה שאני זאת שזקוקה לעזרה וכדו'... אפילו שהרבה אנשים יכולים להגיד למשל את צעירה, את מוכשרת וככ' וכו' וזה יבוא. אבל התחושה בתוכי שזה מתעכב בגלל סיבה ויש משהו שחווה יאוש אחרי כל הזמן של ההמתנה והאכזבות וכו'..

וכשרואים צעיר מתחתן, זה נותן מראה שלפעמים מבאסת במיוחד שיש קצת חוסר אמונה.. תחושה שאולי פספסתי, אולי לא ראויה..


כן יכולה להגיד שמה שעזר לי, זה גם השתדלות לחזק את הבטחון מבפנים לא בתלות, וגם לנסות לשחרר, פחות להתאמץ בשביל זה, קצת להחזיר את המקום של זוגיות לחוויה חיובית שמתקשרת לטוב ולא מקום של חוסר הצלחות וכדו' שבאופן טבעי אחרי שנים כבר התפתח יאוש, ותחושות של קושי וכדומה. להחזיר את זה לבורא עולם, שיש גאולה בעולם, תודעה של שמחה ובאמת כל אחד הסיפור שלו ושם העבודה שלו, ולפעמים כשאתה נהיה בצד הנותן אתה רואה כמה זה שרירותי, וכמה כל אחד בסוף מתמודד, וכמה חוסן, גבורה ורגישות הרווקות מפתחת שזאת מתנה..  

והתחושה של הנחיתות אפשר לתת לה מענה.., ובזמנים של רגישות גם קצת נמנעת מהמראות האלה פשוט מעוררות את הכאב שמבקש התייחסות..

וואו, מדויקטוב עיניים
ויחד עם הדיוק..זה קצת אולי מובן מאליו וקצת גבוה אבל בסוף אין לנו מושג למה חזרנו לפה, כל אחד יש לו לתקן את מה שקילקל והמסלול של כל אחד שונה, אנחנו במירוץ החיים ורודפים אחרי כל מיני דברים(שלאו דווקא לא טובים) אבל לפעמים שוכחים שאנחנו פה ובמצב שלנו כי ככה ה' רוצה, ואני לא אומר את זה כאילו אני שם פשוט טוב לשים את זה כאן שלא נשכח.
אני מזדהה עם הבסיס של התחושהultracrepidam

כלומר - מזדהה עם הקנאה והתחושה 

מצד שני זה לא שאין לנשואים אכזבות אחרות וקשיים אחרים. אז אם זה הסיפור, תנוח דעתך

ובכלל - אני חושב שנכון להתחבר לאנשים בצד המצליח שלהם ולא בצד הכואב שלהם. אנשים מעדיפים להיות מוערכים ואהובים מאשר להרגיש חמלה

ב"ה לא כולם צריכים לחוות אכזבות בכל תחום...השתדלות !

זה לא עניין של מגיע או לא, זה המסלול חיים שלו...

אני יצאתי עם כמה עשרות וזה הגיע לנקודה שאמא שלי עודדה אותי עם "תצאי עם עוד 40 וה41 יהיה בעלך". ב"ה האחד הבא היה בעלי, כשפגשתי אותו זה השכיח ממני את כל השאר והרגיש לי כל כך פשוט שזה הוא.

לא תמיד צריך סיפור קורע לב ואכזבות, לא הרגשתי באיזה משבר מזה...


אבל מנקודת המבט שלי קשה לי לחשוב על החברות הרווקות שעוד לא התחתנו ואולי מסתכלות עליי כאילו אני יותר מוצלחת או יותר טובה כי התחתנתי. זה כל כך לא נכון.


את צודקת. אנחנו כאנשים נוטים להתחבר יותר בקלות לצדדים הפחות פוטוגניים של אחרים. כשמישהו מספר קושי שהוא התגבר עליו ועבר בחיים אנחנו מפתחים כלפיו יותר סימפטיה ויותר רגש (ממש כמו תהליך של קשר שכדי לפתח אינטימיות פותחים דברים גם פחות נעימים ומשתפים כדי לקדם את הרגש). אנשים שמצטיירים כמוצלחים ושהכול טוב להם בחיים הרבה פעמים מייצרים סביבם אנטי וקשה להתחבר אליהם, דרכו של עולם... אפשר לצאת מנקודת הנחה שאנחנו לא מכירים את החיים שלהם עד הסוף ואנחנו לא מכירים אותם אישית.

לכל אחד יש את תיק שלויאללהמשיח

מבטיחה לך שאם תחפרי טוב את תגלי דברים שתגידי: תודה ה' על הבעיות שלי, לא רוצה את הטוב והמורכב של השני. 

וזה בדיוק מה שנקרא חשבונות שמיים, כמה שננסה לא נבין

מי אמר שהחיים הוגנים?לגיטימי?

אני חושבת שנקודת המוצא הזו הזאת מובילה לתחושות הקשות שאת מתארת.

 

העולם לא הוגן.

 

אם נעשה ניסוי, וניקח את כל האנשים שאת מכירה, ונחלק אותם לשתי קבוצות: אלו שיצאו עם פחות מ-10 ואלו שיצאו עם יותר מ-10 (או כל חלוקה אחרת) - ובנוסף נסמן מי האנשים שאנחנו הכי מעריכים מבחינת האישיות - האם הם יהיו כולם באותה הקבוצה?

לדעתי לא.

אין קשר.

 

מעבר לזה,

קשיים יש לכולנו, ובתחומים רבים ומגוונים. 

אני לא מאחלת לאף אחד קושי, באף תחום, אבל יודעת שזה חלק בלתי נפרד מהחיים.

גם אם אני ואת לכאורה באותו הקושי של מציאת בן זוג - אני בטוחה שכל אחת מאיתנו חווה את הדברים באופן אחר. כי אנחנו נשים שונות, אישיות שונה, תכונות שונות. זה כמו ששתינו נהיה בחדר אחד, ולאחת מאיתנו יהיה קר ולשנייה לא.

אי אפשר לאמוד את עוצמת הקושי והכאב של אדם אחר (אולי הוא נדחה מ-50 ראיונות עבודה?), לכן נכון בעיני לא להשוות את הכאב והצער שלי לאחרים. מה ההשוואה הזאת מלמדת? מה אני מרוויחה מזה שלאנשים אחרים גם קשה? זה שגם לך קשה - לא ממעיט בעיני את הכאב והצער שלי. כלומר, קשה לי כי לי קשה, ולא כל כך אכפת לי מה קורה לאחרים. בין אם לאחרים קשה או קל - ושני הצדדים יכולים להיות טריגרים להשוואה שכזו - צריך לזכור שיש את התחושבה הפנימית והאותטנית שלנו שצריך להקשיב לה, לתת לה מקום ויחס.

 

 

את שואלת איך אפשר להתחבר?

לדעתי,

להשתחרר מהתפיסה של "מגיע לי". ש"כך דברים אמורים להיות".

לא לקבל את החיים כמובנים מאליהם. להבין שיש דברים נסתרים שלעולם לא נבין ולא נדע.

להבין שכולנו עוברים בעולם הזה מסע אישי, שונה וייחודי - ושיש לנו שליטה ובחירה איך להתייחס לעולם שסביבנו. שחיים בהשוואה, במגיע לי, בזה לא הוגן - זו צורת הסתכלות ילדותית על העולם. חלק מההתבגרות היא להבין את המורכבות, את החוסר הוגנות שקיימת.

יכול להיות שזה קשורקר לי!

לסוגים שונים של נשמות ואין לנו בזה הבנה.

מה שקורה זה רצון ה' הפשוט וצריך לקבל את זה שלכל נשמה המסלול והשליחות שלה.

שמעתי את הרב פינטו אומר שלא כדאי לשאול יותר מדי למה כדי שלא יזמנו לתת תשובות..

אני רוצה לנסות להציע דרך קצת אחרת להסתכל על זהאני77

ואני אתחיל עם דוגמה מתחום אחר.

הרבה פעמים אדם עייף ומתוסכל וחסר סבלנות בגלל כל מיני סיבות,

ואז כל דבר קטן יכול להרגיז אותו והוא יוציא את הכעס על זה על מי שמולו, 

בזמן שהאדם מולו בכלל לא אשם בזה ובטח שלא ראוי לתגובה בעוצמה כזו...

וקודם כל צריך להיות מודעים לזה, ולדעת לפרש את עצמנו נכון, 

להבין שהרבה פעמים הכעס הוא פשוט ביטוי של תסכול אישי שהאנשים סביבנו לא אשמים ברובו,

ובשלב השני נראה לי קל יותר גם לא להוציא את זה עליהם...

 

ואני חושב שגם כאן, זה נשמע שיש לך הרבה כאב ואכזבה מדברים מסוימים בחיים שלך, ובפרט בתחום של חיפוש זוגיות.

וכשיש מישהו שנראה שהוא מצליח והכל הולך לו בקלות, אז זה איזשהו טריגר שמציף אצלך את התחושות הקשות האישיות שלך.

ואם הרבה פעמים אנחנו מנחמים ומעודדים את עצמנו שקשה לנו אבל לכולם קשה - אז אחד כזה שנראה מוצלח הורס לנו את מעט הנחמה הזו.

ואני חושב שאולי כדאי דבר ראשון להיות מודעים לזה שהדבר שבאמת כואב לנו - זה האכזבות האישיות שלנו, ולא ההצלחות של האחרים.

ההצלחות של האחרים אמנם מהוות טריגר שמזכיר לנו את הכשלונות שלנו וגורם לנו לחשוב על איך היה יכול להיות טוב יותר,

אבל בסוף הדבר האמיתי שאיתו אני צריך להתמודד זה בכלל לא ההצלחה של אותו בחור, אלא החווייה המאכזבת שלי.

אני צריך ללמוד לשמוח במקום שלי בחיים ובדברים שיש לי, למרות שברור שיש גם חוויות שליליות ויש לפעמים דברים כואבים ומצערים.

ואחרי שנלמד לשמוח במה שיש לנו בעצמנו, עם כל החסרונות, אני חושב שיהיה קל יותר להיפתח אפילו לשמוח בהצלחות של אחרים.

 

ובקשר לחוויה של הניתוק - כי איך בכלל אדם כזה קשור אלי,

אז פעם שמעתי שיעור מעניין מרב אחד שדיבר על חילוק בין "השוואה" ל"השראה".

לפעמים אנחנו שומעים איזה סיפור של סיפורי צדיקים או באופן כללי סיפור מרשים כלשהו, 

ואומרים לעצמנו שאין לזה שום שייכות אלינו, כי אנחנו במקום אחר לגמרי.

אז אותו רב אמר שאמנם אם אנחנו משווים את עצמנו אליו - אז באמת אין קשר,

אבל גם ממישהו ששונה מאיתנו מאד באופי או במסלול חייו, וגם ממישהו שנמצא במדרגה גבוהה מאיתנו,

אנחנו עדין יכולים לקבל ממנו השראה.

 

מקווה שעוזר...

 

(ואני אוסיף בשולי הדברים שחלק ממה שהעיר אותי לכתוב זה כדי להדגיש שלדעתי המענה האמיתי לתחושה שאת מתארת לא נמצא בלהבין שלכל אחד יש קשיים אחרים ובטח גם לו היה הרבה התמודדויות קשות וכדו'. אמנם זה נכון שלכל אחד יש התמודדויות אחרות, ואין לנו שום דרך למדוד ולדעת את הדברים מבחוץ. אבל אף על פי כן, הבעיה האמיתית שלנו היא לא שיש מישהו שמצליח יותר מאיתנו, ולא נראה לי שכדאי לחיות במקום כזה שבו אנחנו כל הזמן מדמיינים כמה רע לאחרים כדי לנחם את עצמנו...)

כן כן כן כן כן כן כן !!!משה
זה לא מושלמותחופשיה לנפשי

זה המון מזל בלמצוא את האדם הנכון מהר

אחרי שמוצאים זאת עבודה


אני גם לא אוהבת שאנשים אומרים משפטים כמו "אתה לא מתאמץ מספיק" "את לא באמת רוצה" וכאלה זה ממש מכעיס אותי ואני אחת שהתחתנה עם האדם השני שהיא יצאה איתו אי פעם וזה לא הלך לי ממש בקלות מול עצמי(אני לא בטוחה שאני רוצה לחשוף את זה כרגע)

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפיאחרונה

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfbאחרונה

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך