שתי שאלות שונות על מראה חיצוניאנונימי 144

בהנחה שיש לכם איזה סגנון שאתם יותר נמשכים אליו/דמיינתם כך את בן הזוג שלכם..(גובה, מוצא, שיער.. ) האם קרה שנפגשתם עם מישהו שהוא לא כזה ובכל זאת היה טוב ונפל מסיבות שאינן קשורות למראה?

האם ברוב המקרים שנתתם צאנס בקשרים כאלו זה אכן המשיך להפריע?


 

אולי השאלה הבאה היא יותר לבנים אך לאו דווקא.

אתם ראליים בתחום המראה החיצוני או לא מגבילים את עצמכם?

הכוונה, רובנו לא חתיכים, לכן אנחנו נוכל להתפשר על מראה חיצוני כפי שמסתמא הצד השני מתפשר.. או שאתם אומרים לעצמכם הרבה גברים רגילים נשואים לנשים מאוד יפות.. אז למה שאני לא?


 

כל טוב..

האמת שיצאתי עם מישהו ובשניה הראשונה שראיתי אותוחדשה בזה

חשבתי לעצמי שהוא מסכן, כילו חבל לבזבז דייט שלם אין מצב שאני ממשיכה איתו (וזה קיצוני כי אני ממש לא בררנית בעניין מראה ובוא נגיד שאני נחשבת אחת שנראית טוב מאד ב"ה), בכל אופן המשכנו תדייט והיה אחלה ובסוף הסכמתי להמשיך. יצאנו 3 ובסוף הוא הוריד על זה שאני לא אסרטיבית בעיניו 🤪 (לא משנה שזה הפוך 180 מעלות מהמציאות אבל בסדר)

סליחה על העניין השוליאנונימי 144
אבל יש קשר בין אני ממש לא בררנית בעניין מראה לאני נראית טוב? 
ישהרמוניה

מישהי שלא מתעסקת כ"כ ביופי של עצמה לא תתעסק כ"כ ביופי של אחרים

(ובד"כ לאדם יפה קשה לא להתעסק ביופי של עצמו.. נראה לי)

ובד"כ לאדם יפה קשה לא להתעסק ביופי של עצמו..הפי
מה הכוונה?
הכוונה שיש קושי שאנשים לא מבינים בלהיותאדם לאדם

אדם יפה.

כולם רוצים להיות יפים, חושבים זה גן עדן, מעטים מבינים גם את הקשיים הכרוכים.

במיוחד בחברה שמוזילה סיסטמטית יופי חיצוני על פני ערכים אחרים,

ואנשים שמרגישים שיטחיים ומפתחים רגשות אשמה ודימוי עצמי נמוך בגלל הדחפים הביולוגיים שלהם, נקרא לזה ככה.

אבל בחייאת, אפשר אחרת, לא חייב לחיות בהכשחה והדחקה, כואב לי על המסכנות הפסיכולוגית הזאת שאני במידה רבה חלק ממנה.

היקום חילק לך קלפים, כמה טובים, ומכמה היית שמח להיפטר. כן כולנו ככה.

אתה רוצה להישאר במשחק, תשחק הכי טוב בקלפים שקיבלת.

הערה חשובה: רק הפרשנות שלי, כן? כי די נדחפתיאדם לאדם

שלא בצדק לפרשן משפט של מישהו אחר.


אבל נחשו מה? זה הקטע בפורום פתוח,

מי יודע, אולי כולנו נצא קצת קצת יותר משכילים מריבוי הדעות.

אתה מתכווןהפי

שמול אנשים יפים לאנשים אחרים יש דימוי נמוך ולכן הם בורחים מאדם שהם מגדירים אותו כ- יפה?

ואיך זה קשור למה ששאלתי את הורמניה

 

אתה צודק למרות שזה לא קשור כל כך לכאןהרמוניה
פשוט הסברתי שהקשר זההרמוניה

שאדם יפה בד"כ ישים לב ליופי 

כי יופי מזמין שיתעסקו איתו (כמו כל מעלה/כישרון)

זו הסיבה שאומרים שמכוערים יותר חכמים בגלל שהם מראש לא מנסים לנצל את היופי ולהתעסק בו, אז הם מקדישים את כל הריכוז שלהם בבפנים. בניגוד ליפים שוואללה ככל שיש להם יותר שייכות ופוטנציאל הם גם יתעסקו עם זה יותר. גם אם הם יהיו אנשים מדהימים ויראי שמיים, אם הם היו מכוערים היו חכמים יותר.

 

אבל דווקאהפי

אדם שמרגיש יפה/ שלם לא יחפש לשנות אצלו דברים כי הוא מרגיש שלם פחות או יותר עם היופי שלו.. אז הוא לא יחפש את זה באחרים כי זה לא מפריע לו אצלו.


 

נניח אם למשל לבחורה מפריע האף שלה ויש לה עם זה אישיו. היא תשים לב יותר לאף של הסביבה שלה ..

משהו שלבחורה שאין את התסביך הזה לא תחפש מלכתחילה.


 

כלומר אני חושבת הפוך .. שכמו שהפוסל בממו פוסל .. גם כאן בחורה שמרגישה יפה לא תחפש בחור יפה . כי היא שלמה עם הנראות

אינדיבידואלי...הרמוניה

אני לא חושבת שאדם יפה יהיה שלם עם היופי שלו

אני חושבת שאדם ענו יהיה שלם עם המראה שלו 

 

אדם ששלם עם עצמו באמת לא יחפש את שיא היופי

רק מציאת חן...

מדויק!הפי

ככה אני חושבת גם

אני מכירה כמה וכמהרקאני

אנשים יפים שלא מתעסקים ביופי בכלל.

לא של עצמם ולא של אחרים...

וואלה משמחטוביאלה
אני מכירה כמה וכמה אנשים יפים שהיופי עלה להם לראש לגמרי. חברות שהיו יפיפיות וכבר בתיכון ריחמתי על בעלים שיפלו בפח.. כי חוץ מיופי המידות היו על הפנים.


ולחלופין מכירה גם יפות שהיו עם מידות טובות, צנועות וענוות.


אני כן יכולה לומר שיופי הוא מתנה והתמודדות. חברות שלי שהיו יפות היתה להן משיכה להתעסק בחיצוניות ולהתגאות. מצד שני מי שפחות יפה יש לה עבודה על דימוי עצמי וביטחון עצמי שהיא לפחות בעיני יותר קשה.


מכירה גם כאלה...רקאני
אני חושבת שגם אדם שהוא "יפה" מהממוצעהפי

או לפחות שומע הערות לגבי היופי שלו יותר מהממוצע .

הוא אדם כמו כולם וגם לו יכול להיות חוסר ביטחון

אז בסופו של דבר זה נטו איך אדם מרגיש עם עצמו..

גם אם הוא שומע פעמיים ביום איזה יפה אתה.. זה בסוף נטו איך הוא מרגיש עם עצמו .


 

לפעמים קל לסביבה לתייג אותו כסנוב מה שלפעמים רחוק מאוד מהמציאות.

אנשים לפעמים משליכים עליו דברים שלהם.

וואלה זה גם נכון!טוביאלה
אני גם מתייגת אוטומטית יפות כסנוביות ונוטה םחות לםתח איתן קשרים. לא חשבתי על זה אבל זה נכון
לא כי זה מידי חשוב, זה פשוט הגיוני שאם מישהיחדשה בזה

ממש יפה היא תרצה מישהו שנראה טוב יחסית, ואם זה ממש לא בכיוון הגיוני שזה יפריע

אספר לך משהו אישיבינייש פתוח

אני חבר קבוע בקהילת הרווקים של גב"ש.

פעם פגשתי באחת הארוחות שם מישהי חכמה ומעניינת והיה לנו שיח מעניין לכל אורך השבת. הרבה דיונים שאתגרנו אחד את השנייה.

בשבת הבאה שהיא באה, חטפתי שוק של החיים. פתאום אני מגלה שהבחורה שמנה עם משקפיים ולא שמתי לב.

כמובן שהרושם הראשוני הוא שקבע ומאז כל ארוחת שבת בגב"ש אני מקווה שהיא תגיע ויהיה לנו הזדנות לדבר.

(אנחנו לא יוצאים ולא נצא בעתיד,לא אפתח כאן למה...)

עונההרמוניה

טוב אז כן אני תמיד מופתעת מעצמי מחדש כמה שנשיאת חן לא קשורה באמת למדדי יופי

(חוץ מדברים שבאמת מרתיעים אותי)

אבל קרה לי שהתחברתי למרות שהמראה החיצוני לא היה לגמרי לטעמי

או שאצל מישהי אותו דבר יכול להראות לי כמשפיע לרעה כשאצל מישהו אחר משפיע לטובה, פשוט נראה אחרת לגמרי על כל אדם

מבינה למה אני מתכוונת?..

סתם דוגמא על מישהו אחד משקפיים יכול להראות חמוד ועל מישהו אחר להיראות חנוני, וזה יכול להיות אותם משקפיים...

זה לא מעסיק אותיהפי
העיקר שיהיה חן בסיסי ולא רתיעה
..לא שלם,משתלם

עונה על השאלה השנייה, לדעתי ההסתכלות על מראה כמנייה שאתה שואף שתהיה כמה שיותר גבוהה לא נכונה וגם לא מציאותית אני מחפש מישהי עם נשיאת חן, יופי פנימי שמקרין החוצה, האם אני שואף למצוא את האישה הכי יפה בעולם?

התשובה שלילית

לא מבינה את נקודת המוצא שלךלגיטימי?

"ראליים בתחום המראה החיצוני"

אתה בעצם מציב עולם שבו ראוי, מותר, כדאי שאדם ברמת יופי X יחפש דווקא בן זוג ברמת יופי X, כי אחרת זה לא מתאים ולא ראוי.

או במילותיך - אם אני אדם רגיל, מגיע לי מישהי רגילה, ואם אני יפה, מגיע לי מישהי יפה.

 

כשאנחנו מדברים על המהות של זוגיות -

איפה נכנסת לשם רמת היופי החיצוני?

האם מישהי עם פנים סימטריות יותר תהיה בת זוג טובה יותר? אמא טובה יותר?

 

קישור לתגובה שכתבתי פעם על זה: 

מי אמר שצריך להתחתן עם האישה *הכי* יפה? - לקראת נישואין וזוגיות

 

כמובן שבמהות של הזוגיות יש גם צד ששייך לחיצוניות, למשיכה וכו' - אבל בעיני זה צריך להגיע בהקשר ובמשקל הנכון. ראה בתגובה הנ"ל.

 

[וכשחיפשתי את התגובה, קפץ לי בחיפוש השרשור הזה: https://www.inn.co.il/forum/t1399879#15220545]

 

 

 

מה זאת אומרת איפה?טוב עיניים

לא חושב שנכון להתעלם מהמראה החיצוני..קצת נשמע שאת מבטלת אותו.

מישהי יפה לא בהכרח תהיה אמא טובה יותר או אישה טובה יותר, אבל מרחיבים דעתו של אדם וכו'

וגם יומא ע"ד עמ' ב ראו שם מה כתוב בנושא.

מחילה שאני אומר ככה אבל קראתי את רוב התגובות ונראה שאנשים מאוד מפחדים לדבר על הנושא כמו שהוא.

אבל יש הרבה זוגותרקאני

שאחד מבני הזוג יפה הרבה יותר מהשני

אז ההוא היפה בחר בשני למרות שהם לא אותה רמת יופי

כי המדדים כשאתה בוחר בן/ת זוג

זה לא אם היא שווה אליי אלא אם היא מתאימה למה שאני צריך

גם אם היא פחות יפה ממני

בוא נהיה אמיתייםטוב עיניים
רוב הזוגות שבהם אחד הרבה יותר יפה מהשני, זאת האישה מהגבר לרוב, וכמו שאמרתי זה מצוי מאוד רק ההפך לא.
אההמרקאני

לדעתי בעלי הרבה יותר יפה ממני בפער

אבל הוא לא חושב ככה...

אז לוידעת

כן את קצת נוגעת בעדותטוב עיניים
אז העדות די בטלה
נראה לי שמשקיף מהצד יחשוב כמונירקאני

אבל אף אחד לא העיז לומר לי את זה בפרצוף

רק ברמזים...

 

בכל מקרה אני מכירה עוד כמה זוגות כאלה חח

וגם להיפך שהאישה יותר יפה

מכירה גם וגםטוביאלה
ותמיד שאני רואה זוגות כאלה יש לי הערכה מאוד גדולה בלב לצד היפה, שהוא כנראה גם עם תוכן ולא רק עם חיצוניות. עובדה שהוא ידע לבחור במידות ואישיות גם כשיכל כביכול למצוא מישהו בעל מראה טוב יותר. 
לא אמרתי אין גם וגםטוב עיניים
שוב אני דיברתי על הרוב, וברוב המוחלט של המקרים לא משנה כמה לא נעים זה נשמע האישה יותר יפה מהגבר מה לעשות, וההפך שהגבר יותר יפה מהאישה לא תראי הרבה. יכול להיות שאת מכירה 10 זוגות כאלו של גבר יותר יפה מהאישה, אבל אצל הרוב המוחלט היופי לא נמצא אצל הגבר.
..טוב עיניים

לי באופן אישי היופי הוא מאוד חשוב והאמת גם אצל רוב הגברים שאני מכיר. כמובן שיש יוצאי דופן אבל לא יצא לי לפגוש אחד מהם עדיין.

יצאתי עם כאלו שפחות נמשכתי אליהם וזה לא צלח..היה חיבור אבל היה לי קשה להמשיך.

ולגבי הפסקה השניה.

גברים ונשים שונים בנושא הזה(וכמובן אסייג ואומר שיש יוצאי דופן אז אנא אל תקשו כי לא בהם עסקינן אלא ברוב העולם).

גבר מחפש לרוב דבר ראשון יופי(שוב, לא להקשות, כתבתי לרוב), ואחר כך מסתכ על דברים אחרים, כמו כימיה נניח אבל הדבר הראשון שתופס אותו זה יופי מה לעשות? זה לא חידוש שלי זה כבר מצוי בחז"ל ואין צורך להרחיב אז לא נרחיב.

אישה לעומת זאת מחפשת לרוב הכלה תמיכה כימיה יחס הקשבה תשומת לב. וכמובן שגם מציאת חן אבל לא ברמה שגבר מחפש.(גם פה כתבתי לרוב, אז נא לא להקשות).

ולכן לא רחוק מהמציאות, שגבר גם אם הוא לא הכי וואו, הוא עדיין יכול להתחתן עם מישהי ממש יפה אבל להפך די קשה למצוא.

יצאטוביאלה

והטיפ הכי גדול שלי לרווקיה פה-

אם המראה הוא פשוט *לא* רלוונטי. כלומר דוחה-

לחתוך מייד.


אם המראה הוא לא מה שדמיינת, לא יפה בעינך אבל לא דוחה, שונה בתכלית ממה שהיה לך בראש אבל אתה לא מובך ממש ללכת לידה נניח-

תן צאנס!!!


מהנסיון שלי- לא עפתי על בעלי בכלל.

הוא היה סבבה, אבל בתור מאוד לא בררנית היה לי קשה עם המראה שלו. ואחרי הכרות איתו בםגישה השחישית הוא כבר היה נראה לי נאה. והיום הוא באמת יפה בעיניי. המראה שלו ככ מיוחד, הוא אצילי, עדין, הרמוני.

זה ממש ממש משתנה עם ההץפתחות של האהבה.


שוב- בתנאי שהאם שמולך לא דוחה אותך.

כשיצאתי עם מי שדחה אותי במראה- חתכתי מייד.

אין לי מה לצער או לבדוק היתכנות בכלל. 

אני כן אמנע מלהציע בחורה פחות יפה לבחור מאוד יפהטוביאלהאחרונה

כי הנסיון הראה שהוא יחתוך מייד על מראה. וככ חבל!!!

בכללי יש גברים חסרי טיפת מודעות עצמית.

מתקרחים, שמנים, לא נאים כלל וכלל

שכשאני מציעה להן נשים נאות, רזות, נעימות ומטופחות

הם שוללים מיד על התמונה.

ואני בלב שלי-

כפרעלייך! לך למראה! לך!


זה הדבר שגורם לי יותר מהכל להפסיק להציע להם הצעות. כי אתה מרגיש שהאדם חי בסרט. הוא מדמיין בחורה חתיכה, רזה, בלונדינית, לבנה, ישרה, גבוהה, עם עיניים כחולות

ולא קולט שהוא בן 40!!!!! ואם אחת כזו עוד נשאה רווקה אז יש המון מה לחשוש!! קח בחורה נאה ונעימה שאחרים לא השכילו לראות את העומק שלה ותהנו מהחיים. למה אתה נותן לעיניים שלך לעוור אותך לגמרי? 

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

ברור שמראה זה חשובזיויק
השאלה אם הרף שלך הגיוני וכמה משקל את נותנת לזה ליד הערכים החשובים באמת
מסכימה, חשוב לי הכל, גם מראה וגם ערכים.Lavender
תבקשי תמונהנעמי28

אם פעם אחרי פעם את פוסלת דייטים רק על סמך מראה, תעשי להם ולך טובה ותבקשי תמונה.

מראש אין להם סיכוי .


וזה לא להעלות סטנדרטים, זה לשנות/לדייק סטנדרטים.

כל אחד ומה שחשוב לו.

אין את הבחור המושלם, חיצונית אולי כן, אבל אין שלמות אצל אף אחד.

אני תמיד מבקשת תמונהLavender

ופוסלת עוד לפני הדייט, 

בדייטים עצמם פחות מפריע לי אם משהו לא 100%

ותודה על התשובה🙏

להגדיר גבולות גזרהadvfb

יש מראה שהוא גבולי מבחינתך? אז תנסי?

וואלה אני מנסה להגדיר גבולות גזרה,Lavender

אבל נשארת עם גזרה מצומצמת...

בסוף אם חשוב לי גובה מסוים אז 50% יורדים רק על זה...

ואני תוהה עם עצמי אם לא כדאי להתפשר על כאלו נמוכים יותר, למרות שרואה שבדייטים עצמם זה מפריע לי... (אני גבוהה יחסית)

ממש עצת הזקנים ועצת הילדים...הרמוניה

מה שהחברות אומרות זה שטויות. איפה כתוב שאשה וגבר צריכים להיות באותה רמת יופי? 

זה תלוי בך. 

תחשבי טוב מה מתאים לך, מה חשוב לך, מי את.

יש הרבה זוגות שאחד נאה ביותר והשני ההיפך הגמור והם מסתדרים מצוין ואוהבים מאד. ונשואים מספרים שמתרגלים למראה בסוף כי זה כ"כ מתגמד לעומת האישיות.

הבעיה שאת מתארת היא של בעיה של רבים מאיתנו בדייטים.

אני חושבת שאפשר לחלק את זה לשניים- מראה חיצוני בדייטים ומראה חיצוני בתמונות. 

עם תמונות רצוי באמת לתת יותר צ'אנס כמו שההורים שלך אומרים... 

בדייטים זה כבר יותר תלוי עד כמה יש בעינייך פוטנציאל ששווה להמתין ולראות אם גם המראה יתחבב בסוף.

 

מסכימה איתך לגמריLavender

רק שואלת, כמה זמן לתת צ'אנס לראות שאני מתרגלת למראה החיצוני בדייטים?

ומפחדת שאראה שהבחור מתאים לי רק לא אוהבת איך שהוא נראה ואכנס לקונפליקט ולא אדע מה להחליט😏

בסוף זה משהו שמוטבע בי עמוק, לא רק רצון להרשים ו"מה יגידו" האנשים...

אם את פוסלת יותר מ10% על מראה אז תסתכלי במראהבחור עצוב

ותסתכלי פנימה מה באמת מפריע לך.

פוסלת הרבה יותר מ10%🫣Lavender

האמת שמאז שאני ילדה ממש קטנה הפריע לי מראה חיצוני, אמא שלי אמרה לי שכבר שהייתי ילדה בת 4 לא הסכמתי להיות חברה של ילדה שיש לה "פנים לא יפות"

כמובן זה עבר לי עם השנים, אבל עדיין בעל זה לכל החיים בעז"ה.

פשוט חושבת שזה שריטה/ טבע בסיסי שלי.

ואני רוצה להיות נשואה למישהו שאני נמשכת אליו, ומפחדת שאם אתחתן עם מישהו שלא אהיה שלימה ב100% איתו יהיה לי קשה להשלים עם זה אחרי הנישואין...

מקווה שאני מצליחה להתנסח ברור בכאלו שעות😅

ולכן כתבתי להסתכל פנימהבחור עצובאחרונה

ועדיף מוקדם מאשר מאוחר. נניח שתמצאי את הבחור המושלם מבחינתך, מה תעשי עוד 10 שנים? 20? המראה משתנה. גם המראה שלך ישתנה אחרי לידות.

אף אחד לא אומר לך לסבול, אבל כן לדייק מה מפריע לך ולמצוא דרך להתגבר על זה.

 

מכיר אישית מישהי שעד היום לא מסוגל לצאת עם מישהו שהוא לא "חתיך" כלשונה. כבר מתקרבת היום ל40

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfbאחרונה

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

עוד רגע נכנס החגנגמרו לי השמות

החג של הגאולה

של יציאה מעבדות לחירות

של ניסי ניסים

ושל קריעת ים סוף

ו"קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף"

מאחלת לכל אחד ולכל אחת כאן את קריעת ים סוף הפרטית שלו במהרה ובמתיקות אין קץ

"כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" - שהקב"ה שבידו הכל יראה לכם נפלאות גדולות, ניסים עצומים, וגאולה שלמה ואמיתית בטוב גלוי במהרה ממש 🙏💪

חג כשר ושמח ❤️

תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfb

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

לפגוש את האחר זה השלב הבא אחרי מה שהוא כתבintuscrepidam
וואו כלכך נכוןרק נשמהאחרונה

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

אולי יעניין אותך