אם החלום שלו זה לשרת את המדינה בתור לוחם, אין סיבה שהמדינה תמנע ממנו רק בגלל שהוא בן יחיד.

ומבחינה הלכתית, אני לא חושב שבן יחיד חייב להקשיב להורים שלו אם הם לא מסכימים לו להתגייס לקרבי, או לחזור להלחם אחרי שנפצע כמו במקרה הזה. 

אולי הקב"ה רוצה שיממש את עצמו אחרת ממה שחשב..

ברור לי שאם היה שואל רב היה אומר לו לתרום בדרכים אחרות לעמ"י

ואפשר פשוט לראות את ההלכה, האומרת שכולם יוצאים למלחמת מצווה.

ואם תגידי שגם חייל מודיעין מקיים את חובתו להשתתף במלחמת מצווה - בוודאי שזה נכון, אבל אם הצבא חושב שפלוני יהיה יותר יעיל בתפקיד זה מאשר בתפקיד אחר, סימן שהדרך של פלוני להשתתף במלחמת מצווה ולתרום הכי הרבה היא להיות באותו התפקיד.

ובכל מקרה, לא מצינו בהלכה שדמו של בן יחיד סמוק יותר מדמו של אדם אחר, למרות שההלכה מתייחסת פעמים רבות לשאלה "חייו של מי קודמים".

שבתפקיד קרבי הוא יועיל יותר, אני לא בטוח.

בכל מקרה יש עוד שיקולים (אפילו במלחמת מצווה) חוץ מהמתמטיקה הבסיסית של פה הוא יועיל 6 ופה הוא יועיל 7.

את יודעת באיזה חששות כלה שגייסו הרגע את החתן שלה נמצאת? ובאיזה צער היא תהיה אם חלילה יקרה לו משהו?

נכון שהיא יכולה להחתן עם מישהו אחר, עדיין. 

ואם מדובר על אבא לילדים קטנים, את חושבת שהצער של ילדים יתומים קטן מצער של הורים שכולים?

וכמו שכתבתי למטה- אם את מדברת מצד זה שלא יהיה לו המשך, אז גם רווקים/נשואים בלי ילדים אנחנו לא צריכים לגייס לקרבי?

אחר?

למה את יודעת איפה את הקב"ה מייעד איתך לממש את עצמך?

איש יהודי יודע שלכל כדור יש כתובת וקל אמונה ואין עוול.

ואם נהרג זה כי כך היה צריך לקרות. 

רואים שהתורה התירה איסור אשת אחיו (שהוא אחד האיסורים הכי חמורים!) בשביל שלא ימחה שם אדם מישראל. אז ק"ו אם אפשר לשלוח אותו למקום אחר שבו הוא יעזור לעמ"י.

אז אם החלום שלו הוא לשרת בקרבי, מה הוא אשם שהוא בן יחיד?

הוא לא אשם, אבל זה המצב. יש לי חבר ששנים התאמן כדי להגיע לסיירת, ואז גילו שיש לו אסטמה וירד לו הפרופיל לפרופיל ג'וב. ומה עם החלום שלו?

הם אנשים מבוגרים שיש להם רצונות ויכולת לבחור

אולי בכלל מגילגולים אחרים ודברים אלו ראוי להם שלא היו עולים על הכתב.

זה כאב נוראי!!

באמת כל פעם שנופל חייל שהוא בן יחיד הלב נשבר עוד יותר.

גם בשביל ההורים שההמשייכות שלהם הסתיימה.

אני לא מבין למה כשאין לחייל אחים אז זה מאוד כואב לכן על כך שאין להורים שלו המשך,

אבל כאשר החייל עצמו נהרג לפני שהביא ילדים - זה יותר מתקבל על הדעת.

לפי ההיגיון שצריך לא לגייס את מי שאין לו המשך, צריך לשחרר מהצבא כמעט את כל הסדירים...

בן יחיד שנהרג משאיר הורים ערירים, ללא דור המשך. לעומתו רווק שנהרג כמוהו כילד שלא נולד.

שונה ממי שמת בטרם הקים משפחה.

ולא בתור ישות נפרדת שבעצמו צריך המשך.

מסתכלים כאן בעיקר על עוצמת הרגש של ההורים, שגדולה יותר מאשר אם היו לו אחים, ולא על המציאות עצמה.

זאת פשוט חשיבה רגשית, באמת אין פה לוגיקה.

ואם יש להם נכדים מהבן שנהרג - הם מוצאים בכך נחמה

וממש לא התכוונתי לרמוז שזה לא בסדר להזדהות עם הכאב שלהם או שהוא לא לגיטימי חס ושלום.

ואלה שמבינים יותר את כאבם של ההורים הם הורים..

אני ו"פשוט אני" הורים, ודווקא איתן גיל וניב שטרן לא

סליחה אבל זה היה פשוט מזעזע לקרוא את המשפט הזה.

כאילו הנפילה בקרב היא מדד מי יותר צדיק ומי לא..

וברור שאנחנו לא יודעים חשבונות שמיים. תסתכל במה שכתבתי לבוריס..

כולם בוחרים להגיב למה שנכתב בסוגריים..

בעיקרון בן יחיד לא יכול להתגייס לקרבי חוץ מתפקידים מאוד מסוימים אם הוא רוצה להתנדב לקרבי הוא צריך אישור חתום של שני ההורים שלו.

אני לא חושבת שרבקה המקסימה באמת חושבת שצריך לעשות חוק כזה.

אלא היא רוצה לזעוק פה זעקה.

כי הכאב של הורים שכולים הוא בלתי נסבל, אז אי אפשר בכלל להתחיל לדמיין כאב של הורים שכולים לבן יחיד.

זה פשוט נורא ואיום.

וזה מעלה תהיות מתוך הכאב הזה. תהיות ושאלות שאולי לא באמת באמת פרקטיות, והן נובעות מרגש עכשיוי שצריך ביטוי.

והכלה.

ופה בשירשור הזה הבאתם לה הפוך מהכלה.

מזכיר לי הבדל טיפוסי בין גבר לאישה.. האישה מנסה לאמר משהו והגבר כולו בעיניים שכליות רואה מה נכון ומה לא מה פרקטי ומה לא.. בעוד שהיא מבקשת משהו אחר לחלוטין.

תתקני אותי אם אני טועה יקרה.

וכן הכאב הזה הוא פשוט בלתי נסבל גם אני שראיתי את הפירסום הזה על ההורים השכולים כל כך התכווצתי אוף. נורא ואיום.

שה' ירחם עלינו מהרה

לקטרג על גיבור ישראל הי''ד שיצא במסירות נפש והקריב את חייו על מנת להגן על עמו ולאמר שהוא ציער את הוריו ועוד לעשות חשבונות שמיים ולהגיד שזאת הסיבה שנפל בקרב. אלה מילים שהיו ראויים שלא יעלו על הכתב ועל זה מרבית האנשים פה זעקו.

באמת אולי הייתי צריכה להשמיט את הסוגריים האלה. אבל זה נועד לבנים יחידים. אולי לזעזע אותם קצת שלא יעשו את זה להורים שלהם

ברור שאנחנו לא יודעים חשבונות שמיים ויש לכל חייל שנופל שכר גדול. אני גם לא באה להגיד על חייל מסויים למה הוא נפל. זה פשוט הזכיר לי סיפור מהגמרא על אמורא שאישתו חיכתה לו והוא למד והתעכב וכשהיא ראתה שהוא מאחר נשרה לה דמעה ובאותו רגע הוא נפל מהסולם שעמד עליו ונהרג (בערך..)

אבל אתם מתייחסים לעניין השולי בדברים..

גם אני אחת פשוטה.. ובאמת יותר נעים לקרוא תגובות עדינות..

אבל לענייננו. התכוונתי לזה לגמרי!

בקום המדינה היה חוק כזה (על ילידי הארץ ולא על ניצולי שואה..) דווקא אז אולי הוא לא היה מוצדק כי היו צריכים כל חייל שאוחז בנשק.

היום המצב ב"ה יותר יציב במדינה ועובדה שיש הרבה חיילים שלא משרתים בקרבי.

אני חושבת שצריך להעביר את האחריות מההורים (שקשה להם לעמוד מול הבן) אל המדינה. באמת אולי נכון יותר לשאול רב שיפסוק בעניין אבל מה שברור זה שהמימוש העצמי של חייל לא קודם לכל הדברים בחיים במיוחד לא לכיבוד הורים...

וזהו..

אז תרשי לי להצטרף לקודמיי.

ואני בהחלט לא מסכימה לזה.

המדינה לא צריכה להחליט אלא הוא בלבד למרות שהוא בן יחיד. 

נשמע מאוד לא הגיוני מבחינה הסטורית, כי במלחמת העצמאות נפלו אחוז שלם מהאוכלוסיה היהודית באותה תקופה. זאת אומרת שלא הייתה כמעט משפחה שלא שכלה מישהו.

הסיבה לזה היא שפשוט לא הייתה בררה אחרת, כל מי שיכל להתגייס גוייס. 

לא נשמע לי סביר שיתנו פטור כזה גורף בשעת צורך כל כך גדולה.

אמא שלי מורה להסטוריה הרבה שנים והיא אמרה לי..

חוקקו אותו אחרי שבשיירת הל"ה נפלו כמה בנים יחידים והיה רעש על זה..

החלטה באיזה תפקיד להציב חיילים צריכה להיות של צה״ל, וגם אז זה לא הגיוני בתקופה של סכנה קיומית ומחסור בכוח אדם.

שוב, באיזו שנה בדיוק נחקק ה״חוק״ הזה? מי חוקק אותו? ומתי הוא בוטל? ע״י מי? ולמה?

את לא יכולה לצפות לזרוק את הרעיון המשונה הזה באוויר ועוד לצפות ממני לעשות בשבילך את עבודת ההוכחה. 

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

אבל לא יותר

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

מי נותן 150₪ ומשלים לי יעד? יאללה תתרמו, קחו חלק במהלך האדיר הזה שקורה פה!

גואלים את גוש קנה - Givechak - אברהם ידידיה