שאלה מביכה...לא שלם,משתלם

שאלה לבנים ולנשואים,

יצא לי כמה פעמים שיצאתי עם בחורה טובה, נראית סבבה ומשהו הפריע לי...

כשנביתי להבין לעומק מה זה הבנתי שמפריע לי " הגזרה הנשית" שלה.

ניסיתי להכחיש את זה, אני בחור דוס, משתדל לא להסתכל על נשים בצורה מחפיצה  ומה פתאום זה אמור לשנות? אבל ראיתי שזה כן מפריע לי ממש  וחתכתי הרבה בגלל זה

חשבתי שרק אני לא בסדר וסוטה אבל לפני כמה ימים חבר ממש טוב שלי( איכותי ודוס) שיתף אותי שהוא יוצא עם מישהי והולך להם סבבה אבל...

ניסיתי לדובב אותו ולשאול מה מפריע לו בהתחלה הוא אמר המראה החיצוני ורק בסוף הוא הודה שזה גם הנקודה הזאת.

מה דעתכם?


*אם מרגיש לכם שהדיון לא לגיטימי ולא מכבד תמחקו אותו

מציאת חן היא תוצאה של מכלולחידוש
שכולל גם פנימיות וגם חיצוניות. וגם החיצוניות מורכבת מכמה דברים, ולא לחינם המקרא אומר על נשים מסויימות ''יפת תואר, וטובת מראה'', אלו שני דברים שונים ולגיטימי שתהיה לזה משמעות. ככה בנוי הטבע האנושי, זה בסדר ואתה לא צריך להתבייש בזה. האם לפסול על זה זו שאלה אחרת, אבל להיות כנה עם עצמך ולדעת לשים את האצבע על מה שבאמת מפריע לך - זה תמיד נכון ולגיטימי. 
לא הבנתי למה אתה מכוון…פ.א.

כנראה, וזה נכון לכל אדם באשר הוא - אין מושלם.  

אין אדם מושלם בגוף, ואין אדם מושלם באופי, ובחוכמה והדעת.

גם אף אחד לא יכול להעיד על עצמו שהוא מושלם.

גם לא גופנית.  

ויש דברים שרק אחרי החתונה מגלים.  


למשל, חלילה, לא עלינו, בעיות פוריות שמתגלות רק אחרי החתונה - ובצד הגבר דווקא 😢


מוכר וידוע הסיפור במסכת תענית:

מַעֲשֶׂה שֶׁבָּא רַ' אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן  מִמִּגְדַּל גְּדוֹר מִבֵּית רַבּוֹ, וְהָיָה רָכוּב עַל הַחֲמוֹר וּמְטַיֵּל עַל שְׂפַת הַיָּם,

וְשָׂמַח שִׂמְחָה גְּדוֹלָה, וְהָיְתָה דַּעְתּוֹ גַּסָּה עָלָיו, מִפְּנֵי שֶׁלָּמַד תּוֹרָה הַרְבֵּה.

נִזְדַּמֵּן לוֹ אָדָם אֶחָד שֶׁהָיָה מְכֹעָר בְּיוֹתֵר.

אָמַר לוֹ: "שָׁלוֹם עָלֶיךָ, רַבִּי!"

וְלֹא הֶחֱזִיר לוֹ.

אָמַר לוֹ: "רֵיקָא, כַּמָּה מְכֹעָר אוֹתוֹ הָאִישׁ! שֶׁמָּא כָּל בְּנֵי עִירְךָ מְכֹעָרִים כְּמוֹתְךָ?"

אָמַר לוֹ: "אֵינִי יוֹדֵעַ. אֶלָּא לֵךְ וֶאֱמֹר לָאֻמָּן שֶׁעֲשָׂאַנִי: כַּמָּה מְכֹעָר כְּלִי זֶה שֶׁעָשִׂיתָ!"


באמת שהמושלמות הגופנית כלפי חוץ, היא העניין הכי פחות חשוב בבניית הקשר הזוגי.  

^^הפי

כנל לא הבנתי למה הוא התכוון והסכמתי עם מה שכתבת

ואין על המדרש הזה ! 

בשיא הזהירותהסטורי

לא אומר להתחתן כשהמראה מפריע, ממש לא.

אבל בכל זאת, לקחת בחשבון שני דברים משמעותיים:


1. בגדים צנועים מטשטשים את הגיזרה, בכוונה. בהנחה שאתה פוגש בחורות צנועות, סביר שזה חלק מהעניין.


2. 'הגיזרה' שתרבות המערב הכניסה בצורה קיצונית, כנראה כמעט לא קיימת במציאות. בעז"ה, אחרי הריונות ולידות, המראה ישתנה וזה יהיה הדבר הכי טוב בעולם, גם אם לא תעמוד בכלל, בדמיונות הגיזרה המערביים.

בגדול, כדאי להשתחרר מכל מיני דמיונות וסטנדרטים חיצוניים.

אחרי שתשתחרר מהדמיונות, תבדוק מי נאה בעינך ולא בעיני הוליווד.


בהצלחה רבה

מבין אותך, הבעיה שזה לא נפוץ, אין לי פיתרון...הודעה1
לא מחקו לך את השרשורירחם ה

סימן שאנשים חושבים שזה דיון לגיטימי.

אני לא, מצאתי את עצמי מתעצבנת בשבת בגללך.כבוד,הא?.

אני אכתוב לך דוגרי מקווה שתכיל ,לא מתוך כוונה רעה,

כשאני (מאמינה שאנחנו, למעט אולי בנות שמחפשות צומי או שיש להן חסך רגשי) מתלבשת בצניעות

אני מתכוונת בנוסף לקיום ההלכה גם להתגונן מפני מבטים של גברים שבוחנים " גזרות" של נשים, מבטים שמכווצים.

גם כשאני יוצאת לדייטים לא רוצה שאף אחד יבחן את "גזרה שלי"!

תשמרו על העיניים שלכם!

אני יכולה להבין שבוחנים "גזרות" של בנות שהולכות חצי ערומות ברחוב, מאמינה שחלק לא מבוטל מהן הולכות ככה בתמימות או שאין להן כוונה שיבחנו את "הגזרה" שלהן

ועדיין אני יכולה להבין את מי שיסתכל עליהן בצורה מחפיצה למרות שרצוי וראוי שלא.

לא בוחנים "גזרה" של אף אחת!

רואים אם מישי מוצאת חן או לא, נעים לשהות במחיצתה או לא.זהו. 

יש דברים שקופצים לנו מול העיניים ,אוקי קפצו,ראינו ועוברים הלאה.

בעני הדיון בכלל לא לגיטמי ולא צורת ההסתכלות.

לא לבנים מקווה שקל שגם לא לבנות.

זה לא דומה לדיון על גובה או משקל שאפשר לדבר עליהם בצורה נקייה ומכובדת, דיבור "גזרה" זה דיבור לא עדין בלשון המעטה. מתאים לחילונים.

הדיבור הזה מכווץ כשחושבים שזה מה שבודקים בפגישות.

בהצלחה.בשורות טובות.

 

תודהירחם ה
כמה שאת טועהחולת שוקולד
במה אני טועה?ירחם ה

את רוצה שכל גבר שרואה אותך יתעמק בצורה הנשית (או  לא מספיק נשית בעיניו..) שלך?

ממש לאחולת שוקולד
אני רוצה שגבר שהולך להתחתן עם מישהי ירגיש שהוא גם נמשך אליה ולא רק שנעים לו לשהות במחיצתה
יש לי שאלה שאני באמת רוצה להביןלגעת באור

נגיד במגזר החסידי מקובל לא להיפגש יותר משתי פגישות במצב הקלאסי

ואני לא חושבת שמישהו שם מספיק להימשך כ"כ מהר...

המקסימום זה שהם מרגישים סבבה אחד עם השני וגם זה לא בטוח...

אח"כ הם לא מדברים אחד את השני כמה חודשים מהאירוסין עד לחתונה.

אני לא חושבת שזה סבבה חתונה ממבט ראשון או שיש לזה עניין רוחני כלשהו

אבל השאלה שלי אם הזוגיות שלהם פחות טובה שכל התהליכים שזוג עובר לפני האירוסין הם עוברים אחרי החתונה

השאלה היא מה הם מצפים מחיי הזוגיות שלהםפתית שלג

היא יכולה להיות מאוד טובה בשבילם, אבל לא לזוג שמחפש דברים אחרים בזוגיות שלו.

לרוב הבסיס לזוגיות אצל חסידים הוא השותפות, הכבוד, המוסר. אם תצמח גם אהבה, מה טוב..

הוא לא בהכרח אמור לאהוב אותה יותר ממישהו או מישהי אחרת, "אוהבה כגופו", מקביל ל"ואהבת לרעך כמוך". (אם כי הוא מחויב לכבדה יותר מגופו)

ובקשר ליופי חיצוני, בדר"כ ככל שאדם תמים יותר, ויותר שומר על העיניים, הנורמות שלו פחות מערביות, ופחות בוחנות לפרטים...

חוץ מזה, על פי דין הוא צריך לישא מישהי שהוא לא סולד ממנה. "דאמר רב יהודה אמר רב: אסור לאדם שיקדש את האשה עד שיראנה, שמא יראה בה דבר מגונה ותתגנה עליו, ורחמנא אמר: ואהבת לרעך כמוך"" (קידושין מא)

 

 

ז"א שהם יכולים להיות נשואים שנים ולא לאהוב בכלל?לגעת באור

כי אני מכירה כמה בנות חסידות שנפגשו פגישה אחת או שתיים ולא שמעתי על מישהי חסידית שנפגשה פגישה אחת והורידה או שהורידה אותה

למרות שזה נשמע לי מופקע ממש להתארס עם מישהו רק על סמך בירורים של ההורים כי יש הרבה פעמים שדברים מפריעים גם אם לא מגדירים אותם...

 

הזוגיות שלהם לא תלויה בפרפריםפתית שלג

יש בזה גם משהו חזק ומבורך..

(אלא אם זה מתפוצץ ברבות השנים)

תביני שהן גם ממש מתרגשות, כנ"ל החתן, כי הם לא מכירים את המגדר השני..

והם יודעים שההורים שלהם כבר (כמעט) סגרו הכל ביניהם, וכל עוד אין איזה משהו חריג מאוד שמתגלה בפגישה, אין כ"כ משמעות ללבטים ולחששות שלהם, אז נדיר מאוד שהשידוך יורד.

ואני חשבתי שהן מתרגשות רק בגלל השמלה הלבנה,לגעת באור

התכשיטים ועוד דברים חיצוניים...

עדיין בעיניי זה הזוי להתארס אחרי כ"כ מעט זמן ביחד

כי יש הרבה דברים עמוקים שקשה לברר עליהם...

אבל הגיוני שיש לזה גם מעלות

לדעתי יש לנו הרבה מה ללמוד מהגישה הזאת..פתית שלג
כמו מה למשל?לא סתם מישהי
נראה שיש נטיה במגזרים אחריםפתית שלג

להחזיק יותר ממה שצריך מהחששות והלבטים,

לדקדק יותר מידי על הנראות וההתאמה, ברמה שכבר לא מועילה ואפילו מזיקה,

לחפש שהכל יהיה כמו כפפה ליד, עד שאחרי החתונה מתבדים או משתנים, וזה אדרבה יוצר פערים גדולים בהמשך.

לא צריך לחפש את נסיכ\ת החלומות. אפשר לאהוב ולבנות זוגיות מושלמת גם עם 80% חפיפה בתחומי עניין\השקפות וכו'.

המציאות מראה שאם אין עין טובה או תמימות מראש, אין לדבר סוף, ואפשר לחפש את בן\ת הזוג עד גיל 80..

זה לא רק על סמך בירוריםחולת שוקולד

פגישה או שתיים זה אמנם מעט אבל זה הרבה הרבה יותר מרק דיבורים

ובעיני פגישה או שתיים גם מספיקות בשביל לדעת לפחות באופן כללי אם יש משיכה

ואם הם לא נמשכים? לא תמיד נמשכים על ההתחלהלגעת באור

ואם כמעט כולם מתארסים אחרי פגישה שתיים ולא כולם נמשכים מיד אז זה אומר שהם נמשכים רק אחרי חתונה, לא?..

 

גם אצל חרדים לא תמיד מתחתנים עם הראשון/נהבינייש פתוח
מדובר על המגזר החסידיפתית שלג

השיטה אצלם היא אחרת

המגזר החסידי מחולק לתתי מגזריםאלפיניסטית

גם בתוכו יש הבדלים ואין 'שיטה אחת'

ויש בנות שמורידות בגלל חוסר משיכה. באמת אין הרבה מקרים כאלו אבל בסופו של דבר אם מישהו ממש ידחה אותה/אותו (למרות שנשים מורידות בפער הרבה יותר)  השידוך ירד.

ביולוגית רוב הנשים נמשכות לרוב הגברים ולהפך, לא צריך לעשות דרמה. בודקים שיש התאמה פחות או יותר, אם הם מוצאים חן אחד בעיני השני והשיח זורם אז מתארסים. ואחרי החתונה אוהבים.

הלוואי עלינוקשה
יכול להיותחולת שוקולד
זה עדיין הרבה יותר מלהתחתן מראש עם מישהי שברור לך שאתה לא נמשך אליה
גם בנות שמתלבשות לא לפי הגדרות שלךהפי

הן טהורות ואולי גם צדיקות !!!

עין טובה לאחר זה חשוב מאוד לא לזלזל !!

אם תחנכי את הילדים שלך לזלזל בבנות שהולכות לא לפי ההגדרות שלך זה יהיה עצוב מאוד .

מה כן? תלכו צנוע בשבילכן ולעולם לא לזלזל באחר יכול להיות שבמעשים שלהן הן יותר צנועות ממני וממך ביחד.

אם בחורה הולכת לא לפי ההגדרות זה לא אומר שהיא בובה לראווה.

תשמורו על העיניים שלכם בכל מצב גם בחורה עם מכנסיים יכולה להקיא שמסתכלים עליה בצורה לא מכובדת.

היירחם ה

האמת שלא הבנתי מה את רוצה לומר

לא זילזלתי באף אחת דווקא כתבתי שראוי לא להתבונן בגזרה של אף אחת

יחד עם זאת אומרת שאני יכולה להבין שאם מישהי מדגישה ומבליטה את החלקים שאמורים להיות מוצנעים בגוף שלה או הולכת וחושפת אותם ברבים שלא יפליא אותי שגברים יתמקדו בה בהקשרים האלה וכשזה מוגזם גם נשים מסתכלות הרבה פעמים כי פשוט זה בוטה מדי.

יש  או אמור להיות קשר בין מעשים לתוצאות בשטח.

מה שכתבת כאןהפי

זה לא מה שהבנתי ממה שפירשת שם

בכל מקרה עכשיו מבינה 

מבין אותך...לא שלם,משתלם

היה ברור לי שבנות לא ירגישו בנוח עם השאלה ולכן התלבטתי אם זה הפורום המתאים.

אני ממש לא מקנא בבנות היום אבל כן, כמה שזה יעצבן או יכאיב לך זה עובדה שזה הדרך הסתכלות של בנים. אני באופן אישי משתדל לשמור עיניים כמה שאני יכול אבל כשזה מגיע לבחירת בת הזוג אני לא חושב שנכון לבחון את זה " כנעים לנו לשהות במחיצתה או לא"

זה פשוט לא פרקטי ולא מסתדר עם הטבע שלנו.

אני מחפש באישתי הרבה דברים שקשורים לאישיות ומידות וכן, חלק קשורים לרובד הפיזי בגלל שקשר זוגי חלק לא קטן ממנו הוא פיזי.


נראה לך תקין להתעמק בצורה של כל בחורה תמימהירחם ה

שסה"כ באה רק לבדוק אם יש טעם להמשיך להפגש איתך עוד לצורך בדיקת התאמה?

היא לא אשתך,רוב הסיכויים שהיא אישה של מישו אחר

מה עם קצת כבוד לצלם שבה?

אתה לא יכול להסתכל בצורה כללית נורמאלית עליה כמו שמסתכלים על בני אדם בקשר יום יומיומי ולהסתפק בזה?

למה זה חייב לגלוש להסתכלות מתתעמקת מכוונת בצורת הגוף שלה שבעיני גם מטרידה?

היה איזה בחור דוס שסקר אותי מלמטה עד למעלה ולא ניסה להסתיר את זה גועל נפש

מה נראה לכם שאנחנו באות לפגישות כדי לעבור את ההטרדות האלה?

אנשים פה מדברים על קימורים וזה..הזוי ומטריד..

הנה תראה

ההלכה אוסרת את זה:

https://www.yeshiva.org.il/ask/64816

עצם השאלה שלך מעידה על דפוס חשיבה עקום לגמריבינייש פתוח

ואני הולך לתקוף אותו מכיוון שלא צפית.

אתה גבר? למיטב הבנתי כן. אתה נמשך לנשים? למיטב הבנתי כן.

על הראשון אתה מברך כל בוקר. והשני התגלה בדורנו כברכה גדולה.

אז לעולם אל תתבייש , במיוחד לא בלבטים בינך לבין עצמך על הדברים הללו או על התוצאות הטבעיות שלהם.

הגמרא דנה לא מעט בקימורים של אישה בריאה בענייני כתובה ואומדן על יכולת הולדה.

דפוס החשיבה של מגיע מקמפיין מי טו שבו גברים נאלצים להתבייש באסון הנורא שהוא עצם קיומם.

אני אבדוק בעתיד הקרוב האם הודעתי נמחקה ואז אשלח לך את התוכן בפרטי.

ועכשיו הפמיניסטיות של הפורום מוזמנות לסקול אותי בראש חוצות.

יפה כתבתחולת שוקולד
אל תתלה את ההזיות שלך בגמראהסטורי
אין שום מקור בגמרא, שמצדיק שגבר רווק יסתכל על הקימורים בגופה של אשה. יש אמירה כללית - שלא יקדש אישה עד שיראנה, פשוט שם שזו ראיה כללית, של אישה לבושה בצניעות.


לגבי 'מומים שבסתר' מופיע שקרובותיו בודקות אותה במרחץ, לא שמישהו העלה על קצה דעתו, שהבחור אמור להתבונן בזה.

מה אתה אומר...בינייש פתוח

ומה לגבי שיר השירים שנקרא בבית הכנסת בכניסת השבת ובליל הסדר? אין בו התייחסות לקימורים של אישה?

אני זוכר שיש התייחסות בגמרא לעניין פתחים בהקשר נידה ואז הגמרא משנה שפה ומדברת בקודים מוסכמים, אבל בענייני קימורים היא מעולם לא עשתה את זה.

הזיות תייחס לאבא שלך.

לא אמרתי שאין התייחסותהסטורי
אמרתי שאין הווא אמינה שבחור ירא שמיים יסתכל על זה
גם אין הווא אמינה לשחק כדורסלבינייש פתוח
מה אתה בא להגיד פה?לגעת באור

שסבבה להתעמק בגוף של אישה??

שזה טבע הגברבינייש פתוח
ובלעדיו לא היינו קיימים (כמובן בהנחה שזה נעשה במידה הנכונה)
שיתעמק בזהרקאני

אחרי שיתחתן איתה

היופי הוא זמניאריק מהדרום

ותחזוק היופי לאורך זמן יקר מאוד

אני ממליץ לך לשנות את תפיסת המחשבה שלך לגבי זה אחרת תצטרך לשלם הון על זה וגם ככה יקר לפרנס משפחה בארץ, שים לב למה שחשוב.

.....תות"ח!

אני לא נכנס לדיון אם המצב שאתה נתון בו הוא טוב או לא טוב, אבל בכל אופן, אם זה המצב, וודאי שצריך לחתוך. זה לא הוגן מצד האשה להמשיך איתה לחתונה אם אתה לא "נמשך" אליה, או לא חושב שהיא מספיק יפה בעיניך, לא משנה מה הסיבה שאתה חושב ככה.

עצם הדיון יכול להיות ראוי, לא בפורום מעורבadvfb
מדוע לא בפורום מעורב? זה נושא שדווקא מאוד מתבקשפ.א.

ששני הצדדים, גברים ונשים בשלבי החיפושים והדייטים, יכירו ויהיו מודעים למחשבות והירהורים של הצד השני.  

 

אני דווקא חושב אחרתבינייש פתוח

אני חושב שבנות שלא מבינות מה זה ראש גברי, רואות גברים שמדברים על קימור ועלולות ישר לחשוב שאנחנו סוטי מין ושזה הדבר היחיד שמעניין אותנו ולכן עלולות לפחד מכל אינטרקציה עם גבר.

לכן למי שקוראת את ההודעה, תדעי לך שהיחס שלנו לזה שווה ליחס שלך לגובה של הגבר.

כלומר מדובר באלמנט הכרחי למשיכה מתוך מכלול עצום של דברים, כמו חכמה לדוגמא, שחלקם חשוב אף יותר, ויכול לגרום לנו להתחבר או לכל מיני בנות גם אם לא נצא איתן.

וכנראה לא נסתכל ולא נשים לב לדברים האלו מול מי שנדע מראש שלא רלוונטי לצאת איתה.

מטעמי צניעותadvfb

זה בעיקר. 

וגם כשמתעסקים בזה גברים צריך שזה יהיה באופן צנוע. לא ארד לדקויות כעת.

 

וגם הייתי מנסח קצת אחרת אבל @בייניש פתוח העביר את המסר הפשוט, שיש עניינים של נשים ויש עניינים של גברים ואין צורך וגם תועלת לערב ביניהם.

לאן הדרדרנוחסדי הים
כיף לראות תגובה כזאת.תודהירחם ה
מה עובר עליך?בינייש פתוח
טבעת טוהר היא הרבה יותר בוטה ומוחצנת, התעסקות בולטת בבתולים מאשר התעסקות בקימורים
היא מזכירה לבת לנהוג בטהרה באופן כללי לפניחסדי הים

החתונה כמו בסרטון, זה לא סימן שטחי לבתולים. כנראה חסר לכם ההקשר התרבותי.

זה כמו שתגיד שבגלל שרק בעולה מחוייבת בכיסוי ראש לפי ההלכה, אז כיסויי ראש לנשים נשואות מראות וכו'.

זאת הסתכלות חיצונית לתרבות ולצורך.

 

 

אני רק כתבתי שם על בתולים להראות שהתורה מתעסקת בזה, אני לא מסתכל על בת ובודק אם היא בתולה או יש לה קימורים.

הגמרא ושיר השירים מתייחסיםבינייש פתוח
לקימורים, וכמו שציינתי, כשיש דיונים על פתחים ונידה הגמרא משנה שפה לקודים מוסכמים, בעוד שבעניין הנ"ל היא מעולם לא עשתה את זה.
לא אמרתי בשרשור ההוא דבר שלא כתוב בתורהחסדי הים
ורק נקטתי את זה להסביר הבדל בין גבר לאשה.


פה זה שרשור אחר לגמרי, זה איך בפועל מתייחסים לבחורה שעומדת נגדך. על מה מסתכלים ולמה שמים לב.

בעצם אין לי כל־כך רצון להיכנס לדיון הזהאחו
עבר עריכה על ידי אחו בתאריך ט"ו בתמוז תשפ"ד 17:33

בכל־מקרה אני אפנה לשאלה הזאת ב"אקשיבה"

 

קשה לי עם המראה של אשתי - אקשיבה

 

מתייחס לתגובות קודמותultracrepidam

אתם שופטים אדם בלי בכלל להתייחס למה שהוא מתאר.

הוא לא כותב שהוא חיפש מישהי עם מידות מסוימות, כמו שהוא ראה ב"מדריך התרבות המערבית לגלקסיה", ולא הסתדר לו כי היא עם חוסר סימטריה של שני ס"מ.

 

הוא כותב - "פגשתי מישהי, הכל בסדר, ורק אחרי שניסיתי להבין למה אני לא מצליח להתחבר, הבנתי שזה משהו שמראה שלה שהוא פחות נשי".

האם זה מופרך בעיניכם שגם גבר ששומר עיניים מסוגל להבדיל בין אשה לגבר רק מזיהוי של מבנה גוף? איך  נראה לכם הוא מזהה? כי יש צורת גוף נשית ויש צורת גוף גברית. זה די טריוויאלי. ויכול להיות שזאת מישהי שמשהו במראה שלה הוא גברי. או לא נשי כל כך. והאינטואיציה שלו צועקת לו שהיא לא מזהה כאן אשה ולא מפתחת משיכה שלמה. ואז אתם צועקים עליו שהוא רע ובליעל. 

באמת, לא מבין אתכם.

 

האם אפשר להתגבר על זה? אני מאמין שכן. בדרך כלל. אם זה לא קיצוני. ואפילו אם כן. זה יכול לקחת זמן. ובטח שצעקות בסגנון "זה רק בגלל שאתה מערבי" לא יעזרו לו.

צ"ע איך לא נמחק השרשור על אף שהפורום מעורב..חבדחבד
בא לי להגיד שאתה מרגיש ולא מבין מה מרגישמשה
נדמה לי שמה שאתה מרגיש זו האנרגיה שהיא משדרת ולא המראה החיצוני שלה, אבל אין לך מושג מה זה אנרגיה אז אתה נתלה במראה חיצוני והולך ממנו לכל הדיון על צניעות שמתפתח פה למעלה.


זה לא המראה שלה, זה לא הקול שלה, זה משהו שאתה מרגיש בבטן ואז מחפש לו הצדקות חיצוניות (כמו מראה).


יש לי הרבה מה להגיד על זה. זה לא מערבי וחופף את המקורות שלנו באופן חלקי מאוד, והפמיניסטיות יעתרו לבג''ץ כדי למחוק לי את התגובה אז אין לי כח.


הבטן שלך צודקת. תמיד. זה לא אומר לפסול את הבחורה כרגע (כן לעשות בירור פנימי, ועדיף בכתב) אבל שלא יעלה על דעתך להתעלם ממה שאתה מרגיש בגוף.

..אני:))))
כל אחד יכול לפסול על מה שרוצה ,אם זה חשוב לך תפסול על זה רק על תיסחף יותר מדי אחרי החיצוניות ותשמור על צניעות ועדינות גם כשאתה בוחן את הפרט הזה. לא לעשות מזה יותר מדי עניין. 
נגיד ו..רקאני

תמצא אישה שהיא בדיוק מה שאתה חולם עליו מהבחינה ה"גזרתית"

מה תעשה כשהיא תהיה בהריון? ואחרי לידה? ואחרי 3 לידות?

גוף האישה גם ככה משתנה...

צריך משיכה בסיסית וזהו

לא לחפש פנטזיות

אישה גם מזדקנתבינייש פתוח
זה סיבה להתחתן עם סבתא שלי?
זה סיבה להסתכל בפורפורציותרקאני

זיקנה מגיעה לאט לאט וביחד

הריון מגיע מהר

וואלה??בינייש פתוחאחרונה
צריך להסתכל בפורפורציה? או בפרופרוציה? או בפרופורציה? או שצריך להסתכל על הפרופורציה?
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפי
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

תראי יקרהעוד מעט פסחאחרונה

מצד אחד, בא לך מישהו שלא תרצי לשנות.

מצד שני, את כל מי שנפגשת איתו עד היום כן רצית לשנות.


עכשיו, נניח שמחר את פוגשת את בחור החלומות.

בול, בדיוק, הכי הכי מה שרצית.

ואתם מתחתנים

מזל טוב!


עוברות עשר שנים.

והוא עובר עם עצמו תהליכים.

ואחרי שאבא שלו נפטר, פתאום מבחור שמח ורגיש, הוא הופך לממורמר ועצוב.

ולא לאט הוא מאבד אמונה ומפסיק לשמור מצוות (או להפך- רואה את האור ונהיה קיצוני).


מה תעשי עכשיו?

שוב תרצי לשנות אותו, מין הסתם. וכמו שאמרת בחוכמה רבה- לא בא לך מישהו שתרצי לשנות.

אבל אתם כבר נשואים עם ילדים...


הפתרון לקונפליקט הזה ממש לא מצוי ב'להתפשר'. זה נהדר שאת רוצה אדם שיעשה לך פרפרים בלב.

אבל זה כן בללמוד לראות את התמונה הכללית. שגם אם יש זמנים מאתגרים- זה לא צובע את כל הקשר. שאם יש תהליך שבו אתם מתקרבים ומשפרים את התקשורת לאט לאט, זה בסדר שהיא עדיין לא מושלמת. ואם מישהו רוצה חתונה, ויש בו הרבה דברים שכן יכולים להוות בסיס לקשר- שווה להשקיע בשביל לבנות את הקשר הזה. ושזה יקח זמן, והרבה, ואם תחכי עד שיהיה מושלם כנראה להתחתן לא תזכי (אני נשואה 20 שנה, ועדיין יש לנו המון מה ללמוד ובמה להתקדם). ולכן עצם הכיוון של ההתקדמות, לראות שיש עם מי לעבוד- הרבה פעמים זה מספיק. לא כהתפשרות, כהבנה של איך העולם עובד.


העולם יותר מורכב מסרטים של דיסני. ובכל זאת, אם את בן-אדם שצריך את הריגוש והלבבות והפרפרים- אני לגמרי מחזקת אותך להמשיך לחפש אותם.

רק  תשלימי עם זה שהם לא יהיו שם תמיד. שאם הם באים והולכים- זה גם בסדר. שלא כל מחשבה חולפת על חסרון כלשהו היא סיבה לחתוך.


והיה צורם לקרוא בהודעה שלך שפיטה של אנשים אחרים. יש אנשים אחרים שמחפשים דברים אחרים וזה גם בסדר. חפשי מה נכון לך, ופחות להתעסק בעניינים של אחרים. מומלץ לבריאות.

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

וואו מזל טוב! משמח.תפוחית 1
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלגאחרונה

בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך