לדעתי לא מתאים לקשר בפורום דתי לאתר שמתייחס לא בכבוד לת"ח או למציאות השגחת ה', גם אם הביקורת אמיתית.

ודבר שני, רק שמת פה קישור- אם אתה רוצה לעורר דיון, תכתוב מה קראת ומה זה עורר בך וכו'. כפי שזכור לי זה גם מחוקי הפורום.

נב. אני חושב שסיפורים מומצאים רחוקים מאמיתות התורה. אבל לא סותר שנתיבות ניצלה\ראויה להינצל בזכות הצדיקים, או כל דבר אחר, גם אם מחסומי המשטרה בעצמם הצליחו בכניסה להדוף את המחבלים..

אילולי ההשגחה, עם ישראל היה צריך להתבולל כליל ולהיעלם לפני שנים רבות. מה שכן, אין קשר בין דת משה לאותה דת עממית עם סגולות ומעשיות שבאה לידי ביטוי בכתבה.

מפיצי וממציאי הניסים מוזמנים לקרוא את החומש כדי להפנים מספר דברים: 1. ה' הוא קודם כל א־ל קנא שלא חוסך את שבטו מעמו. 2. הניסים הם מועטים, בייחוד בתקופה של הסתר פנים.

אם הקב"ה לא היה איתנו, הם ח"ו היו מפעילים את השכל ומתאמים את הפריצה עם חיזבאלה. הם גם לא היו עוצרים להתעלל בכל מיני נקודות, אלא מזדרזים לתפוס את הנקודות השולטות על הצירים הראשיים (לדימונה, זה לא רחוק).

מוזמנים לחפש את הסירטונים של יאיר אנסבכר, לאיזה חורבן היינו קרובים.

"יו, איזה נס, רק שישה מיליוני יהודים הלכו, ואילו יהודי ארץ ישראל (וגם אמריקה הצפונית והלטינית) ניצלו, תודה, טאטע".

הנהגת ה' (ראו פרשת 'כי תבוא') שונה לחלוטין: עם ישראל חוטא, חוטף, חוזר לסורו ונענש שוב. לא צריך לחפש ניסים בתוך ענישה קולקטיבית.

בהחלט, הנאצים התקדמו והתקדמו והיה נראה שדבר לא יעצור אותם. שתי הנקודות שבהן באופן בלתי צפוי הם הפסידו, היו הקו האחרון לפני ארץ ישראל. אל-עלמיין במצרים (הבריטים תכננו לסגת  מהמזה"ת אם רומל מתקדם עוד) וסטלינגרד ברוסיה (סטלין כבר תכננן לברוח לסיביר ולבצר קו על הרי אורל) - כשהשתלטות של הנאצים על רוסיה האירופאית+העובדה שהמנדט הצרפתי שלט בסוריה ולבנון, היו נותנים להם רצף לארץ.

התיאור של גזירה נוראית בסוף הגלות שכתוצאה ממנה יש תקומה בארץ, מופיע בכמה מקומות בנביאים בביטויים שונים, כשהבולט שבהם זה ביחזקאל פרק כ'.

אבל הרבה יהודים אחרים שרדו אף הם, בין בארה"ב, בארגנטינה או באזורים הצפוניים של ברית המועצות (שלפני ואחרי המלחמה עצרה וחיסלה לא מעט יהודים משלה).

שוב, מילא אם מרבית יהודי א"י המנדטורית היו שומרי מצוות, אז היינו יכולים לומר שקרה להם נס בזכות אורח החיים שקיימו. אבל ההיפך הוא הנכון, היישוב היה חילוני ברובו, בעוד שריכוזים יהודיים מסורתיים יותר, כמו בפולין או בהונגריה, הושמדו כליל.

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' באב תשפ"ד 15:12

אתה יוצא מנקודת הנחה ששמירת מצוות מסוימות, מה שמחשיב אדם כ'דתי' הן הנקודה. כנראה שכשהגיע הקץ המגולה - רצון ד' היה שיעלו לארץ ויקוממו אותה.

כפי שציינתי, לא רק הם ניצלו, אבל הנקודות בהן חל המהפך, היו הנקודות הקריטיות לארץ ישראל. בסופו של דבר (וכפי שכתוב בנביאים!) הקב"ה עשה ניתוח נורא, עקר את המרכז של חיי היהודים בגלות והוביל אותו לארץ ישראל.

ייתכנו שני הסברים:

1. ההסבר ה"חומשי": עם ישראל לא שונה מהותית מעמי הסביבה, הוא קשה עורף ושטוף בחטאים. ה' לא משמיד אותו רק בזכות האבות והפצרותיו של משה רבנו. ה' מעניש את העם הזה לכל אורך ההיסטוריה, כולל במדינתו הריבונית (שתושביה נכון להיום משקשקים מפחד החיזבאללה ואיראן).

2. ההסבר ה"מדרשי": עם ישראל שונה במהותו מהגויים, אפילו ריקנין שבהם מלאים מצוות כרימון, ה' אך ורק מיטיב איתנו לאורך ההיסטוריה, אין לנו הסבר לשואה, אבל כן יש לנו הסבר לאיזה סיפור הצלה מינורי (תודה, טאטע), מדינת ישראל היא ראשית צמיחת גאולתנו, היה לא תהיה וכד' וכד'.

לי אישית המודל מס' 1 נראה קרוב יותר למציאות.

אם נסגנו משטחים, הרסנו את הישובים, נתנו למפלצת טרור להתעצם שם - היא פועלת כפי שהיא פועלת. אם אצלנו מתעקשים להתעלם מכל האזהרות - אנחנו לא מוכנים.

חסדי ד' שהמפלצת מדרום, לא עשתה את המהלך ההגיוני ותיאמה עם המפלצת מצפון (שגם שם נסגנו ואפשרנו לה להתעצם), כי אז באמת היינו במצב חמור פי כמה וכמה.

בכל זאת, מדובר בסונים ושיעים, ההבדל ביניהם הרבה יותר משמעותי מאשר, להבדיל אלף אלפי הבדלות, בין ליטאים לחסידים. צבי יחזקאלי סיפר לא מזמן שאת הנייה לא קברו באיראן משום שגופו עשויה "לטמא" את האדמה השיעית הקדושה 😃

יהיה ההסבר אשר יהיה - זו בדיוק השגחת ד' עלינו

יש אנשים שמהלך הסיפור שלהם מראה בחוש שמשהו בלתי רגיל קרה להם.

יש יישובים שומרי שבת, שהסיפורים על ההצלה שלהם קשורה באופן ישיר לשמירת השבתת שם.

העובדה שלמשל ישיבת תפרח (החרדית הקיצונית) לא נטבחה כולה על אלף תלמידיה שהיו שם לשמחת תורה היא וודאי נס.

ועדיין הכרחי להזכיר שאסור לסמוך על הנס, כי היא אינו הכרחי, וכי רבש"ע רוצה שנתנהל בתוך חוקי הטבע. להילחם, לטכס עצות, להתנהג בענווה, זו חובתנו.

1. אחז בדלת הממ"ד, ספג פיצוץ והציל את אשתו והילדים: "משפחת שינדלר לא תהיה שכולה עוד פעם"

2. משה בן פורת ז"ל מטבריה נסע לאופקים לברית המילה של נכדו ונרצח בדרך לבית הכנסת 

3. רב הקיבוץ עלומים: לא אמרתי שניצלנו בגלל שמירת שבת - כיפה 

Tifrach, on the other hand, is to the east of Ofakim, and it was safe because the terrorists didn't get that far - they were stopped by the armed Jews in Ofakim.

Theodicy or Idiocy? - by Natan Slifkin

ההיפך הוא הנכון, חטאים של מיעוט יכולים לשבש את חייו של הרוב (כמו במקרה של עכן שלקח מהירים וגרם להירצחם של חיילים רבים). מעולם שמירת המצוות של יחיד לא הצילה אותו במקרה של צרה קולקטיבית, בין אם מדובר במגיפה או בפוגרום.

גם היחיד יכול להטות בגפו את משקל המאזניים. ועוד ידוע שמי שעשה מצווה אחת, הטה את העולם לכולו לכף זכות. רמבם מפורש, וכך יש לאדם לנהל את חייו.

אני לא יודע מאיפה אתה מביא אתה הקביעה הנחרצת שלך. אדם אוכל פירות בעולם הזה, והקרן קיימת לו לעולם הבא.

"ויאמר ה אליו עבור בתוך העיר בתוך ירושלים והתוית תו על מצחות האנשים"

האם הייתה השגחה פרטית מדוייקת או לא, לא נדע בהיעדר נביאים. בכבשי דרחמנא קצת קשה לחקור. יש רק מה שנראה בעין, ומה שהלב מוצא.

… הוא עלילה גמורה אבל….

אתה מרגל גמור, ברור לך שזאת עלילה ועדיין אתה מצטרף לחגיגה ומאשים אותנו.

האשמה היחידה היא שלא אומרים בפה מלא, שדם בני עמינו והנלווים עלינו, קודם לכל אויב.

… במקום לעשות חשבון נפש אז אתה לוקה ביראת שמיים. תחשוב טוב על זה.

בכל מקרה המצב הזה עם הסרט הוא התגשמות מדויקת של הפסוק שצוטט שמתייחס לנבואת יחזקאל .חבל שאתה מכפיש יהודי דווקא בעשרת ימי תשובה. עברות בן אדם לחברו לא נסלחות על ידי המקום. כנראה שזה לא מפחיד אותך. גם זה קשור ביראת שמיים.

הפסוק שציטטת אינו נבואה ואינו מיחזקאל.

הוא תפילה של דניאל. דל כבודנו בגויים - כי ישראל בגלות והם משתעבדים בהם, לא כי לישראל יש כח והמערב הצבוע יושב באולמות ממוזגים ומאשים.

""בֶּן אָדָם בֵּית יִשְׂרָאֵל יֹשְׁבִים עַל אַדְמָתָם וַיְטַמְּאוּ אוֹתָהּ בְּדַרְכָּם וּבַעֲלִילוֹתָם כְּטֻמְאַת הַנִּדָּה". [1]

יחזקאל ודניאל לקחו את הביטויים מהתורה, אבל המצב של דניאל, הפוך מהמצב שלנו.

כל כך כועסים על יוצרי הסרט האלה.

הרי רוב אנשי הציבור אומרים בפה מלא שזה מה שהם היו שמחים שיקרה.

בן גביר שמהלל את מהלך שלהקשיח את התנאים בכלא. להוציא להורג.

סמוטריץ וסוכות שקוראים למחוק את חווארה

הרב זרביב שמקבל מהימין כבוד של גיבור ישראל על כך שהוא "מזרבב את עזה"

למה אנשי הימין כל כך כועסים?

צריך לבוא ולהגיד בפה מלא.

שאחרי הטבח שעשו בנו

לדעת רוב מצביעי הימין והנציגים שלהם,

לא מגיע לאנשי עזה נזק אגבי

מגיע לכולם נזק מכוון

דינם של כל משתפי פעולה עם חמאס. מוות

ודין משפחותם במקרה הטוב גלות

אני טועה?

מוצאים דיבה?

יכול להיות גם סביר להניח

אבל הרוב היו שמחים שזה יקרה

…אנשי עזה הם עמלק נכון?

את עמלק צריך להרוג את כולם

בקרב חמאס רק את מי שהיה שותף (גם בעקיפין) לטבח.

המצב עם הסרט הזה וההשלכות שלו (והרבה יותר גרוע מהסרט - מה שהפצ"רית וגיא פלג עשו עם העלילה על כח מאה) הוא שאנחנו גם מרחמים על האכזרים ומכניסים אוכל ומים לאויב, וגם יוצאים רעים בעייני העולם.

שכן. הלוואי שזה היה המצב

אבל לצערם זה לא המצב

וזה רק חלק קטן מהמצב הרצוי?

בעלילות דם מהעבר הרחוק היית אומר שאמנם זה עלילת דם אבל?

באשמת שני אוטואנטישמים רשעים גמורים שירקבו בגיהינום

… במקום לעשות חשבון נפש אז אתה לוקה ביראת שמיים. תחשוב טוב על זה.

בכל מקרה המצב הזה עם הסרט הוא התגשמות מדויקת של הפסוק שצוטט שמתייחס לנבואת יחזקאל .חבל שאתה מכפיש יהודי דווקא בעשרת ימי תשובה. עברות בן אדם לחברו לא נסלחות על ידי המקום. כנראה שזה לא מפחיד אותך. גם זה קשור ביראת שמיים.

להאשים את כולנו בכך שיש כמה רשעים גמורים זה הזיה

לכך שהכפשת אותנו?

כל השרשור הזה שפתחת הוא הכפשה שלנו

… כדי להבליט את הנרטיב הימני הקיצוני.

כדי להיות ענייני צריך לסטור את ההתאמה בין טומאת נידה למצב שלנו בעקבות הסרט הארור הזה.

מה לא בסדר בהשוואה שעשיתי?

להבחין בין טוב לרע.

ועל הדרך, מציע לך להעיף מבט בדברי אלמוג בוקר בנושא.

ובנוסף, מה היית אומר על הפגיעה בגרמנים במהלך השואה על ידי בעלות הברית?

וכיום פגענו הרבה פחות בבלתי מעורבים.

…. אני מוקיע סרט כזה אבל במקום להתקרבן אני פשוט מחפס מדוע השם נתן לזה לקרות ומוצא נבואה שממחישה את המצב ורק רוצה תגובה מושכלת בעד או נגד ההשוואה הזאת ואתם סתם מתנפחים ומזלזלים ומשמיצים ללא סיבה.

הוא מראה

(על היוצרים שלו)

מה קורה שהולכים אחרי אידיאולוגיה כעיוורים

איך נראת דרך הקיצון

וקיום של מהרסיך ומחריבייך ממך יצאו

כל אידאולוגיה/ קיצון יכולה להיות גם מחריבה

כשמשאירים בבית את השכל הישר ומנסים לדבוק בתפיסה אחת בכל מחיר

…. הנביא ישעיהו מתהפך בקרבו כשהופכים את נבואת הנחמה שלו למילות הסתה שנאה ופילוג ועוד בעשרת ימי תשובה.

המשמעות המקורית (בתנ"ך)

• נבואת נחמה: הפסוק מתאר את עתיד ציון וירושלים בנחמת הגאולה.

• עזיבת האויבים: המשמעות היא שהבנים (הגולים) ממהרים לשוב, ואילו הגויים או הפושעים שהרסו והחריבו את הארץ יעזבו וייצאו ממנה החוצה, כך שלא יזיקו עוד.

שאין מסוגלות לקרוא עד הסוף

או שקוראים (ומעתיקים) מה שנוח

כולל סוגרים ומילים מודגשות

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

"מַהֵרְסַיִךְ וּמַחֲרִיבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ": השועלים שמחבלים בכרם המולדת ומעלילות הדם מבית

בעוד עם ישראל חווה את השבר העמוק של השביעי באוקטובר, מילות שיר השירים מקבלות משמעות מצמררת: "אֶחֱזוּ לָנוּ שׁוּעָלִים, שׁוּעָלִים קְטַנִּים מְחַבְּלִים כְּרָמִים". השבר הביטחוני והרוחני שנכפה עלינו אינו מנותק מהתהליכים הפנימיים שקדמו לו, והמציאות הנוכחית מעוצבת על ידי שילוב קטלני בין אויב אכזרי מבחוץ לבין כרסום עמוק ומתוחכם מבפנים, הפועל בשלוש חזיתות:

כרסום פנימי ורפיון: פועלם של גופים כגון "כוח קפלן" ו"אחים לנשק" הוביל, תחת אצטלה של נאורות, לרפיון מנטלי וצבאי, לסרבנות ולערעור הלכידות הלאומית. חז"ל הזהירו כי בעקבות משיחא "חוצפא ישגא" וּ**"הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת"**, מחאה זו פגעה בחוסן הלאומי והקרינה חולשה חסרת תקדים כלפי חוץ.

עלילות קבוצות האנרכיסטים: כחלק מאותו רפיון, פועלים תאים אנרכיסטיים המפיצים דמיונות מרושעים ומאשימים את חיילי צה"ל בהרג אזרחים, ועלילות כזב אלו מחלישות את הלגיטימציה של מגיני הארץ ומשרתות ישירות את האויב.

מתקפת האויב החיצוני: חמאס ניצל במדויק את הפירוד הפנימי והחלשת הזיקה לקודש, והשביעי באוקטובר היה מימוש האזהרה "כְּשֻׁעָלִים בַּחֳרָבוֹת, נְבִיאֶיךָ יִשְׂרָאֵל הָיוּ" – האויב זיהה את ה"חורבה" שבנו כוחות הפירוד והלם בנו בעוצמה.

חומת האמונה והתיקון: למרות הניסיונות להחליש את רוח האומה, המשבר הוא שלב הבירור האחרון, ומול חומת האמונה של העם, השועלים מבית והאויבים מחוץ יתפוגגו, שכן עם ישראל לא יתקפל, ומתוך החורבן נצא אל הגאולה: "וְנַהֲפוֹךְ הוּא, אֲשֶׁר יִשְׁלְטוּ הַיְּהוּדִים הֵמָּה בְּשֹׂנְאֵיהֶם".

"בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה."

רק אם אתה סובר שזו מלחמת דת, אם אתה סובר שזו מלחמת שטח אזי...

"בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים."

לא, הבעייה של המוסלמים היא שבטיות, כיהודיים אנחנו לאומיים ולא שבטיים (ואפילו קצת מערביים) וע"כ נוכל לחיות נורמאלי פה (למה לא ציינת את המדינות "סעודיה" "כווית" "איחוד האמרויות" אפשר בערך לציין גם את "ירדן" ו"מצרים" {אם אנחנו מדברים רק על צורת השלטון וכזה}).

ושתדע לך דווקא שיש הרבה מתנדבים... יש גם עובדים והשמאל מנסה לצייר אותם ככמות מועטה וזניחה ושהרוב הם "מסורים למאבק" וכזה אבל יש כמות לא מבוטלת בכלל של מתנדבים...

ערביות דומות.

שולט על שבט אחד, כל מדינה ערבית שבה שבט אחד מנסה לשלוט על כמה שבטים המתכון הוא חורבן. זה למה סעודיה מצליחה, זה למה איחוד האמירויות מצליחה, זה למה כווית מצליחה, בירדן זה דומה אם כי הם היו צריכים להרוג ולעשות טבח המוני. במצרים גם. ולזה התכוונתי, לא משנה צורת השלטון אלא שבטיות השלטון ומכיוון שאנחנו לאומיים ולא שבטיים היינו מצליחים לחיות נורמלי.

והשמאל יחד עם הערבים שואפים לזה.

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

שמפקד הבסיג' הורה על תקיפת שלוש ספינות אמריקאיות במיצר הורמוז בזמן השיחות. הוא עשה זאת לפי הטענה, בלי לעדכן את הנשיא שוודאי היה נגד אבל גם את משמרות המהפכה וכך השיחות פוצצו. בעיקרון משמרות המהפכה היו כנראה בעד ההסכם. הדינמיקה שנוצרה מאז גרמה להם לאבד אמון במהלך הזה מול האמריקאים.

המנהיגים בהחלט עשויים להאמין (ויתכן שגם בצדק) שעוד טיפת כבוד זה מה שימנע מהם ליפול סופית,

ושאם הם יראו חולשה קטנה - העם יקום וזה יהיה הסוף שלהם

האינטריגה הגלובלית נחשפת: האם נבואת חז"ל על סחרור המעצמות מתממשת לנגד עינינו?

התערערות היציבות העולמית מעוררת תחושה עמוקה שאירוע היסטורי עומד להתרחש. מדרש רבי יצחק חוזה בדיוק את הדרמה הזו: "שנה שמלך המשיח נגלה בו, כל מלכי אומות העולם מתגרים זה בזה". במוקד, מלך פרס מתגרה במלך ערבי, וזה האחרון פונה למלך אדום ליטול עצה בברית פוליטית מבוהלת.

בזירה המודרנית, מלכות פרס מתאפיינת בעורמה ובסבלנות אסטרטגית המצריכות דריכות מצד המערב וממשל טראמפ. על פי המדרש, המהלך מוביל לטלטלה שמותירה את ישראל מפוחדים ואובדי עצות: "להיכן נבוא ונלך?". דווקא בשיא הסערה נשמע קולו המרגיע של הבורא: "בני, אל תתיראו! כל מה שעשיתי – לא עשיתי אלא בשבילכם!".

יד ה' תיפרע מאחראי הטבח, כנבואת זכריה: "קִנֵּאתִי לִירוּשָׁלַיִם... וְקֶצֶף גָּדוֹל אֲנִי קֹצֵף עַל הַגּוֹיִם הַשּׁאֲנัנִּים". הטלטלה הנוכחית היא שעון מעורר המזכיר כי מפלת האויב היא רק חצי מהמשוואה; הגאולה תלויה בשיבת כל אחד מאיתנו לשורשיו הרוחניים.

במקום לשקוע בוויכוחים ובניכור, עלינו לבחור באמונה ובאחדות מתוך הבנה ש"כל ישראל ערבים זה בזה". המגן האמיתי שלנו הוא החזרה לשורשים העוצמתיים והמוצקים של ימי מתן תורה. התעוררות פנימית זו תביא לקריסת האויב ולשלווה נצחית, כהבטחה: "שַׁבְתִּי לִירוּשָׁלַיִם בְּרַחֲמִים, בֵּיתִי יִבָּנֶה בָּהּ". העולם אולי מתרעש, אך עבורנו זו קריאת השכמה, כי "ישועת ה' כהרף עין".

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

ימני קיצוני מבחינתם

טרם שמעתי ממישהו טענה שיוסף חדאד קיצוני מדי, אני מכיר כאלה שלא אהבו שוינטר אמר שימליץ על נתניהו ולכן כנראה לא יצביעו לו.

מתאימה להם. יצביעו אייזנקוט או בנט ויחשבו שהם מרכז ולא שמאל

עדיף שתשכנעי אותם להצביע לבנט כי הוא עם יותר דמויות במרכז (שתי המנכליות בחמישייה הפותחת היו מנכ"ליות של משרדי ממשלה שזה משרת אמון, אחת הייתה של ישראל כץ והשניה של יועז שקידמה את הרפורמה של התקשורת ביו"ש כך שכנראה הם נוטים ימינה.)

אבל יותר קריטי, אייזנקוט הוא חתול בשק בכמעט כל דבר והוא מהאחראים לכשלים של הצבא במלחמה.

מדיניות הליכוד עד לאחרונה היתה לקדם שמאלנים כדי להוכיח שהם "ענייניים".

המדיניות הזו נכשלה והופקו לקחים.

באמת שאני לא מבין איך מישהו, מאיזשהי אידיאולוגיה סומך במשהו על בנט, שנבחר כשהוא טוען שזה שרה"מ מנהל בכלל מו"מ על איזשהן הבנות עם עבאס זה "מטורף", ורגע אח"כ הקים ממשלה שלעבאס יש בה ווטו על כל החלטה.

חלק הפר וחלק קיים,

אבל ברור מאיפה הוא בא ואלו אנשים הוא צירף אליו עכשיו שהם סביב המרכז.

בסופו של דבר, כולנו בוחרים פוליטיקאים שיקיימו חלק ממה שהבטיחו וחלק לא יקיימו, השאלה היא אם מה אנחנו מוכנים לחיות ולתמוך פעם הבאה ומה לא, אצל בנט ברור שרבים ממצביעיו חושבים שהוא הפר יותר מדי ועדיין ברור שהוא באזור המרכז מבחינה מדינית, מבחינה כלכלית זה ברור שהוא ימין כלכלי, מבחינת דת ומדינה זה לא ברור, מבחינת צבא יש שאיפה אצלו לגייס, לעומת אייזנקוט שהכל אצלו לא ברור. אצל אייזנקוט אין לי מושג אם דרוקר צודק שגולן ימני יותר מאייזנקוט, אין לי מושג מה דעותיו בכלכלה או בדת ומדינה, ביחס לגיוס יש שאיפה ל30% פטור לחרדים.

כשהוא הלך על 'ימין מלא, ימין מימין לימין' ועל זה ניהל את כל מערכת הבחירות - הוא עשה ההפך הגמור.

קלמן הסביר בבהירות, למה זה היה הרבה יותר בוטה מכל הפרות ההבטחות ה'רגילות' של פוליטיקאים:

הועברת לדף אחר

(סליחה שזה ממעריב, הייתי צריך לפתוח את הנטסךארק בשביל זה...)

מי שמאמין שהפעם הוא לא יעשה הכל כדי 'להשאר על הגלגל', לפי איך שהמנדטים יסתדרו -

בין אם זה להקים שוב ממשלה עם רע"מ (אפילו שהיום התברר שהם לא רק 'אחות של חמאס', אלא דרך כל מיני עמותות 'צדקה', העבירו כספים לחמאס) ועם המשותפת

ובין אם זה יהיה להכנס לממשלה תחת נתניהו עם החרדים (בתירוץ שהוא 'מציל את ישראל מבן גביר וגוטליב') או עם בן גביר וגוטליב (בתירוץ שהוא מציל את ישראל מהחרדים) - יש לי קרקע על הירח למכור לו.

הועברת לדף אחר

אלא מה מצביעי בנט חשבו על זה.

ושם להבנתי יש עשרות אחוזים שתמכו ויש עשרות אחוזים שהתנגדו, אני לא יודע מה החלוקה.

שקד קיבלה שליש מהקולות שהוא קיבל, כך שלפחות שליש חשבו שהיא פעלה בסדר, האם זה מלמד שבדיעבד הם חשבו שהוא בחר נכון?

שאלה.

אבל כמעט כל מי שקורא לו נוכל לא הצביע לו אז עם כל הכבוד זה קצת מגוחך.

(קלמן לא הצביע לו, זמרי כן והוא מאוד כועס עליו.)

למה הוא לא העז להתמודד שוב בבחירות שאחרי?! למה היום הוא צריך להתאחד עם 'יש עתיד' ולהביא בעצמו רשימה שרחוקה כרחוק מזרח ממערב מרשימת הימין החדש דאז?!

אגב, הוא מספר היום סיפורים על כמה הממשלה שלו היתה מוצלחת, זה היה אמור להוסיף לו מצביעים...

שקד לא קיבלה לבד את הקולות שקיבלה, היא התיישבה על המנגנון של המפד"ל והאות ב'. אמנם המנגנון הזה הולך ונחלש - אבל עדיין שווה קולות רבים. בנוסף הצביעו לה כאלו שהיו רוצים ציונות דתית, אך סלדו מהצבעה לבן גביר/מעוז - אז קנו את ההצגה שהיא באמת מצטערת ואולי גם נגררה לממשלת לפיד-עבאס בעל כורחה.

עם כל זה, היא קיבלה 56,775 קולות שזה לא שליש, אלא קצת יותר מ1/5 מהקולות שימינה קיבלה בבחירות שלפני. גם אם נתעלם משתי הקבוצות שציינתי ונניח לצורך הדיון (הנחה מופרכת) שכל מצביעי שקד הם מצביעי ימינה מרוצים - מדובר על אחד מחמישה.

בנט משתמש וזורק.

די עם כל ההלבנה הזו של בנט בחלקים מהצה"ד, גם התורניים, רק בגלל שאין דמות דתית מתאימה אחרת מבחינתם להזדהות איתה.

משרד התקשורת פעל לדאוג לשיפור מערך התקשורת ביו"ש תחת הנדל בממשלת השינוי, המנכ"לית של המשרד (משרת אמון כך שהיא כנראה תמכה) ברשימה של בנט בחמישייה הפותחת, איך זה שמאל?

לגבי הלבנה של בנט,

פה תופסים את אירוע ממשלה עם ערבים כאסון הכי גדול, אבל מתעלמים מהתנהלויות נוראיות של הממשלה הנוכחית שיש להם השפעה ביטחונית בין אם זה חוסר הגדלת הצבא או ההתנהלות במלחמה.

כשישב בקבינט (אם כבר להיפך), ושלא נדבר על עוכר ישראל יאיר גולן שטינף על המדינה שקרים ויהיה שר בכיר בקואלצייה שלהם.

ואם הם יצטרכו את החרדים איתם, והחרדים יסכימו להצטרף, הם יתנו להם כל מה שהם רוצים, בניגוד למצב העכשווי.

לגבי ההתחלה, מי שיושב עם יאיר גולן ואייזנקוט (שהם אלו שיקבעו את המדיניות כמובן), הוא שמאל. אפשר לקרוא לזה בשם הדי מכובס "מרכז" (הרי ברור שבנט לא יביא אנשי שמאל מוצהרים וכאלו שזה עיקר משנתם), אבל בסופו של דבר זו תהיה תמיכה במדיניות שמאל (ואני בטוח שבנט בדק טוב טוב את כל מי שצירף שלא יעשה לו עידית סילמן).

אתה בטח מסכים שצריך רפורמה משפטית, לפחות מסויימת, אתה חושב שמישהו מאצל בנט תומך בזה?

לא נראה לי. וזה המדד האמיתי לימין, מרכז ושמאל כיום. מי שמשאיר את המצב הקיים, הוא לא ימין ולא מרכז.

מחילה, יקח זמן

מאיתנו ישכנע את השני, ולי בכל מקרה לא יהיה זמן להגיב באריכות בימים הקרובים

אלא כדי להביע תמיכה.

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה