שתפו מה הדבר ההכי מיוחד מבחינה דתית שעשיתם?כְּקֶדֶם

אני אתחיל

עשיתי הרבה נראלי אבל מה שעולה לי כרגע זה

שבפטירה של הרב קנייבסקי זצ"ל, לא הייתי כזה עצוב אבל מה שהקפיץ אותי מהמיטה עם רצון ללכת להלוויה הייתה הידיעה שיש שם קרוב ל800 אלף איש. והחלטתי לנסוע לבני ברק ולהיות בהלוויה רק כדי לברך את ברכת חכם הרזים. אני יודע שלפי הרבה מהדעות זה בעייתי, אבל עשיתי את זה וזה הרגיש מדהים. ניגשתי ל10 חרדונים אמרתי להם להפסיק לדבר שניה כי יש לי ברכה מיוחדת לברך והם סתמו והסתכלו עליי כמו חייזר. ואז ברכתי ורובם היו בשוק רק 3 מהם בערך ענו

היה נחמד להיות שם מלא הסתכלו כי הייתי כמעט היחיד שלא חרדון. אה וגם חטפתי משם תקורונה לראשונה

השתחוותי בהר ה'ימח שם עראפת
באמת מיוחדקעלעברימבאר
זה לא כרת?פשוט אני..
האם חשקה נפשך להיות קרבן עולה?ימח שם עראפת
אם תתחצף אתה תהיה תהיה קרבן עולה ויורדפשוט אני..
כלומר תרד למצב 2 🤭
ימח שם עראפת
מצידי אני אעשה גם סמוך-קום
לא, אם זה באמת הר הבית - זו מצווההסטורי
בכל מקום אחר, אם זה על אבן זה לאו דאוריתא, אבל לא כרת.
^-^ טוב לשמוע שגם אתה מהנורמליםימח שם עראפת
אבל נקרעה לו הציציתפשוט אני..
היי, אל תהפוך את כולם לבעייתיים כמוך!ימח שם עראפת
רק אומר לאלה שלא עולים כמונידורין השמיני

שאם אני לא טועה הרב צבי יהודה אסר לעלות לא מחשש כרת כי מותר לעלות להר הבית טמאי מתים 

אלא מחשש שאנשים יבואו לזלזל בהר הבית ואנשים שלא בקיאים בהלכות יעלו שלא מספיק בטהרה

ייתכן, אבל האם אינך מבין את האבסורד שבדבר?ימח שם עראפת
לא מדוייק בכללהסטורי

הרב צבי יהודה בהחלט דיבר (לפי אין ספור עדיויות) על חשש כרת.
 

איננו יודעים היכן בהר ממוקם מחנה שכינה, שהנכנס אליו בטומאת מת - חייב כרת. איננו יודעים את גבולות החיל שהכניסה אליו לטמאי מת אסורה לכה"פ מדרבן (ויש ראשונים שמשמע מדבריהם שמדאוריתא).

לכל ההר אסורה הכניסה לזבים ואף אם נאמר שלא מצויה היום זיבה - גדולי ירושלים חששו לדברי החזון נחום, שגזירת חז"ל על עמי הארץ שהם כזבים, כוללת אותנו שאין לנו מסורת בזה.

 

בעצם, איננו בטוחים גם איזה מהשטח שבין הכותל הצפוני לדרומי, הוא באמת 'הר הבית' שאמור להיות רק חמש מאות אמה ויש ראיות לכאן ולכאן.

 

ממילא גם המשתחווים - אם ברור להם שזה ההר, הם מקיימים מצווה. אבל כל עוד שזה ספק, הם בספק איסור דאוריתא.

זה לא משנה יש מקום שבו לדעת כול הדעות מותרדורין השמיני

להיות

ולגבי טומאת זב צריך לטבול לפני שאתה עולה ואז אתה נטהר

לא נכוןהסטורי
כלומר, תגדיר 'כל הדעות'.


כל העולים להר הבית מתעלמים* מדברים ברורים של הכפתור ופרח (מרא דהלכתא בענייני זיהויי המקומות בארץ ישראל) שהשערים שאנו רואים בכותל הדרומי הם שערי חולדה.


עיין בדברי הציץ אליעזר בקונטרס הארוך בעניין בתחילת כרך י'. דבריו קרובים לדברים ששמענו בע"פ ממורי ורבי מרן הגר"א שפירא זצ"ל ומתאימים מאוד לדברים בכתב ובע"פ שנאמרו בשם הרב צבי יהודה.


*או מתרצים בתירוצים מאוד דחוקים ואשינויי ניקום ונסמוך?!

הו לא, כל העולים להר הבית ממש לא מתעלמים ממנו.ימח שם עראפת

"מרא דהלכתא"? מושג חדש שאני לא מכיר? אני לא ת"ח גדול, אבל את המושג הזה אני לא מכיר.

ומי קבע בכל אופן, שהוא "מרא דהלכתא בעינייני זיהוי המקומות בארץ ישראל"?! אתה?!


הא לך מאמרו של הרב עזריה אריאל שליט"א, שמבאר את דברי הכפתור ופרח. אילו היית לומד את דברי הכפתור ופרח, היית מגלה שמשהו לא מסתדר שם. הרב עזריה מסביר זאת במאמרו הקדוש.

שיטת הכפתור-ופרח בזיהוי מקום המקדש – ספריית אסיף


החוצפה שלך לקרוא לתירוץ דחוק, נובעת מהבורות שלך. כן, אשינויי ניקום ונסמוך, ממש כפי שאנו סומכים על הגהות הב"ח.

וחוץ מזה, שאתה הפכת את הכפתור ופרח לבר סמכא הבלעדי בנושא, הוא ממש לא היחיד שעסק בזיהוי מקום המקדש.

אנחנו ממש לא סומכים רק על השינוי הזה, אלא על מסורת ירושלמית לגבי מקום המקדש, כפי שכותב הרדב"ז, שללא ספק הכיפה היא מקום קודש הקודשים.

סליחה, ציונים תחלק למישהו אחרהסטורי
'מרא דהלכתא' זה ממש לא מושג חדש. רק לעמי הארץ שכמותך זה מושג חדש.


אותו רדב"ז שכותב על כיפת הסלע, גם כותב שאסור להכנס ללא ספק לכל צד דרום. לכן גם הרב גורן עצמו כתב שעל תשובת רדב"ז אי אפשר לסמוך.


הטענות על 'מסורת' לגבי כיפת הסלע ממש לא פשוטות.


הפשט הפשוט לפי הכפתור ופרח, כפי שגם הרב עזריה כותב בתחילת מאמרו, היא שכל 'הר הבית' האמיתי, הוא מהכותל הדרומי ות"ק אמה צפונה ולא צריך לתרץ בדוחק רב את זיהויו לגבי שער שושן. מתאים כמו כפפה ליד לזיהוי של טוביה שגיב שטוען שהמקדש עמד דרומה מהמקובל.

אני סולח, ואחלק ציונים למי שארצה.ימח שם עראפת

אכן, בור ועם הארץ אני. אולי תואיל בטובך להחכימני ולשלוח מקור בו מוזכר המושג "מרא דהלכתא"?


הרדב"ז כותב שאסור להיכנס להר הבית בצד דרום?! הבל ורעות רוח.

הרב גורן אומר שאי אפשר לסמוך על תשובת רדב"ז?! תביא מקור ונראה מה בדיוק אומר רבנו גורן בנושא.


הטענות על מסורת אולי לא פשוטות לך, אבל אנחנו רואים שהרדב"ז ללא ספק ידע שכיפת הסלע היא מקום המקדש, ולא רק הוא.

הרדב"ז לא ממציא את זה מעצמו, הוא מסתמך על העובדה הפשוטה שידועה לאנשי ירושלים, כמו שהם יודעים שזה הר הבית, כך הם יודעים שזהו מקום המקדש. איך בדיוק? מסורת.


הפשט הפשוט הוא שאילו היית מבין מה שאתה מדבר, היית שותק.

הפשט הפשוט הוא שהכפתור ופרח לא דייק. תגיד מה שתרצה, הבאתי לך את מאמרו של הרב עזריה שליט"א, וקושיותיו על הכפתור ופרח נכוחות. הוא יתרץ אותן יפה, עליך קשה אפילו יותר.


אתה טוען שאדריכל טוביה שגיב מתאים לכפתור ופרח? איך בדיוק, אשמח להבין.

והניחא, נניח שלפי הבנתך בכפתור ופרח הוא מתאים.

קושיות מהמציאות. פסגת ההר נמצאת בכיפת הסלע. אדריכל טובייה שגיב טוען שהמקדש לכאורה נבנה בצלע ההר.

עוד דבר, אדריכל טובייה שגיב טוען שהמשנה במידות, הר הבית היה ת"ק על ת"ק, רובו מן הדרום וכו' - רובו מן הדרום- לא רובו של הר הבית, אלא רובו של המקדש, כפי שאומר רבנו שמעיה. יש לציין שרבנו שמעיה כותב בפירושו כי "ליבו מגמגם בדבר". ולא סתם. שאר המפרשים אומרים בפשטות שהמשנה מדברת על הר הבית, כפי שעולה מההקשר. מלבד העיוות הזה, אני נותן לך שיעורי בית. קח בבקשה דף, ושרטט עליו ריבוע ת"ק על ת"ק. כעת, נסה למקם בתוכו את המקדש והעזרות, על פי ארכם ורחבם, כשהם משוכים ממערב למזרח.

נסה למקם את המקדש רובו מן הדרום. שני לו מן המזרח. שלישי לו מן הצפון..? אוי נתקענו. מיעוטו מן המערב? שמע, לא עובד.

אנא, אל תכליל.ימח שם עראפת

זה שאתה לא יודע לא אומר שכולם לא יודעים.


לגבי זיבה, אני מציע שתעיין בחז"ל, כמה קשה להיכנס למשבצת זב. הטענה שאין לנו מסורת על זיבה היא נחמדה, אבל היא לא קבילה. חז"ל נתנו סימנים כדי לדעת מהי זיבה, והראשונים והאחרונים ידעו מהי. יש טענה שבעקבות האנטיביוטיקה נעלמה הזיבה מן העולם, מכיוון שעד שהופיעה ידעו כולם מהי זיבה.

ובכל אופן, הטענה הזו מגוחכת, לומר שכל עם ישראל בחזקת זבים, כשכידוע זיבה נגרמת מחמת ניאוף וכו'.

ובכל אופן, כדי לגזור על כלל העם שאנו בחזקת זבים, צריך סמכות, ואין לרבנים שליט"א סמכות כזו, והם גם לא תיקנו.

ואם אתה רוצה לומר שאנחנו בכלל עמי הארץ, יחולו עלינו כל שאר דיני עם הארץ. אסור להשאיל אחד לשני כלים בשביעית, אסור לסמוך על מעשרות. בקיצור, כל הני ליכא.

אתה לא יכול סתם להמציא שאנחנו לא בקיאים במשהו, כשמלכתחילה אתה רואה שלא אמורה להיות בו בקיאות, זה לא שרוב העם אמורים להיות זבים, גם בחז"ל משמע שזו הייתה טומאה ממש נדירה.


שוב, אל נא תאמר שאיננו בטוחים. אמור שאתה אינך בטוח, כי אינך בקיא ואינך יודע.


יאמר לי מר, עד שאתה מקשה על הר הבית, ציצית יש לך? תכלת אתה מטיל בה? מכיוון שאם לא, לדידך אתה ספק מבטל עשה בכל יום, ולדידי, אתה בוודאי מבטל עשה בכל יום.

אני לא המצאתי כלוםהסטורי
זו גזירת חז"ל. לרב גורן היה תירוץ לדברים, אבל סברא של החזון נחום, שנפסקה להלכה בציץ אליעזר, יביע אומר, מנחת יצחק ועוד מגדולי ירושלים (בע"פ שמענו ממרן הגר"א שפירא זצ"ל) זה ממש לא המצאה שלי.
אולי זו לא המצאה שלך, אלא של מישהו אחר.ימח שם עראפת

אולם אי אפשר להרחיב את גבולות הגזירה ללא סמכות.

לגזור על כולנו שאנחנו עמי הארץ, זה משהו שצריך סמכות בשבילו.

על כל פנים, אשמח למקורות כדי לראות מה נכתב.

לא יודע איך אתה מודד נורמלייםהסטורי
אני לא עולה להר בכלל עד שיתבררו הגבולות בו כראוי.
תודה על חלוקת הציונים...הסטורי
פשוט שאיסור כרת, יש רק במחנה שכינה = המקדש והעזרה. מי שטוען אחרת הוא עם הארץ.


כן לפי רוב ככמעט כל גדולי ישראל, אין לנו אפשרות לברר היום את הגבולות בתוך ההר. מי שרוצה לסמוך על המיעוט, שיסמוך, אבל שיקפיד על מה שהם מורים.


הכי מביך אנשים שמנפנפים ברב גורן, אבל נכנסים צפונה משער המוגרבים, או מנפנפות ברב ליאור ועולות למרות שהוא אוסר לחלוטין על נשים לעלות.

בשמחה רבה.ימח שם עראפת
כן, זאת ללא ספק. מאד מצער שאתה מכנה את הרב עובדיה עם הארץ, מכיוון שבמו עיניי ראיתיו בסרטון, אומר שאסור לעלות להר הבית, כי זה כרת.


אני לא יודע מה זה גדולי ישראל, מה סמכותם, ומי שמם. אני יודע מי הוא הקדוש ברוך הוא, מה סמכותו, ומה הוא ציווה עליי לעשות.


הכי מביך אנשים שחושבים שהם חכמים גדולים, ואומרים שטויות בקצב. שכן לדעת הרב גורן אין בעייה להיכנס צפונה לשער המוגרבים. ודעת הרב ליאור היא שמותר לנשים לעלות, אין כל סיבה שיהיה אסור להם, בדיוק כמו שלגברים מותר, אך כפי שהוא כותב בשו"ת דבר חברון, מוטב שלא להורות היתר גורף בנושא, מסיבות שונות, שלדידי אין להם בסיס.

המבזה תלמיד חכם אין רפואה למכתוהסטורי

אל תעשה את עצמך מטומטם.

לרב עובדיה יש תשובות שכתב בנושא, בוודאי שהוא לא סבר שמי שדורך בנקודה אחת עבר על כרת. לא יודע לאיזה סרטון אתה מתייחס, אבל פשוט שכוונתו שם שעלול להגיע לכרת.

איך אתה יודע איפה עמד המקדש במדויק?קעלעברימבאר
על פי המסורת שכיפת הזהב הינה מקומו.ימח שם עראפת
זו מסורת ברורה? ואיך אתה יודע עם המזבח היה שם אוקעלעברימבאר

קודש הקדשים? ואיך אתה יודע כמה זה אמה?

מה זו מסורת ברורה?ימח שם עראפת

האם המסורת שהר הבית נמצא בין החומות האלה ברורה? כי אם כן אז גם המסורת הזו ברורה.

כמובן, זו לא הסיבה היחידה שהמקדש ודאי היה שם, אבל המסורת היא חלק חשוב.


אין לי כוונה לפרוש כרגע את כל המהלך בתגובה בודדת, זה ארוך וזה לא יהיה קריא. תחפש בגוגל, אם אתה צריך הפניה למאמרים אשלח לך.

לא כל יום זוכים לכרת, אשריך!נתניסט
מממפתית שלג

ברכת החמה?

מניח שיש כמה משמעויות למיוחד, אם נלך על חריג/חד"פנעים להכיר 100

צמתי צום בכורות ולא סמכתי על הסיום -  כדעת מרן הרב זצל שנדפסה בעולת ראיה.

אבל רק פעמיים, אחכ כבר השתתפתי בסיום מסכת.


אולי גם שהייתי לבד בקבר של הנתיבות שלום, ורבני מרכז הרב לדורותם.. היה מיוחד במובן אחר של המילה.

וואוו. איך תחושה של ליל סדר כזה?קעלעברימבאר

ומי שצם אוכל מספיק לפני מגיד שלא יהיה כל כך רעב?

...advfb

לימוד בחברותא עם חבר טוב. לפעמים הולך יותר בקלות ומבינים לפעמים הולך קשה ונגררים לדיבורים.

אך יש משהו מאוד מיוחד בעיני שחברות טובה מתרכזת סביב עניינים שבקדושה.

בי יוחנן הסנדלר אומר, כל כנסיה שהיא לשם שמים, סופה להתקיים. ושאינה לשם שמים, אין סופה להתקיים" (אבות ד', י"א)

כשיהודים מתכנסים למטרה ניצחית האסיפה שלהם נעשת בעלת משמעות מיוחדת מאוד שמחברת אותם במשהו שלא יכול להפרד.

אולי התפללתי תפילת נעילה, אבל לא משהו מיוחד,כל שנהקעלעברימבאר

לא יודע... זה הדבר הראשון שעלה לי לראש. לא עלה משהו אחר כרגע

משום מהקעלעברימבאר

הדבר הראשון שעלה לי לראש זה סתם טיול בארץ ישראל.   עכשיו גם ליל סדר עולה.

 

אבל לא עולה לי משהו שפעם בחיים הרגשתי שזה הדבר הכי מיוחד. אני מניח שלהתחתן בעתיד זה הדבר הכי מיוחד מבחינת הקודש שיכול להיות.

 

אולי יש עוד משהו אבל לא עולה לי כרגע

...כְּקֶדֶם

להתחתן במובן של חופה

או הדבר שעליו פטורים מק"ש?

ימח שם עראפת
לימא ההוא גברא סבירא ליה כרבי יהודה?
רק לי ה'חרדון' שלך נשמע אנטישמי במיוחד?אונמר

מה נטרק.

בתור ניאו נאצי אני לא חושב שזה אנטישמי במיוחדימח שם עראפת
נסי ז'ידון מלוכלך, יותר טוב.
אם את מתכוונת לתמונהקעלעברימבאר

אז דווקא היה חמוד מאוד

לא,ימח שם עראפת

@כְּקֶדֶם שליט"א כתב בפתיחת שרשור זה את המילים "חרדונים" ו"חרדון"

ומסתבר שהדלת נטרקה ועל כן הניצוץ היהודי של @אונמר שליט"א התעורר לחיים במלוא עוזו ומחה בתוקף על האנטישמיות הזו.

אך אל דאגה, מורנו @כְּקֶדֶם שליט"א לא התכוון להרע, זהו כינוי חיבה מבחינתו, לא כינוי גנאי. על כן מרת @אונמר שליט"א, הסירי דאגה מליבך, @כְּקֶדֶם אינו אנטישמי.

אך אם חשקה נפשכם במחיית עמלק, ניצב לפניכם אנטישמי למהדרין, אני בכבודי ובעצמי מעוניין להשמיד את האנושות ובתוכה כמובן את הגזע היהודי וגם את העם היהודי, כאמור.

זה מזכיר את הגמרא על הילדים שעשו הלוויה לחגבקעלעברימבאר

אני מדמיין הלוויה עם הרבה חרדונים (אני מתכוון החיה. אני יודע שכאן הכוונה למשהו אחר).

 

ואגב צריך לעשות ציור של החיה חרדון שהוא דתי לאומי - חרדונדל"י (ראשי תיבות של חרדי ונאו דתי לאומי).

 

או ציור של חרדון ניצב ליד חרדל מצוי (החיה ליד הצמח) כאשר החרדון חרדי והחרדל חרדלניק.

 

אגב באלול אפילו חרדונים שבמדבר רועדים

זו שפה צינית אך נראה לי שהכוונה לא היתה רעהadvfb

סוג של "הומור עצמי", ככה נשמע לי

אפשר להבין את חוסר החיבור לכך.

מה זה חרדוןדורין השמיני
טעיתקעלעברימבאר

הבאת קישור לערך על חרדוניים שזה משפחה ולא סוג ספציפי.

משפחת החרדוניים מכילה את הסוגים: חרדון מצוי, חרדון לייט, חרדון מודרני, חרדון שבבניק, חרדון ליטאי, חרדון אמריקאי, חרדון מזרחי, חרדון ספרדי, חרדון הפסים, חרדון שחור כיפה, חרדון החסידים וחרדון קצר פאות.

משפחת החרדוניים נמצאת בתוך מחלקת החרדונאים, שכוללת גם את משפחת החרדלוניים ומשפחת הדתילוניים

לא מצחיק בכללבאנגי
עבר עריכה על ידי באנגי בתאריך כ"ז באדר תשפ"ה 3:47

.

הגה - ויש חולקים.ימח שם עראפת
לא מצחיק אותך, כי אתה חרדי, ולא נאה לך שצוחקים עליך. מעניין מה הייתה דעתך בישיבה כשהריצו בדיחות על מזרוחניקים.
קשיא, איך דווקא הגהותקעלעברימבאר

האשכנזים הם המצחיקות?

(גילוי נאות, כותב שורות אלו הוא אשכנזי)

אגב, כשאני נתקל בחרדים כמוך אני הופך לאנטישמי.ימח שם עראפת
נראה הכי טוב שתתעלם מתגובות ארסיות על שנאת חרדיםקעלעברימבאר

ולא תגיב אליהם (לא התכוונתי להודעות שלי, שהיו בהומור עצמי).

סתם חבל על הזמן שמתבזבז, פשוט להתעלם

אני יכול להגיב ארסי גם אבל בוחר שלא לנהוג כן כלפיבאנגי

אחיי, גם אנו חלוקים עמוקות.

זו הבחירה הכי טובה. יישר כח! חוץ מזהקעלעברימבאר
אני מקווה שלא נעלבת ממה שכתבתי (ראה הסברי לעיל בתגובות האחרות)


@באנגי

אתה יכול לבחון אותיבאנגי
תבקש ממני משהו ארסי על אחד מאויבנו, ואפצלח לך אותו
אני מאמין לך. אניקעלעברימבאר

מקווה שלא נעלבת אבל ממה שכתבתי

@באנגי

אל תתנצל כ’’כ הרבה אתה אחלה גברבאנגי
צחקתי ממה שכתבת, באמת מוכשר לאלללה, אבל כנראה בחינוך שאני קיבלתי יש גבולות עד כמה להשתמש בהומור. 
תודה אצל חסידים זה אחרת?קעלעברימבאר
לא חושב, יותר ענין של חריפות פולנית עוקצנית כזובאנגי
די די מספיק לריבקעלעברימבאר
לא אמרת שאתה רוצה להשמידקעלעברימבאר
להרוג ולאבד את כל העולם בכל מקרה? 🤔
צחקתי באותה נשימה גם על דתיים לאומיים, אל תעלבקעלעברימבאר
זה היה בדיחה פנימית והומור עצמי, על תמונה שהיתה בפורום של הבעל חיים חרדון שנראה כחרדי, אז עשיתי מזה בדיחה. צחקתי באותה תגובה גם על דתיים לאומים (חרדלוניים ודתילוניים) אז זה לא משהו אישי נגד החרדים או נגד מגזר כלשהו
אני חושבבאנגי

שהרב קוק באהבתו הגדולה לעם ישראל, ובהשקפתו שכל יהודי הוא קדוש, לא היה רווה נחת מלראות את תלמידיו האידאולוגיים לועגים למגזר חשוב בעם ישראל

האמת שגם אני צחקתי מהכישרון, לא מהתוכן.. בכל מקרה אני לא אגיב לך באותו סגנון לעגני (נניח ’’דתון מעורב סניפי’’ וכו’).

דווקא אהבתיקעלעברימבאר

את דתילון מעורב סניפים.

אגב הוא נחלק לשני תתי מינים -

דתילון מעורב לכתחילאי ודתילון מעורב בדיעבדי

הלכתחלאי הוא זן רב-שרלוניבאנגי
אני רואה שאתה בקיא בנבכי המגזרקעלעברימבאר
זו מומחיות למזרוחניקולוגיה
ויש גם את גם אתבאנגי
דתילון מור-הרי, ודלדל הר עציוני
הזכרתי אותםקעלעברימבאר
אגב מי קבע את ה’’קו’’ של ’’ישיבות הקו?’’ ר’ דרוקמ?באנגי
הקוקעלעברימבאר

זה הישיבות שקשורות להר המור ולרב טאו ולרבנים דומים.

הרב דרוקמן זה נחשב "מרכז" (שם יש יותר מגוון אז יש שוני גדול בין רבני מרכז השונים. 

 

גם הרה"ג חיים דרוקמן זצ"ל וגם הרה"ג דב ליאור שליט"א נחשבים בזרם מרכז, לדוגמא.

 

 בסוף מרכז זה כינוי לכל הרבנים תלמידי הרב קוק שלא בזרם הר המור)

מעניין.. הרב טאו תלמידיו כמעט חרדים גמוריםבאנגי
אני רואה אותם עם נוקיה, לא סמארטפון
זה לא הופך אותם לחרדיםקעלעברימבאר

בסוף לכולם היה נוקיה לפני 15 שנה. 

הם פשוט החליטו להשאר נורמלים ולא להשתגע כמו כל העולם עם הסמרטפון הממכר

שמע בציונות הדתית קיים ערך גדול של הפצהפתית שלג

כל אחד לאן שפנה. זה שהרב נריה עמד בראשות בני עקיבא ורב אברום עמד בראש מרכז הרב, לא בהכרח עושה את האחד חרדי יותר מהשני. (למרות שזה גם יכול להיות) זה אומר בעיקר שהם פנו לקהלים שונים.

כנ"ל בנוגע לראשי ישיבות הסדר ומכינות.

לדוגמה בהר המור וחומות ירושלים יש המון עם נוקיות והרבה אברכים, אבל לעומת זאת בישיבת שבי חברון, בישיבה גבוהה בתל אביב, בגבעת אולגה, במכינת עוצם, בישיבת עטרת כהנים, מכינת עטרת כהנים וכו' שהן קשורות במידה מסוימת להר המור או לדרכה, תראה הרבה יותר סמארטפונים, תספורות, מותגים, ועוד, כל אחת לפי עניינה. וזה לא בגלל השקפףת ראש הישיבה, אלא בעיקר בגלל סגנון התלמידים.

כנ"ל הרב דרוקמן. שהשקפותיו וערכיו היו ברורים מאוד, ופשוט החליט להקים ישיבת הסדר ולא גבוהה או כולל, ישיבה תיכונית ופנימיה צבאית ולא ישיבה קטנה. ולא בהכרח כי הוא התנגד לסגנון אחר, אלא כי זה הצורך שהוא ראה במקומו.

אגב, איך שהרב צבי יהודה גידל ת"ח גדולים ושלח אותם להנהיג קהילות בכל רחבי הארץ זה תרם ותורם המון להגדלת והחזקת התורה ברחבי ההתיישבות בארץ. כמו כן להחזקה הפיזית בארץ.

לי זה מזכיר את הנהגת תלמידי הבעש"ט, ובדור האחרון את הנהגת הרבי מליובאוויטש.


זיע"א

אגבפתית שלג

תיכנס לכמעט כל ישיבה בציונות הדתית (בעיקר גבוהה, או הסדר-גבוהה) ואתה תידהם מהמרחב שבין תלמידי שיעור א' לבין האברכים והתלמידים המבוגרים יותר.

להבנתי זה ממש מכוון- להציב את כולם באותו בית מדרש, גם אם כל אחד בתוכנית לימוד שונה.

מענייןבאנגי
אם כבר הזכרת את הרב נריה, הצדיק זצ’’ל, אדם בעל שאר רוח, קראתי ראיון איתו לא זוכר איפה שהוא ממש מיצר על התערובת בסניפי בני עקיבא, ואמר מפורש שלא לכך התכוון כאשר הנהיג את התנועה
אכן, זו אמת לאמיתה.ימח שם עראפת

תהיתי אם לומר לך זאת, אבל העדפתי לעקוץ בחזרה ולא להתחסד.

מלבד זאת, יש לציין שמעז יצא מתוק. בתקופה שלפני ארבעים שנה עובדת היות התנועה מעורבת סחפה אליה את רוב הנוער, ואמנם זה לא אידיאלי שחבר'ה צעירים ישהו במעורב, אבל הם ספגו שם ערכים שהשאירו אותם דתיים, וחיזקו אותם, וכשגדלו, היו ברמה דתית גבוהה יותר מאלה שלא היו בתנועה, שרבים מהם נטשו את הדת.

אני מכיר אישית זוגות נפלאים שיצאו מהתנועה, דוסים כאלה שלא היית מאמין שבצעירותם היו בבני עקיבא.

היום באמת הרבה סניפים של בני עקיבא נפרדים, אלו שלא אכן חבל, אולם המגמה הדתית הכללית היא שלא לאפשר סניפים מעורבים.

לא לחינם הוקמו תנועות אריאל ועזרא.

הציבור אינו אותו ציבור שהיה לפני ארבעים שנה, עת היה הציבור בצעדיו הראשונים וההססניים. הרמה הדתית הכללית עלתה, נפתחו ישיבות ואולפנות רבות, והנוער הפך לדוס יותר.

ממה שאני נתקלתיבאנגי

ראיתי בני נוער דוסים, אבל לא יכולתי לומר שהם הרוב כי ראיתי הרב שאינם דוסים.

אני חושב שאתם צריכים להפסיק לטמון ראש בחול.

אני חושב שקשוט עצמך תחילה.ימח שם עראפת
המגזר ממש לא טומן ראש בחול, יש המון כנסים בנושא, דנים בזה כל הזמן ומנסים למצוא פתרונות לכל בעיות המגזר.
במאה שנות בנ’’ע עוד לא נמצא פתרון..באנגי
לא, ידידי.ימח שם עראפת
בשנותיה הראשונות של התנועה, הכל היה בעייתי. מי שהיה מחוץ לתנועה, בחו"ל- התבולל, בארץ- התפקר. המגזר לא היה חזק אז, הוא היה חלש, והחילונות הייתה קורצת מאד. השומר הצעיר, הצופים, היו מפתים מאד.


הפיתרונות נמצאו, אתה פשוט מסרב להבין מהם. הוקמו התנועות הנפרדות עזרא ואריאל, והוקמו סניפי בנ"ע נפרדים.

אריאלבאנגי

הכי טובים, בעזרא הרוב בסדרנאבל עדיין יש בעיות כפי שראיתי בעיני אם כי פחות, בנ’’ע הכי גרוע, טוב לשמוע שיש סניפים נפרדים

אתה אומר את כל זה מהכרות רבת שנים עם המגזר?ימח שם עראפת
לא, מהיכרות עם כמה מבני המגזר שדיווחו ליבאנגי
וגם מצחיק אותי ה’לא אידאלי’באנגי

מה זה לא אידאלי? זוהי פריצות גמורה הגורמת למכשולןת נוראים, ועצם ההימצאות שם מביאה הרהורים אסורים

על מה אתה מדבר?

אמת.ימח שם עראפת

האם יש לך שליטה על זה? למישהו יש? הלכתית אין לך איך לאסור את זה.

אין לך סמכות לגזור.

מעשית הוקמו תנועות כמו אריאל ועזרא, וכן סניפים נפרדים של בני עקיבא.


תגיד לי, הכותל, מה דעתך? פריצות גמורה? עצם ההימצאות שם מביאה לידי הרהורים אסורים? 

לא, כי הולכים ישר לעזרת הגבריםבאנגי
אבל הכניס עצמו בכל להרהורים נקרא רשע, ע’’ז יז ע’’ב
אמנם לא איסורנקדימון
אך המשנה בהחלט מדברת על "תיקון גדול" שעשו בשמחת בית השואבה, והתוספתא מתארת את מה שכולנו מכירים: התקנת מחיצות.


אמנם אפשר לסייג את זה ולדון על איזו סיטואציה הדבר נצרך (וכנראה לא בכל פעם שגבר רואה אישה), אבל גם אי אפשר להתעלם. לא היה גם אז איסור, ובכל זאת חזל עשו "תיקון גדול".

נכון.ימח שם עראפת
כמו שכתבתי כבר כמה פעמים, לא ראוי ולא כדאי, אבל אין לך סמכות לאסור.
זה פשוט מגוחךבאנגי

אתם יודעים וותר טוב ממני כמה מכשולות קרו

ולכן חז’’ל אסרו את זה

איסור הבטה

איסור ייחוד פנויה

אתה צודק דוד, הכל מהכל אתה צודקשפלות רוח
רק חבל על הכוחות, אין טעם, שמע בקולי איעצך, אין עניין לנ"ל לדון, אלא לנצח ולהתנצח. באמת חבל על הכוחות גם אם בורא עולם ירד משמים ויגיד שאתה צודק(ואכן אתה צודק) הנ"ל יבקש ממנו להוכיח.
הכנסת את עזרא ואריאל באותו משפט124816

עזרא הוקמה כ15 שנה לפני בני עקיבא, אז כנראה לא באה לפתור שום בעיה בבני עקיבא.

אריאל אכן הוקמה ע"י חברי בני עקיבא שבהתנגדו לפעילות המעורבת כדי ליצור הפרדה.

בני עקיבא בשנותיה הראשונות ממש (סביב תרפט) היתה נפרדת.

מאוחר יותר לקראת קום המדינה הפכה למעורבת.

כבר בשנת תרצ’’ט היתה מעורבתבאנגי
ראיתי בספר שואה כלשהוא שחלק מהאדוקים בהונגריה נשארו מסיבה זו
לא הבנתי מה ראית בספר124816
זה ספר של משפ’ חרדית אמריקאיתבאנגי
שהסבא נולד במונקאטש, ושנתיים שלוש לפני השואה עשה עלייה לארץ כמו יהודי טוב, אבל התהלוכות המעורבות של בנ’’ע גרמו לו לחשוב על חינוך ילדיו וחזר למונקאטש, וניצל בעור שיניו ממש מהנאצים וברח לארה’’ב,
מוזר124816

רוב יהודי מונקטש לפני השואה התנגדו לציונות ולכן לא עלו לארץ.

עם זאת בשנים שלפני השואה גם במונקטאש היתה פעילות של בנ"ע וגם של תנועות נוער ציוניות אחרות שאינן יהודיות.

מעניין לאיזו מהקהילות במונקטאש השתייכה המשפחה.

בכל מקרה זה ממש לא נבע מלעגקעלעברימבאר
אם תבדוק תראה שיש יותר בדיחות על מזרוחניקים במגזר שלנו מאשר על חרדים
וכדי להוכיח זאת - ארחיב בתיאור נפלאות הבריאה גם עלקעלעברימבאר

משפחות הדתילוניים והחרדלוניים שבסדרת החרדונאים.

משפחת החרדלוניים כוללת את הסוגים חרדלון מצוי, חרדלון מתנחל, חרדלון הקווים, חרדלון מרכזי, חרדלון המושק(הידוע גם בכינויו חרדלון המור), חרדלון שחור סרוג כיפה, חרדלון הגבעות, חרדלון השומרון וחרדלון יהודה.     משפחה זו נפוצה בעיקר באזורים הרריים וגדלה בעיקר בקרקע גירנית.  


 

משפחת הדתילונים מכילה את דתילון ליברל, דתילון לייט, דתילון הגוש, דתילון השרון ודתילון הרצף.  הם נפוצים ברובם בקרקעות עמוקות באזור המרכז.

’הרצף’ לא הבנתי. בכל מקרה כולנו אחיםבאנגי
הרצף - דתיים מעטים לצערינוקעלעברימבאר

שנשארים דתיים בדברים מסוימים ובחלק לא (למשל מחללים רק חלקית את השבת וכו'). תופעה חדשה.

כינוי שהם עצמם נראה לי המציאו, כדי לקבע עצמם כנורמה ולומר שהם בעצם כמו המסורתיים.

ההבדל הוא שהמסורתיים לא עושים מזה אידאולוגיה אלא מעריכים את הרב עובדיה  ורואים בו את מה שיש לשאוף אליו, והם רק לתיאבון.

דתיי הרצף עושים ממצבם של להיות דתי ולחלל שבת אידאולוגיה ומצב שבו הם מאמינים שהכי טוב לחיות, ודי בזים לרבנים(אלא אם כן הם ליברלים קשובים ומכילים שיכולים לאמץ את פסיקותיהם). ולכן הם רחוקים כרחוק מזרח ממערב למסורתיים

תודה על ההסבר. מה פשר המילה?באנגי
זה מזכיר אוטיזם ה’’י..
רצף שקיים בין דתי לחילוניקעלעברימבאר

כלומר הם אומרים למה לך לקבוע להיות רק דתי או רק חילוני, בא תאמץ משהו על הרצף בין לבין.

בעצם תורת המקף של בורג בגירסה מודרניתבאנגי
ממש לא...קעלעברימבאר
בורג דיבר על להיות שומר מצוות לגמרי אבל להיות מקף מחבר בין חרדים לחילונים. יש מה לדון בגישה זאת אבל לא דומה.


דתיי הרצף הם כמו מסורתיים בהתנהגות אבל עושים מזה אידאולוגיה , ובדרך כלל באים ממשפחות דתיות-לאומיות אשכנזיות, והם נחלשו מבחינה תורנית אך לא הפכו להיות חילונים לגמרי 

האמת שככה חרדון מסתכל על מזרחיסט (מבלי פגוע אישי)באנגי
בתור אחד שיקל יותר בהלכה למשל בתחום בנים בנות, ועוד עושה מזה אידאלוגיה
כע, בתור מזרוחניק אני מסתכל עליכם אותו דברימח שם עראפת

מעסיקים ערבים, ועוד עושים מזה אידיאולוגיה.(לא תחונם)


אני גם מאד נפעם מהקפדה על גזל ולשון הרע במגזר.

(כמובן, מבלי לפגוע בך אישית)


אבל כדי שלא תעלב מהאנטישמיות שלי, קח לך בדיחה על מזרוחניקים: מה המקום היחיד שמתנחלים מוכנים להתפנות ממנו?

- השירותים.

מתי עשית ’’שעת שמירת הלשון’’ לאחרונה?באנגי
ומה הקשר כל ישראלי מצוי מעסיק ערבים, אל תבלבל בשכל שרק החרדים.
"עשיתי"?ימח שם עראפת

אתה שואל מתי הייתה לי תאווה לספר למישהו לשון הרע ושתקתי?

שלשום, ישבתי עם חבר וממש רציתי לספר לו כמה דברים.


הו, בוודאי שכל ישראלי מצוי מעסיק ערבים, גם כל ישראלי מצוי מקל בהלכה בתחום בנים בנות.


אתה יהודי שומר תורה ומצוות, או ש"כולם מעסיקים ערבים, מה נפלת עליי?"

גם דתיים לאומיים רבים מעסיקים ערביםבאנגי
זו הקושייה שלך?!ימח שם עראפת

הרי אתה רוצה לטעון שהם מחפפים במצוות, לא?!

וכן, אני בהחלט מסכים עם זה שיש הרבה מזרוחניקים חפיפניקים. אז מה?מה אכפת לי מהם?


אתה, שומר תורה ומצוות? מה זה קשור מה הם עושים?! חילונים אוכלים חמץ בפסח, סואו וואט?!

אין בזה איסור הלכתי, זו השקפת עולםבאנגי
מה אתה אומרימח שם עראפת

אני מבין שמבחינתך התורה היא השקפת עולם ותו לא.

אני מציע שהשבת תלמד בעיון מהו איסור לא תחונם.

התוספות כותביםבאנגי

שעד שיעור הפסד מסויים חובה להעסיק יהודי, מדין ’’או קנה מיד עמיתך’’ אבל יש שיעור שכבר לא חייבים

רוצה דוגמא, לידידי יש טיוטה, ונכנס במדרכה ושבר אגזוז, הלך למוסך בשילת ביקשו 2500 שקל, הלך לחאפר אברך בקריה ביקש 1500, הלכנו לערבי 450 כולל עבודה

ואגב בכפר יש גם כיפות סרוגות, מתונים שמקיימים איתם שכנות טובה, בעיקר מיישובי האישור ניל’’י, נעלה, טלמון וכו

סברתי שהינך תלמיד חכםימח שם עראפת
התוספות מדברים על העדפת היהודי מהגוי, במציאות בה הגוי תקין, למשל הוא גר תושב, או שאני חי בחו"ל, כמו שהתוספות היו. זה מדין או קנה מיד עמיתך וחי אחיך עמך.


אבל במציאות שאתה חי בארץ ישראל, יש לך איסור לא תחונם. לא לתת לגוי חניה בקרקע. לא לתת לו חן. לא לאפשר לו את הקיום פה בארץ.


עכשיו, בחכמתך הרבה הבאת דוגמאות של יישובים מזרוחניקים, שחלק מתושביהם חוטאים בלא תחונם. איי געוואלד. כלום שוטה אתה?! וכי אתה מצדיק את עוונותיך כי גם במגזר שלי יש חוטאים?! באותם יישובים, תוכל גם למצוא בעיות צניעות. אז האם אישתך תתחיל להלך בלא כיסוי ראש ובמכנסיים, כי הרי המזרוחניקים בגוש טלמונים עושים ככה?!?!

דווקא אחד שאני מכירבאנגי

הרב ש. אברך דת’’ל צדיק הולך לשם עם שני מרכבותיו..

ולגבי לא תחנם,  איזה חן יש בלקחת טיח ורצף?

חניה זה למכור לו דירה

מצידי שיהיה אדמו"ר דת"ל.ימח שם עראפת

שיקראו לו הרב, שיקראו לו המופתי, שיקראו לו האפיפיור.

אני לא יודע מה המדד שלך ל"צדיק" המדד שלי הוא "צודק" - מי שעושה את הצדק, הווי אומר מקיים את התורה, הוא צדיק.

אם אותו "רב" הולך לתיקונים בכפר, אחד מן השניים- או שהוא אינו יודע, ולכן ראוי שתזהיר אותו, או שהוא חוטא במזיד.


באמת? חניה זה למכור לו דירה? סז הו? איזה חן יש בטיח ורצף? תפעיל את השכל, ואל תיתמם. היתממות היא שורש הבעיה החרדונית. (חזרתי להיות אנטישמי.)

גם אתה מיתמםבאנגי
כשלא נוח לך שאני מדבר על תערובת בבני עקיבא
אז קודם כל אתה מודה שאתה מיתמםימח שם עראפת

אני לא מיתמם, אני אכן נגד התופעה של סניפים מעורבים. ככלל, אני חושב שתנועות הנוער בדעיכה מתמדת, והן לא מחדירות ערכים כבעבר, וצריך לחשוב איך להשיב אותן לחיים.


אתה פשוט מנסה לגזור גזירה בלי סמכות, ומתעלם מכך שעם כל הצער שבדבר, איסור ליכא.

לא ראוי, לא כדאי ולא אידיאלי, אבל אתה לא יכול לגזור גזירה, כי אין לך סמכות.

אתה טועה ומטעהבאנגי

זו לא ’’גזירה’’ שצריכה סמכות, זוהי הלכה בשו’’ע אבה’’ע כא, מצונזר אצל חלק מהמיזרוחניקים, צריך אדם להתרחק מהנשים מאוד מאוד וכו’ ואפי’ מפנויה יעו’’ש

ובפרט שכולן נידות..

אז ללכת למכולת אין כאן מכניס עצמו להרהור, אבל ללכת לפעולה סניפית ויש תערובות, יש זיקה בין הבנים לבנות, פשיטא שאסור וכנ’’ל.

 

^תראו מי שמדבר^ימח שם עראפת

"צריך אדם". לא "אסור לאדם".

תוכל להחליף "צריך" ב"כדאי". "אל תרבה שיחה עם האישה" חובה או עצה?

שכחתי את הדתילון המצויקעלעברימבאר
שהוא הכי נפוץ
דתילון ארץ-ישראלי מצוי*כְּקֶדֶם
אני מקווה שלא נעלבתקעלעברימבאר
אם נעלבת אז מתנצל  זה היה הומור עצמי וצחקתי באותה תגובה גם על דתיים לאומים
אישית ודאי שלא נעלבתיבאנגי
אבל נראה לי שיש גבול גם להומור, אגב, ערפאת טוען ש’’מלמדים אתכם בישיבות ללעוג למיזרוחניקים’’ אז הבדיחה היחידה שאני זוכר, לא מהישיבה בכלל אלא מהחיידר..  איך יודעים אצל מיזרוחניקים מי החתן? היחיד שעם גרביים.. וזה בדיחה בודדת פעם בעשרים שנה
טוב אז אצלינו יש אלפי בדיחות על מזרוחניקיםקעלעברימבאר
בתוך המגזר הציוני דתי. אומרים שהומור עצמי זו תכונה יהודית
אגב משהו מפתיע מצא’ט gptבאנגי
הייתי במקום שהיתה לי גישה, וביקשתי בדיחה על יהודים, והביא משהו אנטישמי בסגנון שהם סתם מתלוננים כל הזמן וכו’, ואז ביקשתי על ערבים והוא לא הסכים לפגוע בהם
לא הבנתי, ההומור הזה היה בעייתיקעלעברימבאר

כי הוא קשור לאנטישמיות ולשואה ?

לא זה היה כוונתי כשכתבתי את הבדיחה וכלל לא עלה על דעתי ההקשר. מתנצל

וכמובן זה גם לא היה קשור לשום זלזול בחרדים

לא, סתם הבאתי דגמאבאנגי

אבל המילה חרדון

מתחרזת יפה עם יהודון

לא לזאת כיוונתי...קעלעברימבאר
המילה ז'ידון מתחרזת יפה עם מסכנוןימח שם עראפת
בתור אנטישמי אני לא מוצא את הבעיה
כע, בדיוק אתמול התווכחתי עם אבא שלי על זהימח שם עראפת
אמרתי לו שבינה מלאכותית היא אנטישמית ובייחוד ג'יפיטי
ימח שם ערפת הביא ערך על בעל החים חרדוןקעלעברימבאר
וזה היה ערך על משפחת החרדוניים. אז זרמתי עם זה כהומור. לא היה שום עניין לזלזל בחרדים אלא לצחוק על הסיטואציה המצחיקה
עם כל ההתמסכנות הזו,ימח שם עראפת

אני חש צורך עז להצהיר שכרגע מבחינתי זה כן כדי לזלזל במגזר.

@באנגי הבנו שאתה חרדון, ולא נאה לך שצוחקים על המגזר שלך. אולי אפילו לא נאה לך שצוחקים על מגזרים אחרים. גם סבא שלי לא אוהב בדיחות על מגזרים ועדות. אתה יודע מה הוא עושה כשאנחנו מספרים בדיחות כאלה? שו-ת-ק! ורצוי שתלמד ממנו.


והנה לך עוד בדיחה גזענית על חרדונים, כי אתה מעצבן אותי: בחור אחד בישיבת אלמוני-תורה, והחליט שהוא רוצה חלב בקפה שלו. ירד לסופר השכונתי(באבאי-חסד), וחזר לישיבה בחדווה עם קרטון חלב. הניח אותו במקרר, וחזר לבית המדרש. למחרת בבוקר, ניגש למקרר, והנה שוד ושבר! החלב ריקן!

כיתת רגליו שוב אל הבאבא, ושב עם קרטון חדש ובידו טוש. פרטי! כתב על החלב, ושב ללימודו.

אך נעבעך, למחרת שוב היה החלב ריקן.

אך בחורינו זה לא התייאש, עד מהרה שב וקרטון בידיו. פרטי! כתב באותיות קידוש לבנה, גזל! הוסיף באדום בוהק.

אך אוי ווי מה אעשה, תהה למחרת כשמצא הקרטון ריקן.

אך בחורנו זה היה רב תושייה, חיש מהרה שב ובידו החלב, כתב מה שכתב, ויותר לא בקרטונו יד זר.

ומה נכתב, אתם שואלים? החלב בהכשר רבנות!

תפילת ערבית השנה של מוצאי פוריםדורין השמיני

הרגשתי פשוט התעלות כי הייתי חצי שיכור ואז היה לי קל לכוון 

והרגשתי שכול היין ששתיתי פשוט הוסיף לי פיקחות ואור זה היתה הרגשה מטורפת

לא מדברת בשעת התפילהשדמות בחולות

ומחנכת את ילדיי לדמום בבית כנסת

 

רוב עם ישראל לא מדבר בתפילהפשוט אני..
לא יודעת...שדמות בחולות

עוד לא ראיתי בית כנסת בו *לא* מדברים בתפילה/ קריאה בתורה לצערי

דיברתי על רוב עם ישראלפשוט אני..
לא על רוב המגיעים לבית הכנסת 
סמיילי של (-באמת?-)ימח שם עראפת
כל הכבודבאנגי

זכות גדולה לקיים מצוות ומקדשי תיראו, ולפי הזוהר ’’מראה כמה שיש לו חלק באלוקי ישראל’’ וחלילה לא ההיפך.

יש לציין שחסידי גור ספציפית חזקים מאוד בנושא זה אצלם זה כלל ברזל.

"מקדשי תיראו"?!ימח שם עראפת
מקדש מעט, וי’’א דמקיימים מצוה זו גם בביה’’כבאנגי
חילונים עולי הר הבית בטומאה לא מקיימים למשל, אסור
כן, "יש אומרים". ויש אומרים שאתה מבטל מצוות עשה.ימח שם עראפת
הזלזול שלך בכותל ובבתי כנסת לא לענייןקעלעברימבאר

לא מזלזלים בקדשוה קטנה בשביל קדושה גדולה

לומדת הלכות שחיטה והכשרת הבשר- נחשב?פיטוניה
אחד הרווקים פה אמר שלהתחתן זה נחשבחושבת בקופסא

אז אני אהיה ספציפית ואדגיש במיוחד את זה שהופכים אותך לרבנית ואת מחלקת ברכות עם הידיים על הראש והכל.

כנראה הדבר ״הדתי״ הכי מוזר שעשיתי.

האמת שהיו לי תקופות בישיבה שפשוט הרגשתי מתיקות!!פתית שלג

קשה להסביר במילים.

וזה נראלי עולה על כל התרגשות רגעית שיכולה לנבוע גם מדברים לא מהותיים...

מסכים. אני זלגתי דמעות בשיר ידיד נפשבאנגי

זה שיר שמעיף אותי לשמים בדביקות מטורפת

אשתי לא הבינה מה אני בוכה באמצע סעודה שלישית..

וגם קבלת שבת מרגשת אותי במיוחד

אגב התארחתי אצל משפחה באלון שבות ושם בביה’’כ שרים לכה דודי במנגינה שקטה מיוחדת שמתחילה טלליי לי לי לי, לכה דודי לקראת כלה.. אוהו, מקדש מלך..

מנגינה של ברסלב, נפוצה ביו"שימח שם עראפת
יפה שהבנת, הקלאסי של המיזרחניקיםבאנגי
הוא דווקא הקצבי, ל..כה ד..ודי ל..קראת כלה פ-ני שבת נ-קבלה..
אתה תגיד לי, מזרוחניק מלידה מה קלאסי אצל מזרוחניק?ימח שם עראפת
ביו"ש המנגינה של ברסלב הרבה יותר נפוצה. כמובן גם המנגינה של קרליבך נפוצה, ובמרכז המזרוחניקים המרובעים בדרך כלל שרים אותה, אבל ביו"ש חד משמעית ברסלב לוקחת הרבה יותר.
קרליבך גם החרדים אוהבים מידי פעםבאנגי
וגם דז’יקוב, אי בום בום..לכה דודי ל..קראת כלה.. פנאאאייי ש..בת, פני שבת נקב..לה
דז'יקוב? לא מכירימח שם עראפת
אולי אני מכיר את המנגינה, אבל לא זיהיתי את האי בום בום
תעשה גוגל ’’חיים בנט לכה דודי דזיקוב’’באנגי
המזוחניקים המרובעיםקעלעברימבאר

שרים 4 מנגינות

לא המרובעים שאני מכירימח שם עראפת
כאילו יש 5 מנגינות קלאסיות.קעלעברימבאר

האחרות נוספו אחר כך (ב3 מהמנגינות המנגינה מתחלפת באמצע)

בבית כנסת של סבא שלי מנגינה אחת שולטתימח שם עראפת

כמובן יש מזרוחניקים מתעדכנים, אבל המרובעים שטורחים לשיר, קרליבך שולט אצלם.


אצלנו ביישוב כל חזן מחלטר מנגינה לפי ראות עיניו, למרות שיש את החמש הקלאסיות שבדך כלל הולכות.

אני חיברתי את המנגינה של חיילים אלמונים ללכה דודי, ועוד שירי מחתרות לשאר המזמורים, אבל לא עליתי חזן לקבלת שבת, רק שוררתי לעצמי בקבלות שבת שעשיתי לבדי מפאת שנאתי את המין האנושי, ובקבלת שבת אחת בחווה, שגם כן לא היינו מניין, והם היו קצת מופתעים בלשון המעטה.

יש אתקעלעברימבאר

קרליבך (שהקלאסי נראה לי זה לשנות בלא תבושי למנגינת "סימן טוב ומזל טוב" של קרליבך, אבל יש עוד שילובים).

יש את הפחות רגועה ויותר שמחה, שמתחלף בלא תבושי ל"לא, לא, לא, תבושי, ולא, לא, לא תכלמי".

יש עוד רגועה (והכי יפה לטעמי) שמתחלפת גם למנגינה המתואמת שלה בלא תבושי.

יש את המהירה שלא מתחלפת אל נשארת עד הסוף.

ויש את הכי שמחה (ששרים אותה לפעמים בחתונות כשמלווים את הכלה, אני לא מתכוון לכיצד מרקדים)

 

נראה לי אלה ה5 קלאסיות אצל הציבור הד"ל והשאר זה תוספות מאוחרות, אבל לא מספיק בקיא בזה

אצל סבא שלי אותה מנגינה גם בלא תבושיימח שם עראפת
קרליבך שממשיכים בלא תבושי באותה מנגינה?קעלעברימבאר

אולי שמעתי פעמים נדירות

תתפלא, קייםימח שם עראפת
יש רק 4 מנגינות *קלאסיות* של לכה דודיקעלעברימבאר

אצל המזרוחניקים האשכנזים (ב3 מהם המנגינה מתחלפת באמצע) והם המנגינות היחידות האהובות עלי.

התכוונת לאחת של הבעלבתים שהיא מהירה ואפשר להריץ את השיר מהר(היא המנגינה היחידה מתוך ה3 שלא מתחלפת באמצע)?

אכןבאנגי

והתפלאתי שלא מתחלפת, כי אצלנו בלא תבואי מחליפים נניח לניגון גור ’’לא תאבואושי ..’’

בכללי רגש יותר מתאים ללכת דודי בגלל התוכן המדהיםם

זו המנגינה הפחות יפה מבין ה4. ושכחתי שיש גם חמישיתקעלעברימבאר

הכי שמחה. לעיתם שרים אותה מלא תבושי ולעיתים בלכה דודי הקצר של החגים (למרות שלא מהנמנע שישירו את כל לכה דודי איתה)

לחב’’ד יש גם לכה דודי שמח ויפהבאנגי
את השמחה גם שרים בחתונות לפעמיםקעלעברימבאר

(לא מדבר על מנגינת כיצד מרקדין אוי אוי אוי)

מנגינה יפה, אבל שונא כששרים אותה בקבלת שבתקעלעברימבאר
פדיתי את בניפשוט אני..

מזל שהוא כבר גדול,

עם האינפלציה של השנים האחרונות אני כבר לא יודע במה הייתי בוחר...

סלחתי להורים שליפשוט אני..
כמה שזה נשמע משונה, הברכה שברכתי הכי בכוונההסטורי
היא ברכת דיין האמת...
לא אהבתי שכתבת חרדוןזיויק
נשמע רע מאד
למה חרדונים? (זה מה שקפץ לי לעין...)נפש חיה.
@#%₪^!*^!!!!!!!!!!ימח שם עראפת
@כְּקֶדֶם ידידנו מכנה את הפינגווינים ממאה שערים בכינוי חיבה, חרדונים. לכן הוא כתב חרדונים.


אני לעומת זאת, אנטישמי מוצהר, ונמאס לי מכל ההתבכיינות הזו סביב המילה חרדונים. חרדונים!!!! פינגווינים!!!!! דובי פנדה!!!!! זברות!!!!!!! משתמטים!!!! פרזיטים!!!! אוכלי תפוח בלי ברכה!!!!!! על חשבונם!!!!!!! איכרים מהמאה התשע עשרה!!!!!! ואני לא מצליח לחשוב על עוד משהו!!!!!!

תודה על החיפוי ידידי הוותיקכְּקֶדֶם

אך קיבלתי על עצמי לא להשתמש יותר במונח הזה

לפחות לא בפורום.

בשמחה רבה ידידי העתיק!ימח שם עראפת
חשבתי לומר לך שמה פתאום, ושתמשיך, אבל אכן כל הכאב ראש המתחסד הזה עלול להציק...
שכוייעךנפש חיה.
לא התאבדתיאריק מהדרום
הנחתי תפיליןנתניסט
אה, וגם מחיתי במישהו שעלה להר הביתנתניסט
חבל ששרשור עם רעיון כל כך יפה עבר לשיח לא מכבדadvfbאחרונה

אפשר לחלוק, בכבוד.

זהו אבסורד שאין כמותו שמדברים בעבודת ה' ואז לא מכבדים את הזולת. זה הכי תרתי דסתרי שיש.

 

אנחנו לא מדברים פה על חרדים דתיים לאומיים אלא על השקפה, מי שיש לו לדון בצורה עניינית על השקפה ולא בנאדם או ציבור מוזמן בשמחה.

 

לא אומרים פה לאף אחד "שטויות" "מבלבל תמוח". זה מיותר מאוד ולא נצרך כלל.

 

מודה ומתוודה, לא עברתי עבור כל ההודעות פה אבל ראיתי הודעות בודדות שעברו את תחום הענייניות ודיברו על גופם של אנשים. זה ממש לא משנה מי הם האנשים.

לצערי השרשור יצא משליטה ולכן סוגר את השרשור.

מי שרוצה לפנות ביחס לכך בש.א בצורה מכובדת מוזמן

תודה!

חזרה בתשובהאשר ברא

כחוזרת בתשובה כמה שנים טובות, אשמח לשמוע את דעתכם ועצתכם.

הרבה פעמים הכניסה לעולם של התורה והמצוות מאוד מבלבל מבחינת מגזרים,

דתי. דת"ל. דת"ל תורני. חרד"ל. חרדית ליטאי. חסידי. ארצישראלי. וכו'.

הרבה מאוד הגדרות, לכל הגדרה תת הגדרה וכן הלאה.

הרבה פעמים אם אני אומרת שאני חוזרת בתושבה, מחשיבים אותי לסגנון רבנים של הידברות.


וככל שהשנים עוברות הרבה יותר קשה לדייק מה אני? מי אני?

ראש מאוד הלכתי ומאמינה בקונספט של הצבא אבל עם תסביכים על התנהלות המדינה. [כך שלא נתפסת כ"כ 'ציונית' בציבור הדת"ל].


דוסית מידי בשביל הסרוגים ו"לחוצה" בשביל החרד"לים. לא ממושמעת מידי בשביל החרדים..


אז מה אני?

זה מאוד קשה. מרגישה שאחת לתקופה ובמיוחד כשאני יוצאת לשידוכים, אני  מצאת באיזשהו בירור זהות מחודש..

ועוד יותר קשה להסביר את הסגנון הספציפי שאני-

מבית חילוני.. לציבור החרדי.. מהחרדי לגבעוני..לחרד"ל.. וכל זה כשאף ציבור לא באמת מקבל אותי במאה אחוז.

איך פעם מישהו אמר לי, שמשפחות לא רוצות להכניס חוזרים בתשובה שמא יתחילו לדבר על כל מה שהם עברו ועשו..

זה גורלנו? לחיות בתחושה שאנחנו פחות טובים?


גם מרגישה שזה החלק שמאוד קשה לי איתו, כי בסוף כל הציבורים הם (מבחוץ לפחות) מאוד קהילתיים.. ובפנים מפחידה אותי המחשבה שלא אהיה מתאימה לשום מקום.


הרבה מכם יכתבו לי "לא צריך הגדרות וכו'.."

אבל בסוף כשרוצים לחפש שידוך דרך שדכן הוא דורש הגדרה. וגם הבחור מנסה להבין מה נמצא מולו..

ועוד יותר במציאת רב/נית לליווי.. כי כל רב תחת רבניו ינסה למשוך לכיוון שלו.

ומה הכיוון שלי? הרב קוק? סאטמר? ברסלב? ליטאי? כהנא?

זה מתחלק ל2 לדעתיזיויק

את מול עצמך, ואת מול אנשים.

האם את מול עצמך מגובשת כבר?

נכוןנחלתאחרונה

אני מסכימה עם זה.  כמובן שאפשר לאמר לך שכל עוד את מקיימת מצוות, בכלל לא משנה באיזה מגזר תהיי.

אבל, היות וכדתיים, אנו מוצאים את עצמנו (לפעמים פחות או יותר), שייכים למגזר המסויים שדרכו חזרנו

בתשובה, או שבמוסדו למדנו....

 

מלבד אלה ש"החליקו" מאה אחוז לתוך מגזרם, יש אני חושבת הרבה, שלא ממש. שומרים את המצוות

בקפדנות, אנשים אמיתיים, אבל הם לא חרדים, הם לא דת"ל, הם לא חסידים וכו'.... אולי יש להם דעות

דומות למגזר מסויים אך לא בכל.

 

הכי קל ופשוט להגיד לך: תהיי את. קודם כל, תהיי את. כמו שהיית לפני שחזרת בתשובה - כלומר עם האופי

והאישיות שלך. לא מוחקים שום דבר, בטח כשעדיין הקרקע לא מספיק יציבה מתחת לרגליים.

ואת יכולה לנסות; ללכת לשיעורים כאלה ולשיעורים כאלה ולראות היכן את מתחברת, ולאילו אנשים

ודעות את מתחברת.

 

לא חייבת לשנות את דעתך לגבי המדינה והצבא, רק כי זה לא הולך ביחד. מותר לך לצדד בגיוס

ובבד בבד לא להציב את המדינה כערך עליון.  וגם ההיפך מותר לך כמובן...

 

אולי זה עניין של אופי; יש בעלי אופי קיצוני שצריכים את הדעה הנחרצת והבלתי מתפשרת ויש

כאלה שרכים יותר. האדם כל כך מורכב שמה שאמרתי עכשיו נשמע לי שטחי.

 

מבינה את הקושי - כאילו לא שייכת לשום מקום באמת. אבל את שייכת לעם ישראל ולקב"ה,

וזה מה שחשוב. לא ישאלו אותך אחרי 120 איזה נוסח התפללת ולמי הצבעת. נכון?

 

חברה זה חשוב מאוד. במיוחד ליהודי.. אבל יחד עם זאת, צריכים להיות אותנטים. אמיתיים.

לעבוד את השם ממקום אמיתי. לא מזוייף.

 

ויש את הגרסא דינקותא שנושפת בעורף ונכרכת סביב הרגליים....לא פשוט לחזור בתשובה.

 

תהיי סבלנית לעצמך. גם בשידוכים;  אם השדכן לא מתאים לך, ואת יכולה הרי להרגיש את זה,

ואם הבחור לא מתאים לך, ואת יכולה להרגיש את זה, אז אל תסתבכי עם מגזרים ופוליטיקה

וכאלה. ואל תתבלבלי מכל מיני דעות נחרצות או שמנסות למשוך אותך לצד שלהן; אולי

זה מתאים ואולי זה לא. אולי בהתחלה, בגלל שאת יחסית "חדשה", תאבדי כאילו את

הדעה והאישיות שלך, אבל תני לעצמך זמן ומקום להתעשת ולחשוב על זה שנית.

ולסמוך על האינטואיציה שלך גם. זה קול השם, אני חושבת.  

 

הכי חשוב זה הקשר  שלך עם השם. יש אנשים שחיצונית הם לא נראים דתיים

אבל כל כך קשורים לקב"ה.

 

עולם הפוך כאן. 

 

חושבת שהכי חשוב לבקש מהבורא שיראה לך את הדרך ש ל ך: "תעיתי כשה עובד,

בקש עבדך".

 

אם את רוצה לשוחח עם מישהי שאני מאוד מאוד מעריכה - בעלת תשובה (כבר

שנים רבות עם משפחה גדולה בלי עין הרע), הייתי שמחה להפגיש ביניכן

אם תרצי בזה.  היא ובעלה וכל המשפחה, מאוד יראי שמים, מאוד אמיתיים

ומאוד מאוד הם עצמם.

 

כל טוב לך והרבה הצלחה. אל תדאגי. את לא לבד. כל בעלי התשובה מתחבטים

בכך. ולפעמים, גם אחרי שנים.

 

 

מבין שהשאלה שלך היא מאוד פרקטיתadvfb

ז"א, לקב"ה בודאי לא אכפת לו איזו תוית חברתית תשימי על עצמך.. זה פשוט, נכון? זה כמובן חשוב מאוד לדעת.

 

אם כן, אז ממליץ להסביר לשדכן מה את מצפה מבן הזוג העתידי שלך ופלוס מינוס מה התפיסות שלך -

יהיו "שוליים" בציבור החרדי/חרדלי/דתי לאומי שיכילו ויהיו ממש סבבה עם הציפיות שלך מעצמך ומהסביבה.

גם אם לזה שם, זה לא סוף העולם.

נראה לי שזה מאפיין יותר את הציבור הספרדי. לאשכנזים, בדרך כלל, יש גבולות יותר נוקשים ביחס להגדרות.

בבית כנסת ספרדי ממוצע הגיוני שתראי יותר סגנונות של שמירה על אורח חיים דתי והשקפות, לצורך העניין.

לא כולם כאלה קהילתיים בציבור הדתי. הרבה גרים בערים ולא בישוביים וממילא הקהילתיות פחות נבחנת.

מכירה את הסגנון של הרב גינזבורג?פצל"פ

מעניין אם יתאים לך...

סתם תפס אותי השילוב של הדוסיות עם זה שאת מאמינה בצבא אבל לא במדינה ושאין לך את הציות העיוור של החרדים

רק מתלבט אם מה שכתבת על ראש הלכתי הכוונה שאת פחות מתחברת לחסידות?

כאילו מבחינה חברתית יש אצל הרב גינזבורג משהו מאוד מגוון שיש שם גם אנשים שמגיעים מסביבה חרדית/חבדית וגם אנשים שהגיעו מסגנון דתי לאומי-חסידי אבל הם באמת פחות מתחברים לקטע הציוני


וגם יש קהילות של חוזרים בתשובה...

מכירה? גם שם לא מוצאת את עצמך כ"כ?


לעניין השידוכים, מעניין אותי, מה את בכלל מחפשת?

את מחפשת מישהו כמוך שהוא גם לא מוגדר? או שאת כן רוצה מישהו ממגזר מסוים? או שאולי הוא יבוא ממגזר אבל יהיה בשוליים שלו ויותר מחובר לכיוון שלך?

אני לא מספיק מכיר אבל אני מניח שיש כאלה שדכנים לסגנון לא מוגדר כי בסוף זה משהו שקיים ויש לא מעט אנשים כמוך בזה, אז השאלה אם את רק מחפשת אותם?

או שאת עובדת מול שדכנים מגזריים רגילים ולכן את מרגישה שאת מסתבכת?


לגבי רב לליווי, אני חושב שזה משהו מאוד מיוחד בדור שלנו שבאמת כולם הרבה יותר מחוברים וקשורים ואת באמת יכולה ליצור לעצמך קבוצה של רבנים ושלכל תחום יש את הרב שאת מתחברת אליו בו והולכת לפיו


אבל כאילו בסוף לא מספיק כתבת על עצמך אז מקווה שאני בכלל בכיוון ומוזמנת כמובן לדייק 

בתור מישהי שעברה את זהאמאגיבורה

וגם התחתנה עם מישהו דוס מבית, אני בהחלט מבינה לליבך! אז קודם כל אנחנו שנינו חסידים של חסידות ספציפית וזה היה לנו ברור שזה הקו שלנו ולכן זה היה קצת יותר פשוט. אבל, המלצה מהלב- להתחתן עם בעל תשובה. מישהו שיכול להבין ולהכיל את כל העולמות וכל הקונפליקטים וכל הדברים שעולים ועוד יעלו. אני לא מתחרטת לרגע אבל זה בהחלט היה מאוד מאוד מקל. דבר נוסף הוא להיות שייכת למסגרת כלשהי. לאו דווקא קהילה אבל אולי מדרשה או שיעור קבוע, משהו שיכול לתת כיוון או איזושהי שייכות גם אם את מרגישה שלא הכל סגור. וכמובן שהעיקר לאן הלב מכוון.

אני לא מתכננת לעקוב אחרי השרשור אז אם את מרגישה שאת צריכה עוד מילים או התייעצות את יותר ממוזמנת לפנות אלי בפרטי בשמחה גדולה!!!

טו בשבט שלכםזיויק

איך מתחברים לקדושת הארץ?

סדר טו בשבט מיוחד?

דבלות מארץ ישראל ולא מטורקיה?

נטיעות?

לימוד? תפילות?

לבד? משפחה? בחבורה?

שאלות יפהפיותנפש חיה.

שבעת המינים (ולא רק)

תפילה על האתרוג

לימוד על הפירות

תפילה על הפירות

בקשות בעת רצון הזו


הלוואי שנזכה בשלימות.

תודה!זיויק
היה באמת מאד יפה. ברוך ה'!נפש חיה.

שירים

ברכות

דברי תורה, מדרשים

תפילה על האתרוג


ברוך ה'.


ברוך ה'זיויקאחרונה
ממליצה על השיעור הזה של הרב שניאור אשכנזיתמימלה..?

לי הוא עשה הרבה סדר במה זה החג הזה בכלל, חיבר אותי אליו ונתן לי להבין שלא סתם אוכלים פרות יבשים...

זה פחות מדבר על הארץ והפרות ויותר נותן מבט על מה משמעות החג בכלל ומה אפשר לקבל ממנו, לי זה עזר...

רב'האשר ברא

אנא בכח, לדרוש בכח!

להתקלף מעצמנו, להתקלף ממה שאומרים.

תוהים על שגעוננו. מכריזים שאנחנו משוגעים.

אז איכשהו מוצאים עצמנו קמים ועוזבים את הבית.

מתפללים לאור בהירות הדרך.

מגיעים עם לב בשר שדורש החייאה..

רב'ה הצילו!

כתוב באותיות גדולות על הקיר בעזרה.

ההולכים והבאים, צועקים ומקשרים.

חוזרים ומנסים לדבר,

רב'ה- אתה שומע?

רב'ה- אתה אומר לנו להקשיב ללב שלנו?

אנחנו באמת מגיעים בלי שום דבר,

מתחננים בפני הארץ לא לבכות, להבין.

את עדיין זוכרת אותי ארץ אהובה?


השבים הביתה רק כועסים יותר.

מבולבלים, חרדים.

אך כשושנה בין החוחים שומעים-

לב יהודי.. עורה. הקיצה. קום ישן ושוב אל ה' אלוהיך.


חזק ומצמרראביעד מילוא
יפהזיויקאחרונה
ומעורר
כאב של תשובהתמהון לבב
עבר עריכה על ידי תמהון לבב בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 21:44

 

אני מנסה לעודד ולשמח את עצמי, אני מאמין שזאת מצווה.

אבל הצער על מה שעשיתי על מה שעברתי, וחוזר וצף וחוזר וצף,

מפלח את הלב

קורע את הנשמה

איך אפשר ככה?

 

אשריך עליךadvfb

אדבר על מחשבה שאני עושה עם עצמי בתקווה שאולי זה יוכל להיות גם שייך אליך במידה כזו או אחרת

 

על מה הצער שלי?

שציערתי את ה' יתברך?

זה באמת צער גדול.

אך יש לך אפשרות לשמח את אבא! יש לך אפשרות לתקן ולהגיע למדרגה יותר גדולה!

ואתה יודע מה - ה' יתברך שמח על הצער הזה! חח כן זה יכול להשמע קצת מוזר אבל זה נכון.

 

אולי בכלל הצער הוא על זה שאני לא כזה צדיק כמו שחשבתי שאני כזה.

אם כך - זה לא כזה צער חיובי שה' שמח בו.

ולכן המחשבה על הצער והתיקון לא בהכרח יעזרו במצב הזה..

אז מה כן יעזור? המחשבה שהצער הזה הוא לא כזה אמיתי ונכון.

ממה אני מצטער שאני לא כזה צדיק. נו שויין. 

אני במדרגה בה הקב"ה שם אותי בה ומשם הוא רוצה שאני אעבוד אותו!

אין לי מה להצטער על זה שאני במדרגה נמוכה ממה שחשבתי כי מה שמעניין את ה' יתברך זה לא באיזו מדרגה אני, אלא איך שאני עובד אותו לפי כל הכוחות שיש לי במצב הנתון.

 

י"ר שנזכה לרחמי שמיים גדולים ונעלה מעלה מעלה במעלות היראה והאהבה

אחד הדברים שמאוד חיזקו אותי בזמנואריק מהדרום
אורות התשובה ז,ז*


בתחילת הנישואין @יעל מהדרום הכינה לי מעיין יצירה עם הפסקה הזו ותלינו אותה בסלון, אני לא יודע לאן היא נעלמה.

הצער הוא חלק מהעסקשלג דאשתקד

ככל שיש יותר צער, יש יותר בהירות מה לא טוב וזה ממש מוביל לבהירות מה כן טוב.

ממליץ לך בחום לעלעל מדי פעם ב"אורות התשובה", זה ייתן לך עוד יותר אור ועוד יותר אור.


בהצלחה חבר יקר!!!

תודה. אשמח ברשותכם לבקשתמהון לבב

מקורות נוספים (ואולי גם מיקוד פרקים באורות התשובה) מידיעתכם וניסיונכם

בדגש על אותו תת נושא בתוך התשובה של הצער על העבר.

החלק השני בתורה רפ"ב בליקוטי מוהרןאריק מהדרום
יש את פרק ח באורות התשובהפצל"פ

שהכותרת שלו היא

ח – מַכְאוֹבֵי הַחֵטְא וְיִסּוּרֵי הַתְּשׁוּבָה וּמַרְפֵּא הֶאָרָתָהּ

עם כל החשיבות של הצערנרשםכלפעםמחדש

הזמן שבו הצער עולה בטבעיות (זה לא יקרה לנצח) הוא גם הזמן הטוב ביותר לתרגם את התחושה הזו להחלטות נכונות וריאליות לשיפור והתקדמות, שהוא השלב החשוב בתשובה הנקרא "קבלה לעתיד". מה אעשה שלא יקרה שוב, איפה צריך גדרות ובד"כ גם הוספה בלימוד תורה...

אשריך ממשזיויק
אני רק להגידאמאגיבורה

שעם הזמן זה נהיה פחות כואב...

אולי מתבגרים

אולי התשובה עולה קומה

אולי יש פחות זמן...

בכל אופן לי היו לילות בלי אוויר!!! על דברים שעכשיו עוברים כמו גל...

חיספוס?זיויק
הכל יכול להיותאמאגיבורה
למרות שאני לא מאמינה שצער על עבירות יכול להתחספס.. בטח אם אתה עובד על אהבה וקרבה להשם. נראה לי שפשוט עם השנים הקשר נהיה כלכך קרוב ויומיומי ואמרתי שאתה מרגיש שהכל יכול לעבור. אצלי אישות העצות של רבי נחמן היוו ממש חיות בתקופות האלו..
בהמשך לשרשור: אני אשמח למקורות בנושא נוסף:תמהון לבב

הגישה הנכונה ללימוד תורה ולא פחות חשוב מזה הגישה הלא נכונה ללימוד תורה.

אני רוצה לנסות להסביר: אני מכיר כל מיני כיוונים, אני למקד את עצמי מתוך החוכמה של החוויה שלכם דברים שנגעו בכם (משהו שאין ל-AI). אני מחפש רעיונות מפותחים ומתפתחים בנושא למשל על בסיס: "שלא ברכו בתורה תחילה"/ "לא זכה נעשית לו סם"/ "הרבה עשו כר' שמעון ולא עלתה בידם" ועוד.

מקווה שהשאלה וההקשר מובנים תודה.

...advfb

"משל, למה הדבר דומה - לשועל שהיה מהלך על גב הנהר, וראה דגים שהיו מתקבצים ממקום למקום, אמר להם: מפני מה אתם בורחים? אמרו לו: מפני רשתות שמביאין עלינו בני אדם. אמר להם: רצונכם שתעלו ליבשה, ונדור אני ואתם כשם שדרו אבותי עם אבותיכם? אמרו לו: אתה הוא שאומרים עליך פקח שבחיות? לא פקח אתה, אלא טפש אתה! ומה במקום חיותנו אנו מתיראין, במקום מיתתנו על אחת כמה וכמה!"

 

ברכות ס"א עמוד ב' - https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A2%D7%9C_%D7%95%D7%94%D7%93%D7%92%D7%99%D7%9D
 - התלות בלימוד התורה, זה עניין מאוד יסודי בעיני. זה לא רק צ'ופר, אלא זה זה החיים. גישה לא נכונה ללhמוד תורה מוצאת "אלטרנטיבות" אחרות או פשוט לא מבינה את ההכרחיות של לימוד תורה.

 

יש עוד פסקה של הרב קוק בשמונה קבצים שחזיקה אותי ביחס ללימוד שלא לשמה, פסרמתי אותה פה פעם אחת, לא מוצאת כעת. העתיק אותה לכשאמצא.

תודהתמהון לבב

על הכיוון. באמת חשוב לי החיבור הישיר למדרשים ולמקורות (לא מאמרים מודרנים שונים של ד"ר מנותקים אלא משהו רציני) אבל כמו שאמרתי אני רוצה למקד את עצמי לפי היכרות של רעיונות יותר מפותחים - מהרעיון אל המקור, במקביל למה שאני אישית מתייגע בחיפוש עצמי מהמקור לפירוש.

יחד עם הצער על החטאנוגע, לא נוגעאחרונה

יש שמחה על ההתקרבות לה'. בזמן שאתה בצער אתה מקיים מצוות תשובה, וממילא אתה דבוק אז בה'.


"מזמור לדוד בהיותו במדבר יהודה. אלהים אלי אתה א‍שחרך צמאה לך נפשי כמה לך בשרי בארץ ציה ועיף בלי מים. כן בקודש חזיתיך לראות עוזך וכבודך".

על אותו משקל, תיקח את הרגשת הכאב על החטא להרגשה כאב כללית ויסודית על הריחוק מה' כשאין השראת שכינה ומקדש. תרגיש כאב על זה שה' נסתר.

מכירים את זה שמישהו זר נותן לכם מוסרפתית שלג

וזה מתקבל על הלב כמו מים קרים על נפש עייפה? ממש הרגשתי איך שזה מיישר לי את הלב, מפשט עקמומיות, וכל כך הצטערתי כשזה נעצר. (מצד שני אם זה היה ממשיך יכול להיות שהאפקט היה פחות חזק- "יפה מרדות אחת בליבו של אדם")

הוא הוכיח אותי בצורה כל כך נעימה וחכמה. לא כבעל מדרגה, ולא כבעל האמת. וכנראה שדוקא בגלל זה הוא הצליח להשפיע על פירמידת הערכים שלי, באופן שנוגע למעשה ממש.

הלוואי שבכל סיטואציה בחיים הייתי יכול לנקות את כל רעשי הרקע ולפתוח את הלב לקבל ולשמוע דברים אמיתיים🤍

איזה כיף לךאמאגיבורה
נראה לי שממש נעים לחיות את החיים עם רגישות כזו מאוזנת ובריאה. יישר כח!
תלמד אותנו?בועית אור

איך הוא עשה את זה?

זה דיבור ששווה וחשוב ללמוד גם לעצמנו כלפי אחרים וגם בינינו לבין עצמנו.

מצטרףזיויק
אשמח ללמוד
אני לא באמת יודע להצביע על הגורמים המדויקים,פתית שלג

אבל בגדול זה התחיל בזה שהוא עשה איתי חסד- טרמפ.

הוא סיפר על התמודדות שיש לו עכשיו בחיים. 

גם אני שיתפתי אותו במעשי האחרונים, והוא נדהם מהנהגה מסוימת שלי, וקצת היה מאוכזב שאני עדיין לא נשוי. היה אפשר לראות שהוא אומר את זה מתוך דאגה והערכה- בטון של למה בן אדם במעלתך (פרגן) מפנה את זמנו לעסוק בדברים כאלה? אבל אני ניסיתי להצטדק.

תוך כדי הוא סטה מהמסלול כדי לקחת אותי למיקום המדויק (כמה קילומטרים)

אח"כ הוא אמר לי תתפלל לקב"ה שיאיר לך את הדרך שבה אתה צריך ללכת, מה רצונו ממך. אני באתי שוב להצטדק, והוא עצר אותי, ואמר לי שאני לא צריך להחזיר לו תשובות, רק לדבר עם הקב"ה באופן פשוט.

זה הסתיים בזה שהוא בירך אותי בפירוט, ולא במה שהוא רצה שאתחזק בו, אלא בבחירות נכונות, ובזיווג וכו' וכו'. הרגשתי אפילו שהוא קצת מתפלל על עצמו, זאת אומרת הוא נתן תחושה כאילו גם הוא לא יודע מה ההנהגה הטובה, וצריך ישועה.

הוא אדם פשוט, וגם זה היה חלק מהאפקט, זה נתן אותנטיות וכנות. אם הוא היה אדם מחוכם לא בטוח שהייתי נותן ללב שלי לשמוע.

 

בגדול אני חושב שכל אלה הם סעיפים בתוך "דברים היוצאים מן הלב"

תודה ששיתפתבועית אוראחרונה

לוקחת איתי כשיעור לדרך, באמת נשמע שהוא פעל בחכמה ונעימות גדולה.


אנשי לב זה פלא בעולם.

כןזיויק
הייתי היום ליד הפגנה חרדית והזדהיתי ממש
כל הכבוד לך!שלג דאשתקד

זה מתחיל ממך, מהפתיחות וההקשבה שלך לקולות רקע שה' עוזה בעולם.

ר' צדוק אמר: "דבור של חול המורגל בפי האדם ומרגלא בפומי' הוא דברי תורה ממש, אפי' אצל איש ההמוני מישראל ! ... כי כל נפש מישראל, יש לו אחיזה בד"ת מיוחדת כנודע, ובדבור שמרגלא בפומיא זהו שורש נפשו. ומזה יוכל האדם לעמוד על שורש נפשו, לדעת מה ענינו בזה העולם." (צדקת הצדיק אות נג).

יש המון דיבורים פשוטים של אנשים, ובפרט בשיחות מסדרון כאלה כמו בטרמפים, שאפשר לקחת מהם הרבה לחיים.

כל הכבוד שכרית לך אוזן והרווחת!!

האמת שלאנקדימון

אבל למדתי פעם שיעור גדול בהסברה מיהודי חרדי בקופת חולים.


בקצרה, ישב מולנו זוג חילוני-רוסי שכנראה זו הפעם הראשונה שהגיעו לבני ברק, והם חשבו על כל מיני אנשים שעברו שם שהם רבנים.

אז הוא הסביר להם שרב זה כמו תואר באוניברסיטה, וזה אומר שצריך ללמוד וצריך מבחנים וצריך להתמחות, ולא כל אדם שיש לו חליפה וזקן הוא רב.

אחרי שהם נכנסו לרופא, הוא אמר לי כמה זה חשוב לדעת לדמות דברים. זה נשאר איתי עד היום.


הייתה בו נעימות גדולה, וחוכמה שדיברה בעד עצמה. אמנם, מיומנות הדימוי היא קשה, אבל זה עדיין הועיל לי כשאני עצמי הייתי צריך להסביר דברים לחילונים. וזה גם עזר לי להבין בעצמי דברים ביהדות.

מי שמאמין לא שואל שאלות- האומנם?מיטל בן חמו

יש לי שיחה צפופה איתכם😊


איך אני יכולה לענות על שאלות שנתקלתי בהן, מבלי להישמע מתנשאת או יודעת הכל?


למשל שאלה אותי מישהי - אם ה' יודע הכל, מה אני חושבת / מרגישה / עומדת לבקש, למה לי לדבר איתו, למה לי להתפלל אליו? אם גם אנשים מאמינים חוטאים, מה האמונה שווה? אם גם במגזר הדתי יש רוע- מה עוזר לי לשים על עצמי כיפה? אם אלוקים טוב — למה הוא צריך שנציית לו? אם ה' אוהב אותי למה לו שאשתנה, למה אני זה לא מספיק?


קשה לי ברגעים האלו ואני לא מוצאת מילים ומרגישה שאני במבחן ושמצפים ממני לייצג את ה' אני נלחצת. ואז יוצא לי עקום או שלא יוצא לי בכלל.  


חז"ל, הרמב"ם, רבי עקיבא, רבי נחמן —

כולם שאלו שאלות של אמונה. כן זה כן. אבל לא מתוך מקום של זלזול אלא מתוך מקום של "אני מאמין - אבל קשה לי", "אני שואל כי אכפת לי".. ואני נתקלת באנשים שבאמת שואלים מתוך רצון להוכיח. ואני רוצה לדעת לענות. לא מתוך שליטה אלא מתוך כבוד להשם.


חז"ל, הרמב"ם, רבי עקיבא, רבי נחמן —

כולם שאלו שאלות של אמונה. כן זה כן. אבל לא מתוך מקום של זלזול אלא מתוך מקום של "אני מאמין - אבל קשה לי", "אני שואל כי אכפת לי".. ואני נתקלת באנשים שבאמת שואלים מתוך רצון להוכיח. ואני רוצה לדעת לענות. לא מתוך שליטה אלא מתוך כבוד להשם.


אתמול האמת שנתתי יציאה. אמרתי למישהי "האמונה לא מבטיחה שקט - היא מבטיחה משמעות" ולא היה לה מה להגיד 😊 ואני הרגשתי על גג העולם (חחחח)  

אם הם שואלים שאלות מתוך רצון להוכיחפתית שלג

זה טבעי שאת תחזירי באותו המטבע- ברצון להוכיח אחרת. ואין בזה שום בעיה, אלא אם לא נוח לך עם זה, או אם זה גורם לענות תשובות שמבחינתך הן לא ישרות\לא אמת ברורה.

התשובה היא קודם כל להבין שאת לא שגרירה של אף אחד, את מייצגת את המחשבות שלך בלבד, ומותר לך לא לדעת ולטעות לפעמים. כמובן שאת לא חייבת לייצג נושא שאת לא עד הסוף מבינה אותו. (ולא תמיד יוצא מהויכוחים האלה דוקא דברים טובים.)

הייתי ממליץ לענות על השאלות האלה קודם כל לעצמך. לחקור ולהעמיק בנושא הזה לפני שאת מפיצה את אמונתך הלאה.

חוץ מזה מועיל מאוד להביא מקורות! אפשר לקשר את בן\בת השיח למקור כתוב או לפודקאסט שמדבר על זה, ולתמצת את הרעיון הכללי, ולומר שהתחברת לנקודות שהוא העלה וכו'. זה גם מועיל לעניין ההתנשאות, וגם את פותחת לו\ה פתח להעמיק יותר ולחקור בצורה יסודית יותר את הסוגיות האלה.

תודה על התשובה 🙏🏽מיטל בן חמו
כל מה שהעלית אלו סוגיות עמוקות שגדולי הדורות עסקוהסטורי
בהם.


מי שמאמין בהחלט משתדל לברר וללמוד, אבל זה צריך להיות בירור רציני. נסיון לתת תשובות כאלו בשיחה של ספסל בגינה, דומה לנסיון ללמוד את כל התורה על רגל אחת.

ובכן, אתה אולי דעתך כשמאי הזקן,ימח שם עראפת
אבל לדעתו של הלל ניתן ללמד את כל התורה על רגל אחת. גיירני ע"מ וכו'.
לא, ממש לא.הסטורי
אפשר ללמד שורש ושהאדם ישתכנע ללכת ללמוד...
אויבער חוכעם.ימח שם עראפת
אחת התשובות המומלצות:גבר יהודי

אינני יודע כעת את התשובה, אך מכיוון שהשאלה נשמעת גדולה וחשובה - בוודאי כבר דיברו עליה חכמי ישראל במהלך הדורות.

אעיין, אשאל, אברר, ואענה לכם בהקדם.

לגבי השאלה האחרונהחושבת בקופסא

היא מגיעה מתפיסה ילדותית מאוד של אלוקים.

שוב, הוא לא סנטה קלאוס נחמד שאוהב ללא תנאי. הוא כרת ברית עם עם ישראל, ובהחלט מצפה ודורש שנשמור את המצוות שהוא נתן לנו ושלא נבגוד בו, אחרת יגיעו עונשים חמורם. זה כתוב בצורה ברורה מאוד שוב ושוב בכל התורה ובנביאים, וראינו את זה קורה בחורבן הבית ובגלות.

(גם בנצרות, שמאוד אוהבת את הגישה של "אלוקים אוהב אותך גם עם כל החטאים", אם אדם לא מאמין בישו באמונה שלמה, הוא נשרף לנצח בגהינום. )

מספיק להתייחס לדת, ליהדות בפרט, בתור איזה עניין רגשני של "ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב". 

לא. אם אדם עובר עברות הוא בהחלט ראוי לעונש לפי כל חומרת מידת הדין, ברוך ה' ריבונו של עולם הוא רחמן ומאריך אף ונותן הזדמנות לחזור בתשובה, אבל זה לא אומר שלא מדובר במערכת רצינית עם השלכות קשות וממש לא עניין של "מרגיש לי" ו"התחברתי".

 

ולגבי "אם במגזר הדתי יש רוע למה לשים כיפה" זה לא קשור לבעיות שיש במגזר, כי כולנו בני אדם, ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא", אבל עדיין, השאלה היא אם אדם ממצהיר על עצמו שהוא ממליך עליו את ה' ושייך לציבור שזאת המטרה שלו, גם אם יש בו אנשים שלא עומדים בזה.

שאלות הן ביטוי של אמונהadvfbאחרונה

מי שלא מאמין לא שואל.

כי אם אני לא נותן אמון במערכת אמונות מסויימת, היא לא תעניין אותי. 

עצם זה שאני שואל, זה סימן שחשוב לי, זה סימן שאני נותן צ'אנס ומעניין אותי לדעת ביחס לעניין בו אני נותן אמון.

 

ולגבי תשובות -

לא חייבים לדעת הכל. ובאמת אין צורך להיות "עורך דין" של הדתיים או של הקב"ה.

גם להגיד אני לא יודע זה בסדר.

קצת מגוחך לחשוב שאם אני לא יודע אז הכל לא נכון.

וכן, אף אחד מאיתנו לא פועל בצורה של שכל טהור. ככה לא בונים אמון. אמון מבוססים על הכרה שיש משהו מעבר למידע שקיים עבורי.

וכן, אפשר לתת אמון על בסיס עניינים רציונלים, גם בלי להתהיימר לדעת הכל. רק הקב"ה יודע הכל.

ומה שלא נדע עכשיו - אולי נדע מחר.

אולי תהיה שאלה מאוד טובה שטוב שנשמע אותה ונשתדל לפתור אותה.. אך כדאי להזהר מהקרזיס סביב זה. להיות בלחץ על זה, זה לא רציונלי.

אשמח לסיוע באמונהמחפש את האמונה

אולי מישהו כאן יוכל לסייע לי לפתור את הבעיה המובנית שאני חי איתה 

אני מודע שזה לא בוגר אבל זה מעגל שהולך ככה 

קשה לי , אני מתפלל לה' מתחזק, מבקש  , מחזיק את עצמי חזק שם מקפיד על דברים , ורואה הקשר בין זה לבין הצלחה בחיים, 

מצליח בחיים בעבודה בעסקים, מתחיל להיות שמח מזה ואז בום כמו במשל החניה תודה אלוהים הסתדרתי, אני פשוט משחרר וכבר בונה מגדלים הנה הולך לי בעסקים, ומתחיל לחשב את העסקים שבדרך, ומשהו בתוכי משחרר את הבורא ומההכנעה וההבנה שזה מאיתו, ומתחיל מרד עמוק מול ה' כאילו אם עכשיו אני ממש יצליח , הסיכוי שלי להיות קשור אליו ולהקפיד על מצוות וקדושה וכו הוא יורד משמעותית, 

ואז כמובן שהמכה מגיעה די מהר, פתאום זה נתקע, לא הולך, נהרס נופל ואני נשבר ושוב בוכה כמו תינוק לאבא, תעזור לי וכו 

זה תוצר של טראומות ילדות קשות וחיים מורכבים אבל לא מתבגר משם, ואני ממש רוצה לעלות על מסלול של הכנעה זו שאני בא לה' בהכנעה ויודע את סדר העולם שיש מי שמשגיח והכל מאיתו ולא להילחם בזה , אני רואה סביבי אנשים חילונים אבל יש להם תפיסת עולם בריאה  ומרגיש שמצליח להם, הם לא אנטי הם לא במרד מול ה' הם אולי חילונים אבל שקורה משהו הם אומרים זה לא שלי, מקבלים את המצב בהכנעה, מאמינים בקארמה גורם עליון ולא מורדים בו, ואני כל הזמן נלחם בו ראש בראש ותמיד מפסיד מן הסתם.

 

אשמח מבעל הבנה / ניסיון איך אני יכול להתקדם הלאה, ממש רוצה להיות יציב באמונתי, וגם שהולך לי שימשיך ללכת לי טוב וליהשאר בענווה ולא בגאווה כוחי ועוצם ידי, ולא לאבד הכל כמו שקורה לי כל הזמן 

 

 

הרבה ברכה והצלחה!advfb

כשטוב לך, במה תרצה לפנק את ה' יתברך?

לתרום צדקה?

להוסיף לימוד תורה?

 

באמת קצת באסה קשר שהוא תלותי והוא רק קשור בדברים חומריים.

אילו דברים משמחים אתה חושב שתוכל להוסיף לקשר?

..הרמוניה

ישר כוח על השאלה יש לך מודעות מדהימה.

זה יפה שאתה בקשר צמוד עם ה', וזה מראה שאתה מאמין בהשגחה פרטית עליך. אבל מצד שני נראה שצריך לעשות איזשהי הפרדה בין מה שקורה להשגחה. הקב"ה תמיד, תמיד תמיד בצד של הטובה. אבל זה לא עובד בצורה של רע-עונש, טוב- פרס. זה כן יכול לבוא בצורה של רווחה רוחנית והרגשה שהנשמה במקום הנכון, אבל לאו דווקא מצב גשמי. גם כי אחרת לא היתה בחירה, וגם כי מתן שכרן של צדיקים לעולם הבא.

תחשוב על הצדיקים מתחילת ההיסטוריה עד היום- יעקב אבינו, יוסף, דוד... עברו קשיים צרות ונסיונות... זה יעזור לך להיזכר שמכה משמיים אינה עונש או סימן שה' נגדך.

צריך גם להרים את המבט מהמציאות האישית שלי. החשבונות של ה' עמוקים מיני ים. שווה לשמוע סיפורים על כך שממחישים כמה התברר שהקב"ה צדיק ורחמן גם כשלא היה נראה כך.

 

ולנסות לעבוד את הקב"ה מהמניעים הנכונים. להעמיק בזה... זה לא יקרה ביום. תלמד, תשאף, תתפלל. 

ליראת שמיים ואהבת ה', בגלל האמת.. 

הינוקא אומר שהעולם שוכח שאנחנו פה לעבוד את ה' וחושבים שהוא עובד אצלנו... גם התפילה שהיא עבודה שבלב הפכנו אותה לכלי עבורנו, כאילו הקב"ה כספומט למילוי בקשותינו. אבל זו לא אמונה.

וזה בסדר שזה לא טבעי לך... אני מזדהה עם השאלה שלך, חושבת שאנחנו דור מורכב שעובר דברים ובעיקר שטיפת מוח ובלבול ויש בורות תורנית בגלל כל הריחוק והמסכים. ה' יודע איפה אנחנו מונחים, ולפום צערא אגרא. לדעתי הכי חשוב להקפיד על מידת האמת. קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת. 

חזק ואמץ!

יכול להיותנרשםכלפעםמחדש

שאתה מגיע עם הרבה עוצמה לעבודת ה', עוצמה רגשית חזקה שגורמת לחיבור שלך לבורא להתבטא בהחזקת תחושות הכנעה וחיבור בכוח, אבל רגש כזה אי אפשר להחזיק לאורך זמן. בפרט אם העבר שלך היה מורכב וקשה מסתמא אתה מגיע עם כל זה לעבודת ה' - וזה יכול לקרות.

 

הרצון לחיבור חזק ומורגש הוא חשוב, לא כל אחד זוכה לזה, הרצון הזה צריך להחזיק אותנו מלמטה כמו השמן שמאפשר לנר לדלוק כל עוד הוא למטה, אבל צריך להיזהר לא להביא את כולו לכיוון הפתילה. זכור לי שהרב דסלר במכתב מאליהו (לצערי לא זוכר איפה) כותב שהרצון והכמיהה צריכים להיות גדולים יותר מהמעשים, ושזה ידחוף אותנו, אבל ההתקדמות המעשית צריכה לבוא בנחת.

 

מבחינה מעשית צריך לנהל את ההתקרבות לבורא בהיגיון, לוודא שההתקרבות הזו כוללת לימוד תורה ממצה שמוציא ממך את מה שאתה מסוגל, ואם חסר לך כלים לזה כדאי להשלים אותם בעודך צעיר. וכמובן עוד הרבה חלקים חשובים בתורה שכל אחד יודע את המקום בו הוא צריך חיזוק. בהדרגה. 

 

אין שום עניין לתלות הצלחה או אי הצלחה בעסקים וכו' בדברים האלה הקירבה לה' צריכה להיות בסיס יציב. לפעמים ה' מנסה בן אדם ומונע ממנו הצלחה, לפעמים ה' מנסה בן אדם ונותן לו הצלחה, ולפעמים ההצלחה היא לטובתנו ולפעמים לרעתנו. 

 

שתמיד תצליח.

...אילת השחר

לא קראתי עדיין מה כתבו הקודמים לי. בכל מקרה מתפללת ומייחלת שהדברים שיעלו דרכי יהיו מכוונים ויתיישבו על הלב.


אני זוכרת שלפני הרבה מאוד שנים, קראתי באחד מספרי התהילים שהיו אצלנו בבית מאמרי חיזוק שקשורים לדור האחרון. אחת הכותרות שתפסה אותי שם, והולכת איתי הרבה מאוד שנים, היא שהניסיון של הדור האחרון הוא ניסיון האמונה.


ואני חושבת על זה, שבעומק העניין האמונה היא השורש והיסוד לכל הבחירות ומהלך חיינו בעבודת ה'. ואולי בגלל זה, כשמגיעים קרוב קרוב כל כך לנקודת תיקון העולם, הנקודות שהכי יצופו בהתמודדויות שלנו יגעו באותה נקודת שורש שמבקשת את ריפוי העומק הזה. זה כמו צמח שמבקשים להחיות ולהבריא אותו, ורוצים לעקוב אחרי החלקים הבריאים ולהיכן מחוברים, ולהגיע עד השורשים. ואז אפשר לעשות עבודה - לשחרר את החלקים שאינם בריאים, לנקות את הדורש ניקוי ולהזין את הצמח בחומרים מיטיבים ומבריאים, כדי שיוכל לצמוח נכון מחדש.


אפשר ללמוד מכאן גם לעבודת ה'.

עצם זה שאתה מודע לכך שיש פה עניין שדורש עבודה, זה המון, איתרת את החלק שדורש הבראה וחידוש.  

בשורש העניין, עכשיו אתה יודע שהניסיון הזה שאתה עומד בו, הוא ככל הנראה אחד הניסיונות הכי גדולים שקיימים, אם זה הניסיון שבו אנחנו, כולנו, מתנסים בו ערב הגאולה.

אני לא יודעת אם זה מדבר אליך, אבל רק תחשוב שכל רגע שאתה מצליח להחזיק באמונה שהכל, בלי קשר לאיך נתפס בעיניך ואם הצלחת לראות את הטוב המוחלט שגלום בו או שזה עדיין סמוי מהעין לעת עתה, פשוט הכל מגיע מהקב''ה, זו עמידה בניסיון גדול.

כל חיבור שלך לקב''ה בתודעה הפנימית ובמחשבות שלך, בדיבור הפנימי שלך עם עצמך ועם אחרים, באיך אתה בוחר לגשת לדברים ולעשות אותם, מתוך איזו תפיסה פנימית אתה עושה אותם, הוא עמידה בניסיון בלבחור בחיים של אמונה.


ההפנמה של הידיעה הזו, שכל התנועות שלי בעולם, כל המחשבות, הרעיונות, המאמצים שהשקעתי והתוצאות של דיבוריי ומעשיי הם כולם נפעלים ונעשים מהכוח, החכמה, התנאים וכדו' שה' נתן לי בחיים, הם הבסיס היציב והקרקע המבריאה ממנה אפשר לצמוח באמונה.

אם לא האדמה המתאימה, זרעים אולי יכולים לנבוט, אבל להצליח להחזיק מעמד לאורך זמן ביציבות, ולזכות לממש את אפשרויות החיים הגלומות בהם ואף להביא פירות, זה יהיה כמעט בלתי אפשרי.


אחרי שיש את האדמה, אפשר להתחיל לדשן ולהזין את המערכת בחומרים מצמיחים מבריאים ומחדשי מערכות חיים. אפשר להרחיב רבות על הדברים שאכתוב פה, מה שכן אני אנסה להתמקד, ובעיקר להניח פה נקודות שתוכל להרחיב ולהתבונן בהן בקצב שלך ובמקומות שליבך מתחבר אליהם:


הודיה.

להתמיד בהודיה על כל פרט קטן, ובהתחלה במיוחד על מה שלפעמים מובן לנו מאליו, אבל אין ספק שזה מתרחש ומתנהל בחסד גמור בלי תלות בבחירה וברצון שלנו. למשל, על הגוף שמתפקד, על נשימה, על ראייה ושמיעה, על היכולת ליהנות מריח ומאכל, להזיז את הגוף, לחשוב, הלב פועם..

לא עשיתי דבר כדי שזה יקרה. אבל זה קורה בטבעיות, נכון?

זה לא מובן מאליו.

כשמתחברים לנקודה של הודיה על הקיים וזוכרים כמה שום דבר לא מובן מאליו, וה' עושה איתנו בחסד גמור, זה עוזר להתחבר להבנה הזו גם בדברים ששם לבחירות שלנו ולשותפות שלנו עם הקב''ה בעולם, יש ביטוי יותר גדול.


לפתח תודעת אני שותף.

לא יודעת אם יצא לך להיתקל בתפיסה הזו, אבל אני חושבת שיש בה כדי לחזק אותנו באותה נקודת ענווה שאתה מבקש להתחבר אליה. הקב''ה ברא את העולם, והוא הניח אותי פה בגוף הזה עם הכוחות, הכישרונות וכל המתנות שנתן לי ועם העבודה שבאחריותי לבצע, כדי שאהיה שותף איתו בבניין עולם ובתיקון עולם. תמצא דרך לחזק בתוכך את ההבנה ולתזכר את עצמך כל הזמן, שאתה שותף של ה', וכמו שהוא הכתובת עבורך לפנייה אישית ודיבור ובקשה כשדברים לא הולכים ואתה צריך עזרה וסיוע, תעשה שהוא יהיה הכתובת להודות לו על מה שנותן ומאפשר, ו''לחלוק'' את השמחה גם בהצלחות וב''רווחים'', בין הגשמיים ובין הרוחניים.

מה הכוונה? יש רווח גשמי, לתרום, לתת צדקה, לעשות חסד בקניינים שנתן לך. יש רווח רוחני, לשתף אותו הלאה, להאיר לעוד אנשים את ההשגחה האלוקית עליך, את החסד שה' עושה איתך, ששמע לתפילות גם אם בדרך אחרת משציפית, אבל הן בוודאי לטובתך, לשמוח על הזכות להיות שותף עם מי שנאמן לעולם ותמיד מבקש ועושה טובתך... וכדו'.


יחד כל הדרך

עוד נקודה שקשורה לכאן, ומתחברת למה שתיארת מול הקשר ברמת המצוות ועצם הקשר עם ה'. לחפש את המקום והדרך לשמור על היציבות בקשר איתו, בלי תלות במה ''מצב העסקים''. בני אדם שיש להם שותפות אחד עם השני יודעים שהם יעברו מסע ביחד. הם יודעים שיהיו ימים של עליות וימים של ירידות. טבעי שעליות יחברו כי כשיש שמחה החיבור קל יותר וטבעי יותר, אבל כשזה הפוך נכנסים למרחב רגשות שונים שיוצרים 'סערה' שקשה ללכת בתוכה ולראות ברור דרכה. מה שכן מחזיק אותם זו האמונה שהסערה תעבור, ועכשיו צריך לעשות הכל להיאחז בנקודה היציבה בשטח, ואחד בשני, כדי לצלוח את המהמורה הזו ולהצליח לשמור על הטוב. מה אני מכוונת פה? תמצא את הנקודה בקשר מול ה' שאתה יודע שיש בה יציבות עבורך, או שאתה רוצה לייצר בה יציבות, ולהתמיד בזה לא משנה מה המצב בחוץ, אם יש 'שמש' או 'סופת שלגים'.


קטעי/פסוקי חיזוק

אם מדבר אליך, למצוא קטעים בשבח האמונה, פסוקים לשנן שיהיו שגורים על פה, שכל פעם שתבוא לך מחשבה אחרת בסגנון ''תודה ה', הסתדרתי לבד ...", תחשוב ותדבר את המילים שיכניסו ללב - אני בידיים שלך. לכאן או לכאן, ותודה על החסד העצום שאתה עושה איתי עכשיו.


אין עוד מלבדו.

אין מה להוסיף על זה.


ועל זו הדרך אפשר לחשוב ולהעלות עוד רעיונות שמתחברים לך מעולמך.


התחלתי במאמר, ומגלה שיצא לי בעצמי מאמר.

מתפללת שהדברים יביאו אור גדול ויחזקו בדרך.







אניooאחרונה

לא רואה קשר בין אמונה לבין הצלחה בחיים


הצלחה היא תוצאה של

למידה- יישום- התמדה

שום קשר לאמונה או לעשיה דתית


כמובן שאפשר לעבוד/ לשפר את האמונה

לזה הטיפים שלי כנראה פחות יתאימו


(אישית ההצלחות שלי בחיים היו אחרי שעשיתי שינוי גדול דתי

לכיוון הפחות דתי)

גם יעקב אבינו עשה ביזנס. למה שנתבייש בזה?הבל הבלים

כולנו גדלנו על המיתוס של "לעשות לשמה". מספרים לנו שדת זה לא רק שכר ועונש, אלא אהבה טהורה ואידיאולוגיה.

אז בואו נסתכל רגע על המפגש הכי אמוציונלי בתנ"ך: יעקב פוגש את יוסף אחרי 22 שנה. דמעות, חיבוקים, "ויבך על צוואריו".

ומה הדבר הראשון שעובר ליעקב בראש לפי רש"י? העולם הבא שלו.

תסתכלו בצילומים המצורפים:

רש"י מסביר את המילים "אָמוּתָה הַפָּעַם" בצורה מפתיעה: עד עכשיו יעקב חי בפחד שהוא ימות "שתי מיתות" (בעולם הזה ובעולם הבא) כי השכינה נסתלקה ממנו. ברגע שהוא רואה את יוסף חי, הוא נרגע: "מובטח לי שאיני מאבד עולם הבא".

שימו לב: לא שמחה לאומית, לא "קידום עם ישראל", אלא פוליסת ביטוח פרטית. "הרווחתי את הנצח שלי".

אם אצל "בחיר האבות" השיקול המרכזי ברגע השיא הוא הרווח האישי והפחד מאובדן העולם הבא, אולי הגיע הזמן להפסיק לייפות את המציאות? בסוף, כולנו – דתיים וחילונים – מונעים מאינטרס. ההבדל הוא רק במטבע.

ואו כמה שאתה עקוםבחור עצוב
עולם הבא זה לא אינטרסים , זה דבקות בה'.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בטבת תשפ"ו 11:47

 

 

 אין סתירה בין מגמה אידאולוגית למימוש עצמי

עולם הבא זה פרטי????זיויק
נראלי חוסר הבנה בסיסי במושגים אחשלי
לא הבנת שום דברהסטוריאחרונה
עולם הבא זה לא עניין פרטי, אם עולם הבא היה פרטי הוא היה צריך להיות תלוי רק במעשיו של יעקב. מכירת יוסף לא נעשתה ע"י יעקב וגם אם יש לו אחריות עקיפה עליה - זה באונס גמור.


הנקודה כאן היא אחרת לגמרי - עולם הבא זה השייכות לנצח. היות שהתפקיד של יעקב היה לבנות בית שלם, בית של שנים עשר שבטים - אם אחד מהם היה מת בחייו, אין לו שייכות לעולם הבא, כלומר הוא לא מילא את תפקידו בעולם. לכן גם דווקא על יעקב - מה זרעו בחיים אף הוא בחיים, למרות שבוודאי פיזית מת. 

אולי יעניין אותך