תוהה לעצמי בקול:אנונימית בהו"ל

בחברה הדוסית זה נראה כאילו אין כל כך מגוון מקצועות (או אולי תלוי דוסיות? אז נניח בדוסיות הסגורה יותר)

וגם מבחינת לימודי ליבה (שהם השלב המקדים למקצוע) שזה נראה שככל שיותר דוס אז לכאורה הרמת אנגלית וחשבון לא גבוהה או ששוב זה רק אני? (בחרדי אני יודעת שיש מקומות עם רמת אנגלית מעולה)

יוצא לי לראות קבוצות ווצאפ של מדעי המחשב וכו' וקולטת מלא אנשים שאשכרה לומדים מקצועות שאני לא מרגישה שהיו בכלל אופציה בשבילי או שאי פעם האמנתי שאצליח ללמוד אותם..

הרמת אנגלית וחשבון שלי לא בשמיים (ממגוון סיבות) וזה קצת מתסכל.. נראה באופן שטחי שהעולם עובד ע"פ שכל, כלומר:

שכל= תעודת בגרות טובה= מקצוע טוב= פרנסה בשפע= רווחה כלכלית..

ופליז אל תגידו לי שיש כאלו בלי בגרות שמרוויחים מלא כי רוב העולם לא שם!

אני מרגישה שאפילו שאני בתחילת החיים עם תואר שיש כמעט לכל דוסית בגילי זה לא נותן לי את האופציה להשתלב בדברים האלו..

המשך:אנונימית בהו"ל

ומה המטרה שלי בעצם? כסף? אז לא רק.. בעיקר תחושה שאני יכולה להשתלב ולהיות כמו כל אדם אחר.. אולי זה קטע דוסי לרצות להרגיש שייך? לא יודעת.

אבל באמת שיש פה רצון להצליח, לתת, לא להישאר רק בקוביה שלי, אלא באמת להיות שווה בין שווים, וזה עצוב לי שאני מרגישה שזה לא בהכרח פתוח בפניי,

נכון, קיבלתי במסגרות האלו המון דברים שלא הייתי מחליפה, ב"ה!! ועדיין.. 

במה את עוסקת כעת?עוזרת
אולי יוכלו לכוון אותך עם הכלים שכן יש לך
עונה כחוזרת בתשובההמקורית

אני כן מרגישה את זה

כי כשחיפשתי מסלול חרדי/ דתי ללימודים המאוד ריאליןם שלי, לא היה כזה. נפתח אחד רק כשקיבלתי דיפלומה😅

אבל בכל זאת לא וויתרתי ולמדתי במעורב, אבל אני לא דוגמה כי למדצי במסגרות חילוניות

אני בכל אופן לא אסליל את הבת שלי כנראה. שתהיה מה שבא לה

אגב, חלק מהאחים שלי שלמדו גם במסגרות חילוניות גם לא מצוינים באנגלית ומתמטיקה. אלה שלומדים במסגרת דתית, דווקא כן ויש שם הרבה דחיפה למצוינות


בכל אופן, לא רואה עניין בלהסתכל אחורה. זה לא מקדם אותך. תמיד אפשר לשפר.

אחותי למדה 3 פעמים לפסיכומטרי ולא קיבלה אצ הציון שרצתה אז הלכה לעשות מכינה והיום יש לה תואר שני

יכול להיות שזה ידרוש ממך, אבל זה לא בלתי אפשרי. תחשבי אם בכלל מתאים לך מסלול כזה. לא לכוחם מתאים.

אחות אחרת שלי לא רצתה לשמוע על השכלה גבוהה בכלל, שכנעתי אוצה לעשות קורס חשבי שכר והנהח והיא מרוויחה יותר מכולנו😅

לא יודעת מה בדיוקאני10
עבר עריכה על ידי אני10 בתאריך ג' בניסן תשפ"ה 6:25

השאלה שלך אז רק אשתף ממחשבותיי שאני חושבת שבעיקר הענין פה הוא ההכוונה התעסוקתית של האדם  כלומר ה"נוסחה" שלך של שכל, בגרות וכו היא נכונה בעיני בערך מהשלב השלישי, של המקצוע. אבל הענין הוא לא שכל ובגרות טובה (זה לא הקטע של להרוויח בלי תעודת בגרות כמו ההבנה שאפשר להשלים ולשפר או לעשות מכינות וכו) אלא יותר הכוונה תעסוקתית נכונה שנגזרת מהיכרות עם הביקושים והתנאים של כל מקצוע והצרכים של האדם (נגיד אני היום במקצוע נחשב ונוצץ ולעולם לא הייתי מכווינה את הילדים שלי לשם בשוק דומה אלא למקצועות פחות נחשבים אבל מבוקשים ומפרנסים מאד).


 

בעיניי מה שעצוב בזה שלא כולם מקבלים את ההכוונה זה כמובן גם הרווחה הכלכלית ומתוך זה הנפשית שבאה ממקצוע טוב ופרנסה טובה, אבל יותר מזה הפגיעה בשוויון ההזדמנויות. אני לא ככ מאמינה בשוויון, אבל מאמינה גדולה בשוויון הזדמנויות והוא פשוט נמנע מכל מי שלא מקבל הכוונה תעסוקתית איכותית, כי כמו שכתבת המון מקצועות בכלל לא נמצאים ברדאר של אנשים (אני בדיעבד הייתי הולכת ללמוד מקצוע אחר לגמרי שלמרות ששם המקצוע די מוכר, לא היה לי מושג מה עושים בו או שאהיה טובה בזה וזה פשוט עבר לידי)

 

אניoo

עובדת בהייטק במשרה טובה למרות החסר באנגלית והחסר בתואר

עשיתי דרך מלמטה למעלה, צברתי ניסיון ולמדתי ממשרות פחות מבוקשות.


הכרתי הרבה אנשים ונשים שעשו דרך דומה בעולם ההייטק


גם במקצועות אחרים מכירה נשים בגילאים שונים שיצאו לעשות תואר במקצוע שרצו (והשלימו אנגלית, מתמטיקה ובגרויות)


בעיניי מי שמאד רוצה מקצוע ופועלת בנושא (זו עלולה להיות דרך ארוכה וקשה) כנראה שתשיג אותו

אם יוצא לךירושלמית במקור

לראות את קבוצות הוואצאפ האלה אז נשמע שאת גם כן משיקה לתחום הריאלי... או שפספסתי משהו.


ולגוף העניין מצטרפת למי שכתבה מטה על חשיבות החשיפה להזדמנויות, לראות מודלים שונים סביבי, בעיקר של נשים - כי גם מי שכן נחשפה למקצועות שונים, הרבה פעמים זה נראה לה רחוק ולא קשור כי רואה רק גברים בזה.

קחי את זה לכל מגוון המקצועות שאת יכולה לחשוב עליו...

אני באה מהעולם החילונישופטים
אני מסכימה לגבי  הפערים של האנגלית והחשבון לפחות. בסביבה שלנו, אין שאיפה להיות ברמה גבוהה, משקיעים המון בפן החברתי שזה גם מבורך, אבל אולי אפשר גם וגם..


בכל אופן יותר מהרמה הלימודית צריך ללמד את הבנות להעז, לנסות דברים חדשים, לחשוב מחוץ לקופסא ולהתייעץ עם מי שצריך, ולא להיות מוסללת רק כי כולן הולכות לאותו כיוון. 

תמיד אפשר לשפררקאני
את צודקת מאדרינת 35

ויש מחקרים שמראים למשל את רמת האנגלית הנמוכה במוסדות דתיים.

כשאני הייתי באולפנא ובנות ביקשו לפתוח מגמת מחשבים ענו להן שזה לא מקצוע שמתאים לאמהות ועודדו אותנו להיות מורות (אגב היום גם בחינוך הדתי מתחיל חוסר במורות וזו בעיה רצינית).


היום בתור הורים אנחנו מאד דוחפים את הילדים (בנים ובנות) שלנו להצטיין בלימודים, כך שזה מגיע גם מהבית ולא רק מבית הספר.

מענין איך בודקים את הרמה?אני10
כי בהקשר מסוים (לא מפרטת מפאת האאוטינג) הופתעתי לראות שבבדיקות של משרד החינוך היה נראה שהרבה בתי ספר דתיים תורניים הם ברמת אנגלית טובה, בגלל שהיה בהם אחוז גבוה של עולים חדשים וזה משך את הממוצע (הנמוך) של התלמידים הישראלים כלפי מעלה. אז מעניין אותי מי עשה את ההפרדה 
עובד. תודה!אני10

קראתי את ההתחלה. חייבת לומר שדווקא ההבדלים שהוא מציין סביב בתי הספר הדתיים לחילוניים לא כאלה דרמטיים בעיני, אלא יותר הפער בציון האנגלית בפסיכומטרי וזה בקלות יכול לנבוע מהעובדה שביומיום חילונים משתמשים/נחשפים יותר לאנגלית והיא נשמרת אצלם עד הגיל לפסיכומטרי לעומת דתיים שפחות נחשפים והאנגלית שלמדו מתנוונת אצלם.

בואי נגיד שהפער באנגלית שאני רואה בסביבה הדתית-ישראלית שלי גדול בהרבה ממה שהייתי מצפה לראות על בסיס המחקר הזה. 

מתוך התקציר:רינת 35
המחקר טוען שהגורם המרכזי לחולשת החברה הדתית-לאומית באנגלית היא תרבותית בעיקרה: הפחד מחדירה של תרבות מערבית-חיצונית, שמתבטא במיעוט האזנה למוסיקה לועזית או לצפייה בסרטים. דווקא לאור זאת, מבקש המחקר לחזק עוד יותר את לימודי האנגלית בחינוך הממלכתי-דתי בצורה שאינה מנוגדת לתפיסה החינוכית של מינהל החינוך הדתי, וזאת כגורם מפצה על החשיפה הטבעית הפחותה לשפה האנגלית בחברה הדתית-לאומית. בין ההמלצות השונות מוצע לאכוף בצורה חזקה וברורה את קיומם של לימודי האנגלית המהווים חלק מרכזי בתכנית הליבה של משרד החינוך ולהקים תכנית מסודרת לחיזוק לימודי האנגלית בחינוך הממלכתי-דתי.
כן ראיתי את זהאני10
זו הפרשנות שלו למציאות, אבל אם אני זוכרת ממה שקראתי בצהריים, אז לאור העובדה שבבית הספר הפער באנגלית בין דתיים לחילונים קטן יותר מאשר בציוני הפסיכומטרי (לא יודעת לפי מה חילקו בפסיכומטרי. דיווח עצמי?) אני מסכימה איתו שכנראה הסיבה היא חוסר חשיפה, אבל חולקת על מה שגורם לה. לא נראה לי שבגיל יותר מבוגר מפחדים יותר מתרבות זרה מאשר בתיכון. זה פשוט לא בתרבות באף זמן, ובזמן התיכון הלימודים בביהס כנראה טובים מספיק כדי (כמעט) לגשר על הפער ככה שהפערים בגיל תיכון לא מאד גדולים.


אגב לדעתי זה אומר שההוראה בבתי ספר דתיים טובה לפחות כמו בחילוניים אם לא יותר, ושהתלמידים דווקא לוקחים את זה ברצינות, כי אם בגיל פסיכומטרי, שבו גם אין חשיפה וגם אין לימוד בביהס הפער הוא איקס, ובזמן ביהס שיש אותו פער ברמת החשיפה אבל יש ביס הםער קטן מאיקס, זה אומר או שההוראה מאד טובה, או שהתלמידים מאד משקיעים (או גם וגם), אחרת אין סיבה שבגיל צעיר יותר הפערים יהיו קטנים יותר. 

האמת שאני דווקא חושבת אחרתאר

יש רצון למצוינות בכל התחומים

כמובן למי שיש יכולות


זוכרת באולפנה שלמדתי

היתה דחיפה ללמוד כמה שיותר וזו היתה חברה דוסית יחסית, עירונית.


גם עכשיו עם ילדי

אחד בישיבה שדוחפים ל5 יחידות באנגלית, מתמטיקה, פיזיקה וכו במקביל ללימודי קודש ברמה מאוד גבוהה.  ב"ה יש לו יכולות

הבת באולפנה, עם קצת קשיים אז פחות דוחפת בתחום הלימודים


אולי את  מתכוונת לחברה דוסית באזורים מסוימים?

בחברה הדתית יש הסללהאמאשוני

ברור.

אצל החרדים האישה חייבת לפרנס יפה כדי שהבעל ילמד תורה

אצל החילונים האיזה חייבת לפרנס יפה כדי לעמוד בזכות עצמה,

ובחברה הדתית אין סיבה לדחוף בנות לנסות תפקידים שהם פחות מתאימים ללוז האימהי (לפחות התיאורטי)

ממילא להיות אישה בחברה גברית זה קשוח

אז אין סיבה להתאמץ על זה.

אם כי זה דברים שמשתנים עם הדורות.


לגבי מה שאמרת על השכל זה לא נכון. העולם כבר לא שם.

פעם זה היה חלום של כל אמא שהבן שלה יהיה רופא או עו"ד או מהנדס.

היום מסתכלים על הדברים אחרת.

הבנתי שבלק גל גם מרוויחים יפה 😉


בכל אופן כדי להתפרנס טוב את צריכה לזהות את החוזקות שלך.

אם יש לך שכל טוב ושאיפה להיות שכירה אז המקצועות הריאליים מתאימים לך

ואם את יצירתית את יכולה לעשות ימבה כסף מדברים אחרים.

ואם את יזמת אז בכלל שם הכסף הגדול.

ועוד לא התחלנו לדבר על הכנסות פסיביות שיכולות להשתוות למשכורת משכר עבודה אם עושים דברים נכון בתחילת החיים.

כמה הרהורים שלי בנושאואני שר

א. אצל דוסים הרבה פעמים יש הרבה דגש על צד חברתי וערכי, ולכן יכול לצאת שפחות מחשיבים 5 יחידות. לא הרבה מסוגלים לעשות 5 יחידות מתמטיקה, אנגלית, מגמה... וגם להדריך בסניף, להתנדב וכו'.

אנגלית זה גם עניין של תפיסה תרבותית - דוסים פחות יתחברו לרעיון של חשיפה לשפה זרה ולתרבות כמו שירים, סרטים וכו'


 

ב. באופן בסיסי יש משהו במשוואה שהצגת, אבל זה גם לא חייב להיות ככה. אפשר לבחור - להשלים או לשפר בגרות, לחזור על פסיכומטרי, לחזק אנגלית, לעשות מכינה... נכון שזה דורש יותר מאמץ, אבל זה לא בלתי אפשרי.


 

ג. אני בהחלט חושבת שמרוב חינוך לערכים, יש הסללה מקצועית בהתאם. לי אישית זה צורם. לא שערכים זה לא חשוב וחינוך הוא לא עבודת קודש, אבל יש מגוון כישורים ויכולות, ולא כל אחת תהיה מורה טובה (או עו"סית).

בתור מי שעובדת בהייטק, מצאתי את עצמי לא פעם מול החברות הדוסיות שהדבר הראשון שיש להן להגיד בתגובה לעבודה שלי הוא: אז את בטח עושה הרבה כסף.

זה נכון יחסית למקצועות שלהן, ומבאס אותי שזה נחשב דבר רע. כאילו אני שם רק בגלל הכסף. וכאילו שכסף זה דבר אסור.

אגב, יצא לי לשמוע מחברות שעשו מגמת מחשבים (זתומרת יש להו קצת היכרות עם התחום) ואח"כ בחרו במקצוע דוסי קלאסי, שהן בכלל לא חשבו על השיקול הכלכלי כשבחרו מקצוע. ופתאום היום עם 2 ילדים ובעל שעדיין בישיבה - הן מסתכלות אחרת על העניין וקצת מצטערות. ואני ב"ה במצב כלכלי טוב שמאפשר לי דברים בחיים (גם לימוד תורה).

אז בהחלט הייתי שמחה שיחנכו לתפיסת עולם רחבה יותר בהקשר המקצועי. גם מבחינת הכישורים שלנו וגם מבחינת התפיסה של הכסף.

 

ותנסי לחקור קצת, להיחשף ולחשוב מה את רוצה לעשות בהמשך החיים ומה זה דורש ממך.

לכל מקצוע ולכל בחירה יש מחירים... לפעמים נדמה לנו שמה שאין לנו הוא כולו נפלא וזה יוצר תסכולים, אבל גם למקצועות האלה יש מחיר - בדרך להגיע אליהם וגם בעבודה עצמה. 

מסכימה איתך ומוסיפהאני10
לא רק שכסף נותן רווחה שזה דבר חשוב מאד, גם במקצועות האלה אפשר להרגיש שליחות גדולה. עשיתי תפקידים חינוכיים בחינוך לא פורמלי ולא הרגשתי את אותה תחושת שליחות ותרומה לחברה שהיתה לי באחד התפקידים שלי בעבודה הנוכחית שלי במקצוע "שעושים בו כסף". אז בכל סוג עבודה אפשר גם לבחור איפה עובדים ולבחור משרד/מוצר עם שליחות
נכוןאמאשוני

זה נקרא חברות אימפקט. שלא לדבר על התחום הביטחוני.

אם כי אני לא רואה בעיה בלעסוק במקצוע כלשהו נטו בשביל להתפרנס בכבוד.

גם אני, זה בשבילי המטרה של עבודה בסוף - לפרנסאני10
אבל גם מי שמחפש עבודה של שליחות יכול למצוא אותה במשרות עם הרבה כסף. ולא דוקא ריאליות.. כמובן שבפיתוח תוכנה אפשר למצוא מוצרים סופר תורמים, אבל גם כרוח או עו"ד זה תלוי במה עובדים, וכעצמאיות - קלינאיות תקשורת, מרפאות בעיסוק, פיזיותרפיסטים - מרוויחים לא רע בכלל ועושים עבודה ממש ממש חשובה ותורמת 
קצת לא מדוייקאמ פי 5אחרונה

וסליחה שמעירה

 

אבל גם אני חוזרת בתשובה

וזה מאוד תלוי

במסגרות שלמדתי והיתי בחרדי מאוד- היו מגוון מקצועות 

תמיד יש מכללות אחר כך שמשלימות בגרות

 

לי עצמי יש בגרות מלאה

 

ויש כאלה שהיו צריכות לעבור במכינה כדי לשפר ציונים בשביל להתקבל למסלול למכללה

 

גם אצל בנים- יש ויש

יש בתי ספר שיש מגוון של מקצועות חול ומדברת איתך על זרם חרדי

 

באופן אישי- משלימה הרבה ידע לילדים וחושפת המון לידע נוסף מעבר לבית ספר

 

שאני מסתכלת עלי ועל אחים/אחיות שלי- כי אני למדתי בחרדי וכל אחד במה שהוא בחר בסופו של דבר

הבגרות/אין בגרות לא היתה שום פקטור בשום שלב שחסם אותי בחיים

 

אני היחידה עם תואר ולימודי תעודה 

ועוסקת כיום במשהו שונה לחלוטין

 

הם לא - מתקדמים בתחומים שלהם בדרך שלהם

חומרי ניקיון מומלצים - שוטווואלה באלה

אני מרגישה שאני לא מנקה טוב מספיק בגלל שהחומרים שאני משתמשת בהם הם לא משהו

אין לי הרבה מבחר..


אשמח להחכים


מתייגת את האלופות

@Seven

@המקורית

ועוד כל מי שתוכל להחכים אותי

לא ראיתי שהורס בגדיםשופטים
בשבילי כפפות מספיק אבל אני לא סמכות 🫣
קשרי משפחהאמאשוני

מעניין אותי מה דעתכם על הסיטואציה הבאה:

אתמול התקשרתי לאבא שלי לשאול אם הוא יכול לקחת את הבת שלי לטיול. (הם גרים בישוב ויש ישר מהישוב מלא מקומות מקומות של טבע)

הוא אמר שכן.

הילדה קמה מוקדם, התארגנה לטיול עם מים וכובע.

לקחתי אותה אליהם בדרך לעבודה.

כשאני מגיעה, אמא שלי נוזפת בי למה לא תיאמתי איתה את התוכניות.

מתסבר שהיא תכננה לשמור על אחיינים אחרים וביטלה אותם בגללי.

עכשיו מבחינתי למה אני אמורה לתאם עם אמא שלי מתי אבא שלי לוקח את הבת שלי לטיול?

אם הם רוצים שיתאמו תוכניות אחד עם השני.


 

בקיצור הם לא לוקחים את הילדה לטיול והיא נשארה לעזור להם לפסח.

מבחינתי היה להחזיר אותה הביתה עם אין טיול (בעלי בבית עם שאר הילדים) אבל לא רציתי לפגוע בהם יותר מדי אז השארתי אותה.

אבל היא הייתה ממש זקוקה לאוורור והסברתי לה כמה חשוב לצאת קצת לשמש.


 

בקיצור לא יודעת למה דברים עם המשפחה שלי נוטים כ"כ להסתבך.


 

מה יצא?

ילדה תקועה בבית של סבא וסבתא

אחיינים שבועלה להם התוכנית

אחותי שנתקעה

בעלי שצריך לצאת במיוחד לאסוף את הילדה (רק הנסיעה הלוך חזור יכל בזמן הזה להוציא אותה לטיול)

אמא שלי שלא מבינה למה לא תיאמתי איתה

ואני שלא מבינה למה הכל תמיד מסתבך.


 

זה רק המשפחה שלי ככה או שזה קורה במשפחות הכי טובות?

🫣

ניסית לדבר עם אמא שלך לבד?ואז את תראי
שבת מחוץ לבית?מולהבולה

אני רועדת מפחד לצאת

בעלי מנסה לשכנע אותי לנסוע להורים שלו במרחק של שעה נסיעה

עם כל הילדים

אתן נוסעות מחוץ לעיר ?

ועם זה שחמותי לא מפסיקה להזמין אותנו פתאום זה הזוי

אחרי שביקשנו לבוא לפני שבועיים והיא אמרה שלא רלוונטי עד פסח כי היא כבר ניקתה את כל המשחקים.

אנחנו גרים באזור מלא באזעקות ברמה קיצונית ולהם אין בכלל אזעקות

אני חוששת מהדרכים עם כל הילדיםץ מה עושים כשיש אזעקה

הרגעעע רציתי לפתוח עלזה שרשור!רחלי:)

מסכימה לנצלש ?

גם מתלבטים אם לנסוע להורים במרחק של שעתיים שאצלםםם יש יותר אזעקות בהרבה, אבל להם יש ממד בבית ולנו אין לא מקלט ולא ממד.

בעיקר כמוך מפחדת מהדרך... 

הייתי מפחדת להגיע למקום כמו שלי 😄מולהבולה
למה בעצם לנסוע למקום עם יותר אזעקות? 🤔שופטים
הייתי נוסעתשופטים

תכננו לפני כן מה עושים אם יש אזעקה

קוראים תהלים בדרך ויהיה לכם שבת רגועה בע"ה 

אם אין שם אזעקות הייתי נוסעתקופצת רגע
הייתי נוסעת .באתי מפעם

תראי, זה לא שכל 10 דק' יש אזעקה, נכון?

תנסי לחשוב בלי פחד, רק בהגיון פשןט-

מה הסיכוי שתהיה בדיוק אזעקה באזורכם בנסיעה ?

באמצע הדרך יש מס' מקלטים ויש התרעה מוקדמת די זמן מראש. צריך לרשום בwaze אני לא זוכרת מה בדיוק רושמים אז יש איזשהו איתור מקלטים קרובים.

יש עניין סטטיסטי של מה הסיכוי חלילה להיפגע... נכון שאנחנו רוצים לשמור על עצמנו מאוד אבל יש עוד דברים.

למשל את עושה קניות לבית, את סוג של מסכנת את עצמך.

נוסעת למרפאה, יש סכנה בדרך... היום אני לוקחת ילד לרופא שיניים, חייב לסיים טיפול, כן, יש נסיעה 20 דק' לא בטוחה... מה לעשות. אבל הכי חשוב שאם כבר נסעת - בלי פחד! אל תחשבי על שניה- אמאל'ההה.... רק שלא תהיה אזעקההה.... אני מאמינה המחשבה יוצרת מציאות.

תנסי כמה שיותר לעבוד על המחשבה, חיובי, חיובי, חיובי.

גם כשאדם נוסע בדרכים סטטיסטית הוא עלול למות, ה' ישמור, ואף אחד לא נמנע מנסיעות למרות שזה נראה לי לא פחות מסוכן!

לצערי כל שבוע נהרגים אנשים.

בווייז רושמים מקלטתוהה לעצמי
אני על בינעירוניoo

מתחילת המלחמה כל יום לפחות פעמיים (ויש ימים שיותר)

אני לא מפחדת וגם לא עוצרת באזעקות

(צריך להיזהר יותר כי נהגים מתנהלים בחוסר הגיון/ זהירות סביב אזעקות)

נסעתי גם עם ילדים והיתה אזעקה ונשארתי באוטו (כי זה קרה בזמן חיפוש חניה ואז חניה וילדים רבים)

הייתי נזהרת מלתת את ההתנהגות הזו כהמלצהתוהה לעצמי
זה בסדר אם זה מה שאת מצליחה או בוחרת, שלך. אבל צריך לדעת שלהיות מחוץ למקלט כשיש טילים מאיראן זו סכנה. אני לגמרי חושבת שעדיף בהתרעה לנסות לחפש מקום להתמגן.
זו לא המלצהoo

זו ההתנהלות שלי


אכן ההנחיות אומרות אחרת

והן גם גורמות לסכנה גדולה בכבישים


הייתי הרבה על בינעירוני

רוב המכוניות ממשיכות לנסוע

אלה שעוצרות

חלקן מתנהלות בצורה מסוכנת ביותר

הסכנה העיקרית בכביש בזמן אזעקה

זו תאונה בגלל בהלה של אנשים

נכון ולכן הייתי עוצרת בצדאפונה
כדי לצמצם את הסיכון
לעצור בצד בבינעירוניoo
זו סכנה בפני עצמה
נכוןרקאני

זה מאוד תלוי כביש

 

^^ הייתי על 6 באחד הסבבים ופתאום מלא מכוניות חתכועכבר בלוטוס

אותי על מהירות גבוהה ממש

אנשים עצרו בבת אחת

אנשים נסעו מהר ממש בשוליים עד שהצליחו לעצור (והיו אנשים על השוליים)

היו שם הרבה ניסים שלא קשורים לטילים

בעלי היה בנסיעה בכביש מהיר בעיראפונה

כמובן לא עצר

ונפל רסיס לא רחוק ממנו, בקל אפשר לאבד שליטה בנהיגה מהבהלה.

יש כמובן סיכוןoo

בלהמשיך לנסוע

זה ניהול סיכונים

עלות תועלת של כל סיטואציה

ואם נגרם הדף שגורם לחלונות להתנפץיעל מהדרום
לק"י

זה גם מסוכן. בטח בזמן נהיגה.

זה באמת מסובךמוריה

אבל אם זה לצאת מטווח האזעקות למקום שקט יותר, לדעתי זה שווה את זה.

אולי כדאי לנסות לבדוק איזה דרכים "יותר" בטוחות.


וגם איך נוסעים.

יכול להיות שליסוע ברכבת למשל יכול להקל על הנסיעה.

לעשות נגלות או משהו בסגנון.

א. אני חושבת שזה בכלל לא הזוי שחמותך מזמינהלפניו ברננה!

היא הבינה את הסיטואציה ושבמציאות כזאת סדרי העדיפויות משתנים גם אם זה אומר לנקות שוב.

ב.אני נסעתי להורים. התפללתי שלא תהיה אזעקה. ב"ה היה בסדר בנסיעה.. הייתה התראה קצת אחרי שהגענו.

ג. אם זה למקום עם פחות אזעקות או לשפר מיקום לממד ממש כדאי בעיני.

ד. מה עושים בדרך? עוצרים בצד ומתרחקים מהרכב בעיקרון..

תודה על התגובותמולהבולה

בתחושה הפנימית שלי עדיף להישאר בבית, אבל אני כל כך רוצה רענון בשביל הילדים שלי וכן גם בשבילי

למרות שאנחנו לא באמת יודעים עוד כמה זמן זה הולך להיות

ובליל הסדר השנה אנחנו אמורים להתארח בעזרת ה'

אני הייתי נוסעת למקום עם פחות אזעקותתוהה לעצמי

ופשוט ברגע שיש התרעה בודקת בווייז איפה המקלט הקרוב. אם אין עוצרים בצד שוכבים בתעלה של הכביש.

רק לשים לב אם אתם בנסיעה לא לחכות האזעקה כדי לעצור אלא לעצור קודם.

אם זה יתן לכם התעוררות מאזעקות זה לגמרי שווה את זה בעיני

אני אישיתעם ישראל חי🇮🇱

פוחדת באופן כללי לנסוע

במרחק של שעה עם כל האזעקות הייתי חושבת פעמיים

^^^ אפשר להתאוור ליד הביתיעל מהדרום
יש לי משפחה מרובה ברוך ה'מולהבולה

יהיה קשוח להשכיב אותם בצד הכביש

נישאר בבית כנראה

תודה על התגובות הצלחתי להסיק את המסקנות הנכונות 🙂

כמה זמן ייקח לכם לעבור לאיזור ללא אזעקות?רחללי

לכאורה אם הם גרים שעה נסיעה מכם, אחרי כ20 דקות נסיעה כבר תגיעו לאיזור הרבה יותר רגוע מהאזור שלכם. זה לא שעה נסיעה באותו איזור.

באופן אישי אני גם מעדיפה לא לנסוע, אבל במקרה הצורך צריך לדעת שהנסיעה באיזור המסוכן היא כנראה כ20 דקות ולא שעה שלימה.

שאלה טובהמולהבולה

אותי הכי מלחיץ מוצש.

בלילה הכל מפחיד יותר, גם את הילדים 

לישון שם מוצש ולחזור בראשון אפשרי?מנגואית
אני לא הייתי נוסעתדיאט ספרייט

בגלל הדרך הארוכה והמסוכנת לדעתי.

ובאמת אומרת בזהירות מרובה (כי אני לא מכירה את החמות ספציפית אבל מכירה כל מיני סוגים של אנשים) שאולי החמות הזמינה ככה באויר מתוך הנחה מוקדמת שתגידו לא כי לא תסתכנו. 

דווקא היא אחת שכן מתכוונתמולהבולה
למרות שלכי תדעי חח
אצל ההורים שלי יש קצת יותר אזעקותניק חדש2

מאצלנו.

אני לא מוכנה ליסוע אך ורק בגלל הדרך.

למרות שהייתי שמחה מאד לאיזו הפוגה קלה.

ואי כנלמולהבולה
נשמע שהיא ממש רוצה להקל עליכםפאף

מוכנה לעשות את המאמץ למרות שכבר ניקתה לפסח...

הייתי נוסעת, אבל בודקת מראש שאפשר להשאר מוצש ולנסוע רק בראשון בבוקר... אין אזעקות ללא הפסקה ויש התראה מראש, ובעיניי להיות שבת במקום שקט-ממש שווה את הנסיעה

אין מצב להישאר עד ראשוןמולהבולה

היא חייבת את השקט שלה

אני עם 7 ילדים בלי עין רעה..לא יהיה לה שקט

אז בכלל לא. במצב כרגע צריך לקחת בחשבון שאולייעל מהדרום

לק"י


לא תוכלו לחזור במוצ"ש.

(אם יהיה רצף של אזעקות למשל).

בדיוק זה הפחד שלי 🤦מולהבולה
אם אין מצב להישאר, לא הייתי נוסעת.מוריהאחרונה
עם כל הרצון הטוב, בלילה בד"כ רועש יותר. ולא הייתי לוקחת סיכון נסיעה עם ילדים עייפים/ישנים/משובשים.
אני מעדיפה לא לנסוע, אבל אם זה היה עוזר לי מאודשיפור
או שזה מאוד חשוב לבעלי, אז במיוחד שאין שם אזעקות, כנראה שהייתי נוסעת.
על מה מגיע לך צל"ש היום?מכחול
כל הכבוד!!מכחול
מצב מטריד אצל חמותיהריון ולידה

אז יש לי גיס שגר בבית של ההורים

והבעיה איתו שהוא שם מכנס בגזרה נמוכה

מה זה אומר?

שאם הוא מתכופף מרים ידיים יושב על כסא

פשוט רואים לו את כל החריץ סליחה על הבוטות

וזה פשוט לא נעים בקטע אחרררר

כאילו אני לא מצליחה להבין את זה

הוא לא מרגיש?

איך אשתו לא מעירה לו?

אני מתחרפנת מזה

כאילו אנחנו שם

ואני מפחדת מכל תנועה שהוא עושה

לא מעוניינת

לצפות בזה

ואני גם לא מבינה איך אף אחד לא אומר גלום5

יכולה להיות סיטואציה שכולם יושבים בסלון

והוא מתכופף לאיזה ילד

ופשוט כולם רואים לו

ומתעלמיפ זה מזעזע בענייני

והעיקר להניק אצלם בסךון5

אסור בתכלית האיסור למרות שאני מניקה הכי צנוע שיש

ולא רואים לי כלום...

שבעלך ידבר איתו. באמת לא נעיםהמקורית
בעלי לא מסכיםהריון ולידה
הוא טוען שזה לא נעים בעליל
גם גוף חשוף של גבר בבית לא נעים..המקורית
עדיף אי נעימות אחת על פני אט נעימות מתמשכת, לא?
שיגיד לו בשקט בצד, בחיוך, בקטע של גבריםשם פשוט

אחי, המכנס נופל לך כשאתה מתכופף, אתה צריך חגורה או משהו.

שיחשוב על משפט קליל שמתאים להם. 

לא לעשות מזה דרמה.

 

פשוט תסתכלו לצד השנירוני 1234
האמת שאני מסכימה עם בעלך… 
אבל זה באמת מביך. מבינה את הסיטואציה.....נפש חיה.
לא יודעת, נשמע לי קצת ילדותי…רוני 1234
זה משהו שקורה ופשוט צריך להתעלם
התכוונתי שאני מבינה את הסיטואציה, לא שזה מהנפש חיה.אחרונה

שאני חושבת שצריך לעשות.


 

ודוגרי אם אני הייתי האח

חושבת שהייתי בעדינות אומרת לאותו אדם

* אולי הוא לא מודע לזה והיה רוצה לדעת מזה על מנת להיראות טוב / פחות חשוף

אפילו בעיני עצמו? 

אני חושבת שכדאי להתעלםאורי8
נראה לי עדיף לא להתערב לאנשים אחרים באיך שהם מתלבשים. פשןט ללמד את עצמך להתעלם מהסיטואציה . זו בעיה שלו ולא שלך.  
לא נעים להעיר.. זה לא שהוא הולך ערוםPandi99
לא להסתכל פשוט
פריקה מלאת נקיפות מצפוןאנונימית בהו"ל

אני מותשת

אני לא האמא שרציתי להיות

יש לי נקיפות מצפון בכמויות

אני מוצאת את עצמי מגיבה בצורות קשוחות

לילד בן 4.5 ולילדון בן שנתיים.

כאילו מצפה מהם להבין שגם לי יש צרכים, לדחות סיפוקים, למצוא לעצמם תעסוקה..

אני שונאת את עצמי על זה

רוב הזמן אין לי מספיק אנרגיות להמציא את עצמי ולהמציא שגרה בתוך הכאוס הזה.

גם אני משועממת, ורעבה, ועייפה וגם מוטרדת.

רוב הזמן עמוסה ועסוקה בלהצליח להיות גם בעבודה עם נסיעות בינעירוניות שמלחיצות אותי, גם עם הילדים, גם בתפעול הבית- בישולים, כביסות, ניקיון בסיסי ועוד.

בהחלפת משמרות עם בן הזוג, כך שגם הזוגיות נדחקת לפינה ומרגישה שאין לי מספיק מקום לאיוורור של תחושות, רגשות ועומס..

בן ה 4.5 מתנהג כמו תינוק (עוד לפני המלחמה הנוכחית), כזה needy.. צריך שאעסיק אותו, שאלביש אותו, שאאכיל אותו, שאלך איתו לשירותים. מבקש ודורש כל דבר ביללות.

כל כניסה למיטה בערב, כשהוא כבר שפוך מעייפות הוא מתחיל להשתולל. כל ערב מסתיים בהשכבה מבאסת עם משפטים קשים ואיומים.

אוף


ונכון, אני בסוף הריון, מותשת פיזית עוד לפני המלחמה הזו. אבל מרגישה אמא נוראית.


תודה למי שקראה עד פה

חוץ מלפרוק שזה חשוב בפני עצמו,

אשמח לנקודות מבט ולעצות בשבילי איך לא רק לשרוד את התקופה, אלא גם להצליח לא לסבול בה ולא לגרום לילדים שלי סבל


חוסרת לעקוב מהניק שלי

קשוח עם סוף הריוןשירה_11

ממד בבית יש לכם לפחות?

אותי רק תפס ההשכבה של הגדול, תשכיבי אותו מוקדם יותר יהיה לך קל יותר


וחיבוק גדול

תודה שהגבתאנונימית בהו"ל

ב"ה מליון פעם יש לנו ממד, שזו ברכה עצומה.

אני משכיבה סביב 18:45

גם ככה הוא קם מוקדם, אם אשכיב אותו קודם הוא יקום ב 4:00 בבוקר. מניסיון

האם ההרגשה שאת אמא נוראית היא מעכשיומתיכון ועד מעון

או עוד מלפני.

הריון הוא זמן קשוח שאנחנו הרבה פעמים חסרות סבלנות וקצרות, ובטח בזמן של מלחמה שהכל יותר אינטנסיבי.

אבל אם זו תחושה שמלווה את ההורות שלך באופן כללי מציעה ללכת להדרכת הורים על מנת לרכוש כלים להתנהלות הורית נכונה ויעילה

התחילה קצת לפניאנונימית בהו"ל
ונפגשתי עם מדריכת הורים שמאד עזרה לי. אבל עכשיו זה כבר מרגיש ענק עליי
את בסיטואציה ממש לא שיגרתיתמתיכון ועד מעון

מלחמה מוציאה משגרה, חודש תשיעי זה קשוח לגמרי. השילוב יוצר באמת חוויה ממש מורכבת.

ממליצה לנסות להסתייע בדברים שהמדריכה עזרה לך וגם להיות עם הרבה חמלה עצמית, בעז"ה הדברים ישתפרו אחרי הלידה והמלחמה.

וגם, אם עדיין יהיה קושי שווה לחזור להמשך הדרכה

 

אני רק חיבוקהמקורית
וגם - לא בטוח שאת מחויבת להגיע לעבודה כי את בהריון, אולי כדאי לבדוק את זה..?
אם לא אלך לעבודה, אשתגע יותראנונימית בהו"ל

וגם הבהירו לנו שאי הגעה ככל הנראה יפגע בשכר

.אז כמה שהחשש מהנסיעות קשוח, אני עושה כמיטב יכולתי להגיע חלקית 

היי!תקומה

לא קופצים למסקנות בזמן משבר, זה דבר ראשון ובסיסי.

ועכשיו זו שעת חירום, אז הכי הגיוני שקשה ובלתי נסבל

אבל נסי לא לצבוע את המצב הכללי על פי מה שקורה בשבועיים האחרונים.


ועכשיו באופן כללי - אני ראיתי שהיכולת שלי להיות אמא טובה, קשורה לשני דברים:

א. חמלה ועין טובה על עצמי

ב. בחירה ומעבר ממצב "לשרוד את החיים" למצב של "ניהול החיים שלי ובחירה באתגרים"


לגבי חמלה - ראיתי שאני שופטת את עצמי מאוד מאוד לחומרה. מציבה לעצמי סטנדרט שלפיו אמא טובה = אמא שלא כועסת אף פעם, שיש לה סבלנות נצחית לילדים שלה. זה גם לא אפשרי, וגם מציב לילדים מודל מושלמות שאני לא בהכרח רוצה שהם יגדלו לאורו. אז אני משתדלת הסתכל על תמונה מלאה, ולא רק על רגעים ספציפיים. ואם טעיתי, מנצלת את זה בשביל ללמד את הילדים גם חמלה על עצמם, ושרגשות כמו כעס או חוסר סבלנות הם חלק מהחיים.


לגבי בחירה - הבנתי שאני במצב מאוד כועס על העולם, כי הרגשתי שהתגלגלתי למצבים המאתגרים ולא באמת בחרתי בהם. ילדים, לימודים, עבודה, הכל ביחד. אז עשיתי עבודה של בחירה. מצד אחד לקחת אחריות על הבחירות שכבר עשיתי, ולקבל אותן באהבה. מצד שני, להבא להסתכל על החלטות משמעותיות ולבחור בלב שלם בהתאם למה שמתאים לי, ולא בהתאם לסביבה שלי. התחלתי לבחור גם בי, ולא רק בילדים. מתוך הבנה שזה מה שייתן לי כוח להיות אמא טובה יותר. אני מוסיפה במהלך השבוע נקודות זמן שהן שלי, שאני עושה בהן דברים שעושים לי טוב. אני לא ממהרת להוסיף על עצמי עומס אם אני חושבת שזה יכניס אותי למירוץ (נגיד פעם הייתי הראשונה להתנדב לכל דבר, כי לא נעים. ביום אני מפעילה שיקול דעת ולפעמים בוחרת שלא, כדי שאוכל לנשום). אני יכולה לתת דוגמאות ספציפיות, אבל חושבת שהדוגמא זה לא העניין. לי מה שבעיקר עזר זה שינוי התפיסה, לתפיסה של בחירה. הבנה שבחרתי בחיים האלו, שאם יש קושי זה חלק מהבחירה והוא מזמן התמודדות ולמידה, ושבכל נקודה יש לנו אפשרות לבחור ולהחליט את סדרי העדיפויות שלנו, גם אם זה לפעמים דורש קצת חשיבה מחוץ לקופסה. זה מאוד מאוד הקל עליי

תודה גדולה על התגובה הזואנונימית בהו"ל

אקרא בטח שוב ושוב.

בכל אופן מסכימה שדברים שיעשו לי טוב וימלאו אותי יאפשרו לי להיות טובה יותר גם כלפיהם. אבל בתקופה זו  זה כמעט בלתי אפשרי.

שמחה שנגע בך❤️תקומה
עבר עריכה על ידי תקומה בתאריך כ"ב באדר תשפ"ו 23:04

לגבי בלתי אפשרי - יש לי אמירה מעצבנת, אבל אני חושבת שברוב המקרים היא נכונה - לרוב בלתי אפשרי קשור להגבלות שאנחנו שמים לעצמנו בראש, ולא כי באמת באמת אין שום מוצא (זה קצת קשור לעמדת הבחירה, אצלי זה ההבדל בין להרגיש קורבן ואז להרגיש מסכנה ואומללה וכועסת, לבין לנסות לבחור גם בתוך מציאות מאתגרת). ואני יודעת שאם מישהו היה אומר לי את זה, באוטומט זה היה מעצבן אותי והייתי מגלגלת עיניים. אבל אם בא לך, מוזמנת להמשיך לקרוא.


 

זה לא אומר שאפשר לעשות הכל, כן? באמת המציאות עכשיו לא מאפשרת לצאת לנופש על חוף הים ולהשאיר הכל מאחור. אבל אני כן חושבת שעדיין יש מרחב כלשהו של בחירה שאולי יאפשר להכניס קצת אוויר (גם אם לא המון).

אני רק אתן דוגמה, ברור שזה מצריך התאמות למצב שלך.

אני מאוד אוהבת לצבוע, בתחילת המלחמה בעלי היה המון במילואים, והרגשתי שנגמר לי האוויר. קניתי לי חוברת צביעה וצבעי עיפרון, ואחרי שהילדים היו הולכים לישון, למרות כל הבית מסביב, הייתי שמה סטופר לחצי שעה וצובעת. סתם כדי לנשום.

עכשיו נגיד אני עושה את זה עם הילדים, הם עם החוברות שלהם, ואני עם החוברת שלי.

היום שמתי לילדים סרט, למרות שבדרך כלל לא רואים במהלך השבוע, והלכתי קצת לישון.

עכשיו נגיד הבית כאן די מבולגן, אבל אני בוחרת לשבת על הספה ולבהות כדי להחזיר לעצמי נשימה.

דווקא במלחמה (אני מתכוונת בשנתיים וחצי האחרונות), עם כל העומס, חזרתי לקרוא כי זה משמח אותי. אפילו אם זה רבע שעה לפני השינה. אפילו אם זה אומר שאלך לישון קצת יותר מאוחר. רבע שעה טכנית זה לא הרבה, אבל זה יכול לעשות הרבה הבדל בתחושה.

מבחינת ניקיון - שטיפת כלים רק פעם ביום, אני או בעלי. בשאר הזמן הכיור מלא, אין מה לעשות. לפעמים נשארים כלים מהיום למחר. והרבה פעמים חד פעמי.

הספות כאן באופן קבוע עם אוסף חפצים מצטבר, אני לא מתעקשת על הסדר הזה.

קיפול כביסה - פעם ביומיים, שלשה, מנצלת את זה יחד עם סרט שכיף לי לראות. בשאר הזמן יש כאן ערימות ואני שולפת משם.

 

כשכן מסדרים ומנקים את הבית, אפשר לנצל את זה לזמן זוגי. לסדר יחד ואז גם לדבר תוך כדי. 

נכון שלא הכי רומנטי, אבל על הצורך של שיתוף זה יכול לענות
 

 

ילדoo

בן 4.5 הוא קצת בייבי בפני עצמו

והתיאור עליו הוא די קלאסי

ועוד תינוק בן שנתיים

והריון

ומלחמה

אין מה לצפות למשהו אחר

זה אובר ממש

אין איך לשרוד את זה בסבלנות/ בשפיות


אם רוצים הורות אחרת

צריך תנאים אחרים

וגם אז צריך לעשות עבודה משמעותית

אישית

הבנת מבט ותחושות של ילד

וגם תקשורת הורה ילד 

מזדהה ממשאיזמרגד1

עם ילדה בת 4 שדורשת תשומת לב... אצלי ראיתי שכמה שאני מצליחה יותר להביא לה את היחס והתשומת לב והזמן האישי מעצמי ככה היא פחות דורשת מעצמה, ואז זה גם פחות בכמות לפעמים וגם בצורות ובזמנים שמתאימים לי.

וההרדמות עובד לי הכי טוב סיפור או פודקאסט שהיא מקבלת כשהיא שוכבת במיטה...

תודה על ההזדהות. זה גם עוזר🙏אנונימית בהו"ל

אני מציעה ויוזמת, אבל זה לא עוזר עכשיו.

הוא פשוט משועמם נורא ולא יודע להעסיק את עצמו כמעט בכלל.

אם ישמע סיפור לפני השינה הוא כנראה לא יירדם מרוב שזה יעניין אותו כך היה בעבר לפחות אז הפסקנו

וואו קשוח!איזמרגד1אחרונה

למה את מתכוונת לא יודע להעסיק את עצמו? הוא לא משחק לבד פשוט?

כדאי לדעתי להכין לך מלאי של פתרונות מהירים שכמה שיותר יפחיתו ממך עומס

זמן מסך, המון תעסוקות ןקשקושים שאפשר להוציא כל פעם משתעממים, להפחית סטנדרטים בבית כמה שיותר

ובאמת להיות בחמלה כלפי עצמך, את האמא הכי טובה שיש ועושה יותר מהמקסימום שלך בימים האמת לא קלים האלו🩷

לנסוע לשבתניגון של הלב

הרבה זמן לא היינו אצל חמי וחמותי, ובעלי רוצה שניסע אליהם. רק מה- אנחנו גרים באיזור בלי הרבה אזעקות והם גרים במרכז....
 

כבר כמה שבתות רצינו ללכת אליהם, עוד לפני המלחמה ולא יצא, ושבת שעברה ממש הטלתי וטו על זה שניסע כי היה נראלי משוגע, והשבת אני ממש מתלבטת. אני יודעת שאת בעלי ממש ישמח שניסע אליהם, ויש להם ממ"ד בבית, אבל מהצד השני אם נגיע אליהם או שנישן בממ"ד (שנראלי פחות נחמד שכולם יגיעו אלינו באמצע הלילה וזה גם להזיז את מי שישן שם ברגיל) או שנישן במין יחידה קצת נפרדת שיש להם קומה למעלה שבדר"כ זה הכי נוח לנו, רק שקצת קשה לי לעלות במדרגות לאחרונה ובטח אם זה יהיה כמה פעמים בלילה למהר לממ"ד.

 

לנו בבית אין מרחב מוגן בכלל, אבל להורים שלי שגרים קרוב יש ממ"ד, ואני אצלם מתחילת המלחמה. לכל זה מצטרף גם הרקע שבעלי מאוד אוהב לנסוע להורים שלו (הגיוני סה"כ) ומבחינתו לנסוע אליהם כל שבת שניה, ובפועל מאז שהתחתנו אנחנו משתדלים לנסוע אליהם כל שלושה ארבעה שבועות אבל יותר לכיוון הארבעה פלוס בדר"כ, מכל מיני סיבות. ואם נוסיף לזה את פסח שמתקרב ואמא שלו לא אוהבת לארח קרוב לפסח, ואת זה שלא היינו מלא זמן וגם בפסח למרות שהיינו אמורים להיות אצלם לא בטוח שזה יצא לפועל זה יוצא די הרבה זמן שלא ניסע אליהם ואני יודעת שזה קשה לו, במיוחד שלהורים שלי אנחנו באים הרבה, כי הם קרובים וגם זורמים יותר.

 אני ממש רוצה לעשות לו טוב ושניסע לשבת, אבל זה באמת מרגיש לי משוגע לנסוע מהבית שאין אזעקות למרכז. זה הגיוני? או שאני סתם מפחדת? בעלי בצבא עכשיו וקצת מנותק, אז הוא לא כ"כ יודע מה המצב בארץ, אז הוא בעצמו אומר שהוא לא יכול להחליט לפי מה שהוא מרגיש כי הוא לא חווה אזעקות כמעט בכלל

 חשוב לי לציין שבעלי יסכים ממש אם אני אגיד לו שאני לא רוצה, ולא יתווכח אפילו או ינסה לשכנע אותי, אבל אני יודעת שהוא יתבאס ממש וגם יודעת שאני לא יכולה להבטיח לו שניסע בשבת הבאה

 

מה אתן אומרות? זה הגיוני לנסוע אליהם לשבת ואני סתם מפחדת?

יש אופציה להזמין אותם אליכם?השם שלי
ככה יהיה את המפגש, בלי להגיע למקום עם יותר אזעקות.
לאניגון של הלב

אין לנו מקום לארח אפילו אותם, ויש עוד אחים רווקים בבית ואחות שאצלם בגלל שאין לה ממ"ד.

 

ובכללי לנו בבית אין מרחב מוגן בכלל, אז הם לא ירצו להגיע

 

אני מתלבטת אם להציע שניסע לאחותו, אבל זה גם נסיעה מסובכת יותר, גם יש להם יותר אזעקות מאצלנו (פחות מאשר במרכז אבל עדיין) וגם אני לא בטוחה שזה יחליף בשבילו את הצורך בנסיעה להורים

לא נוסעת. מבינה שמבעס, אבל לא....יעל מהדרום

לק"י


גם הדרך, וגם זה שיש שם מלא אזעקות.

אני לא מבואסת, כן? ;)ניגון של הלב

זה בעיקר הוא

אני חושבת שמה שמפריע זה קודם כל שאני רואה כמה זה חשוב לו, וגם שאני יוצאת הרעה שלא רוצה לנסוע להורים שלו... הוא מבחינתו לנסוע בכיף, והוא די משאיר לי את ההחלטה ולא מוכן להחליט. ואני לא יודעת אם הוא מוכן לנסוע למרות האזעקות או שהוא פשוט לא מודע למצב ולמה שהולך במרכז אז זה נראה לו סבבה לנסוע לשם (למרות שאמא שלו אמרה לו שהיו אצלם מלא אזעקות ולא מומלץ לבוא, אבל גם אמרה שאם אנחנו רוצים אנחנו מוזמנים)

 

פשוט לא נעים לי להיות זאת שמחליטה לא לנסוע להורים שלו למרות שאני יודעת שהוא מאוד רוצה, במיוחד שזה יוצא כבר כמה פעמים ולא משהו חד פעמי

כן..הבעסה שלו בעיקריעל מהדרום

לק"י


מבינה אותך.

אבל לא הייתי נוסעת....

בעז"ה זה ייגמר ותסעו.

השאלה מתיניגון של הלב

זאת אחת הבעיות, שאני לא יכולה לדעת שניסע בקרוב. עד פסח הגיוני שאו שתהיה המלחמה או שאמא שלו תהיה בלחץ מהנקיונות ולא יהיה לך כוח לארח אותנו, ובפסח אני אמורה ללדת אז לא יודעת מתי יהיה לי כוח לנסוע אליהם לשבת

אולי שייסע לבד לאיזה יום?יעל מהדרום
הוא בצבאניגון של הלב

אולי אם הוא יחזור אני אציע לו, אבל האמת שאם הוא יחזור באמצע שבוע אנחנו כנראה נרצה לנצל את הזמן להיות ביחד

בגלל שיש להם ממד, הייתי נוסעת אם חשוב לבעלישיפור
אולי ליסוע לבקר באמצע השבוע?בידיים פתוחות
וממש מזדהה איתך ועם הדילמה, גם ההורים של בעלי במרכז וכרגע אנחנו לא נוסעים אליהם לשבתות..
כמו שכתבתי למעלה, הוא בצבאניגון של הלב

ואיך אתם מסתדרים עם זה? או שלבעלך זה לא מפריע

כן, עכשיו רואהבידיים פתוחות

באמת הזמנים של הביחד שלכם הם יקרים


בעלי היה מאוד שמח ליסוע מצד שני הוא מבין את הסיטואציה..

בעיני זה הגיוני ממש לא ליסוע בסיטואציה כזאת.

כן מנסה לחשוב על פתרונות אחרים, אולי להזמין אליכם רק לאמצע שבוע או מוצ"ש, ואז מקסימום יורדים למקלט וזה לא אמצע הלילה..

אנחנו בכללי נוסעים בערך פעם בחודששיפור
אז זה לא חריג כמה שבועות שלא נוסעים
זה תלוי נורמות נראליניגון של הלב

בעלי רגיל מאחים שלו שמגיעים פעם בשבועיים אז לקח לו זמן להתרגל שאנחנו מגיעים פעם בכמה שבועות

מצד שני להורים שלי אנחנו מגיעים הרבה יותר כי הם קרובים אלינו והם גם סוג של ברירת מחדל כזאת. וזה כבר יוצא רצף די ארוך, לדעתי הפעם האחרונה שהיינו שם הייתה לפני יותר מחודש

אנחנו נוסעים פעם בחודש, לכל צד פעם בחודשייםשיפוראחרונה
אחרי החתונה נסענו יותר ובהדרגה ריווחנו. אם התחתנתם לא מזמן זה הגיוני, אבל רוב המשפחות שאני מכירה אחרי כמה שנים כבר לא נוסעים לכל צד פעם בשבועיים.
אני גם הייתי חוששת לנסועפה לקצת

ולא הייתי נוסעת אם אצלי אין אזעקות ואצלם כן

הייתי מבינה מאוד את הרצון של בעלי אבל מסבירה לו מה הסיבה שמבחינתך לא כדאי.

בעיניי לא מתאים לנסוע במצב הזהריבוזום
תיסעו בנחת אחרי שהמלחמה תיגמר, נשמע לי באופן אישי מוזר למהר לנסוע דווקא עכשיו (אנחנו גרים במרכז וחווים המון אזעקות, ואנחנו בסדר, אבל למה להיכנס לזה וגם לצאת לנסיעה ארוכה שאינה הכרחית?)
תודה לכל מי שהגיבהניגון של הלב

בסוף החלטנו להישאר, בתקווה שנוכל לנסוע בקרוב, נקווה שלבעלי לא יהיה קשה מדי

חייבת לפרוקאנונימית בהו"ל

אין אותי יותר פשוט אין. בעלי עובד כל יום כל היום אני עם הילדים שבתוכם תינוקת בת שלושה שבועות. אין לנו עזרה הילדים חרדתיים עוד מעם כלביא, והמלחמה הזאת רק נציפה הכל עטד יותר. אין אפשרות כמעט לצאת בטח לא בשעות שאני לבד איתם יש פה הרבה אזעקות יחסית והם לא ממושמעים. וכשבעלי מסיים לעבוד הוא עייף כבר. לפני שתגידו אז אין פה בייביסטריות הם הפכו לזומבים של מסך, עצבניים ורבים כל היום. המצב הזה רק מציף למה כמה דחוף חלקם צאריכים טיפול וזה חייב לחכות כמה חודשים מכל מיני סיבות.

אם כל זה לא מספיק חמותי כל יום שולחת לי הודעות אם הכל בסדר ואיך אני מרגישה. זה נחמד מצידה אבל אין לי פניות לענות פעמיים שלוש ביום למישהי שהקשר שלנו מנומס וקר פשוט בגלל חוסר כימיה מוחלט.

אני שבורה בנפש אני לא יכולה יותר לשמוע את הילדים שלי. אמרתי לבעלי שאני הולכת. אני לא יכולה להישאר כבר. הדבר היחיד שאני רטצה זה להיכנס לחדר מלא כלים ולשבור את כולם

היא לא מבוגרתניק חדש2

עוד לא בת 60.

אני יכולה להבין אותה בגלל פסח וכו.

סתם נפגעתי קלות

אולי יעניין אותך