איזה תרגום הוביט אתם הכי אוהבים?קעלעברימבאר

בעיני אני הכי אוהב את אבן-תיבון, שמתרגם אמנם למילים ישנות כמו שדים ושדונים, אבל הכי נאמן למקור.

גם תרגום הרב קפאח הוא טוב, למרות מילים מודרניות כמו גובלינים.

ופחות מתחבר לתרגום של שוורץ, שממש מתרגם ספר עתיק לתרגום מודרני לחלוטין (כמו עוגת כוספה לעוגת קימל) והוא ממש אקדמאי ולא מתבייש לקרוא לדבר אחר בשמו, ולא לכנות אותו פשוט "סלט" בלשון נקיה

לא הבנתי על מה אתה מדברדורין השמיני

על הרמבם או הכוזרי

באמת גםקעלעברימבאר
בשר הטבעות (שעליו אמר כריסטופר טולקין שעיקר תורת טולקין תלויה בו) אני מעדיף את תרגום אבן תיבון למרות המילים המיושנות כמו בני לילית, לעומת תרגום אבן שמואל שממציא מילים חדשות כמו "עלפים"
אם אני לא טועהדורין השמיני

למדתי רק את אבן שמואל

הכי טובקעלעברימבאר
זה לקרוא את טולקין במקור בערבית וזהו
אבל אז אתה לאדורין השמיני

זוכה לראות את הגהות רבנו אעבען שמועל על ההוביט

אבל הוא משתמש במילים עתיקות, זה קשה יחסית125690
בשביל מה יש את הנספחים בסוף?קעלעברימבאר
אנחנו מדברים על קריאה מהמקור הערבי, אין שם125690
מקור הערביקעלעברימבאר
זה רק שפת הגמדאים.


וברצינות - ברור שאני לא לומד כוזרי או רמבם בערבית, אני בכלל לא יודע ערבית בסיסית (למרות שאלו שפות שונות. הכוזרי והרמבם כתובים בערבית-יהודית, שזה ניב אחר לגמרי משאר ניבי הערבית)

תרגום הטייסים - הכריכה השחורהארץ השוקולד
אתה מתכוון לתרגום אותם ששטו בספינת ברזל מרחפתקעלעברימבאר
באוויר?


רואים שהיה להם כוח מדמה חזק אם הם תרגמו את הספר.


כרכיכות שחורות זה בדרך כלל הוצאות חרידיות

זה תרגום שהטייסים השבויים תרגמו בשביל החבריםארץ השוקולד

שלא ידעו אנגלית.

במלחמת יום כיפור, היו שבויים אצל המצרים

כן אני יודע. תקרא את התגובות בפנים ואז תבין😅קעלעברימבאר
קראתי, אני עייף מספיק שחשבתי שאתה לא מכיר🙈ארץ השוקולד
אני מקווה שאתה לא מטיס מטוס עכשיוקעלעברימבאר
😅הצלחת להפתיע!מתואמת
למען האמת אני קראתי רק תרגום אחד - של ההוביט, לצערי לא של הרמב"ם/הכוזרי מלבד פה ושם קטעים (שאין לי מושג מי המתרגם שלהם🙈)
איזה תרגום של ההוביט?קעלעברימבאר
התרגום של משה הנעמי. (אבל בשנים האחרונות כברמתואמת
קראתי/שמעתי אותו באנגלית)
גם אני קראתי רק אותוקעלעברימבאר
רק הצצתי בתרגומים של הטייסים ואכמון
והתרגום של שוורץ הכי טובגנדלף הורוד
אתה מתכווןקעלעברימבאר
ברצינות במורה נבוכים, או יעני של אכמון בהוביט?
מורה הנבוכיםגנדלף הורוד

אני  באמצע ללמוד אותו בימים הללו

יש לו ייתרונות, אבלקעלעברימבאר
נראה לי הוא מאבד את הקסם של תקופת הראשונים
כלומר עושה מודרני מדי?גנדלף הורוד
אולי, קראתי רק קצת בתרגום הזהקעלעברימבאר
בכל מקרה זה תרגום טובקעלעברימבאר
הבעיה היא שאני מחכה שהספר יהיה מעניין, כרגעגנדלף הורוד

זה מזכיר יותר לשון מפילוסופיה

זה רוב חלק א,קעלעברימבאר
אם אתה רוצה תדלג לפרקים האחרונים של חלק א, או ישר לחלק ב. רק החלק הראשון של חלק א הוא סםר לשון😅
זה כמוקעלעברימבאר
שר הטבעות רק הפוך 😅 להבדיל.


בשר הטבעות הקטע הלשוני מופיע בנספחים בסוף

כן, איך זהדורין השמיני

לא למדתי את זה אני לא ממש מבין את הקשר בין פלוסופיה ויהדות

לטעון טענות יהודיות בצורה של שכלקעלעברימבאר
אני חושב שהוא יותר מנסה ליישב בין הפילוסופיהגנדלף הורוד

אריסטוטאלית-ערבית ליהדות

לא רק,קעלעברימבאר
באופן כללי לגשר בין צורת חשיבה שכלתנית ליהדות.  צורת החשיבה שהיתה בימיהם היתה אריסטוטלית או שיטות שונות ערביות, וגם שם הרמבם בוחר רק מה שנכון לשיטתו ודוחה את מה שלא נכון (והיו בימיו כמה שיטות פילוסופיות)
כמעט כל השיטות בימיו של הרמבם התבססו על אריסטוגנדלף הורוד
היה גם אתקעלעברימבאר
המותכלמים (הכלאם) שחלקו על אריסטו בהרבה, וכן לזכרוני המועתליזה או משהו דומה
טענות יהודיות הם כבר בצורה של שכלדורין השמיני
כן, הכוונה סגנון שכלתני מסוייםקעלעברימבאר
איזה סגנון חשבתי להתחיל ללמוד פעםדורין השמיני
עדיף להתחילקעלעברימבאר
מהכוזרי
התחלתי פעמייםדורין השמיניאחרונה

עדיין לא סימתי

אבוי125690
אני רציתי אבל ההקדמה מפחידה מדי
איך התרגום של הרב שילתנקדימון

או של "מפעל משנה תורה"?

ונראה לי שיש גם להלל גרשוני איזה תרגום.


אני באמת מחפש משהו אחר מאבן שמואל שמתרגם לעברית ארכאית, ואחר גם מהתרגום הלבן

לא ידעתיקעלעברימבאר

שהרב שילת תרגם את ההוביט😅


סתם, אתה מתכוון למורה נבוכים או לכוזרי?

אני אוהב את אבן שמואל בכוזרי והרב קפאח במורה נבוכים, אבל זה עניין של הרגל שלי. לא יודע בדיוק את ההשואות המדוייקות.


מה זה התרגום הלבן? כוזרי בכריכה לבנה זה יהודה אבן שמואל (קויפמן במקור לזכרוני) שתרגם לפני 60 שנה לזכרוני.

התרגום המקורי זה של רבי שמואל אבן תיבון שחי בימי הרמבם.

(יכול להעיד שהזכררונות שלך נכונים)125690
אבן שמואל מתרגם לפי המשמעות, לא בהכרח לפי המילים, אם אתה רוצה להבין את הרעיונות הכללים של הכוזרי, זה אחלה. אם אתה רוצה ללמוד לעומק/עם פירוש תיקח כל תרגום אחר. (אתה=נקדימון).


מה אהבת בשל הרב קפאח? אני רוצה לקנות ומתלבט איזה

סתם הרגל, לא באמת יודע להמליץ,קעלעברימבאר
דיברתי על תרגום הרב קפאח למורה נבוכים. שוורץ לטעמי מאבד קצת מהקסם של השפה הישנה, אבל אולי הוא יותר מובן, קראתי רק קטעים קצרים ממנו, אז לא יודע
ישקעלעברימבאר

במורה נבוכים את שוורץ שמתרגם מודרני.

בכוזרי לא יודע אם יש מודרני

יש שוורץ גם בכוזרי לדעתי125690
יש תיאוריה טולקינאית מעניינת כזוגנדלף הורוד

שבעצם העלפים הם מייצגים את האדם הראשון שלפני החטא הקדמון

ובני האדם את האדם שלאחר החטא

מה דעתכם כזה?

 

במקום שבעלי תשובה וכו'חתול זמני
אני תמיד סבור שבני אדם יותר טוביםגנדלף הורוד
חלקית זה נכון, כי המצוות לפני חטא האדם הראשון היוקעלעברימבאר

חלק מהטבע עצמו.  למשל מצוות מצה היתה אכילה מעץ החיים, ואיסור חמץ היה איסור אכילה מעץ הדעת.         לא היתה מצוות מילה, פשוט האדם היה נולד מהול כבר.   לא היו חופה וקידושין, פשוט בני זוג נולדו כבר קשורים נשמתית וכו'

מעניין מאודסקתה התולע
מה המקור לכך?
אין ממש מקורגנדלף הורוד

זה תיאוריה

אבל היא הגיונית לדעתי

הלא אמרתי לך, ורוד-הגלימה?סקתה התולעאחרונה
"הכשרתך אמורה ללמד אותך מתי פונים אליך, ומתי לא. לו היית נפח, הייתה אש אוחזת כעת בשרווליך. כעת הנך מושעה מתפקידך לשבוע"
הו! סמ"ג הגדול! באתי לראותך מרחוק להתפעל מגודלך!קעלעברימבאר
אתה לא כמו סמ"ק הקטן.

אין מי שישווה לך בספרי מצוות העולם העתיק. פעם היית ספר מצוות קטן, וביום אתה גדול. גדול וזקן וחזק!


זה מדהיםםגנדלף הורוד
איך אמר סמוג?קעלעברימבאראחרונה

ואנכי תולעת ולא איש

סמ"ע זה ספר מצוות ענק?חתול זמני
ספר מאירת עינייםקעלעברימבאר
סמק זה ספר מצוות קורקעלעברימבאר
מה דעתכם שהפורום יהיה פעיל?גנדלף הורוד
זה חשוב כזהגנדלף הורוד
תביא את מנדוסקעלעברימבאר
באין עלף ואיש, מתהומות דוממים של שממוןסקתה התולע
אז יבקע, מתוך תוהו מחשכי-העד, קולו האדיר של סקתה, האדיר באדירים. מה רצונך, שוטה ורוד-גלימה? איך הרהבת להקיץ את סקתה האיום, הנורא מכל, משנתו בעלת אלף השנים? הגידה מהרה, פן יבולע לך!
משעמםםם בחופש של המלחמה יש לכם סרטים מעניינים?ישראלי בלב

אשמח למליפיסנט 2
או סרטים אחרים בסגנון
ואם יש לכם שמות של אתרי סטרימינג חינם עוד יותר טוב 

תודה מראש😘

רעיון נחמדGandalf66אחרונה
אנשים שאלהגנדלף הורוד

ידוע שפרודו, אראגורן וגנדלף מייצגים פנים בדמותו של ישוע

אני אף פעם לא הבנתי את הקטע של של פרודו

מישהו?

מכיר את ישו.קעלעברימבאר
מי זה ישוע? בן נון?
אם הרמב"ם כתב ישועאריק מהדרום
גם אתה יכול לכתוב ישוע.
ישוע"ה ראשי תיבות:קעלעברימבאר
ימח שמו וזכרו עליו השלום
לצורך הענייןאריק מהדרום
זה שאין לנקוב בשמו שהחרדה על לנקוב בשם ישוע גרועה מעצם הנקיבה בשם ישוע.

או פשוט לקרוא לו אדון האופל.

ישוע זה כמו לקרוא לו טום רידל.קעלעברימבאר

וולדמורט יותר דומה לכינוי כריסטוס

Iesus Nazarenus Rex Iudaeorumגנדלף הורוד
זה מה שהרומאים כתבו בלעג מעל הצלב שצלבו אותו. לא?קעלעברימבאר
אז כנראה שהתלמידים שלו זייפו את שיטתו, כיקעלעברימבאר

הוא טען שרוצה למלוך על היהודים ולכן הרומאים צלבו אותו מדין מורד במלכות.

 

בעוד שתלמידיו טענו שמעולם לא התיימר להיות מלך גשמי אלא רק מלך רוחני

למרות שאם תאמין לתיאור בב"חגנדלף הורוד
היוזמה הייתה של יוסף בר קיפא כהן גדול בכלל, והוא שכנע את פונטיוס פילטוס לצלובו
לא אמין. אין סיבה שהרומאים יצלבוקעלעברימבאר

מישהו שלא מאיים עליהם פוליטית.


אני אגיד לך מה קרה, זה בדיוק כמו עם חבד ושבתאי צבי.


בהתחלה תלמידיו האמינו שישו הוא המשיח שיהחה מלך ממש. ואז הוא מת (כמו ששבתי צבי הסולטן כלא אותו בשל היותו מורד במלכות).


ואז כדי לתרץ איך הוא מת בלי למלוך,הנוצרים טענו שישו כלל לא רצה למלוך גשמית אלא רוחנית ושהרומאים סתם צלבו אותו והוא לא מרד במלכות אלא הכל בגלל הכהן הגדול.

כמו שהשבתאים אמרו ששבתי צבי צריך להתאסלם לפני שיתגלה כמלך בעתיד.


ההבדל היחיד שחבדניקים הם אנשים צדיקים. אז הם לא יכפרו בתורה ויטענו שהמשיח אינו מלך פוליטי.

אז מה הם עשו כשהרבי נפטר ולא מלך?

פשוט מאוד - טענו שהוא לא נפטר  ולכן עדיין יכול להיות מלך (תראה את המוח היהודי איך הוא פותר כל בעיה!)

מי שמכנה עצמו מלךגנדלף הורוד

ללא אישור הסנאט והקיסר דינו כדין בוגד

לא אכפת להם שהוא מדבר על מלכות שמים

כל מה שאתה אומר ייתכן, אך אין ולו בדל של ראיה שתומך בזה

לא סביר שיצלבו סתם אדם שאמר שהוא מלך רוחני,קעלעברימבאר
היו מספיק משוגעים שצעקו שהם המשיח ולא עשו להם כלום. בסוף הרומאים הרגו רק מי שראו בו איום אמיתי ולא בזבזו זמן על הזויים.

דווקא אם ישו הציג עצמו כמלך רק רוחני, יש אינטרס לרומאים לתמוך בו כדי שהיהודים יפתחו תקווה רוחנית ויפסיקו לחלום על עצמאות פוליטית.


מתוך המודל של שבתי צבי ולהבדיל אלף הבדלות חבד, אז סביר שזה מה שקרה גם אצל ישו


קראת לעצמך מלך ללא אישור - אתה גומר על הצלבגנדלף הורוד

החוק הרומי היה קשוח מאוד בזה
צלבו כל משיחיסט שהניחו עליו את היד
והיו הרבה

רבן גמליאל הזקן (במעשי השליחים פרק ה) מציין כמה כאלה

כי כל המשיחיסטים התיימרו לעשות הפיכה ומרד,קעלעברימבאר
לכן צלבו אותם.

אבל אם ישו טען מראש שהוא רק מלל רוחני ונותן לקיסר אשר לקיסר, לא סביר שיצלבו אותו.


לכן סביר שישו טען להיות מלך פוליטי, ותלמידיו זייפו את דבריו אחרי מותו

מה משנה איזה מלך הואגנדלף הורוד

הוא קרא לעצמו מלך, עבירה פלילית


ותזכור שהמקום היחיד שכתוב את INRI זה באוונגליון 

רק הב"ח מביא זאת או גם הט"ז?קעלעברימבאר
Ebpai גI&$w$ Vazapavw$ Baziקעלעברימבאר

ככה אומרים את זה ביוונית לא?

 

 

אכןגנדלף הורוד

אני כותב בדרכ ישוע

פשוט מה שמסתדר לי פונטית במשפט 

ישוע הפרוע. שערות של בת. וכחול בבת. ופרצוףקעלעברימבאר

של ויקינגי, קינגי!

אף סולד, השכל השודד. והראש מוסמר למחדד

בן יהוצדקחתול זמניאחרונה
אחשוורוש הוא מורגות והמן הוא סאורוןגנדלף הורוד
הייתי עונה לך אבל יש לי יראתקעלעברימבאר
 @הסטורי עליי.

מורא רבך כמורא שמים

איך גררת אותי למשתה אחשורוש הזההסטורי
מה אני עושה כאן, בכלל לא מכיר את הספרים הללו.

מילא הרי פוטר, קראתי בשנים האחרונות (בעיקר בחדר שלא לומדים בו) בשביל לדעת מה הילדים קוראים בתלמוד תורה...

אשריך. עזוב אותך כבוד רבינו אל תתעסק בזה.קעלעברימבאר

אתה יורד אל העם ללקוט שושנים

יחשוב רבינו איך הרגישה אסתר המלכה במשתה המןקעלעברימבאר
מה אין לכם בישיבה משהו לפורים?קעלעברימבאראחרונה
איך אמר הזקן שלי? "העבודה הכי גדולה היא העבודה שלאקעלעברימבאר
השלמתה בקיץ 2025"
מי משליך את הפצצה הגרעינית להר הגזירה?גנדלף הורודאחרונה
לו הייתי אוקנשילד - שירקעלעברימבאר

לו הייתי אוקנשילד
אבה דגה דגה דבה קהזד קהזד קהזד דום
כל היום הייתי בדה בם
לו הייתי גמד עשיר
אז הייתי נח קצת
אבה דגה דגה דבה דבה דבה דבה דום
כל היום הייתי בדה בם
וויתווינדל גמד עשיר

הייתי אז חוצב לי בית באבן,
מכרה נאה, עם מיתריל אדום,
שלוש שורות מדרגות על יד הקיר.
ובאחת - רק עולים,
בשניה - רק יורדים,
השלישית לא תוביל לשום מקום,
וגנדלף לא יבחר בה בגלל אף זהיר!

אז המערה תהיה מלאה ילומים
כולם עם פטישים וסדנים
שיקימו רעש בקול אדיר
וכל הפדגה פדגי פדגו פדגה
טום, טף טום טף. ישמע למרחקים
שידעו שכאן גם בלרוג עשיר

לו הייתי אוקנשילד.....

וסגני, הוא בלין, שם על בקהזד דום
עם זקן כפול מתאים,
כמו סגנו של דורין הננס.
והוא יפסע לו שם כבן דון,
ווהרוג את האורקים,
משתפד - אוי! - כמו דבר אחר בר.

יבואו כל עלפיי היער לשאול בעצתי
גם תרנודיל אותי ישאל אז
מה הדיל והמסחר:
אם תואיל, השר תורין,
מה הדיל, השר תורין,
בביצה של דרקון לא חם?

ולעולם שום בארד לא יעיר לי
אם טעיתי בדברי.
כי הגמד צודק תמיד - ודי!

ואז אוכל סוף סוף בלב ההר
לשבת, לחצוב כל הימים,
להרוג סוף סוף את בני המזרח.
ולהתנשא, ולהתנשא קצת על גנדלף
עם בילבו, נורי, אוין ומים .
וזה יהיה חלום נפלא כל כך...

לו הייתי אוקנשילד....

 

הו, אוולה, החי והקיים.
את הגמדים יצר.
מה היה ניגרע כבר בעולם
לו הייתי תורין השר?!...

 

 

@גנדלף הורוד 

 

 

חמוד מאודארץ השוקולד
מדהים.גנדלף הורודאחרונה
מכירים את הסיפורקעלעברימבאר

הגנוז של טולקין על ההוא שהכין בחודש אדר שרשור גבוה 50 תגובות ותלה מישהו?


@מנ-דוס

@גנדלף הורוד

@דורין השמיני

@סוורוס סנייפ

את כולם נשאה הרוח. כולם שטוקעלעברימבאראחרונה
לוולינור. ורק אתה ואני נשארנו בפורום זה, תחת כנפי השכינה

אולי יעניין אותך