השביתה היום היא תמצית ההתנהגות השמאלנית הקלאסיתהסטורי

פוגעים בציבור, בחופש התנועה והתעסוקה שלו, כביכול בשם ערך נעלה מוסכם - רק שהערך הזה מוצא מכל פרופורציה ומכל הקשר.

 

מעשית רק מזיקים למטרה הרשמית שכביכול למענה פועלים ורק יוצרים כאוס.

 

ורובם הגדול באמת משוכנע שהוא מציל את העולם...

 

השביתה נכשלה ב"ה מיעוט זעוםזיויק
וראיתי ברוטר טופס לדיווח על אלה ששובתים
דת החטופים כבר אמרתי?משה

בכל אופן הקמפיין של היום לא יעזור להם. רק יזיק.

השביתה היום היא אינטרס ערבי קפלניסטי מובהקאיתן גיל

איך שלא נסובב את זה, מטרת כלבי החצר הקפלניסטים היא להסיט את הלחץ מעל צוארו של חמאס ולתלות אותו על צואר מדינת ישראל, כחלק מהיעד הסופי- חיסול מדינת ישראל כמדינה יהודית ריבונית.

וכבר אמר מי שאמר שאפשר בקלות להגיע אל מממני הטרור דרך בדיקת ספרי החשבונות וחשבונות הבנקים של חברות האוטובוסים ושלטי הרחוב.

אני משער בסבירות גבוהה שמדובר בכסף קטארי שמניע את גלגלי המשק הישראלי. אמנם בטווח הקצר יש פריחה כלכלית אבל בטווח הארוך לא תהיה לנו מדינה.

איפה שר האוצר כשצריכים אותו.

אומרים לי באוזניה שהוא עסוק נכון לעכשו בספין הפוליטי הבא.

ילה כולם במקהלה….סיעתא דשמייא1

…. השמאל השמאל השמאל .

זה שהממשלה סוחבת את הענין שנתיים זה בגלל בשמאל.

זה שמנהרות החמס , הדולרים והבטון זה בגלל השמאל.

הפילוג בעם זה בגלל השמאל.

השביעי באוקטובר זה בגלל השמאל.

לפורום הזה אין ערך מוסף בכלל. חבל על הזמן.

בשורה התחתונה, הסברת היטבהסטורי
למה מיותר שאתה כאן, ליללות שלך כאן באמת אין ערך מוסף.
לא בדיוק השמאל...איתן גיל

אלה קטאר, חמאס, ושאר חובבי ציון שמפעילים בכסף מלא את הגיס החמישי שבתוכנו, שידוע בשם התועבה שלו: קפלן.

אכן ישנה בעיה לעקור אותו מתוכנו, אבל זה יגיע, אם לא בדרכים מקובלות, אז בדרכים אחרות.

בארצות הברית, להזכירך, זה נגמר במלחמת אזרחים, ודי לחכימא.

הזכויות שמורות בפנים. ותודה לקפלן על ההשראהנקדימון

הכל בגלל השמאל. השמאל כיום איבד את זכות קיומו ,קעלעברימבאר
כשמטרלל עצמו לדעת. הם אבדו בעיני את טיפת הכבוד העצמי שהיתה להם. כרגע הם הפכו למגזר של משוגעים. לא צריך להתייחס אליהם. הכלבים נובחים והשיירה עוברת
זה התירוץ הקבוע של נתניהונעה ונדה

האמת, שהוא בעצמו הסיבה לרוב הדברים שכתבת

והוא פשוט אוהב להאשים את השמאל

 

כמובן שזה לא אומר שהשמאל חף מאשמה, נתניהו בסך הכל משתדל ליישם את המדיניות שהוא (השמאל) דורש

 

אנחנו לא מנצחים - זה מה שהשמאל דורש בהפגנות (להיכנע ולתת לחמאס את מה שהוא רוצה)

הדולרים, הכנסת הפועלים, הסיוע - זה מה השמאל דרש ועדיין דורש

הפילוג בעם - הימין לא חף מאשמה, אבל השמאל הוא זה ששרף את כללי המשחק עוד מימי הגירוש

השביעי באוקטובר - התאפשר בגלל יציאת צה"ל מעזה בגירוש - זה מה שהשמאל דרש בזמנו

 

מה עוד?

ומי שנבחר לשלוט על ידכם כבר שנים זה ביבי…סיעתא דשמייא1
… ולכן אין לכם שום סיבה להאשים אף אחד חוץ מעצמכם.
מעולם לא הצבעתי לונעה ונדה

אבל אין לי התנגדות שהוא יהיה ראש הממשלה בנסיבות הנוכחיות, הוא הרע במיעוטו.

פשוט אין לימין מועמד מספיק חזק לעמוד מולו, כי הוא מצליח להוליך שולל רבים.

ומזל הוא שם...נקדימון
ולא אנשי דמים ומרמה של הפנקס האדום שהפך לשחור ומעדיף ילדים עזתיים על ילדי ישראל.


כל אחד אחר מהמריונטות הנוכחיות בפוליטיקה של השמאל לא היה נכנס לרפיח, לא היה מבצע ביפרים, היה שיחרור המוני של גדודי מחבלים, היו מעניקים לחמאס בחזרה מליארדי שקלים בדמות "שיקום הרצועה" בלי להכריע אותו או לשחוק אותו עד אשר דק, בוודאי לא היו מחסלים את הממשלה החותית, כנראה לא היו תוקפים באיראן "כי זה יבעיר את הבלה בלה בלה" ואז היינו מושמדים וזהו.


ברוך השם שלא נתננו טרף לשיניכם.

אם הוא שמאל, למה השמאל מתעב אותו?זיויק
הוא לא שמאלני, הוא איש מרכזנעה ונדה

בגלל שהוא רץ בראשות הליכוד שלקחה את ראשות הממשלה למערך (מפלגת השמאל השלטת) במהפך ההיסטורי

כמובן שהיה מי שסימן אותו בשמאל ורצה להוריד אותו, כמו שהם עשו לרבים וטובים, ולא היה אמור לקחת הרבה זמן עד שהוא היה נעלם

אבל נתניהו היה היחיד שלא נכנע והצליח לעמוד מולם, וככל שעבר הזמן והם לא הצליחו לנצח אותו הם איבדו יותר ויותר את העשתונות שלהם

הוא הסמל לירידת הכח שלהם, ברגע שהם יצליחו להוריד אותו זאת תהיה החותמת הסופית לשלטון הצללים האבסולוטי של השמאל בישראל

ניתוח חכםזיויק
מה זה אומר איש מרכז? פרווה?
ממלכתי, מתון, כן - פרווהנעה ונדה

שים לב, מה הרזומה של נתניהו?

התנגדות מילולית לגירוש והצבעה בפועל בעדו

מריחה והשארת המצב הקיים במשך עשרות שנים

הסכמי אברהם - בקוצנזוס

מבצע עם כלביא - בקונצנזוס

נאום בר אילן הידוע לשמצה

התנגדות להתיישבות בעזה

ועוד..

 

חשבת פעם למה הסכמי אוסלו לא מבוטלים?

את חושבת שהוא מאמין באוסלו?זיויק
נכון ההסכמים לא מבוטלים אבל מצד שני כבר נגד מדינה פלסטינית
נתניהו תומך בפתרון שתי המדינותנעה ונדה

כפי שאמר בנאום בר אילן.

פעם הוא הסביר הסבר מפותל ומגוחך מה ההבדל הדק בין פתרון שתי המדינות שהוא תומך בו לבין פתרון שתי המדינות שגנץ תומך בו..

באסה, לא הצלחתי למצוא את זה עכשיו

לגבי הסכמי אוסלו - הוא לא היה חותם עליהם, אבל מאחר ונחתמו - הוא כאדם ממלכתי לא יבטל אותם חד צדדית.

אני בטוחה שסמוטריץ', בן גביר ורוב שרי הליכוד (ובטח גם חברי ישראל ביתנו) היו מצביעים בעד ביטול ההסכמים, אבל נתניהו לא רוצה.

נתניהו לא חף מטעויות או חסרונותנקדימון

ועדיין השמאל אשם בלי קשר לנתניהו.

לא קל לעבוד כשאתה מוקף במבקשי רעתך וביוריסטוקרטיה חולנית.


הדיווחים שיצאו למשל על יועמשים ששמו מקלות בגלגלים בתחילת המלחמה? אני מכיר מעדות ראשונה.


ברור לך איך המלחמה הייתה נראית אם מיליציות קפחן לא היו תוקפות אותנו, אלא את שגרירות ביידן, מפקדת הצלב האדום, ומפעילה BDS נגד עזה ונגד אש"ף.


כולנו ראינו את האלימות האנרכיסטית בגלל תיקון עילת הסבירות, ואת סיסמאות ההבל האהובות לגבי הבערת המזרח התיכון.

מי המליץ להעביר כספים לחמאס? מי אחראי להמליץ לדרג המדיני? מי מעלים מידע מהדרג המדיני? מה היה קורה אם היו מתעלמים מכל מיני חולאים רעים שיש במערכת?


התשובה פשוטה ונתן אותה אהוד ברק: גופות בירקון.

זה מדויק, מדיניות השמאל המעוותת היא האשמהנעה ונדה

בין אם זה דרך נתניהו, ובין אם זה דרך מוסדות המדינה הלא נבחרים שנשלטים על ידיהם (בג"ץ, הפרקליטות, צה"ל וכו')

את מבינה מה זהה מידה כנגד מידה???..סיעתא דשמייא1

השם מעניש אותנו ושולח שליחים בכל העולם שמאשימים אותנו על דברים שלא עשינו.

למה?

בגלל אנשים בתוכנו שמאשימים את "מוסדות המדינה הלא נבחרים".

הבעיה היא שאנחנו מפולגים וזה מחליש אותנונעה ונדה

השנאה בין הפלגים בעם הגיעה לשיאים מטורפים

ממש כמו ערב חורבן בית שני:

בטח. אתם מעדיפים את …סיעתא דשמייא1

… אהבת ארץ ישראל על אהבת עם ישראל.

יש יהודים שרוצים שלום. כמו שאברהם שלא רצה לריב עם לוט ואמר לו : " הלא כל הארץ לפניך הפרד נא מעלי אם השמאל ואימנה ואם הימין ואשמאילה".

למרות שהוא קבל הבטחה מהשם "לזרעך אתן את הארץ"

הארץ היא שלי, כך אמר אברהם.איתן גיל

אתה, לוט, יכול לגור בה בכל מקום שתבחר, וקפלן בעדיפות, אבל אל תשהה בד' אמותי.

אני אברהם יודע איזה חינוך קיבלו ממך הבנות שלך, וכך היה הלכה למעשה, ועכשו לוט עוף לי מהעיניים.

מי ששבר את כללי המשחק והתחרפן היה השמאלנעה ונדה

אם הוא לא שולט, אז האספסוף הימני כבר לא אחים שלו.

במשך עשרות השנים כשהימין סבל מנחת זרועו של השמאל הוא נשאר ממלכתי ולא שבר את כללי המשחק

אבל לשמאל מותר הכל

שוב שמאל וימין….סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך י"א באלול תשפ"ה 1:24

אתם במזיד מעבירים מסר שכל מי שלא ימין אז הוא שמאל כי פירוד זה לחם חוקכם. אנשי ארץ ישראל השלמה תמיד בכל זמן יכלו להתיישב בחבלי ארץ ישראל כולל בעזה כולל בסיני וכולל ביהודה בשומרון על פי תוכנית מסודרת. אף פעם לא סבלתם. את טראומת הגירוש מימית וגוש קטיף קבלתם על ידי ממשלה שרבים מחבריה מנהיגים את המדינה היום בעידודכם. מספיק לגלגל עיניים. תמשיכו ככה וכולנו נמשיך להתייסר בגללכם.

כמעט האמנתי לךנקדימון
ואז נזכרתי שמאסת בארץ, ושאתה מעדיף גורי מחבלים על מיטב בנינו ובנותינו
המסר שדיברת עליו הוא גם טריק של נתניהונעה ונדה

לפיד, גנץ, ליברמן ובנט אינם שמאלנים, אבל לו נוח להציג את המציאות בצורה כזו.

 

לגבי הגירוש: נבחרי ציבור שבוגדים בבוחריהם זה דבר שהוא קיים, למה סתם לדרוך על הפצעים? דרך אגב, הוא עשה את זה כי הוא ידע שכך יפסיקו החקירות נגדו, מה שרק מחזק את טענות האכיפה הבררנית בפרקליטות.

 

לגבי שלטון השמאל:

1. במשך עשרות שנים ממשלות הימין בישראל פחדו פעם אחר פעם לחוקק חוקים מפחד הפסילה בבג"ץ, כמות החוקים שנמנעו מלעלות מסיבה זו היא בלתי נתפסת. בפועל, בג"ץ התערב ומתערב בחוסר סמכות בפוליטיקה ובמדיניות.

2. במשך עשרות שנים הייתה התעמרות מתנשאת של המחלקה היהודית בשב"כ, הצבא והמנהל האזרחי, ימ"ר ש"י והפרקליטות במתיישבים (עמירם בן אוליאל ולהבדיל אבישי רביב אלו רק דוגמאות). אכיפה בררנית זו לא רק סיסמה, זו באמת המציאות. די רק לראות את ההבדל העצום בין היחס של המשטרה למפגינים כיום לעומת יחסה למפגינים בזמן הגירוש.

טריק שאתם מאמצים בשתי ידיים.סיעתא דשמייא1
נגיד שאימצנו, נו ומה בכך?נעה ונדה

זה לא סותר את העובדות שהצגתי

שום עובדות . זה שנאה ופירוד.סיעתא דשמייא1
טוב, מרגיש לי שהדיון הזה איבד משמעותנעה ונדה
קודם כל תגובה מיותרת כי…סיעתא דשמייא1אחרונה
… ממילא לא היתי ממשיך בדיון העקר הזה אבל מה לעשות שיש אנשים שתמיד אוהבים להגיד את המילה האחרונה.


עכשיו  היתי פסיכולוג בגרוש.


לגופו של ענין תופעה שגורמת לשנאת חינם ולפירוד ממש יש לה השפעה ומשמעות מרחיקת לכת… כמובן לאנשים שאכפת להם באמת ולא לסתם אנשים מגלגלי עיניים שיש להם פנטזיות משיחיות.

אי אפשר לאמץ טריק בשני ידיים, כיקעלעברימבאר
תמיד ביד השניה מסתירים את השפן מהכובע
אני התכוונתי לדרך הפעולה ההסטוריתהסטורי
השביתה היום היא בזיער אנפין, תבנית של התנהלות השמאל לדורותיו.


כך היה עם הקומוניזים - יש בעיה אמתית של אנשים מסכנים. אבל דרך הפעולה היא להעלות את הערך הזה מעל כל ערך אחר ואז, כיוון שפתרון הבעיה הזאת היא הערך העליון - בשמו נדרוס כל ערך אחר ונביא לתוצאה בה כולם יהיו מסכנים (חוץ מכמה למעלה, אל תשימו לב) והי - כולם נדפקו אבל העיקר שאין פערים...


אותו דבר עם השלום - הוא בהחלט ערך, אבל כאשר בשמו דורסים כל ערך אחר, בסוף יש הרבה יותר נרצחים...


כנ"ל פמיניזים וכנ"ל כל רעיון אחר שנכון בבסיסו, אבל השמאל הופך אותו לחזות הכל ובסוף פוגע דרסטית ברעיון עצמו.

אל תשווה. השמאל של היום הוא מטורלל כולו מכף רגלקעלעברימבאר
ועד ראש. כנראה הקורונה סובבה להם משהו במוח.


הזכויות שמורות בפניםנקדימון

דע ש....סיעתא דשמייא1
המושגים שמאל וימין הם אבות הפירוד ושנאת החינם בארץ ישראל ומי שמשתמש בהם רק זורע רעל ושנאה.
בוקר טוב אליהו, הבהרתי את כוונתי היטבהסטורי
אני התכוונתי לדרך הפעולה ההסטורית - אקטואליה וחדשות


אבל, מי שמשבית לנו את החיים, פוגע בציבור, מסכן חולים וכל זה כדי לגרום לחמאס לנצח אותנו - הוא האחרון שיכול להתלונן על פירוד.

הוא נואש כי לא אכפת לכם מהחטופים. כבר כמעט….סיעתא דשמייא1
..כמעט שנתיים והממשלה השלומיאלית לא יכולה לסיים את המלאמה אפילו לתוצאות שהיא הציבה. (ספק אם תצליח). פטרה שר בטחון פטרה רמטכ"ל ורק את עצמה היא לא פטרה.
מרגל חצוף מחוצףהסטורי

כמה וכמה מהקרובים לי ביותר סיכנו את חייהם שוב ושוב בשביל להציל חטופים (לצערי אישית אינני קרבי).

מאיפה החוצפה של אחד כמוך, יורד, נמושה, שיושב מבחירה על סיר הבשר באדמה טמאה לטעון שלא אכפת לנו?!

שרה בכירה ששייכת למפלגה…סיעתא דשמייא1
… שאתה בחרת אמרה את זה בריש גלי. מה הבעיה שלך?
שקרן, כנראה האויר הטמא שאתה נושם משבש אתהסטורי
דעתך.


אין יהודי אחד שלא אכפת לו מהחטופים, כמה שתעוות דברים פשוטים וישרים, העובדה הזאת לא תשתנה.

החטופים מעניינים אותך כמו תוואי הביוב בג'נין...איתן גיל

וכמוך כל הקפלניסטים שונאי ישראל ויהודים.

כי אם היו מעניינים אתכם באמת, היית מאלץ את ראש ממשלתך להטיל סנקציות משמעותיות על ראשי החמאס עד לשחרור כל החטופים ללא תנאי.

אבל קמפיין החטופים הוא ארוחת הבוקר והצהריים והערב שלכם, וכשלא יהיו חטופים אתם תאלצו לחזור למחאה החברתית או לקורונה או לרפורמה...

כי ככה זה כשקטאר ודומיה מממנות. יש לכם הכל, באמת הכל, אבל שלטון אין לכם, ולא יהיה.

נכון. זה ממשלה שלומיאלית מכל הבחינות….סיעתא דשמייא1
… השביעי באוקטובר זה רק הסלמה בדרך הניהול השלומיאלי כמו גם דרך ניהול המלחמה.
לא, השבעה באוקטובר זה המשך הסרבנות והמרדאיתן גיל

הקפלניסטי הבוגדני נגד המדינה והצבא.

בכל מקום אחר בעולם היו מעמידים אותם מול כיתת יורים...

אבל אנחנו רחמנים בני רחמנים, ולכן שילמנו מחיר, וזה עוד לא הסוף.

במקום להצביע על...סיעתא דשמייא1

...בוגדים תמשיך להתנצח עם הסטורי בעניין סמוטריץ.

רק חברה חולה יכולה להוריד בסקרים לאפס מנדטים איש אמיתי כמו בני גנץ

שבאמת רוצה אחדות. בישראל כל ממזר מלך.

בני גנץ- הרמטכ"ל הכושל בצה"ל, הרבה לפני חברו הרציאיתן גיל

עמד בראש המטה הכללי בין 2011 ל- 2015, ככזה הוא עיצב את התפיסה הבטחונית של מדינת ישראל, ומכר לדרג המדיני שחמאס מורתע.

בהנתן שחמאס מורתע, כדברי ההבל של גנץ, פשיטא שחמאס הוא נכס, וקונטרה קריטית לרוצח אבו מאזן משאת נפשו של הקפלניזם הבוגדני.

אלא שסביר שגיבור המימד החמישי שבגד בחבריו בצבא יבגוד בחבריו בקפלן, ועל כן בצדק הם מתנערים ממנו.

הם מייעצים לו לנסות להפעיל תחנת דלק בסידני. חחה.

חמס נכס זה ססמה בלעדית של סמוטריץ…סיעתא דשמייא1

… אל תנחס את זה בזדון לאיש ישר כמו סרגל שאולי עשה טעויות אבל תוכו ככברו והוא בהחלט לא איש של טריקים ושטיקים. איש תמים במובן החיובי של המילה.

סמוטריץ' אינו ספל התה שלי אבל כאן הוא צודקאיתן גיל

בהשוואה לרוצח אבו מאזן, וחבר מרעיו הקפלניסטים, חמאס הוא נכס מובהק.

ועוד משהו, ללא הגיבוי הקפלניסטי, ונראה שלא רק במילים, חמאס לא היה מעז לתקוף אותנו.

אתב שקרן, כרגילנקדימון

הראיון המלא קיים ברשת, וקל לגחפש בגוגל.
 

סמוטריץ דיבר שם בהקשר מאוד ספציפי, וטרח להדגיש שחמאס הוא ארגון טרור שיש להשמיד.

 

אבל, כרגיל, השמאל משקר ומנסה לשכתב את המציאות. מפתיע שעוד לא הקאת פה את דף המסרים היומי לגבי "המסעדה" שהלכו אליה חברי הקבינט. אולי תטנף עכשיו? 

נו הקשר הספציפי הזה הוא המניע…סיעתא דשמייא1
… לשביעי באוקטובר. עדיף לו ארגון טרור צבאי על ארגון טרור מדיני כי זה ללפי השקפתו המוטעית לדעתי מחזקת אותנו בעניין ארץ ישראל השלמה. 
באיזו שנה זה היה?נקדימון

אתה משתמש בהיגיון של לפיד...

1+1=3

בני גנץ לא מציע אחדות אמיתיתהסטורי
הוא מציע את מה שמתאים לו וקורא לזה אחדות. אם הוא היה רוצה באמת אחדות, בזמן מלחמה הוא היה נכנס לממשלה בלי תנאים מוקדמים.
ולהיות מובל על ידי משיחיים ….סיעתא דשמייא1
… עם פה גדול שרק מסבכים אותנו בכל העולם ולא תורמים כלום לשלמות ארץ ישראל. אפילו גלידה אי אפשר לאכול בארץ ישראל. יותר מארבעים אחוז מתושבי ארץ ישראל שונאים אותנו ומנהלים אתנו מלחמה בדרכם שלהם עם יריקות באוכל וחבלות בבניינים. נכון בני גנץ רוצה אחדות עם אנשים ראליים שלא משחקים לידי אוייבנו הערבים בפעולות שרק מדליקות אש.
כרגיל, מחליף טיעוןהסטורי
כל השטויות שכתבת, לא קשורות בגרושלכך שבניגוד לטענתך עליה הגבתי, בני גנץ לא מוביל לאחדות, נקודה
"מחליף טיעון" "מה הקשר" ידה ידה ידה..סיעתא דשמייא1

ולגופו של עניין…. התעלמות.

כאיש שלומד גמרא אתה צריך לדעת שככה מנהלים ויכוח ענייני . אתם קיצוניים שמשרתים רק את הצד הקיצוני אצל אוייבנו. שום ערך מוסף לשלמות הארץ ועם ישראל.

" הגמרא" של גנץ נמצאת אצל האירניםאיתן גיל

לאיש זימה ותועבה אתה קורא ישר כמו סרגל...

בכפר הירוק הוא הועיל יותר...

אתה ממש מביךהסטורי
השמצת את הציבור שלא תומך בגנץ, בטענה שגנץ הוא איש של אחדות. הגבתי לך שהוא קורה אחדות למה שמתאים לו, אז עברת לגדף את נציגי הציבור הנאמנים.


בכבוד, תגן על הטיעון שלך. תראה במה גנץ בפועל דאג לאחדות. איך הוא איש של אחדות. אל תעבור לגידופים.

איפה השמצתי? אתם באמת קיצונים…סיעתא דשמייא1
…שמסבכים אותנו בכל העולם.
איפה לא, כל מה שאתה עושה זה להשמיץ...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' באלול תשפ"ה 10:29

ספציפית כאן:

במקום להצביע על... - אקטואליה וחדשות

 

כינת את כל החברה הישראלית, זאת שאתה הוצאת את עצמך מכללה* - 'חברה חולה'. כל זאת בגלל טיעון חלול, שאתה אפילו לא מסוגל להסביר מה שמצריך אותך לעבור לקלישאות חלולות אחרות.

אם 'חברה חולה' ללא נימוק מבוסס זו לא השמצה, אז מה זה?!

 

*ומתוך שהוא עצמו מן הכלל וכו'

גם כאן השמצת השמצה ניבזתהסטורי
הוא נואש כי לא אכפת לכם מהחטופים. כבר כמעט…. - אקטואליה וחדשות


לטעון על ציבור שבהמוניו יוצא במסירות נפש שוב ושוב, משאיר מאחור אישה דואגת, ילדים מתגעגעים, הורים שלא ישנים בלילה - לטעון ש"לא אכפת לכם", זו השמצה שקרית ובזויה.

איפה בדיוק אמרתי שלא אכפת…סיעתא דשמייא1
…לכם מהחטופים?
בכותרת...הסטורי
אפילו את ההודעות שלך אתה לא מבין?!


(זה יסביר כמה דברים...)

איזה כותרת????סיעתא דשמייא1
אז כנראה שאכפת לכם אבל…סיעתא דשמייא1
רגש הנקמה "והנצחון המוחלט" חשוב יותר.
אכפת לנו מהחטופים הבאים...נקדימון
ומהנאנסות הבאות, ומהנטבחים הבאים, שישלמו את מחיר הטירוף של השמאל הבוגדני.


אכפת לנו יותר מאחינו ומאחיותנו מאשר מגורי מחבלים. כנראה אתה מעדיף את חיי האויב ואת רווחתו על פני חיי ישראל ורווחתינו.


נקמה היא היא הרתעה. תפקידה להרתיע, ולהבטיח עתיד שקט. הניצחון המוחלט הוא הוא הוא הנקמה. תפקידו לדאוג שהאויב יחדל מלהתקיים. זה ירתיע אויבים אחרים.

התקדמת. עכשיו אתה צריך להתנצלהסטורי
על ההאשמה הקולקטיבית...


אחרי שאמרנו זאת, אז צריך לדייק את דבריך - אף אחד לא עסוק ב'רגש', הסוגיא אינה רגש.


אכן, ניצחון ברור וחד משמעי חשוב ביותר, גם בשביל החטופים הנוכחיים, שחמאס לעולם לא ישחרר עד האחרון כל עוד שזה תלוי בו (דווקא, ככל שמנהלים איתו מו"מ הוא מקשיח דרישות וככל שהוא מרגיש מאויים, הוא מוכן לתת יותר) וגם בשביל הביטחון של כלל ישראל.


סיום המלחמה בצורה שחמאס יוכל להחשיב כניצחון (כלומר, כל מציאות שהוא שורד בה כשליט בעזה) - משמעותה שהטבח היה משתלם, וששווה לחטוף יהודים. לטווח לא רק ארוך, אלא אפילו לטווח הקצר - זה מכניס את כל יהודי הארץ והעולם לסכנה עצומה.

מה לעשות?...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך ז' באלול תשפ"ה 16:09

...לא במקרה  יותר מ 40% מתושבי ארץ ישראל שונאים אותנו לא משנה אם איך שתקרה להם

יהיה טרור.

עצם המשכות המלחמה כמעט שנתיים ועוד היד נטויה (מעניין למה?) כבר פוגע בהרתעה.

באופן כללי למדנו:

"רבן שמעון בן גמליאל אומר, על שלשה דברים העולם קיים, על הדין ועל האמת ועל השלום, שנאמר (זכריה ח, טז) אמת ומשפט שלום שפטו בשעריכם "

פירוש רבי עובדיה מברטנורא

העולם עומד - ישובן של בני אדם מתקיים. אין זה כמו העולם עומד דלעיל לח:

על הדין - לזכות את הזכאי ולחייב את החייב:

ועל האמת - שלא ישקרו איש בעמיתו:

ועל השלום - בין המלכיות, ובין אדם לחבירו:


 

אם יש דין יש אמת אם יש אמת יש שלום

אתם רוצים נצחון מוחלט כי אתם מונעים מתוך נקמה עוורת. קונספציאת העדפת

הטרור הפיזי על פני הטרור המדיני טפחה לכם על הפנים והביאה את כל יהדות העולם עד הלום.

 

אני מגיע לבקר את בני בעזרת השם בחגים והוא בדיוק מתגייס למילואים כחלק מהצעד השלומאלי הבא

של הממשלה.

אין לי על מה להתנצל .נהפוך הוא אתה ונקדימון שמנבלים את הפה שלכם ומכנים שמות

אתם צריכים להתנצל ויפה שעה אחת קודם. 

לא צריך להזכיר לך שעברות בין אדם לחברו לא נסלחים ביום הכפורים למרות שאין לי שום טרוניה

ואין על ליבי שום טינה לאף יהודי כולל עליכם.

 

המלחמה מתארכת בגלל אנשים כמוך!הסטורי
מיעוט קטן מהציבור, אבל עם שליטה משמעותית באליטות ובתקשורת, שתמרן את כל המערכת, להסתכלות נקודתית על החטופים, תוך התעלמות מהתמונה הכוללת.


בלבנון, בסוריה ובאירן - ניצחנו באופן ברור. יש עדיין עשבים שוטים לנקש ועושים זאת באופן יום יומי חלק בגלוי וחלק בנסתר, אבל ברור לכל מי שאינו חלק מסיפורי העליבבא המזרחיים - שהנחתנו כזאת מכה, שלא תשכח לשנים רבות מאוד.


הסיבה שבעזה עדיין נמרחים - היא הזהירות על החטופים. זו אכן טעות חמורה, טעות כלפי החטופים הנוכחיים ששרידי החמאס מבינים שהם תעודת הביטוח שלהם, טעות כלפי כלל אזרחי ישראל - שנשארת הוא אמינה שחמאס ושו"ת ישארו לשלוט כאן וטעות כלפי החטופים העתידיים, כשהאויבים בכל הגזרות רואים שהם לא יכולים עלינו, לא עם טילים, לא עם אטום, אפילו פלישה קרקעית בהפתעה - מהר מאוד הפכנו על פיה, הדבר היחיד שממשיך לטלטל את החברה הישראלית, זה נושא החטופים. עד כדי שבממשלה מתקשים להורות וגם כשהיא מורה, בצמרת הצבא מסרבים לבצע.


אם היית עם טיפת ישרות, היית מתנצל על זה שכמעט שנתיים אתה מהדהד כאן את תעמולת חמאס, שמציבה כביכול את החטופים בראש ובפועל רק מעלה את מחירם ומרחיקה אותם משחרור ויחד עם זאת מסכנת את כל אזרחי ישראל.

"מרבה דברים מרבה טעות"….סיעתא דשמייא1
… תסמונת תסכול אופיינית. יכלו לגמור את המבצע תוך חודש אם היו מתחילים  מציר פילדילפי, עושים לחזבאללה את תרגיל הביברים מיד בלי שיתנו להם את האפשרות להרוס את הגליל, ולסגור חשבון עם אירן עם המתקפה הראשונה שלהם.  משום מה ביבי חשש מהמצרים בענין פילדלפי ואז הגענו עד הלום.
הפוסל - במומוהסטורי

את התסכולים שלך, במקום לפתור אצל הפסיכולוג, אתה משפריץ כאן, על כל אלו שמראים לך שאפשר באמת לאהוב את העם והארץ ולא לנטוש אותם.


הביפרים לא היו מוכנים ובכל האחד עשר חודש הללו, החלישו את חיזבאלה שלא יירה מייד אלפי טילים.

יכלו לנצח בעזה מהר מאוד, אם לא כל מיני כמוך, היו יוצרים אווירה, שמוצדק לאבד מאות לוחמים ולא חטוף אחד.

אני מאחל לך להיות "מתוסכל" כמוני כל חייך…סיעתא דשמייא1
… תודה לאל  הכל טוב. כאן לא דוחפים אצבעות מסריחות לגלידה שאני קונה, כאן לא מערבבים במטאטא מסריח את המרק במטבח בר בבית המלון שאני נופש וכאן לא מכניסים קרשים לתוך צינורות בבנין שבונים. אתם תמשיכו לעודד "תגי המחיר" למיניהם ותדלקו המשך ריב ומדון ולאל פטרונים.
אכן, אתה ממש מרוצה מסיר הבשרהסטורי
ומשפריץ בפורום את כל התסכול שלך, על אוהבי העם והארץ שלא בוגדים בעם ובארץ גם כשיש אתגרים.


מעולם לא פגשתי הדגמה יותר טובה למתאוננים ולדתנים ואבירמים, שמתלהבים מכמה גשמיות היתה להם בגלות וכמה הארץ שהקב"ה נותן אוכלת יושביה...

ומי לדעתך גרש אותנו פעמיים מהארץ שהקב"ה נותן לנו?סיעתא דשמייא1
אנשים שמאסו בארץ חמדהנקדימון
כמוך ודומיך. משנאי ה' פושטי אלפיים כחזיר
היתה פעם תפיסה שחמאס מורתעאיתן גיל

הובילו אותה קפלניסטים ומכרו אותה לדרג המדיני. וכולם יודעים איך זה נגמר.

הפעם התפיסה צריכה להיות השמדת חמאס.

אתה הבנת את זה?

מה לעשות?....סיעתא דשמייא1

...לא במקרה  יותר מ 40% מתושבי ארץ ישראל שונאים אותנו לא משנה אם איך שתקרה להם

יהיה טרור.

עצם המשכות המלחמה כמעט שנתיים ועוד היד נטויה (מעניין למה?) כבר פוגע בהרתעה.

אתם רוצים נצחון מוחלט כי אתם מונעים מתוך נקמה עוורת. קונספציאת העדפת

הטרור הפיזי על פני הטרור המדיני טפחה לכם על הפנים והביאה את כל יהדות העולם עד הלום.

שנאו אותנו כשלא היתה לנו מדינה, וגם עכשואיתן גיל

מסירת אדמת הארץ לחמאס ודומיו לא תפחית את השנאה, אבל חיסול חמאס תשהה אותה לפרק זמן כלשהו.

הקפלניסטים ישארו איתנו כדי ללבות את שנאת הגויים. פעם הם קראו לזה סזון, אחר כך הפיכה משטרית, ועכשו- דמוק-רטיה.

ללא קפלן המלחמה בעזה היתה מסתיימת מזמן, ועם קפלן ושלוחיו מעבר לים- תסתיים מאוחר יותר.

מי מסר? אפילו באוסלו לא פינו אף ישוב…סיעתא דשמייא1
… נהפוך הוא התפתרנו מאחריות על מליוני ערבים בארץ ישראל. 
באוסלו הוכרז שארץ ישראל אינה שלנואיתן גיל

בועידת דרבן שהתכנסה זמן קצר לאחר חתימת ההסכם הארור אמר הרוצח עראפת שחילוקי הדעות שלו עם חמאס הם על טקטיקה ולא על אסטרטגיה.

לא פינו אף ישוב כי השיכור רבין נרצח וחברו המטורף פרס היה בטוח שבבחירות בזק הוא יזכה בכל 120 המנדטים, וההמשך ידוע.

הפתרון המיטבי לזכויות הלגיטימיות של האויב הערבי הוא להעלות את כולם על מטוסים ולהנחית אותם באוסטרליה המדינה הדלילה ביותר בעולם.

פנטזיה מיותרת שרק גורמת לשנאת יהודים בכל העולם….זסיעתא דשמייא1

….כאשר מגלגלי עיניים לא אחראיים מוציאים את השטויות האלה מהפה שלהם ומעמידים בסכנה יהודים תמימים בארץ והעולם כאשר הם יודעים שבאמת לא ניתן להגשים את הפנטזיה שלהם. גועל נפש. את אל אחמר לא פיניתם ואתם רוצים להעלות על אוטובוסים…….איכס!!!

האשמת הקרבן קלאסית, שונאים אותנו כי גויים שונאיםהסטורי
יהודים. הם תמיד שנאו ותמיד ישנאו.


פעם היו תירוצים כאלו ואחרים, היום בעולם המערבי נחשב לא לגיטימי לשנוא על רקע גזע - אז מוצאים תירוצים. כל התירוצים לא באמת מעלים או מורידים.

ואתם לא מאשימים את כל העולם ואשתו חוץ ...סיעתא דשמייא1
...ממי שאחראי ואוחז בהגה המנהיגות?
בבחירה בין להיות בצד של עם ישראל, לבין להיות בצדהסטורי
של שונאי ישראל - אני בצד של ישראל ואתה בצד של אלו שאיוותה למושב לך.


לא רק שבחרת לגור באדמה טמאה, אתה גם מזדהה בדעותיך עם העלילות האנטישמיות, שמאשימות את ישראל בשינאה כלפיה.

ממש שטויות. תתביש. אולי ....סיעתא דשמייא1
...תלך להתגייס במקום להפיץ רעל וסיטנה?
אתה בעד גיוס?! תחת הממשלה הזאת שאתה לא מפסיקהסטורי
להשמיץ?!


כשתחליט באיזה צד אתה נדבר, עד אז תבלום פיך יורד נמושה.

מתוסכלים נוהגים להאשים את האנשים הלא נכונים…סיעתא דשמייא1
… מה לעשות. קשה להודות בבחירה לא נכונה.
נאה דורש ונאה מקייםנקדימון
פנה לפלסטיני האוסטרלי הקרוב לביתך לטובת טיפול דחוף
הם לא באינדונזיה לייד?קעלעברימבאר
יהדות התורה סגורה עקרונית עם קואליצית איזנקוטאיתן גיל

לא נחתם הסכם רישמי, כי איזנקוט עוד לא קיבל מנדט מהנשיא.

על פי המוסכם יקבלו החרדים פטור גורף מגיוס בלי מכסות ובלי סנקציות עד סוף כהונת הממשלה.

תם עידן גוש הימין, ותם עידן נתניהו.

תודה מיוחדת לסמוטריץ' ולחבריו על תרומתם להובלת גוש הימין לתהום.

לא הבנתי מה הקשר לסמוטריץ'.טאבי

סמוטריץ' הוא בסך־הכל מפלגת ימין קטנה שממוקדת בנושא התיישבות.

האופציות של איזנקוטחלב ודבש

בהנתן שהמטרה הגדולה שלו היא סילוקו של ביבי והטיפוסים שלידו (נגיד יריב לוין), לא תהיה לאיזנקוטים שום ברירה אלא להתגמש מאד בעניין גיוס החרדים. מבחינתם זה כמעט הכרחי משתי סיבות עיקריות:

1.⁠ ⁠אין להם אפשרות אחרת להקים קואליציה שגם תרגיע קצת את המדינה. זה כמובן לא אומר שלא יהיה להם שיתוף פעולה משמעותי עם הערבים אבל לא תהיה תלות מוחלטת

2.⁠ ⁠אסור ללכת עם הראש בקיר נגד ציבור שמוכן למות על העקרון הזה. הם לא רוצים לחזור על הטמטום הביביסטי עם מערכת המשפט. לכן הם ימצאו דרך להרגיע, כגון השוואת תנאים של המתגייסים לתנאים של המשתמטים בישיבות, והשארת דלת פתוחה לרווחה למי שכן יתגייס.

גם ליברמן מבין את זה וגם גולן וגם כולם. אם הם יתאבדו על הגיוס זה אפשר לביבי להמשיך בתפקיד ראש הממשלה, לכן הם יתפשרו

לא מבין את כל הסיפור הזה של האופוזיציהטאבי

אין להם שום דרך להקים ממשלה בלי:

או ערבים

או חרדים

או ביבי

עם שלושתם הבטיחו שלא אבל מה לעשות??? מישהו ציפה אחרת בכלל?

האופוזיציה רוצה מדינה פלשתינית בחקיקה שקטהאיתן גיל

לחרדים האשכנזים אין בעיה עם זה תמורת פטור גורף מגיוס

שקר וכזבחלב ודבש

בסדר, תהנה מהחיים.איתן גיל

זה לא ממש נכון,טאבי

אולי יאיר גולן כן ולא בקול אבל חוץ ממנו האופוזיציה (לא כולל ערבים) היא מרכז.

אי אפשר לצמצם את זה לאדם אחדחלב ודבש

יש מיליוני ישראלים שסבורים כי הסדר מדיני עם הפלשתינים הוא דבר נכון וחשוב.

אבל אין אף אדם רציני שחושב לפתור את זה בחקיקה בכנסת.

מאז ה-7 באוקטובר, זה מיעוט זניח.טאבי

אמנם, אני מתאר לעצמי שחלק משמעותי מהישראלים בעד הסדר כלשהו, בשלב מסוים, אבל לא במציאות הנוכחית או בעשור או שניים הקרובים.

כמעט כל מצביעי איזנקוט, כל מצביעי הדמוקרטיםחלב ודבש

רבים ממצביעי בנט ולפיד. וכמובן הערבים.

זה לא מיעוט מבוטל

לא,טאביאחרונה

רוב מצביעי אייזנקוט שאני מכיר אינם בעד הסכם עם הפלסטינים לפחות לא בעתיד הנראה לעין, וגם לא בנט ולפיד.

יאיר גולן כן.

האמת, אני בעדמרדכי

בס"ד

אני רוצה שליברמן יצליח. אני רוצה לראות אותם מקימים ממשלה יחד עם יהדות התורה ומחוקקים חוק גיוס על בסיס חוק הגיוס של 2018...

פשוט מאוד מסקרן אותי לראות איך הפעם היעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה יתנהל. כי זו נקודת המבחן האמיתית - לא פוליטקאים צינים כמו ליברמן.

והיה והייעוץ המשפטי יכשיר חוק על בסיס חוק הגיוס של 2018, זה הבסיס לכל שינוי עתידי במערכת המשפט. גם בקדנציה הנוכחית היה נסיון להצביע פעם אחר פעם על ההתנהלות הלא סימטרית של היועמ"שית בין שתי הממשלות האחרונות, אבל במקרה שכזה, זה יהיה מודגש אף יותר.

רק מתוך סקרנות לעמדת היועצים המשפטיים?חלב ודבש

לדעתי לא יחוקקו שום חוק גיוס רציני, ינסו לפצות את המשרתים בהשוואת תנאים וינסו לחוקק פטור שיאפשר לתלמידי ישיבות ללכת ללמוד ולעבוד בלי לכבול אותם לישיבות.

ואת כל השאר יסחבו

זו לא הסקרנותמרדכי

בס"ד

זה הרצון שכולם יראו בצורה הברורה ביותר את ההתנהלות המעוותת של מערכת המשפט.

ואם זה לא יקרה אז תחשובחלב ודבש

שמערכת המשפט מתנהגת כראוי?

ואם היא תשאר מעוותת אתה חושב שכולם יראו?

אנחנו עומדים בפני צונאמי של בעיות קשות. מערכת המשפט היא הקטנה שבהן

רגע... וגלי הממהרת לא תגיד שיש "מניעה משפטית"???ספק

אני בשוק...

אף פעם לא היה גוש ימיןoo

היה ימין שהלך ביחד עם החרדים

ומישומה חשב שהחרדים איתו גם אחרי שהפך אותם לעריקים

הוא נפל לא בגלל זה

העם רצה פחות ממנו בגלל הכשל הגדול לפני 3 שנים

אבל כן זה עודד את החרדים ללכת עם השמאל כי הם נבגדו מימין

בעיניי זה מצב מעולה

בו כל קבוצה יכולה לעשות חשבון נפש ולחשב מסלול מחדש

רענון מחשבתי זה תמיד דבר טוב

החרדים ברמת העיקרון מעדיפיםקורא נלהב לשעבר

את גוש הימין המסורתי ושמרן ששומר טוב יותר על היהדות בכל המדינה.

אלא שאם מעמידים אותם בהתנגשות בין עולם התורה שלהם לגוש הימין עולם התורה הפרטי שלהם מנצח. לכן צריך לאפשר לחרדים לקבל ממנו מה שיקבלו מ'גוש המשרתים עלאק' (מעולם לא הייתי יותר בז למישהו כמוהם) ולהשאיר את המצב כמו שהוא ולגרום לשמאל לפחות להקים ממשלה רחבה או לבחירות נוספות

אני חושבתoo

שממשלה רחבה מעולם לא היתה באמת על הפרק

לא מימין ולא משמאל

למרות שזה פומפם מכל כיוון

עיבוד של השמאל וחרדה של הימין

כמו שבקואליציה הקודמת שלהםקורא נלהב לשעבר

אחרי ניסיון מו"מ של הליכוד שלא יצא לפועל הם הכשירו את רע"מ, הגיע הזמן לתשובת משקל.

שגוש הימין שלנו יעשה גם באותו אופן 'ויתגמש בחוק הגיוס' כלשון ליברמן. כי מה שמתאים לגוש המשרתים (עלאק) מתאים לגוש הימין

האם מדינה דו לאומית מתהווה לנגד עינינו?איתן גיל

הערבים גרפו 19 מנדטים, כשהם 21 אחוז מכלל האוכלוסיה במדינת ישראל.

אם שעורי ההצבעה שלהם ישתוו לאלה של היהודים, הרי שיכהנו מטעמם 25 ח"כים שאינם מחובבי ציון.

עד עכשו הם מנו כ- 10 ח"כים בממוצע, בגלל שיעור הצבעה נמוכים במגזר, אבל לא עוד.

לפני שלוש שנים, בשבעה באוקטובר, הם הראו את יכולותיהם הצבאיות, ובשבוע שעבר עשו לנו בית ספר בקלפיות.

בעוד שיעורי ההצבעה במעוזי הימין הם סביב 60 אחוז, אצל הערבים הם הגיעו הפעם לכ- 85 אחוז, ובסיבוב הבא יגיעו אל סף 100 אחוז, שהם כ- 27 ח"כים ערביים.

האם אני היחיד פה שמתחיל לדאוג שמא מדינה דו לאומית בארץ ישראל תהיה עובדה מוגמרת בעוד 10 שנים?

אירופה מתאסלמת, אמריקה מתאסלמת, ישראל מתאסלמתאיתן גיל

19 מנדטים שקיבלו כאן המפלגות הערביות מסמנים לנו מגמה שמובילה אותנו למסלול של התרסקות.

המדינה שלנו נשרפת, וכאן דנים בעשרת אלפים קולות ששרפה נועם לישראל.

ישראל לא מתאסלמתברגוע

האחוז שלהם במדינה לא עולה, והוא צפוי בשנים הבאות לרדת (יש ירידה בפריון אצל הערבים)

הפריון הוא בשיעורי ההצבעהאיתן גיל

המדינה לא מתאסלמת בגלל עוד כמה ערבים בכנסתברגוע

כל עוד לא מצרפים אותם לממשלה אין לזה הרבה משמעות. ואף אחד לא יודע מה יהיו שיעורי ההצבעה אצלם בבחירות הבאות.

אי אפשר להקים ממשלה ללא הצבעה בכנסתאיתן גיל

19 מנדטים הם כח משמעותי שאי אפשר להתעלם ממנו. תמורת תמיכתם בממשלה מבפנים או מבחוץ צריך לשלם צחיר פוליטי.

כי דנים במהות...סתםקורא נלהב לשעבר

להיפך אתה רק רואה כמה חשוב לעצור עליה של גויים, איחוד משפחות, ובכללי שערי הארץ סגורים באופן כללי לעליה ערבית וגויית ב"ה.

עכשיו זה המקסימום של הערבים, שהם מצביעים באותם אחוזים כמונו ואפילו קצת יותר בגלל כרטיסי התדלוק. אז זה גם נורא כמובן אבל במדינות אחרות עוד רגע הם 50% במדינות מערב אירופה ומקימים קואליציה ערבית טהורה עם עצמם בצרפת. אנחנו עוד במצב טוב יחסית...

לגבי עליית גוים, חשוב לציין שכל שנות ליברמן בקואליהסטורי

בקואליציה - הוא עבד על זה. שלט במשרד הקליטה ודאג שיעבדו על הבאת גויים מבריה"מ לשעבר. הסיבה מאוד פשוטה - זה הביא לו מצביעים...

בקדנציה האחרונה אופיר סופר שיש כאן כאלו שמאוד אוהבים להשמיץ - שינה מדיניות וכיום עיקר המשאבים של משרד הקליטה מרוכז אשכרה בלהעלות יהודים לארץ.

הגויים של ליברמן קיבלו תעודות זהות ורובם יצאו מכאןאיתן גיל

אופיר סופר דיבר הרבה, והמשיך להביא גויים כדי להוכיח שהמשרד שלו עובד.

נכון שהגיעו עולים יהודים מצרפת- למרות אופיר סופר ולא בגללו.

כמה גויים הגיעו וכמה עזבו?חלב ודבש

יש איזה נתונים משוערים או רשמיים?

לא נכון. אבל להשמיץ לא קשההסטורי

זה בהחלט היה עניינו של ליברמןקורא נלהב לשעבר

ואחריו המשיכו אותו אלקין ועוד חברה בליכוד.

חשוב לציין שמעוז, שנהנים פה להשמיץ, ביקש והוסכם מולו שיקבל את כל אירגון נתיב תחתיו. וגם את תוכניות גפ"ן של משרד החינוך. אבל סמוטריץ מסיבותיו הוא החליט לא לגבות. וזה לא היה על חשבון הדברים שהוא קיבל במו"מ. רק היה מרים טלפון לנתניהו ואומר לו 'הסכמים צריך לכבד' ואני עומד מאחורי מעוז ושני הדברים החשובים האלה היו עוברים למעוז אבל לא קרה כידוע...

עד היום לא יודע למה סמוטריץ לא התעקש שמעוז יקבל מה שסיכמו מולו זה היה כ"כ עצום אם זה היה מגיע למעוז וחבל

כל פוליטיקאי צריך לבחור את המלחמות שלו.אריאל יוסף

אם מעוז היה נשאר בסיעה אחת עם בצלאל - כמו שהיה בכנסת ה-24 - לבצלאל היה יותר כוח פוליטי

וממילא היה ברור שכל דרישה משותפת לכל הסיעה.

אבל בצלאל לא יכול להתעקש על דברים שלא קשורים לסיעה שלו ולוותר במקומם על דברים שכן קשורים.

מעוז לא יכול להתעקש לעבוד כסיעת יחיד ולצפות שבצלאל יגבה אותו כשהוא צריך, כשהוא מצידו לא מעמיד את הכוח הפוליטי שלו לרשות בצלאל.

ככה זה פוליטיקה.

מלכתחילה היה ברור שכסיעת יחיד לאבי מעוז לא יהיה שום כוח פוליטי שיאפשר לו לעמוד על קיום ההסכמים איתו,

ובצלאל לא אמור להעניק לו בחינם את הכוח הזה, בפרט כשהוא הזהיר אותו שזה בדיוק מה שיקרה

ואבי בסכלותו הפוליטית ויהירותו שהוא יכול להסתדר לבד - התעקש להתפצל.

שני הצדדים רק היו מרוויחים אם מעוז לא היה מתעקש להתפצל מיד במוצאי הבחירות.

הרבה דברים יכלו להתנהל הרבה יותר טוב בסיעה של 8 שמונה ח"כים במקום בשתי סיעות של 1 ו-7.

וכמו שכתבת, "הכל כבר נידון ונחפר" (ראה בסרטונים שבקישורים).

א. להעביר חוקים בטרומית בחמש שנים זה שום דבר. - אקטואליה וחדשות

אף אחד לא הכריח אותו להיות ח"כ בודד. - אקטואליה וחדשות

אגב - מעניין שאתה מאשים דווקא את בצלאל ולא, למשל, את בן גביר.

הרי הוא זה שהכניס את נעם כשחתם על הסכם איתם ערב הבחירות לכנסת ה-24 וגם ויתר על מקום בשבילם בכנסת היוצאת.

אבל משום מה, כלפיו אף פעם אין שום טענות. הוא לא חייב שום דבר לאף אחד. רק בצלאל חייב הכל לכולם...

בגלל זה אני שונא פוליטיקה.קורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 10:00

עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 9:59

עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 9:59

בגלל התירוצים המטופשים האלה.

זה לא כזה מלחמה מהלך כזה, ואם כן בהחלט ראוי להוסיף אותה למלחמות שלך. גם כי רצתם ביחד אז תגבו אחד את השני ועוד יותר כי במהלך פשוט אפשר להשיג הרבה. עסקית בלי ספק היה הולך על זה, רק האגו והשנאה של הפוליטיקה מעבירים את האדם מדעתו.

עיקר התלונה על סמוטריץ כי הוא בעל הבית ועם יותר מנדטים ומי שתכלס יחליט אם לצרף את נעם. בן גביר זה יותר כמו שיהיה לי תלונות על יהדות התורה וש"ס. גם בבחירות הראשונות שהוא צירף את נעם- וזכור לטוב על כך- הוא היה המשני ועשה מעל המצופה. בבחירות האחרונות הוא רץ על טיקט של ליכוד/ש"ס של הדתיים והמסורתיים ולא של צ"ד בכלל ורצה לרוץ לבד ובצדק לדעתי.

הוספה- מחילה אני רואה שזה נכון מה שכתבתי אבל לא קשור לטיעון..- כי סמוטריץ מי שסיכם עם נעם על ריצה משותפת, כי הוא מפלגה גדולה יותר, צ"ד יותר, ואה"נ- בשורת האכזבה מפוליטיקה קטנה אני מאוכזב גם מבן גביר בהקשר הנ"ל אם כי בצורה פחותה כאמור

אבל זה מוצה נכון..

תגבו אחד את השני - זה נכון לשני הצדדים.אריאל יוסףאחרונה

מי שבחר לא לגבות זה אבי. האגו והשנאה של הפוליטיקה, והפלגנות הכרונית שלו ושל חבריו, העבירה אותו על דעתו.

הסיבה שלבצלאל היו "יותר מנדטים" (אחד יותר...) היא שאיתמר נתן לנעם מנדט על חשבונו... הוא זה שהחליט לצרף אותם.

להפך - המרצע יוצא מן השקהסטורי

הסכנה הגדולה בערבים שממלאים את בתי החולים, בתי המרקחת, נהגי אוטובוסים שגם צה"ל מסתמך עליהם ועוד מקצועות חיוניים רבים - היא עובדה קיימת.

בזכות הבחירות כבר אי אפשר להתעלם והנושא 'על השולחן'.

אכן מדובר בסכנהאיתן גיל

הערבים זוכים להעדפות פסולות, כי כבר אי אפשר בלעדיהם.

מעבר לכך, הניצוץ היהודי שהיה בליבם של דור המייסדים, שנלחם למען עבודה עברית, לא עבר בתורשה אל הצאצאים שלהם וקל וחומר לא אל הנכדים.

כתבתי כאן המון על יידישקייט שתציל אותנו מעצמנו, והייתי כקול קורא במדבר, וכבר אין לי כח...

אז כן, אנחנו צועדים בבטחה לקראת מדינה דו לאומית.

ישראל מתאסלמת.

לא, הערבים זוכים להעדפות, כי בשמאל הרגישו ככההסטורי

נאורים והימין לא היה מודע.

המודעות היא כבר תחילת הדרך לפיתרון. המציאות שנדחפה לנו לפנים - תעורר את עם ישראל שהיום מודע הרבה יותר מלפני הטבח ובוודאי מלפני עשור. העובדה שהיה טבח בכזה סדר גודל והנציגים הנבחרים של 'ערביי ישראל' כולם תומכים בטובחים - תעורר את עם ישראל שאי אפשר להמשיך לישון בעמידה וחייבים לגרש את הערבים, למעט מי שמקבל לחלוטין את זה שיש לו זכות כפרט להתגורר במדינה היהודית.

כשביבי היה נוסע לאמריקהשנונימי

הוא היה מתפאר בפני האמריקאים על שיוויון הזכויות המלא ותיקון האפליה המתקנת שהוא קידם לערבים...

הכל כדי להוכיח שאין שום אפרטהייד במדינת ישראל.

נראה מה יהיה בכנסת הנכנסתאיתן גיל

האם יוגשו הצעות חוק לביסוס מהותיות הגדרתה של מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי בלבד.

חוקים לשם הטרלה היו לנו בכנסת די והותר.

צירוף ירושלים רבתי לתחומי הקו הירוק הוסיף לנוחלב ודבש

כמה מאות אלפי תושבים ערביים שזכאים להצביע לעירייה וכן יכולים לקבל אזרחות שתאפשר להם גם הצבעה בכנסת.

וכל זה מעשה ידינו.

אם תוחל ריבונות ביו"ש יתווספו לנו כמה מיליונים.

ואז כשבין הירדן לים יהיה רוב ערבי המדינה באמת תהיה דו לאומית

אכן, לא צריך לתת להם אזרחותהסטורי

צריך לגרש אותם לארצות מוצאם.

אין מצב כזה ואין אפשרות כזוחלב ודבש

ועל כן זה לא יקרה לעולם.

אם תרצו - אין זו אגדה!הסטורי

השינוי צריך להיות בראש שלנו. 19 שנה כל המערכות מכל הכיוונים עבדו בראש שאין מה לעשות עם עזה, מקסימום השאיפה זה איזשהו תמהיל של הרתעה, שיגרום להם להסכים להסדרה שתדחה את הסבב הבא בעוד כמה חודשים...

והנה, עוד לא סיימנו, אבל רוב הרצועה בידינו, כבר שנה לא נורתה אף רקטה מעזה - כשאנחנו מחסלים מידי שבוע כמה מחבלים שבעבר אירוע כזה היה מריץ את תושבי תל אביב למקלטים.

הכל בראש שלנו.

בהחלט, צריך לעודד הגירהאיתן גיל

הייתי מתחיל בחברון ולא בירושלים.

בראש ובראשונה לבטל את הסכם וואי.

@אריאל יוסף יש לך גם הפעם מפה של השוואות מצביעיםקורא נלהב לשעבר

בין עכשיו לבחירות קודמות?

ע"פ הנתונים לאן 5 מנדטים של ש"ס הלכו? ולאן 5 של הליכוד? ולאן 1 של צ"ד-עוצמה-נעם? ף

לאן הלכו 5 מנדטים של גוש השמאל?

מאיפה נוספו 8!! מנדטים לערבים?- האם היו יהודים שהצביעו הפעם רע"מ בגלל סגלוביץ? האם העלייה באחוז הצבעה היתה גורפת בכל הקלפיות אצל הערבים עליה עצומה בחלק ובחלק נשאר אותו דבר?

מאיפה הגיעו 5 המנדטים שנשרפו אצל וינטר והמילואימניקים? (רבע מנדט של נעם אני משער מאיפה...)

@אריאל יוסף

הערבים הם כל הסיפור ולכן כל הרעשהסטורי

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

אם ש"ס ירדו בשליש והליכוד עלה ב 2%ברגוע

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אני בונה על החשבון של הרב חיים נבון. הוא עובד עםהסטורי

אחוזים מהאוכלוסיה, בלי הערבים.

אני מעיר על החשבון שלו, שבגדול האוכלוסיה הדתית/חרדית גדלה יותר מהחילונית שמאלנית, ולפי זה היתה אמורה להיות קצת יותר עליה של ארבעת המחזורים שהצביעו, אבל כנראה שזה מתקזז על שמאלנים בכל הגילאים שהגיעו מחו"ל להצביע, תופעה שלא היתה בבחירות קודמות.

מה שהוא מראה, זה שחוץ מש"ס שירדה ב33%, השינויים זניחים. אתה צודק שאם נניח שהש"סניקים עברו ברובם לליכוד/עצמה, אז היכן השאר?

לא יודע אבל החשבון מראה שגם השמאל עם אותל אחוזים. אז אולי באמת הדמוגרפיה לא מספיק מתקזזת עם היורדים שהגיעו וצריך לומר שהיתה זליגה שולית לשמאל.

מספרית, הליכוד קיבל יותר קולות מאשר ב-2022ספק

הוא לא הפסיד קולות - אלא פשוט הביא פחות מצביעים חדשים מגוש האופוזיציה.

הליכוד לקח קולות מש"ס והפסיד קולות לשמאלברגוע

זה ניחוש - אי אפשר באמת לדעת.ספק

גוש הימין הפסיד קולות (באחוזים)ברגוע

או שהקולות עברו מש"ס לשמאל (פחות סביר) או שהם עברו מהליכוד לשמאל, סמוטריץ ובן גביר נשארו אותו דבר.

או שקולות מש"ס עברו לבן גביר וקולות של בן גביר לשמאל.. פחות סביר

לומר "הפסיד קולות באחוזים" זה משפט בעייתיספק

בלשון המעטה.

גוש הימין קיבל יותר קולות. הוא לא הפסיד קולות.

זה אומר שלא בטוח שקולות בכלל עברו ממפלגה למפלגה.

יכול להיות שגוש הימין לא הצליח להגדיל את גודל הגוש שלו - וזה הגיוני כי הימין לרוב מממש יותר את הפוטנציאל שלו מאשר השמאל כך שלשמאל יש רזרבות שרק צריכים להניע אותם לקלפיות.

וגם אם יש מפלגות שקיבלו פחות קולות, לא בטוח שהן עברו לאנשהו. אולי הם פשוט לא באו להצביע.

אחוז ההצבעה עלה מ-70% ל-77%. זה מטורף.

בגדול, הנה הדלתא של מפלגות שונות:ספק

הליכוד - הרוויחו 50,000 קולות

הציונות הדתית ועוצמה יהודית - הרוויחו 100,000 קולות

ש"ס - הפסידו 93,000 קולות.

יהדות התורה - הרוויחו 30,000 קולות.

כלומר, גוש הימין קיבל כ-90,000 קולות יותר מאשר בבחירות הקודמות.

האם הליכוד לקחו מצביעים לש"ס או שחלק ממצביעים ש"ס הלכו לגוש אחר? לוינטר? נשארו בבית?

האם הליכוד קיבל קולות שעברו גוש? הצליח להוציא עוד אנשים מהבית?

האם הדמוגרפיה שיחקה פה תפקיד ואם כן, עד כמה?

אלו שאלות שאף אחד לא יכול לענות עליהן. אפשר רק לנחש.

בשורה התחתונה, הימין הרוויח כ-90,000 קולות נטו.

אתה עושה השוואה מוטעת.קעלעברימבאר

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

במקומך הייתי נזהר עם ההערכותהסטורי

אחרי שההערכות המופרכות שלך על חרדים/מסורתיים שיצביעו נועם התבררו כעורבא פרח.

את החשבון לא אני עשיתי, אלא הרב חיים נבון. המציאות היא שאלו שפעם שעברה הצביעו למיהשו אחר כי x, הפעם הצביעו כי y. ההסברים משתנים המציאות נשארת. אנשים לא ממהרים לשנות דפוסים, גם אם כל מיני דברים משמעותיים להם.

כל השאר זה ספקולציות שכנראה נכונות לגבי כמות מסויימת - אבל הנתונים מראים שאינם משמעותיים..

העובדה היא ברורה:קעלעברימבאר

אין בבחירות אלו שום מפלגה סרוגה שאינה סמוטריץ (למעט בן גביר שלייטים חלקם נמנעים מלהצביע אליו גם אם ילך עם סמוטריץ), בניגוד לבחירות אחרות

העובדה הברורה היא שאתה מתעלם מהעובדותהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 8:00

על בסיס הנחות שונות ובעיקר משונות.

מקום המדינה, בכל מערכות הבחירות, גם בכל השנים האחרונות וגם בשנים שבאופן מובהק היתה המפד"ל - המפלגה הדתית לאומית בה' הידיעה, דתיים לאומיים רבים הצביעו למפלגות אחרות ולכמעט כל המפלגות האחרות. ההסברים משתנים, אבל זו המציאות, נקודה.

זה חבל מאוד, זה מזיק להם, זה מחליש את הכח של המוסדות אליהם הם שולחים את ילדיהם, בצביעותם אחר כך הם באים בטענות למפלגה שהם לא הצביעו לה - אבל זו המציאות, תמיד. בכל מערכות הבחירות.

ככה שההנחה שלך שבגלל שאין מפלגה 'סרוגה' נוספת, כל הדתיים לאומיים היו מצביעים לצה"ד לולי הגיוס - פשוט לא מחזיקה במבחן המציאות.

המציאות היא שלולי הגיוס - היו תירוצים אחרים. המציאות היא שמתוך הציבור היהודי, ההצבעה לציונות הדתית+עוצמה יהודית - ירדה מהבחירות האחרונות בפחות מאחוז, הפחות מאחוז הזה נמצא אצל נעם ווינטר.

לא כל הסרוגים.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 8:58

אבל וודאי שלא היה מצב שהמפדל קיבל מספר עלוב של 4 מנדטים והיה בחשש מאחוז חסימה, והיה צריך להתאחד עם פייגלין וגם אז 6 מנדטים וגם זה אחרי קמפיין געוואלד אגרסיבי ואחרי שכולם כבר למדו לקח מתופעת בנט ואחרי 7 באוקטובר בה לכולם ברור מהי סכנת שמאל ומהו ייתרון חוות ויישובים ביו"ש. שלא לדבר על גידול דמוגרפי באחוז היחסי של הסרוגים במדינה, לעומת המפדל של פעם שאחוז הסרוגים במדינה היה קטן, ולגבי 2022 אל תשכח שמנדט וחצי הצביע לשקד ולא לסמוטריץ, הלייט הממוצע לא יצביע סמוטריץ כשיש לו בית יהודי+שקד להצביע. כמובן זה רק מנדט וחצי כי שקד עדיין זוהתה כסגניתו של השקרן הרמאי בנט שרוב הלייטים סלדו ממנו על רמאותו .

יש לזה רק סיבה אחת : גיוס ומילואימניקים.

כנראה אתה חי בבועה ולא מודע לנטל הכבד של המילואימניקים ולהרס בפועל שזה גורם לבתים שלהם.

(להביא מקרים בו מפדל היה 4 ללא האיחוד לאומי זה לא חכמה, כי איחוד לאומי גנב למפדל הרבה מנדטים וגם לייטים הצביעו לו הרבה יותר משלייט ממוצע מוכן להצביע לבן גביר שבעיני חלקם נחשב "כהניסט גזען קיצוני פרובקטיבי שמייצג ערסים" ואני מכיר לייט שבשנות ה90 הצביע מימד ובשנות ה2000 הצביע איחוד לאומי כשהם רצו בנפרד מהמפדל.

וכמובן היו מצבים בהם הליכוד שתה לסרוגים מנדטים עם קמפיין געוואלד. זה לא היה בבחירות הנוכחיות. במיוחד שהלייט הממוצע יעדיף לא להצביע לביבי ישירות ולו בשם חשד מסוים שיש לו אחריות על ה7 באוקטובר לעומת סמוטריץ שפחות מאשימים אותו, מה גם שהליכוד היום מזוהה אחרת לעומת 2015 אז הליכוד שתה הרבה מנדטים סרוגים. גם הלייט הממוצע כבר פחות סימפטי לליכוד ורואה במפלגה מפלגת ביביסטים לעומת 2015)

עד לפני עשור אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וכן, תבדוק גם בעבר הרחוק היו כנסות של 4/5 מנדטים למפד"ל - שבמושגים של היום זה בגבול המסוכן של אחוז החסימה. וכן - בדיוק כמו שהגיעו ל3, כשהיה איחוד לאומי, היום יש את עוצמה שבגדול לוקחת חלק גדול מאותו פלח מצביעים.

כפי שכתבתי, ברור לי שגם בלי פייגלין היו עוברים ומובן לי שלמרות זאת זה סיכון שאסור לקחת אותו.

אני מודע היטב לנטל, תאמין לי.

אבל רוב האנשים רציונליים, וחוץ מכמה כותבים במקור ראשון, לא באמת חושבים שאם סמוטריץ' היה מתנהל אחרת - הנטל היה יורד, או שעל הפרנציפ היה עדיף לוותר על כל הישגי המלחמה, שתקום מדינה פלסטינית ורק 'ידינו לא היו בממשלה הזאת עם החרדים הללו'.

להערכתי הפשוטה - אכן יש כאלו שנושא הגיוס כל כך בער בהם שאמוציונלית הצביעו לוינטר, אם כי זה מקסימום מנדט - כי יש גם את אלו שבפעם הקודמת הצביעו שקד/מפד"ל.

מעבר לזה כל אלו שהצביעו למפלגות שמאל, ויש הרבה דתיים כאלו, היו עושים זאת גם בלי הסיפור של הגיוס. בנט/מתן כהנא/יועז הנדל/חילי טרופר וכו' - היו שם גם לפני שהגיוס עניין מישהו והם מייצגים מצביעים קיימים בני דמותם שהם אמנם 'דתיים לאומיים', אולי אפילו במידה מסויימת ימניים - אבל קבוצת ההשתיכות שלהם היא השמאל האשכנזי בורגני.

עוד פעם:קעלעברימבאר

אז הדמוגרפיה של הסרוגים היתה קטנה, והיו איחוד לאומי ואחר כך בנט שלקחו מהם (ומימד פעם אחת), או געוואלדים של הליכוד או שרון שנתפס כאיש התיישבות בזמנו יותר מביבי.

אתה לא קורא מה שכתבתי - כמות הלייטים שמצביעים לבן גביר נמוכה משמעותית מהלייטים שהצביעו איחוד לאומי, מכיוון שבן גביר נתפס על ידם ככהניסט פרובקטיבי של ערסים, בניגוד לאיחוד הלאומי.

ב. אתה שוב פעם (כמו אריאל יוסף) מערבב בין החכים והאליטה הליברלית לבין ההמון שהצביע להם, או בין ההארד קור שמקסימום מונה 2 מנדטים של שמאל סרוג לבין ההמון הימני הסרוג שהצביע למפלגות האלו.

נכון שטרופר וכהנא היו שם גם בלי הגיוס, אך ללא הגיוס רוב המצביעים הסרוגים שלהם לא היו מצביעים להם.

תעשה סקר אצל לייטים מה הניע אותם להצביע להם, או שפשוט תבדוק מהי דעת הקהל שיש בפייסבוק/טוויטר אצל הלייטים בקשר לזה, או שתסתכל בעלונים הדור, שבתון, מצב הרוח וכדומה.

רוב המצביעים שלהם (למעט ההארד קור הקטן) יגדירו עצמם ימין ויאמרו שהם לגמרי בעד מה שסמוטריץ עושה ביו"ש, אבל לא הצביעו לו רק בגלל הגיוס (ועצם נוכחותו ב"ממשלת המחדל" ככינוי חלקם זה חזי לאצטרופי לגיוס)

ההסברים משתנים - המציאות נשארתהסטורי

גם בנט וכהנא טוענים שהם ימין.

אם באמת הסוגיא של הבחירות היתה הגיוס - היינו אמורים לשמוע כעת זעקה גדולה מאותם כיוונים, שבשום פנים ואופן לא ממשלה עם ערבים/חרדים. אנחנו כמעט לא שומעים זאת, לא מאייזנקוט ואנשיו, לא מבנט, לא מכהנא, אפילו ליברמן עידן את הדיבור נגד חרדים מאז הבחירות.

היינו אמורים לראות טורי דעה של כל המי והמי, ששלוש שנים תקפו את סמוטריץ' על הגיוס - מתחננים לאיזנקוט ובנט שיסירו את החרמות ויקימו ממשלה עם נתניהו, סמוטריץ' ובן גביר אנחנו לא רואים זאת. למעט שבות רענן, כולם נעלמו ונאלמו. כל שאר הטורים והמאמרים בעד ממשלה כזאת - מגיעים ממצביעי מפלגות הימין.

לגופם של מצביעים, מסתבר שהיו כמה עשרות אלפים שבשבילם זה היה באמת השיקול והם כנראה הצביעו לוינטר.

מעבר לכך - כמה שתתעקש, ההסברים משתנים - המציאות נשארת. חוזר על הצעתי, דרך ארץ פשוטה, היא שאחרי שהיית כך כך בטוח בהנחות מסויימות והן התפוצצו בפנים - תהיה קצת יותר זהיר בהערכות שלך.

אכן יש זעקה גדולה כרגע מההמון שהצביע להם.קעלעברימבאר

הרבה לייטים מתפקחים עכשיו ואומרים שרימו אותם והם רצו איזנקוט בגלל גיוס ומגלים שלא. ואלו שלא התפקחו, טוענים שאין סיכוי שאייזנקוט ילך עם החרדים וזה סתם ספין פוליטי שקרי או מנוף לחץ למשא ומתן עם הימין. יש גם טורי דעה כאלו כרגע ב"הדור" וכדומה שמתחרטים על ההצבעה להם. הם לא מתחננים לאייזנקוט, הם פשוט מתנערים ממנו או שמקווים שזה לא יקרה וסתם ספין או מנוף לחץ. ואכן יש הרבה לייטים שקוראים ללמשלתך אחדות של אייזנקוט עם ביבי, תפתח פייסבוק ותראה בעצמך. וחוץ מזה הם יודעים שגם ממשלת ימין לא תעשה גיוס אז זה לא שהם נוהרים לתמוך כעת בימין.

ב. עוד פעם, תבדיל בין בנט כהנא וההארד קור שלהם, לבין ההמון הסרוג הלא קשור אליהם שהצביע להם, הם לא מייצגים אחד את השני.

ג. לא נכון. הראתי לך שאז היו הסברים לא קשורים לשתיית המפדל : איחוד לאומי או שקד. אבל העובדה העכשווית שהמוני לייטים (לפחות 4-5 מנדטים וכנראה יותר) כעת נהרו מסמוטריץ להצביע לגוש שמאל שאמור ללכת עם יאיר גולן ולמפלגות שאינן סרוגות מובהקות (אייזנקוט הנדל וכו) אומר דורשני (וזה שבנט הלך עם גולן בזמנו לא קשה, שהרי מצביעיו לא ידעו זאת לפני שעשה זאת).

ד. זה חלק מהסיבה שהשמאל הרים את נס הגיוס והיועמשית דאגה ללבות את העסק - כדי לגרום למצביעי ימין לעזוב את הגוש ולהצביע לגוש השמאל. הם אכן הצליחו אך לא כמו שציפו.

ה. על נעם התבססתי מדיווח של כמה פעילים וממקרה אישי אחד שפגשתי (ואז הדגשתי שזה רק השערה פרועה ואני לא מבין בזה ואני לא רוצה להכריע לכאן או לכאן, עיין בתגובותי). בעוד את עניין הגיוס אצל הלייטים אני שומע כבר חצי שנה בהמוניו מכל זווית אפשרית

על נעם התווכחת שוב ושובהסטורי

כולל פתיחה של שרשור מביך בשעות האחרונות של ההצבעה, עם קשקוש שעליית שיעור ההצבעה מגדילה את הסיכוי של נעם. מי שמוכן להתוכח עם כזה חוסר הבנה של הלכי רוח (לא, אין שום סיבה שאלפי חרדים/מסורתיים יצביעו נעם! ולא היה כל הגיון להניח שזה אולי יקרה) - שייקח בחשבון שכך נתייחס לטענותיו.

אני לא רואה זעקה ולא רואה התפכחות, בקושי כמה טוקבקים. ואם יש אז - בוקר טוב אליהו, זה בדיוק מה שאמרנו. כל מי שבגלל הגיוס, בחר בשמאל או במפלגות שלא עוברות - בחר באי גיוס ומדינה פלסטינית, במקום אי גיוס וניצחון.

אתה רואה שאי פעם באתי בטענות לסמוטריץ?!קעלעברימבאר

זה נשמע כאילו אתה מנסה להגן על סמוטריץממתקפה מדומינת שלי עליו למה לא גייס חרדים.

לא באתי בטענות.

רק מסביר את המציאות האכזרית - את הלייטים שלא הצביעו לו בגלל הגיוס, לא מעניין שיש לו הסבר מוצדק לזה.

אני מסכים עם סמוטריץ, הם לא, מה לעשות זו המציאות שהם לא התשכנעו

לא אתההסטורי

אבל רחמי על כל הדתיים לאומיים, שבגלל הכאב הגדול באמת, קנו את הקמפיין שהושקע בהם והולכים עכשיו לגלות שהם גם אכלו את הדגים המסריחים וגם יגורשו מהעיר.

בפועל - מי שהצביע אייזנקוט הצביע ל'רק לא ביבי', זה היה המצע היחידי של אייזנקוט ושל כל הגוש.

אם באמת היו מאות אלפים שהדבר הקריטי בעיניהם זה גיוס החרדים - הנדל היה עובר לבד ולא צריך לקחת גם את זליכה עם הקמפיין הכלכלי שלו וביחד להכשל.

הם לא הצביעו להנדל כי ידעוקעלעברימבאר

שבמילא לא יעבור.

למה לדעתך הם לא הצביעו להנדל? במה הוא שונה מהותית מכהנא או טרופר?

אצל חילונים ימנים זה לא היתה הסיבה היחידה שהצביעו לאייזנקוט, אבל זה מה שהכריע את הכף מבחינתם לבחירה בו ומה שמנע מהם להצביע למפלגה ימנית : החרדים והגיוס

הוא דווקא היה קרובהסטורי

כהנא נשאל בפירוש אם הברירות יהיו ממשלה עם נתניהו וגיוס, או אופיזיציה ונתניהו מקים ממשלה עם החרדים בלי גיוס - והשיב שלא ישב עם נתניהו, נקודה. ק"ו כשלנתניהו אין ממילא ממשלה בלעדיהם.

מי שהצביע לו, הצביע במודע ל'רק לא ביבי!'.

הנדל לא היה רחוק, אם היו מאות אלפים שבאמת הגיוס היה בוער להם ותו לא - הנדל היה עובר.

כי הם טעו ומבחינתם ביבי=חרדים בלי גיוס.קעלעברימבאר

וגם הצביעו לאיזנקוט כדי לאחות את השברים בחברה, אבל זה כתירוץ שני לגיוס שבאמת דחק.

תענה לי, למה שמתנחלים שרוצים בסיפוח שטחי סי יצביעו לאייזנקוט אם לא בגלל הגיוס?

מי שהצביע לכהנא לא הצביע בגלל "רק לא ביבי" אלא למרות "רק לא ביבי". ואז כנושא שלישי אחרי שהם זיהו את ביבי=חרדים מבחינתם, הם אמרו שביבי אשם ב7 באוקטובר ואייזנקוט לא.

אבל השורש להכל והדחף לכל התירוצים הוא הגיוס.

אין כל כך הרבה אחוזים של שמאל בציבור הסרוג. לא קיים

אל תהפוך את כולם לטפשיםהסטורי

כהנא ושאר הדתיים במפלגות גוש השינוי נשאלו בפירוש וענו בפירוש:

הועברת לדף אחר

מי שהצביע להם ידע למי ולמה הוא מצביע.

אתה שוב משוכנע שאתה מבין הכל ויודע יותר טוב מהאנשים עצמם למה הם התכוונו.

אל תהפוך את חצי מהסרוגים לשמאלניםקעלעברימבאר

במיוחד שחלק מהמצביעים הם מתנחלים

לא דיברתי על שמאלנים, אלא על 'לא ביבי'הסטוריאחרונה

יש גם כאן בפורום כמה כאלו.

בעיני זו טעות חמורה להתקע על הפרסונה ולא על העשיה. אבל מי שנבחר נבחר לזה ומי שהצביע הצביע לזה.

הרעיון המסדר של 'גוש השינוי' (ככה קוראים לו היום, לא שמאל, לא מחנה השלום, לא פרוגרסיבי) הוא "רק לא ביבי". הם הבהירו זאת מעל כל במה, כל הוויכוח בנסיונות האיחוד והאם עדיף מפלגה גדולה (אייזנקוט), או אנשים שמחשיבים את עצמם ימין (בנט/ליברמן) היה למי יש יותר סיכוי לנצח את ביבי/להביא מצביעי ימין.

מי שהצביע להם הצביע לזה.

אני יודע שהרבה זה הערבים אבלקורא נלהב לשעבר

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

אתה מתעלם מהעליה במספר המצביעים.אריאל יוסף

ב-2022, מספר קולות למנדט היה 36,000 בערךספק

בבחירות האחרונות זה היה כ-46,000.

כלומר, אם בבחירות הקודמות מפלגה קיבלה 4 מנדטים עבור מספר קולות מסוים, עכשיו היא קיבלה רק 3.

שס קיבלה 11 ב-2022 - כמות קולות ששווה 8 מנדטים ב-2026.

כלומר, נעלמו 2 מנדטים ולא חמישה.

הבוחרים של ש"ס תמיד יצאו להצביע כך שעליית אחוז ההצבעה רק פגעה בהם.

אותו הדבר עם הליכוד וכל יתר המפלגות.

אם הערבים היו מקבלי רק 10 מנדטים - כמו בבחירות האחרונות, אז היינו מגיעים ל-58-52 בגושים שזה כבר לא מאוד רחוק מהתוצאות של 2022.

מעבר לזה, תוסיף את העובדה שמרצ לא עברו את אחוז החסימה ב-2022 כך שארבעת המנדטים שהם שרפו היו שווים 2 מנדטים לכל גוש ומהצד השני, וינטר שרף כמעט שני מנדטים לימין.

בסופו של דבר, אם תיקח את כל הקולות ותסתכל על הקולות שהלכו למפלגות לא ערביות את תראה שכל התזוזה בין הגושים היתה של בערך 2%. זה הכל.

2% הללו יכולים להיות מוסברים ע"י הבאת מצביעי שמאל מחו"ל או שהיה לשמאל פוטנציאל לא ממומש גדול יותר ביחס להצבעות בפועל והפעם הם מימשו אותו.

מן הסתם היו מעברים בין גושים - אבל נראה שהם היו די זניחים.

שאלות על כיפת ברזל- נא לכבד. לא רוצים? דלגוסביר11

שאלות שכל אדם שחושב צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

מי שחושש להזיז את הגבינה ולא רוצה לשנות דפוסי חשיבה: נא לא לקרוא .

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -

שני עצמים שעפים זה לזה בכיוונים מנוגדים ,

מתנגשים ביניהם,

ורק ברגע ההתנגשות קורה הפיצוץ ?

🔥רק זה נקרא יירוט.

כנראה לא ראיתם.

ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק,ונוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)

2. 🔥טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד, מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.

וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.

האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

אין סיבה לחשוב כך. סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.

.🤔מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל/רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה-נשמעים באזור כמה פיצוצים .

למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה אותה רקטה של האויב להתפוצץ? האם זה חתול עם 9 נשמות?

עניין המצרר לא מסביר את זה.

4. מדוע ארצות הברית שמשתתפת בפיתוח כיפת ברזל והחץ, רכשה רק שתי סוללות ב-2019 , ומאז רק ביטלה🤭 עסקאות רכישה של הכיפה?

למשל חפשו בגוגל "צבא ארצות הברית לא ירכוש מערכות כיפת ברזל נוספות".

מה זה אומר על האמון 🤝של ארה"ב בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל?

5.⚔️⚡️ חפשו בגוגל "פוטין מזמין לדו קרב". מדוע הוא הזמין את מי שרוצה, לדו קרב, שינסה להפיל טיל שלו ?

🔔 אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ וטילי

Thaad משהו שאנחנו לא יודעים?

6.🔥 מדוע בסרטונים הרבים שצילמו אנשים בפסטיבל הנובה, לא מופיע אף יירוט של רקטה שמגיעה מעזה במסלול טיפוסי ,וטיל כיפת ברזל שטס ישר אליה ומפוצץ אותה ,

📢ומדוע הניצולים לא דיווחו שראו כיפות ברזל באוויר?

7.🎪 כנראה שגם הצבא מרגיש את הבעייתיות שלעיל, ולכן הוא כותב בקישור שלהלן ביטויים כמו "אי ספיקה"(ביטוי יצירתי) ו-"העדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות", ואיך יודעים שהבעיה הייתה רק "בדקות הראשונות"?

פרטים חדשים: קשיי ההגנה של כיפת ברזל במהלך מתקפת חמאס

8.🤨ישנם אנשי מקצוע שטוענים שכיפת ברזל, חץ וה Thaad האמריקאי לא מסוגלים ליירט שום רקטה. 🔔נשלחה לתעשיה אווירית ולרפא"ל בזמנו פניה(1 לפחות)לשלוח אנשי מקצוע מטעמם שיפריכו את הטענות האלה.

🎪🎪מדוע הן לא שלחו את האנשים שלהם עד היום כדי להפריך זאת? שמא יש להם מה להסתיר?

(אפשר לפרט בהמשך היכן מוזכרת הפנייה אליהם והסירוב)

9. 🎲🎲איך בנתב"ג ידעו לאפשר נחיתות והמראות לאחר האזעקות?

🎯איך הם ידעו לקרוא את המחשבות של האויב, ולדעת שהוא לא ישגר בזמן הקרוב?

האם/כיצד יש תיאום בין יוזמי האזעקות לבין נתב"ג?

ע

אין סיכוי שמישהו יראה את רגע ההתנגשותחלב ודבש

של כיפת ברזל בטיל. זה מהיר מדי ורחוק מדי. בטילי הגנה יש מרעומי קרבה שמפעילים פיצוץ קטלני גם ללא מגע של ברזל בברזל. טילים כאלה לא מצויידים במצלמה כי הם לא מונחים בידי מישהו שמנווט אותם, זה לא כטב"ם,

ובקיצור ערימה של שטויות והבלים, אפשר להניח אותם באותו מחסן יחד עם כל תיאוריות הקונספירציה

מכיר אנשים שראו בעייניםהסטורי

כשהם היו על הרי מערב בנימין/שומרון והיו טילים לכיוון גוש דן.

היישוב חרשה הפך לאטרקציה במהלך צוק איתןמרדכי

בס"ד

היה אפשר לראות משם את הכל (מן הסתם גם בשער המלחמות/מבצעים/סבבים. אבל להעיף מגוף ראשון אני יודע רק על צוק איתן)

אין אפשרות לראות את נקודת המגעחלב ודבשאחרונה

בטח שלא מהקרקע ובטח שלא בעין בלתי מזויינת.

אפשר כמובן לראות את האורות המתקרבים ואת הפיצוץ

גם איראן לא באמת קיימת. זה פיקציה.נקדימון

מישהו היה בעצמו באיראן? במשך 50 שנה מיכרים לנו שאיראן קיימת אבל אפילו לטוס לשם או ללכת ברגל אי אפשר.

מישהו באמת חושב שבמדינה כלשהי יכול להיית בכלל מנהיג עליון שאפשר להשמיד? מתי בהיסטוריה של מאות השנים האחרונות מדינה אחת הצליחה להרוג ראש מדינה אחרת? ועוד עם מטוסים שאמורים לעבור אלפי קילומטרים (לפי הסיפורים סביב "איראן") בלי להתגלות?

אין. לא קיים. זה פייק מהתחלה ועד סוף.

משחקים לנו במוח.

איראןקעלעברימבאר

קיימת. פשוט אי אפשר להגיע אליה כי היא מאחורי חומת הקרח שמקיפה את כל העולם השטוח בצורה של עיגול. את הפצצות מימן שלהם הם לוקחים מההליום של השמש השוקעת מאחורי חומת הקרח

אין לי בעיה לכבדמרדכי

בס"ד

אבל אין שום סיבה להעלות את זה מחדש בפורום כל כמה חודשים. פעם הבאה זה ננעל.

אשמח שכמה שיותר ניקים יחוו דעתם-קורא נלהב לשעבר

[אפשר גם בכללי לומר אם בעד לנסות להקל על מפלגות קטנות או אם צריך בכלל לבטל אחוז חסימה]:

חשבתי רעיון שימנע רסיסי מפלגות מצד אחד אבל יאפשר למפלגות קטנות לנסות להכנס לכנסת מצד שני:

יעשו שמפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה הקולות שלה הולכים למפלגות שהיא הודיעה עליהם מראש. קצת כמו הסכם עודפים כזה. מה אומרים, רעיון טוב?

מדברים על זה מזמןמשה

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

כמו מה?קורא נלהב לשעבר

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

השתעשענו ברעיונות האלה אחרי שעוצמה ויחד לא עברואריאל יוסף

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

אתה מסכים שגם מבחינה עקרוניתקורא נלהב לשעבר

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

אז כתבתי לך שהפתרון הוא הורדת אחוז החסימה.אריאל יוסף

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

אתה יודע כמה מפלגות רצו בבחירות?נקדימון

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

אז עדיף המצב עכשיו?קעלעברימבאר

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

בשיטה שלך כל אחד ירוץ בעצמו כדי להצביע לעצמו.אריאל יוסף

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

למה אין הצדקה?קעלעברימבאר

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

מנדט זה יותר מארבעים אלף קולות.אחד האורחים

נכון. ואז?קעלעברימבאר

שים לב מה הוא שאל ומה אני עניתינקדימון

אתה צריך ללמוד לספור לאט עד 10 לפני שאתה לוחץ על כפתור "תגובה".

זה לא יעזורדרור אל

היום מפלגות נישה לא ממהרות לרוץ, כי האחוז גבוה.

אם תנמיך אותו - המצב לא יהיה שמפלגות הנישה פתאום יעברו, אלא שתהיה הצדקה לפתיחת מפלגות נישה, כי פחד אחוז החסימה יונמך.

ואז תראה כפטריות אחרי הגשם עשרות מפלגות. מפלגת הספסלים הקדמיים בהר המור ומפלגת הספסלים האחוריים, ובית המדרש הישן והחדש, ובסוף אף אחד לא יעבור.

זה סוג של משא ומתן פוליטי על רסיסי קולותמשה

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

זה רע מאוד כי זה מעביר את הכוח מהגדולים לקטניםנקדימון

מהרוב למיעוט. אם אני מחזיק בעמדות מסוימות, אבל יודע שכדי לקבל עוד 3 מנדטים כדי להיות הגוש הגדול אני צריך את מפלגות הרסיסים אז אני אצטאך למכור כמעט כל מה שאפשר כדי להקים ממשלה. זה אומר בפועל, במיוחד במצב ה50-50 של המדינה כיום, שמפלגת רסיס תהיה בעלת כוח עצום וממש לא דמוקרטי ביחס למפלגות שמייצגות את הרוב או חלקים גדולים בכמה סדרי גודל מאותן נישות יהירות.

זה נכון בכל מקרהמשהאחרונה

עיין ערך נפתלי בנט רה''מ לשעבר.

תמיר דורטל מדבר על רעיון כזההסטורי

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם כיום יש חוסר ודאותדרור אל

הרבה קולות לא מגיעים ליעדם.

הצבעת למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה - בעצם הקול שלך התחלק בין כל שאר המפלגות.

מםלגה קיבלה מספר קולות שאינו מספר עגול של מנדטים - בהסכם עודפים חלק מהקולות מצטרפים למפלגה אחרת.

כמו בהסכם עודפים - אם הודעת עליו מראש, זה בסדר. אין הטעיה.

גם כאן - אם הודעת מראש אין לא רואה בעיה

הכי טוב פשוט להוריד את אחוז החסימה למנדט אחדקעלעברימבאר

K.i.s.sאריק מהדרום

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

אחדד את השאלה-קורא נלהב לשעבר

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

הפתרון מורכב. אבל קודם כל - אחריות!הסטורי

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

  1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

  2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

להוריד את אחוז החסימה ל0.8333אריק מהדרום

כולם ידעו שוינטר והנדל לא יעברו.אריאל יוסף

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אי אפשרנקדימון

סקרים הם לא עובדה אלא פרשנות, ספקולציה, תחזית, משאלה, וכדומה.

אתה לא באמת יודע איזו מפלגה תעבור או לא תעבור באופן וודאי שיאפשר התייחסות בחקיקה.

בסופו של דבר, לאנשי המפלגה הרצה צריכה להיות אחריות, ולמצביעים צריכה להיות אחריות.

וכולם צריכים בעיקר הרבה שכל ועבודת המידות.

לא, צריך להוריד את אחוז החסימה.אברהם יאיר שטרן

ביבי חייב להתפטר!שנונימי

ביבי 20 שנה היה בשילטון,

20 שנה הוא חיבק את הערבים, את מערכת המשפט,

בחר לקדם רמטכ"לים שמאלנים ודחק את המתנחלים לשוליים.

ובאמת הצדק משמיים:

כמו אירופה שהכניסה מהגרים ועכשיו משלמת - גם ביבי משלם עכשיו.

יש אדם שאין לו מחליף?

הרי זו כפירה מוחלטת בה' יתברך.

למה ביבי לא מודיע לפני כולם - "טעיתי"?

ואני תמיד קראתי לו אלוף השקר - הוא משקר בלי למצמץ וכולנו מאמינים.

הייתי מצפה מהליכוד ומהציונות הדתית לא לסגוד לאליל שהביא אותנו למצב הזה.

עבר קצת יותר משבוע מאז שהעם אמר את דברומרדכי

בס"ד

נתניהו (ולא אף אחד אחר ברשימה) הביא למעלה ממיליון מצביעים. זה כל הסיפור.

הליכוד זורם אצליהם בדם מימיי האצ"ל וההגנהשנונימי

הם ימשיכו להצביע ליכוד גם אחרי ביבי.

וכמו השמאל שלא מעניין אותו טובת המדינה,

גם הם מחפשים נקמה על אלטלנה ושתשרף המדינה.

מי אמר שתשרף המדינה? שרה נתניהו.

זה דם שחור שזורם במדינה הזו מיום הקמתה.

אם כך, את מי כן מעניינת המדינה?חלב ודבש

משהו לא מסתדר לי בהגיון הזה

המדינה צריכה לעשות מלחמה עם הערבים וגם לגרששנונימי

ואם ביבי לא מסוגל לגרש אז שיחליפו אותו באדם יותר חזק.

אתה יכול לתרץ תירוציםהסטוריאחרונה

אבל נעים להכיר - דמוקרטיה!

המוצא היחיד: בוררות אמריקאית בראשות הנשיא טראמפhamedinai

במציאות שנוצרה, כאשר סוגיית טוהר הבחירות עומדת למבחן והחברה הישראלית משוסעת ומחולקת לשני מחנות קוטביים, לא נותרו עוד גורמים פנימיים שזוכים לאמון ולהסכמה רחבה כ'נייטרליים' – לרבות המערכת המשפטית.

​במצב חירום חברתי כזה, המוצא היחיד למניעת הסלמה מסוכנת עד כדי מלחמת אזרחים הוא פנייה לבוררות של צד שלישי חיצוני. ארה"ב, כבעלת הברית הקרובה ביותר של ישראל ובהובלת נשיא ידידותי חסר תקדים, היא הגורם היחיד שיכול לשמש כבורר מוסכם ומקובל על כולם.

על עם ישראל לבחור את גורלו בעצמו לטוב ולמוטב.טאבי

הרכבת קואליציה: איך יורדים מהעץ?hamedinai

איך יורדים מהעץ? (או: הסולם שכולם מחפשים)

אפשר להקים כאן ממשלה ימנית-ציונית רחבה ויציבה – מבלי שאף צד יצטרך לבטל את עצמו או לחזור בו לחלוטין מההבטחות לבוחרים. כל מה שצריך זו גמישות מחשבתית ופתרונות מחוץ לקופסה:

* פתרון הפלונטר הפוליטי (בנימין נתניהו):

למי שנשבע "לא לשבת תחת נתניהו", ולמי שרוראה בו מנהיג בלתי תחליף – הפתרון הוא מינוי נתניהו לנשיא המדינה. בתפקיד זה, נתניהו יוכל למנף את נסיונו הכביר, מעמדו הבינלאומי וקשריו ההדוקים עם הממשל האמריקאי לטובת מדינת ישראל, בזמן שבזירה הפוליטית תקום ממשלה לאומית חדשה.

* פתרון שוויון בנטל (גיוס חרדים דרך פטור לבנות חילוניות):

במקום כפייה שאינה עובדת, משנים את המשוואה ופותרים את הבעיה מהשורש:

* המכשול המרכזי של הציבור החרדי מגיוס הוא החשש מעירוב בין בנים ובנות בצה"ל. השוואת תנאי הפטור של בנות חילוניות לאלו של בנות דתיות תצמצם משמעותית את החיכוך בבסיסים ובמסלולים השונים, ותאפשר להקים מסגרות גיוס מותאמות וסטריליות שגם רבנים יוכלו לתמוך בהן.

* מה הרווח של הציבור החילוני? הציבור החילוני לא רק "נותן" פטורים לאחרים, אלא מקבל רווח מיידי וממשי – חופש בחירה מלא עבור בנותיו, שיוכלו לבחור בין שירות צבאי, שירות לאומי-אזרחי, או יציאה מוקדמת ללימודים ולשוק העבודה.

בשורה התחתונה: כשיש רצון פוליטי, לא חייבים לשבור את הכלים. הסרת חסם העירוב תביא ליותר מתגייסים חרדים בפועל, תעניק חופש בחירה לציבור החילוני, ותאפשר להקים ממשלה יציבה שתשרת את האינטרס הלאומי.

מסכים איתך.קעלעברימבאר

הקטע שלהחליף את כל תפקידי הבנות בצבא לבנים ייקח הרבה שנים. אז זה פתרון רק לטווח ארוך

כל עוד ביבי מתעקש לא להתפטרחלב ודבשאחרונה

לא תקום ממשלה בין הליכוד לאיזנקוט או כל גורם אחר מהשמאל