איך מחליטים כזו החלטה?אםאני

אני הרבה זמן עוקבת אחרי הפורום הזה ורואה שעונים כאן תמיד בנעימות ופותחים את הראש לחשיבה נוספת.
אז מנסה אתכן😉

אני נשואה שנה פלוס. 

כיף לי, החיים שלי מלאים בעשייה שאני אוהבת, יש לי שגרה נעימה, אני ובעלי נמצאים המון יחד, מבלים, מדברים, רבים, משלימים, בקיצור חיים של זוג צעיר שחי לפי הלו"ז שלו מתי ואיך שבא לו.
מרגישה שאני ובעלי הגענו לאיזה רגיעה כזו, התחלה של יציבות אחרי שנה קצת קשה (שנה ראשונה בכל זאת....)

עד כאן הכל טוב. הענין הקטן הוא ש-

אני רוצה ילד.

ובאותה נשימה-

אני לא רוצה!

ואני אסביר-

אני צעירה- התחתנתי מוקדם יחסית. אני סטודנטית, אני עובדת.

כיף לנו ביחד וטוב.

אז למה להכניס מורכבות של הריון לידה וילד? כביכול- עד שאני מרגישה שהחיים שלי יציבים למה 'להרוס' אותם?

אבל אני רוצה ברמה של- אני מסתכלת בגוגל על עגלות ובגדי תינוקות (כבר יודעת איזה עגלה אני רוצה😅) הולכת לבקר את גיסתי שילדה ונמסה עד דמעות מהייצור הפצפון והמתוק הזה. רואה ילדים קטנים ברחוב עם ההורים שלהם הולכים יד ביד ורוצה שברגע זה יהיה לי אחד כזה. לטפח. לאהוב. לנשנש אותו. לתת לו הכל.

הלב שלי כל כך רוצה וזז במקומו כשרואה את הייצורים המהממים האלו.

והמח שלי אומר לי- חכי- אין לך לאן למהר, את לא רואה את הבקרים הקשים, את הלילות בלי השינה, את המורכבות שזה מכניס לזוגיות, את העולם שמתהפך.

אבל הלב- תמיד הלב שלנו חזק יותר מהמח. וזה מאבק כל הזמן. 

בנוסף- יש לי פחד מכל הדבר הזה שנקרא גוף. יש לי איזה עניין עם דברים שקשורים לגוף. מפחדת שדברים יזוזו לי בגוף, שיגדל בי מישהו. אפילו במחזור היום מלחיץ אותי שקורה לי דברים בגוף, הרגשה שאני רוצה להרחיק את זה ממני. 

והריון  יביא כל כך הרבה בדיקות, ורופאים והתעסקות עם הגוף- שיכאב או יהיה מציק או אפילו רק ירגיש תנועות וזה ילחיץ אותי. ובואו לא נדבר על הלידה עצמה...

 

בקיצור לא יודעת מה אני רוצה לשמוע-

 אולי מה יש לכן לומר, ואם מישהי מזדהה... 

 

תודה שקראתן אותי.

 

 

לי זה נשמעכורסא ירוקה

שהלב שלך אומר שאת רוצה מתישהו, ושהמחשבות ההגיוניות הן כאלה של דברים שלא משתנים, כאילו זה לא שאם תחכי יהיה קל יותר לקום בלילה, ואז יש בך מלחמה בין המחשבה שאת רוצה ילד למחשבה שאת לא.

ואולי התשובה טמונה ב- אני רוצה אבל לא עכשיו.

כי כמו שאת בעצמך מבינה ילד זה לא רק ממיס וכיפי ובגדים חמודים, והריון זה לא רק בטן עגולה ופנים זוהרות, ו(לדעתי האישית) צריך להגיע לזה מוכנים. אז קחי את הזמן, את צעירה, תהנו עוד חצי שנה? שנה? שנתיים? זה לא משמעותי. חכי שזה יגיע ממקום יותר יציב ורצון שהוא שלם יותר, למרות החששות, ולא רק סביב "טריגרים של חמידות" 

מזדהה מאודסטודנטיתאמא

בהריון ראשון, בתואר סופר קשוח.

הבנתי שמסלול החיים שבחרתי מבחינה מקצועית הוא כזה שאף פעם לא יהיה נוח להביא בו ילד, אני מאוד מבינה את האתגרים שילד יביא איתו לחיים שלי ויחד עם זאת זמן לא יפתור את זה במקרה שלי.

אם הייתי יודעת שעוד שנה שנתיים תהיה רגיעה ויהיה שפוי יותר להביא ילד הייתי מחכה כנראה.

בסוף ילד תמיד מורכב, הופך את החיים לקשים יותר בעיני זה קצת כמו חתונה צריך לקפוץ מתיישהו למים והכל בסדר, עשו את זה לפניי ויעשו את זה אחריי...

נשמע לי שהעניין העיקרי שאת צריכה לצלוח לפני היריוןמתואמת

הוא ה"אישיו" שיש לך סביב הגוף.

איך היה לך בתחילת גיל ההתבגרות, כשהגוף התחיל להשתנות? איך היה לך בתחילת הנישואין, שזה גם שינוי לגוף? (את לא צריכה לענות, אלה רק כיווני חשיבה בשבילך)

אחרי שתפתרי את הפחד הזה, תוכלי לגשת בלב שלם ומחובר יותר להיריון. (כי הסיבות האחרות בעיניי הן צדדיות, והן יכולות תמיד להיות בכל מיני שלבים של החיים...)

אם קשה לך לעשות את העבודה הזו של חיבור לגוף ולשינויים שבו בעצמך, אז אולי כדאי ללכת לטיפול...❤️

רק להגיד שאני מזדהה כ"כאמונה :)

ממש כאילו כתבת אותי לפני חצי שנה!
לא ממש יודעת מה לומר לך כי בעצמי לא פיצחתי את זה, אבל כן יכולה לומר שעם הזמן הרצון שלי פשוט התגבר מעצמו... כאילו- גם עכשיו לא מספיק סגורה על זה אבל ברור לי שאם אגלה הריון אהיה מאושרת, ולפני חצי שנה- הגיוני שלא הייתי שמחה כ"כ. 

ולא עשיתי משהו בשביל זה, פשוט רצון שהופיע בשנה השניה לנישואין ולא הראשונה...

 

האמת שחלק ממה שעזר לי (ממש לא אידיאלי, פשוט זה מה שקרה אצלי)- זה להבין שאני אוכל להמשיך לעבוד באותו מקום בע"ה גם אם אצא לחופשת לידה, ואז קצת נרגע בתוכי הסטרס של 'איך אני אסתדר כלכלית עם ילד'... וגיליתי שהפחד הזה היה חלק ממה שגרם לי לא לרצות...

 

ומשהו אחד שאמרו לי בזמנו כשהתייעצתי על זה בפורום והתחברתי אליו- שיכול להיות שהזמן הנכון הוא לא כשהשכל לגמרי סגור על זה שזה הזמן אלא כשהרצון בלב גדול מהפחד ברגש.

 

מצרפת לך את מה שענו לי בזמנו, אולי יעזור- ציפיה להריון או שלא... - הריון ולידה

 

המון בהצלחה!!

וואו את ממש כמו שאני הייתיחנוקה

אני חושבת שאני הדחקתי את הרצון

לא העזתי להסתכל בגוגל על מוצרי תינוקות..

ופחדתי פחדתי נוראות

לא מהקטע של הגוף, באמת,

אבל הרגשתי שעד שהגענו למנוחה והנחלה למה להרוס?

ומי יודע מה יעשה תינוק לזוגיות שלנו?

תכלס כשהריתי זה היה קצת משבר...

והוא עבר ב"ה.

בסופו של דבר- בתפיסה שלי האפשרות שלא יהיו לי ילדים לא היתה אפשרית, ובסוף העדפתי לא למצוא את עצמי במצב שאני מרגישה בלחץ להרות בצפיפות/להרות בגיל מבוגר

הבנתי שפיזית זה כן משמעותי להתחיל מוקדם

וקפצנו למים האלה

תכלס- כל ילד שבר בי משהו, ואז בנה

כן, זה שינוי עצום עצום בחיים

בסוף אני חושבת שזה מלטש אותנו

ואת הענינים עם הגוף- כן מציעה לך לעבד קצת עם אשת מקצווע

כי כמעט לכל אישה באיזשהו שלב יש תחושת איבוד גוף, בהריון או אחרי הלידה,

בלי תסביכים מוקדמים...

בלי להיכנס לעניין של הגוף, שענו לך תשובות חכמותמקופלת

לגבי הילד באופן כללי,

אני ממש באמונה שלימה שילד מביא איתו את השפע שלו (מבחינה כלכלית) למרות שגם אני באופן אישי לפעמים עולות בי מחשבות של "איך? ומה יהיה?" אבל משתדלת להדחיק ולשחרר לה' לנהל את העסק הזה.


השיקולים שלי היו האם אני, ובעצם כולנו כמשפחה יכולים להכיל שינוי כזה *כרגע* לא כי ח"ו ילד הורס חיים של מי מנוחות, יכולות להיות בחיים כ"כ הפתעות שאנחנו גם לא רוצים...ומתפללים לחיים טובים, בריאות, שמחה בעז"ה

אלא כי עוד ילד, זה עוד דרישות לספק צרכים מלאים מבחינה פיזית ורגשית, אז אנחנו בד"כ שואלים את עצמנו, האם זה נכון לנו *עכשיו*?

בלב אני כמעט תמיד רוצה עוד ילד. מכורה אליהם כשהם כאלה קטנטנים. אבל הם צריכים אותנו לא פחות גם כשהם גדלים.


ילדים מביאים איתם המון ברכה ושמחה, סיפוק ונחת, וגם המון אתגרים ומורכבויות שמשפיעים גם על הזוגיות.

אבל האור שהם מביאים איתם נותן הרבה כח גם לרגעים קצת יותר מאתגרים. והאתגרים האלה, כמו כל אתגר בחיים, מצמיח אותנו למקומות גבוהים.

בדיוק היום קראתי בספר של עינת נתן - שההורות זה השיעור הכי גדול שיש לחיים להציע.


אני כמובן כותבת את הדברים רק מנקודת המבט שלי, ואולי זה יעזור לך לעורר נקודות נוספות למחשבה.

אבל בעיני, וחלילה לא בקטע שיפוטי - קשה לי מאוד לשאת מחשבה של אי רצון להביא ילד כי נח לי בחיים. מי שקבע שיהיה לי נח הוא רק הקב"ה, ואם הוא ירצה שיהיה לי נח - אז זה יכול להיות עם ילד אחד ויכול להיות גם עם 10.

זה נטו התחושה של האם אני מרגישה שאני מסוגלת לספק את הצרכים של הילדים הקיימים ושילד נוסף כרגע לא "יפגע" בהם. בערך כמו המושג הזה שלא מחליפים נפש בנפש, בהקשר של הנקה. שאם אהיה בהריון בזמן הנקה אצטרך להפסיק הנקה.


מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי טוב.

מבינה ממש את המורכבויות מסביב, אבל איך שאני רואה את הדברים לשכל תמיד יהיה מה להגיד, זה גם הרבה יצר הרע. אבל הלב מדבר אלינו מבפנים


בהצלחה!! החלטות טובות בעז"ה

אני חושבת שכתבת מאד מאד יפהחנוקה

אבל כן רוצה להגיב לענין הזה של ה'נח' בחיים.

אני למשל הגעתי לנישואים אחרי תקופה לא פשוטה. באמת הרגשתי שסוף סוף מצאתי לי בית, נחלה. רוגע.

זה היה חשוב באמת שאחווה, שנחווה, כזוג, את המקום הזה, הטוב.

יכולה להגיד לך שמלא דברים שהתמודדנו איתם אחר כך אני זוקפת לזכות המ שבנינו בתקופה ההיא.

ומהצד השני (כמובן יש גם מקרים אחרים) אני מרגישה שזוגות סביבנו שמיד אחרי החתונה נכנסו להריון- אין להם את התשתית שיש לנו.

זה נכון ברמה של בניית השיח והעולם של אישות (שהוא חדש וזר מוחלט ומשופע מאדדדד מהריון)

וזה נכון ברמה של חווינו שלב משמעותי של בניה. שמנו יסודות לבית שלנו שאומרים שקודם כל, לפני שאנחנו הורים- אנחנו זוג.

וזה משפיע עלינו לטובה בתקופות קשות/מורכבות.

סליחה שאני אומרתכורסא ירוקה

ושמחה ממש שהחוויה שלך היתה של שפע שבא עם כל ילד, אבל כן כדאי לקחת בחשבון שזה לא תמיד קורה.

אצלנו הילדים הביאו הרבה אור לבית, שמחה, אושר ואהבה, אבל ברכה כלכלית - לצערי ממש לא. ואני לא מדברת על זכיה בלוטו. ממש עם כל ילד איכשהו משהו לא הסתדר ברמה הכלכלית עוד יותר ועוד יותר ונדחקנו מאד עד שבתקופה מסויימת הרגשנו ממש שאנחנו על סף עוני, לא בטוחה (או יותר נכון מדחיקה) מאיזה צד של הסף.

ברוך ה' המצב התייצב ואנחנו היום עם ראש מעל המים, אבל להגיד שיש ברכה בכסף שלנו - הלוואי שזה יגיע יום אחד..

לא הייתי מייעצת לאף זוג "לבנות" על הברכה שמגיעה עם כל ילד, כי יש הרבה סוגים של ברכות שילדים מביאים איתם, אבל לא בהכרח שזה ברכות שעוזרות למלא את המקרר.

אבל כמובן מאחלת לפותחת חיי רווחה ושמחה עם ובלי קשר לילדים 

כתוב בגמראחנוקה

שלא מביאים ילדים בשנות רעב.

ז"א יש מצב כלכלי לא טוב שמצדיק מניעה. גם בתפיסה של אז, לא של העולם הנוכחי.

עדיין אני חושבת שבלי לחוש שפע סביב כל ילד (הדברים שלך ממש מובנים לי, מילד לילד הצרכים עולים, והגדולים נהיים יותר גדולים ויותר 'יקרים'..)

לא מתכננים כלכלית את החיים עם עוד ילד. אם אנחנו ביציבות כלכלית כרגע, במצב סביר- נתמודד עם עוד ילד.

כמו שאת אומרת על הסף של העוני/דלות (שזה יכול להיות חויה יותר מאשר מספר מסוים בבנק) נכון לשקול את ההמשך

לא התכוונתי ח"ו למצב של עונימקופלת

היו לנו תקופות לא פשוטות מבחינה כלכלית..וברור לי גם שהמצב שונה אצל כל אחד..

אבל במצב קיצוני כלכלית ברור שזה שיקול, אני מדברת על מצב רגיל שחיים יחסית בסבבה.

סליחה אם הדברים שלי פגעו בך..

נראה לי שלא הובנתיכורסא ירוקה

עונה לך ול @חנוקה


 

זה לא שהיינו במצב של עוני ואז החלטנו להכנס להריון. ברור שבמצב כזה זה חוסר אחריות.

היינו במצב בסדר גמור פלוס ואז נולד ילד, וקרו דברים שדירדרו את המצב מאד (למשל בעקבות הלידה נאלצתי להתפטר ולא יכלתי לחזור לעבודה ואז במשך תקופה לא מצאתי עבודה אחרת שהתאימה לאילוצים ונאלצנו לאכול הרבה מהחסכונות), או בלידה אחרת שהיינו במצב סביר לפני הכניסה להריון והיה לנו צפי כלשהו לשיפור אז נכנסנו להריון ואז התכנון הצפוי לא התממש ושוב נכנסנו לתקופה כלכלית לא פשוטה ועוד במהלך ההריון היה סביר מינוס אבל אחרי הלידה קרו עוד כמה בלתמים כספיים ואז ממש הגענו למצב קיצון כלכלי. אז הדברים האלה לא היו צפויים, ההיפך. היה לנו ברור שיהיה בסדר כמו שהיה לפני, אבל סביב הלידות המצב נהיה גרוע יותר, ולא רק בגלל הגידול הטבעי בצרכים. 

 

וחס וחלילה ממש לא נפגעתי, הכל בסדר פשוט רציתי לומר לפותחת שזה לא תמיד כזה זוהר וכן צריך לחשוב גם קצת על מרווח כלכלי שיאפשר לתמרן אם משהו משתבש

אני רק רוצהכבתחילה

לעודד אותך לחכות עוד קצת.

שילוב של לימודים+עבודה+זוגיות ובית זה מספיק מורכב.

חכי עוד קצת שתגמרי את הלימודים ותהיה לך פחות התמודדות אחת.

בתור אחת שהתחתנה+ילדה בתואר והיה זוועה זוועה זוועה השילוב של לימודים(קשים) + עבודה + תינוק+ זוגיות ובית. 

מבינה אותך!ואני שר

אני במחשבות כאלה אחרי הילד הראשון...

משתפת קצת במה שאני אומרת לעצמי, קחי מה שמתאים לך.


א. יש דברים שבאמת שווה לטפל בהם לפני. אם זה שינוי משמעותי בעבודה שאני שוקלת. או עניינים בריאותיים שדורשים טיפול. (אצלך נשמע שהאישיות עם הגוף הוא דבר שלא כדאי להדחיק ולדחות)

הריון ולידה זה בהחלט עומס מכל בחינה שהיא, ולכן אם יש דברים מהותיים שצריכים טיפול - אז לתעדף ולתכנן איך ומתי הם הולכים לקרות בזמן הנראה לעין. כדי שלא יבלע ותשלמי מחירים שאפשר היה למנוע.


ב. אין זמן טוב לעוד ילד. זה תמיד מעמיס ולא נוח וגובה מחיר. אז אולי פשוט לקפוץ למים. בסוגריים - מברכת את כולנו שילך בקלות, אבל זה לא באמת דבר שאפשר לתזמן. יכול להיות שהגיע הרגע המושלם מבחינתך, אבל לקב"ה יש לו"ז משלו... אז לקחת בחשבון שיש גבול ליכולת התכנון והשליטה שלנו.


ג. ילדים זה באמת משנה את החיים. וזה דורש. וקשה. ומפתיע במיליון צורות מה שזה עושה ממך. אבל זה יהיה נכון תמיד. צריך איזו מוכנות להיכנס לזה. ויש גם ברכה במה שלא מבינים עד שלא נמצאים בתוך זה.

האם זה אפשרי לי עכשו? לא לדמיין מיליון קדימה.

אולי לדמיין, אם הייתי מגלה עכשו שאני בהיריון, איך הייתי מגיבה? שמחה ש"החליטו" בשבילי? או עצובה ומבוהלת?


לגבי הפחד מהגוף ומהלידה.

לגבי הגוף נשמע שכדאי לטפל. בלי קשר לילדים, חבל שתסבלי עם עצמך. ובהחלט היריון ולידה מזמנים עוד לא מעט עיסוק עם הגוף.

אני פחדתי מהלידה פחד מוות. כפשוטו. פחדתי למות. פחדתי מהכאב. פחדתי נורא נורא.

זאת עבודה. להתכונן מה ואיך שאפשר ומתאים לך. ובראש הרבה עבודה של אמונה והבנה שאת בידיים של הקב"ה. זה שיעור גדול מאוד.

לי בסופו של דבר היתה חוויה טובה. הילדה יצאה ואני אמרתי לעצמי - זה כל הסיפור? מאחלת גם לך בבוא העת. תדעי שזה אפשרי.


בקיצור. החיים הם מסע.

וכמו שהזוגיות מביאה איתה שיקופים, התמודדויות והתפתחות אישית שלא היו קודם, ככה ההורות פותחת שערים חדשים.


בהצלחה גדולה!

אני חושבתתקומה

שיש בשאלה הזו גם מימד של ערכים וסדרי עדיפויות.

מה חשוב לך

איזו משפחה את רוצה

מבחינה דתית - איך את רואה את העניין הזה?

בעיניי השאלה מה ה' רוצה ממני בעולם, מאוד משמעותית. באופן כללי, בטח בהקשר הזה.

מה הערכים שמובילים אותך


אלו שאלות שממש קשורות לעניין

אני לא מכוונת כאן לשום דבר

אני כן מעלה נקודות וחושבת שלא הכל זה עניין של כיף ונוח

כי ילדים זה לא נוח

אבל זה המון דברים אחרים

ויש לזה גם מחיר, בוודאי

ולכן השאלות הן קודם כל מה את ואתם רוצים ובמה אתם מאמינים, מה אתם יכולים. ולפי זה ממשיכים...

תשובה יפהפרח חדש
מבינה אותך ממשיוקי

בקטע הפרקטי באמת מאוד מאוד קשה להיות בהריון ועם ילד כשאת סטודנטית. אם את עוד צעירה מאוד ויש לך בכל מקרה חששות והתלבטויות, אז באמת אולי כדאי לחכות. כל שאר הדברים שכתבת לא הולכים להשתנות. תמיד יהיו קשיים וחששות. 

תודה על התגובות איזה חמודות אתן❤אםאני

אז לא מפחיד אותי כלכלית, אולי קצת.

בעלי עובד, אני עובדת בעבודה שזה החלום והחיים שלי כך ששום דבר לא יעצור אותי מהעשייה הזו (כל עוד זה תלוי בי)

אמרו כאן כמה- אם אני מגלה שאני בהריון איך אני מגיבה?

וזה עזר לי להבין איפה אני.

 

אתן באמת חושבות שכל האישו הזה עם הגוף זה בעיה?

היה לי פעם איזה עניין אני לא יכולה לקרוא לזה פגיעה אבל היה משהו שאני לא יודעת איך להגדיר.

הייתי אצל מטפלת ושום דבר לא עזר, ומאז אני גם לא מאמינה בכל עולם הטיפול. זה רק לקח אותי אחורה. 

כמובן שבתחילת הנישואים היה מאד קשה, אבל צלחנו את זה עם הרבה עבודה ותמיכה של בעלי (כפרה עליו) 
אבל נגיד היה משהו שהייתי צריכה ללכת לרופאת נשים. 

רעדתי בכל הגוף. אחר כך בכיתי שעות. ושבוע אחר כך כל פעם שעצמתי עיניים זה מה שראיתי, אותי בכיסא של הרופאה. וכל פעם זה גל של צמרמורות.

כעיקרון מרגישה שזה שולי כי כמעט זה לא תופס אותי ביוםיום. רק מידי פעם... אבל הריון יעשה את זה תכוף יותר אני מאמינה...

וואו... ממש נשמע שזה נושא רציני❤️מתואמת

מבינה שהלכת לטיפול והוא לא עזר לך. אבל עדיין יש הרבה סיכוי שטיפול אחר כן יעזור לך.

בכל אופן - להישאר במצב הזה זה לא אפשרי, נכון? ❤️

אולי תכתבי פה מאיזה אזור את, ונשים יוכלו להמליץ על מטפלת מתאימה... (גם צריך להתאים את סוג הטיפול עצמו)

(בעלך באמת נשמע מדהים. תתפללי שתמצאי מטפלת מדהימה כמעט כמוהו...)

כפרעלייךהתברזל!

מזכירה לי אותי, ממש...

'משהו שאני לא ממש יכולה לקרוא לו פגיעה אבל משהו, לא יודעת' - זה פגיעה. זה פגע בך. גם אם לא היתה סיטואציה מסוימת לפי הספר (לרוב היתה וזה מנגנון הגנה להקטין את זה).

ממליצה לך ממש על טיפול עם *מישהי מומלצת בשיטה שאת מבררת עליה לפני כן ונראה לך שתתחברי*.

אבל גם לא - בעלך מודע להתקפי החרדה? סיפרת לו מה את חווה ועל איזה רקע? או שהוא סבלן בלי לדעת בדיוק למה?

בכל מקרה הוא מדהים. מהניסיון שלי, בעל שמבין ומודע למה את עוברת יכול לקדם דרך מדהימה הרבה מעבר לטיפול.

אצלי הטיפול עזר בעיקר להבין בעצמי מה היה פה, מה אני חווה, לתת לזה מילים וככה לדעת גם להסביר לו.

גם אם זה היה *גם* אשמתי?אםאני

כלומר, 

הטיפול יכול לתת עזרה גם אם בעצם אני חלק מהדבר הזה- אני הבעיה?

 

בעלי יודע. אולי לא עד הסוף בדיוק. אבל יודע שהיה 'משהו'

זה מה זה לא נוכח ביוםיום. אז לא יודעת אם יש מה להגדיל את זה סתם.

וגם- הוא בכלל, בדגש על בכלל לא מאמין בטיפול. ממש סולד מזה.

הוא מאמין בתקשורת אחד עם השניה, לעלות כל הזמן דברים שצפים.

אבל טוען שפסיכולוגים רוצים רק כסף ומאכילים שטויות (מה שאני מסכימה איתו קצת)

אז זה לא ממש אופציה...

 

הריון כולל הרבהסטודנטיתאמא

בדיקות שקשורות בנושא וודאי לידה ואחריה.

הייתי הולכת לטיפול למרות ההסתייגויות שאני מאוד מבינה אותן.

זה לא להגדיל סתם, זה לאפשר לך לחוות הריון ולידה בצורה טובה וטבעית ולא טראומתית ומתסכלת.

לא תמיד מטפלת מצליחה לעזור, לפעמים צריך לחפש מישהי שהיא יותר בסגנון שלך ואז דברים עובדים טוב יותר, לפעמים גישת טיפול שונה. בסוף בעז"ה תמצאי מי שיעזור לך להתמודד עם זה בצורה טובה...

א. כן, ודאיהתברזל!אחרונה

אין עניין של אשמה בטיפול. זה כמו רופא שבא לעזור לך להירפא גם אם נסעת באופניים בחוסר זהירות ובגלל זה שברת את הרגל... יש קושי וכאב שכדאי לפתור.

ב. מטפלת לא חייבת להיות 'פסיכולוגית' במובן הקלאסי וה'חופר'. יש שיטות טיפול ממוקדות יותר כמו  emdr (אם אני לא טועה בשם. הזה עם התנועות עיניים, מי שמכירה ויכולה לתקן), ולא יודעת אם סגנון שידבר אלייך אבל יש גם יועצות של תורת הנפש בגישה יהודית. יכולה למקד ולהמליץ בפרטי.

ג. נשמע לי ממש חשוב שיהיה לך מונח וברור הסיפור מול עצמך, כך שתוכלי להעביר לו את התמונה בצורה בהירה ולהסביר את התמיכה שאת צריכה.

במצב כזה ממש כדאי לטפל לפנידרשתי קרבתךך

הריון לפעמים עובר קליל ועם מינימום בדיקות ולפעמים לא ולצערנו אין אפשרות לדעת את זה מראש

את מתארת בדיקה אחת שהותירה עלייך כזה רושם וגם בהריון קל ומושלם יהיו כמה בדיקות לפחות

(ואפילו לא דיברת דווקא על בדיקה וגינאלית אלא בכללי התעסקויות עם הגוף)

אז כדאי לך לקחת את זה כהזדמנות של מסע עם עצמך וממש לעבוד בלטפל בזה כי נשמע שאת כן רוצה הריון וגם אם לא עכשיו בעז"ה בעתיד ..

לי למשל לא היו הרבה עניינים בהריון ב"ה אבל עברתי את התאריך המשוער וזה הוביל למעקב הריון עודף אינטנסיבי ולאחר מכן לידה שהתחילה במגוון של זירוזים והמון בדיקות פתיחה שהיו לי מאוד קשים למרות שעל הנייר הייתה לידה מושלמת בלי אפידורל ובלי קרעים לאחר שהיא התחילה סןף סוף .. אז באמת אי אפשר לדעת וצריך להיות מוכנים לכל התרחישים

ויכול להיות שמה שיתאים לך זה טיפול cbt שהוא דווקא לא ארוך ודי ממוקד (כמובן עם אשת מקצוע מוסמכת ) אם העניין המרכזי זו החרדה  

אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

אני לא חושבת שזה קשור לשיכחהזברה ירוקה

כל אדם שמארח אצלו, שואל את עצמו- מה יתאים לאורחים שלי לאכול. מה מתאים

לא רק מצד כשרות. מצד הכל

גם לנו במשפחה דתלשים ואנינאוהבת שזה מדובר, שברור להם שלא נאכל אוכל שהכינו בבית, הם תמיד קונים משהו

תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומהאחרונה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67אחרונה
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
עקירת שן בינה - איך מרגישים אחרי?מחי
קבעתי מזמן לעקור שן בינה ביום חמישי, וגם קבעתי יום הולדת לבן שלי עם כמה חברים ביום ראשון, ולא שמתי לב שזה יוצא 3 ימים אחרי העקירה. אני לא רוצה לבטל, אבל חוששת מאוד... מישהי יכולה לשתף מניסיונה אם אחרי 3 ימים כבר אמורים לחזור לתפקוד? יש כאבים עדיין?
אחרי שלשה ימים זה עדיין לא קלEliana a

לוקח זמן להתאושש

תלוי אם שן היה תחתונה או עליונה

תחתונה זה יותר זמן להתאושש

אם זו עקירה רגילה ולא כירורגיתנשימה עמוקה
יום יומיים גג להתאושש.. לפחות כך היה אצלי ועקרתי את כולן. חלק היה יותר קשה והייתי צריכה משככי כאבים יום יומיים חלק היה קליל וכבר באותו יום הרגשתי יותר טוב.
מאד אינדיבידואלי.. איך את בדכ כשכואב לך?כורסא ירוקה

אני לרוב סבבה במחלות/כאבים, וגם אחרי העקירות (כירורגיות) תוך יום יומיים הייתי בסדר.

בעלי חולה הרבה יותר בקלות וכל כאב חמור יותר אצלו ולדעתי לקח לו שבוע פלוס אחרי עקירה כזאת.

אני עקרתי לא מזמןחנוקה

מאד הזהירו אותי אבל תכלס עבר בשלום.

עם משככי כאבים לא הרגשתי כלום.


הרופא אמר לי שזה נורא משתנה משן אחת לשניה, תלוי מה י ש מתחת לשורש. לפעמים עובר שם משהו חשוב.

בנוסף מה זכן משמעותי אולי זה שי שהרבה הגבלה באכילה, ולפעמים נוטלים אנטיביוטיקה שזה בעצמו מחליש.

זה ממש תלוי מיקום ומיומנות של רופא וכו'אמהלה

בעקירה אחת לקחתי משכך כאבים שחזרתי הביתה וממחרת לא הרגשתי כלום

בעיקרה אחרת, אצל אותו רופא, היו ביומיים הראשונים כאבים חזקים שהצריכו משככי כאבים ועוד כשבוע+ כאבים שהסתדרתי בלי משכך.

 

מאוד משתנה. תלוי איך השן יושבת בתוך הפהואילו פינו

תלוי איפה השן..

ממליצה להיערך עם מלא משככי כאבים, אוכל קר ורך..

אחרי 3 ימים בדרכ הרגשתי יותר טוב.. לבעלי השן הייתה באלכסון ולקח המון זמן לעקור אותה וההתאוששות הייתה ממש קשה.. 

תלוי מאוד באופי העקירהכבת שבעים

לי היתה עקירה ממש פשוטה, יצאתי מהעבודה, הלכתי לעקירה וחזרתי מיד לעבוד... לדעתי אפילו לא לקחתי שום משכך כאבים

וואי שרשור בול בשבילימאמינה-בטוב
תכף יש לי תור לעקירה שן תחתונה כירורגית, מקווה ממש שיהיה סביל
מנצלשתשמעונה
אשמח להמלצה על רופא מומחה או פרטי לעקירת שיני בינה (שגדלה לרוחב)
פרופסור שלמה קלדרון. מצויןאנונימית בהו"ל
איזה אזור?מאמינה-בטוב
אני עקרתי במרפאה בירושלים (בבעלז)בארץ אהבתי

על פי המלצה של רופא שיניים מצוין שאני סומכת עליו.

הלכתי לשם פרטי, עלה לא מעט, אבל הרופא שיניים ששלח אותי לשם אמר שהמחירים שם יחסית זולים ביחס לפרטי.

יכולה לתת מספר בפרטי.

אני עקרתי אצל ד"ר אגטשטייןסטודנטית אלופה

גם שן שגדלה לרוחב והייתה קרובה מאוד לעצב והייתי סופר מרוצה.

מה שכן המחיר…

https://www.google.com/search?q=jerusalem+oral+surgery&rlz=1C9BKJA_enIL1144IL1144&oq=jerusalem+oral+&hl=he&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#ebo=0

תודה בנותמחי

זו שן עליונה, והיא לגמרי בחוץ אז מקווה שזה יעבור בטוב 🙏

לא אכפת לי לקחת משככי כאבים, אני פשוט זוכרת את עצמי אחרי פעם אחרת שעקרתי שהגעתי הביתה וישנתי שעות. אבל אני לא זוכרת איך הרגשתי בימים שאחרי 🙃

מתארגנת על אוכל רך וקר בעזרת ה'.

חוששת איך אסתדר עם הילדים... לא להרים בן שנתיים וחצי זה קצת קשוח 

לא לדבר ולא לצעוק עוד יותר קשוח עם ילדים בחופש 😆

קחי בחשבון שיכול להיות שעדיין לא תוכלי לאכול נורמלמרגול

וואי וואי חייתי שבוע על אוכל של תינוקות בגדול חחח

אבל זאת היתה עקירה כירורגית של 2 שיניים כלואות… גם בשני צדדים


מבחינת הכאב, אחרי 3 ימים אם שמרת שלא יזדהם, אמור להיות בסדר, בטח אם את עם משככי כאבים. 

אוי זה נשמע נוראמחי

ממה שהבנתי עקירה של שן כלואה זו החלמה קשה יותר.

ובשני צדדים, זה באמת חוסר יכולת לאכול...

הרופא רצה להוציא לי 2, אבל כרגע רק אחת מציקה אז העדפתי לעשות צד אחד כדי שתהיה לי אפשרות לאכול בצד השני

האמת טוב שעקרתי את שתיהן יחדמרגול

אין סיכוי שהייתי חוזרת לשם חחחחחח

אז כבר עשיתי כל מה שצריך

אותה שאלה-על טיפול שורש? איך ההתאוששות אחרי?בורות המים

כמה אפשרי לקחת אקמול ולהסתדר ?

בעל במילואים וכו..

לי כאב מאוד ביום הראשוןמחי
בימים הבאים תפקדתי כרגיל, עם משכך כאבים 
אני עקרתי שן בינה מורכבת מאודסטודנטית אלופה
תחתונה, ששכבה לרוחב וב"ה אחרי יומיים כבר הרגשתי הרבה יותר טוב.
ב"ה! מעודד!!מחי
מאד תלוי בשןזברה ירוקהאחרונה

יש שיניים מורכבות ושיניים קלות.

בכל אופן, לי עקרו שן מורכבת מאד  

באותו יום הרגשתי זוועה

למחרת הרבה הרבה יותר טוב, 

 

ופעם אחרת עקרו לי שן בינה בקלות, והרגשתי מעולה, אפילן בלי משככחים, חזרתי לעבודה באותן בוקר

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

אני לא כתבתי על אנשים.כתבתי עלינובורות המים

וכבר התנצלתי אם זה פגע או נשמעמתנשא

לא לזה התכוונתי


אז אפשר לעצור את הדיון...

רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומאחרונה

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחיאחרונה

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

אני מטאטאת ערימה ענקית של בלגן לכיוון הכניסה לביתתודה לה''
מכל הסלון והחדרים,


בעלי פותח את הדלת ומסמן לי להמשיך עם הטאטוא- קדימה, החוצה לחדר מדרגות🤣🤣🤣


מי זורמת על שרשור יציאות של הבעל (על משקל פניני ילדים)?

הוא באמת אלוף!חנוקה

לכן קשה לי להתלונן...

 

אמרתי לו פעם שלא פייר שאני לא יכולה אפילו להתלונן עליו...

אבל לגבי הטאטוא- כל הקאצ' שהוא משאיר באמצעעעע החדר

אולי יעניין אותך