איך אתן מסירות איפור מהפנים? לא מצליחה אף פעםאנונימית בהו"ל

מנסה להסיר עם סבון כזה וצמר גפן וזה לא מסיר הכל..

אמרו לי שאפשר גם עם סבון תינוקות על הפנים, גם לא מאה אחוז עוזר לי..

ראיתי שיש מגבונים חד פעמיים להסרת איפור, יש למישהי?

נגיד בסופר פארם זה יחסית יקר.. ולא הרבה בחבילה..

מה עושים??

ואם לא מסירים איפור באותו יום זה עושה פצעים?

מסיר איפורשמ"פ

GARNIER SIMPLY ESSENTIALS מסיר איפור 2 ב-1 לפנים עיניים ושפתיים מתאים במיוחד לעור מגורה יבש או עייף


עובד לי פצצה עם צמר גפן

על העיניים מניחה לכמה שניות ואז משפשפת בעדינות

אז יש לי אותו חברה בצבע ורוד וזה לא עובד..אנונימית בהו"ל
או שאני לא יודעת לעשות😔
רק ההוא עובד לי, צבעים אחרים לאשמ"פ

ואני משתמשת במסקרה עמידה ....

צריך לנער היטב

שמה כמות שדי מרטיבה את הפד כותנה משאירה לכמה שניות מורידה

לפעמים צריך כמה פדים

אחר כך שוטפת עם סבון פנים ( כי זה משאיר שומניות )  

וואי תודה! ואיזה סבון פנים?אנונימית בהו"ל
יש לי כמהשמ"פ

שמה קישורים לכאלה שאהבתי

נראה לי פחות קריטי מאשר המסיר איפור

https://shop.super-pharm.co.il/cosmetics/cosmetics-brands-care-products/facial-cleansing/HYDRO-BOOST-%D7%92


https://shop.super-pharm.co.il/care/dermocosmetics/body-care-dermocosmetics/%D7%92


תנסי לפני סוג העור שלך יבש שומני וכו'

נשלח פעמיים בטעותשמ"פ
אולי תנסי איפור פחות עמידנעמי28
אין לי עמיד כל כךאנונימית בהו"ל
מים חמימים וסבון פניםהמקורית

מגבונים לבד לא מסירים מספיק טוב

אפשר גם מסירי איפור רגילים. בסקארה יש אחד שהשתמשתי בו פעם לא יקר בכלל

 

אשמח גם להסבר על איך מסירים, איך עושים את זהאנונימית בהו"ל
מרטיבה ידיים עם קצת סבון עוברת על כלהמקוריתאחרונה

הפנים חוץ מהעיניים

אחרי ששוטפת את הפנים מורידה את המסקרה עם המים ץ, פשוט מושכת קצת את המיםצבעדינות על הריסים וזה יוצא לבד

אפשר גם עם תכשיר מיוחד להסרת איפור ופדים קוסמטיים מצמר גפן, אני מעדיפה ככה.

כשמסיימת עם המסקרה, מנגבת את השאריות עם מגבון


אפשר גם תוך כדי מקלחת

שמן כלשהואנונימית07
למרוח על הפנים זה עוזר מאוד ואז סבון פנים
אשמח לקישור כלשהואנונימית בהו"ל
אפשר שמן שקדיםאנונימית07
או כל שמן שניתן למרוח על הפנים, אפילו זית.. 
מים מיסילריים דו פאזיטארקו

הכי פשוטים ומוצלחים שניסיתי בנתיים היו של ניוואה בתוספת מי ורדים.

של גרנייה למשל היה סיוט.


מנערת(חשוב!) מטפטפת קצת על פד צמר גפן, ומעבירה בתנועות ישרות עד שנקי..

צריך יותר מאחד מינהסתם

שפתיים הרבה פעמים צריך לשפשף שיירד.


יש לך קישור? מזדהה עם מה שכתבת..אנונימית בהו"ל
זה מה שיש ליטארקו
מים מיסלריים Nivea Rose Care בתוספת מי ורדים נפח 400


מוכרים אותו במלא מקומות, לדעתי פעם אחרונה קניתי ברמי לוי🤣

וואי תודה!! אז את שמה בצמר גפן ומשפשפת בעדינותאנונימית בהו"ל

ואז מה ההמשך?

ואז הולכת לישון😆טארקו

סתם שוטפת במים כזה אחרי בקטנה.. כמו ששוטפים פנים כשקמים בבוקר או להתרענן לא משו רציני.


ואם זה לפני מקלחת אז מסבנת בסבון פנים אחרי(מעדיפה פילינג עדין, אבל זה כבר ממש אינדיוודואלי)

אבל אני ממש לא טובה בטיפוח פנים..

שמן שקדיםהלביאה הלוחמת
מאוד יעיל
כנ"ל, הייתי בטוחה שהמצאתי את זה אבל אני רואה פהקמה ש.
בס"ד


בשרשור שאני לא היחידה שמשתמשת בשמן שקדים 😃

אשמח לפירוט, פשוט מורחת ואז?אנונימית בהו"ל
לא מורחתדיאט ספרייט
מרטיבה מעט את צמר הגפן ומשפשפת את האיפור כדי להסיר אותו. אני ממליצה קודם לשטוף בסבון פנים, כדי שרוב האיפור כבר יוסר. 
אני מסירה לפני המקלחתהבוקר יעלה

עם פדים להסרת איפור ותחליב להסרת איפור. מסירה חפיף..

במקלחת אני גם שוטפת את הפנים היטב עם סבון לשטיפת פנים. 

מסיר איפור דו פאזיעלמא22
מנערת את הבקבוק כדי לערבב את שני החומרים יחד, שמה על צמר גפן ומעבירה על העיניים, הפה והפנים עד שאני לא רואה שנשאר לי איפור. בשלב השני אני שמה סבון פנים ושוטפת. זה מנקה את השאריות שלא רואים. בסוף שמה קרם פנים כדי שלא יהיו יבשות 
שואלת כדי להבין אמהות שלא מטפלות בכיניםבעלת תשובה

מגיע אלינו הביתה באופן די קבוע ילד קטנציק ,חבר של בני ,וכשציינתי בפני אמא שלו שהוא מאוד מתגרד היא אמרה לי בנונשלנטיות שהוא כל הזמן עם כינים גם הוא וגם כל אחיו..

בעיני זאת לא התנהגות יפה לשלוח ילד עם כינים ולא להודיע , ולגבי לא לטפל אז זה ברור שזה ידביק ילדים אחרים.

בקהילה שאני נמצאת בה נראה לי שהרבה נשים נוהגות ככה כי הן "לא מתרגשות" מכינים, ויש איזושהי התנגדות לתכשירים לטיפול בכינים.

אז אשמח לשאול פה נשים שחושבות ונוהגות ככה ולהבין את זה

חחח כבר התחלתי לחשוב שאני היחידה שמשתמשתבעלת תשובה
בהדרין
עכשיו ברצינות- מה אתן עושות עם חיסונים?הילושש

אני מוצפת בכל כך הרבה מידע באינטרנט שזה פשוט מפחיד וגורם לי לא לקבל החלטה. 

כרגע הנטיה היא לא לחסן ממש ב 52%, קצת.. באמת שאני בהתלבטות גדולה ומפחדת לקחת אחריות על הילדים שלי. 

את הבכור חיסנתי עד גיל שנה והפסקתי, ואת הקטנה חיסנתי רק את החיסונים הראשונים לא זוכרת בדיוק אבל רק כשנולדה- גיל חודשיים אולי.. שגם את זה נורא פחדתי.. 

 

טיפת חלב רודפים אחריי, 

היום קבעתי תור. להתפתחות. ואני לא יודעת האם לחסן היום או לא. 

בדיוק עכשיו ראיתי בחדשות שכתבו שהעיר שלנו היא העיר החדשה שנכנסה לרשימה של הנדבקים בהתפרצות החצבת.. 

 

מאיפה אתן מקבלות מידע אמין? 

איך אתן מקבלות את ההחלטה? 

 

תמידoo

יש גם שיקולי עלות

ספציפית בנושא חיסונים ומניעת מגפות

הנושא הכלכלי כנראה שולי לעומת הנושא התפעולי 

למה זה בסדר שהגננת גובה כמויות של כסףהריון ולידה

כל כמה ימים בקשה נוספת

כולנו יודעים שזה לא חוקי

ואם מישהו מעיז לפנות הלאה היא שוברת את הכלים ותוקפת

למרות שהובטחה אנונימיות בפנייה הלאה ?!

היא פשוט החליטה שזה אנחנו והתקשרה להתעצבן

אני חולה כולי

לא מסוגלת לעשות כלום והכרחתי את עצמי לחייג אליה כדי לסיים עם הסיפור הזה

והיא פשוט מגעילה

אני לא מסוגלת כבר

אנחנו בתחילת שנה עדיין, היא בטוחה שאנחנו רעבים לפת לחם כי אנחנו לא בסגנון חיים שלה וזה עדיין לא מונע ממנה להמשיך

קשה לי כבר

כולי דמעות מהסיטואציה

והיא חילוניה אז עוד יותר מרגישה חילול השם שהיא חושבת על הדתיים האלה שרק מביאים ילדים לעולם ולא מעוניינים למממן להם כל פיפס שעולה לה בחשק 

מה שיפה שגם בקבוצה של חילוניות מתלוננים על גביית כספים /מוצרים הזויה שנהייתה טרנד בגנים. אז אפילו הם באותה הסיטואציה 

אני יודעת שאתחרט על ההודעה הזאת אבל אני כבר לאיכולה לשאת את זה

 

זה ממש לא בסדר שהיא עושה את זהממשיכה לחלום

וממש מעצבן

אני מבינה דכולם לא מרוצים, אז איך זה ממשיך?

זה לא בסדרהשם שלי

יש כללים של חוזר מנכ"ל על מה אפשר לגבות וכמה.

אצלינו הגבייה היא דרך המועצה, ולא ישירות לגננת. מניחה שככה זה גם במקומות אחרים.

חוץ מזה יש גבייה של ועד הורים למתנות סוף שנה ומשלוח מנות.

שנה אחת בגן, הוציאו סידורים עם שמות של הילדים, וגם את זה ועד הורים גבה, כי לגננת אסור.


אם היא רוצה דברים מעבר, שתשיג לזה תקציבים.

אין סיבה שההורים ישלמו כל שנייה.

או שתסתדר עם התקציב שיש לה.


יש לך אפשרות לפנות להורים אחרים, שתתנגדו לזה ביחד?

אצלינו באמת ועד ההורים גובה את הכסף לגןיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט"ז בטבת תשפ"ו 19:51

לק"י

 

ממש מעצבן שמבקשים כספים, בטח כשיש לזה כללים ברורים.

שתתקוף עד מחרהמקורית

את לא מחויבת לשלם וזהו

סיטואציה מעצבנת

עונה לכולן. זה פשוט יוצר סיטואציות מאוד לא נעימותהריון ולידה
עבר עריכה על ידי הריון ולידה בתאריך ט"ז בטבת תשפ"ו 20:00

וכשזה משהו שהיא ממש יודעת שאסור היא שולחת את הוועד לגבות בשמחה

נמאס לי

@ממשיכה לחלום יש בהחלט הורים שאיתנו בדיעה אבל הרוב נראה דווקא בראש שלה

עושים יחד עליהום אם מישהו מואיל להוציא הגה

ולמה רק עכשיו טרחה להגיד ש"זה לא חובה"?? בטלפון, תוך כדי התלהמות ותוך כדי שהיא מסבירה למה באמת זה כן חובה?

ולמה אין שקיפות מההתחלה גם מול כל ההורים?

ולמה עדיין אין הבהרה ברורה שזה "לא חובה"

אין לי כוח כבר

כל כך ניסיתי לשמור על אוירה טובה וחיובית, על פרגונים ואפילו פינוקים כדי שיהיה טוב לילד שלי

ובסוף היא פוצצה הכל?

ובעיקר התחושה הזאת שאנחנו לא בסדר

ועוד יותר שאולי אנחנו מרעיבים את הילדה שלנו

ממש לא נעיםיעל מהדרום

לק"י


אולי אפשר לפנות לועד הגן, ולבקש שלפחות יגבו בצורה מסודרת מעכשיו עד סוף שנה. ככה אולי לא יהיה לה נעים לבקש סכומים גדולים.

גם אם זה יהיה יותר ממה שמותר, אולי זה יהיה בגבול הסביר.

הם באותו ראש שלההריון ולידה
חוצפנית! לא חוקי ולא בסדר לתקוף הורים שלא רוצים!באתי מפעם
מה היא עושה עם הכסף? איך היא מסבירה את הגבייה הזו? 
כל פעם המצאה אחרתהריון ולידה

וזה עוד כשלכל זה נוספו עוד 200₪ שהיא ביקשה סתם בתחילת שנה כדי שיהיה להוצאות האלה

 

אצלנו משלמים בתחילת שנהבאתי מפעם

בערך 500 שח

זה כסף על ציוד, חומרי יצירה,  חומרי ניקוי, חוגים, מסיבות. הכללל.

לא מבקשים שקל נוסף באמצע.

יכול להיות שזה בסוף יוצא אפילו יותר ממכם, אבל זה נורא מרגיז הסגנון הזה!

זה משרד החינוך? 

זה עירייההריון ולידה

הלוואי, כבר בתחילת שנה שילמנו 300 ש"ח

וכל כחודש יוצא עוד עשרות ויש כמה חודשים שזה יותר ממאה ש"ח

גם למה כל כך קשה להגיד בהתחלה את הכל ואנחנו כבר נסתדר? אשכרה שוקלים להוציא אותו מהטיפול הפרטי שהוא מקבל כדי למממן את השטויות האלה 

לא. זה לא נורמאלי. יש לכם וועד הורים?באתי מפעם
ובלי קשר לכסף, למה גננת תוקפת? זה לא נשמע טוב בכלל.... הכל בסדר שם? 
אוי ממש לא להוציא מהטיפולממשיכה לחלום

אולי להעביר גן אם כבר

מה עם לפנות למחלקת חינוך בעירייה?רק טוב!

לפרט את כל ההוצאות שהיו מתחילת שנה.

או לפיקוח.

זו בדיוק הבעיה, שפנינוהריון ולידה

זה מה שהרתיח אותה

אגב הבטיחו לנו אנונימיות והיא מתעקשת שהשם שלנו עלה

@כבתחילה רלוונטי גם למה שאת כתבת

רוב ההורים איתה (חילונים עם חצי ילד ושאומרים אמן לכל מה שהיא אומרת)

לא להכריח זה הרבה יותר רחוק מלשקף להורים שאין הכרח. כשבפועל כולם יודעים מי שילם ומי לא ולוחצים על כולם לשלם בזריזות כולל הודעות מהגננת, ועושים רישום מדוייק מי שילם ומי לא

 

תשמעיהמקורית
אם יש קבוצת וואטסאפ משותפת, הייתי כותבת בה בגלוי שיש עומס הוצאות מהגן מעבר למה שסוכם בתחילת שנה ושאת רוצה לדעת מראש מה הן ההוצאות הצפויות כדי לתעדף


שיגידו מה שהם רוצים, וירשמו מה שהם רוצים, מה אכפת לך? מה זה, רישום פלילי? כולה ועד הורים


כי זה לא נעיםהריון ולידה

לא נעים שאם יש הוצאות על כיבוד למסיבה אז הילדה תאכל ולא תשלם כמו כולם

ואפילו כולם ידעו בדיוק מי זאת ויסתכלו במסיבה לראות אם אני נותנת לה לאכול או לא

ביקשתי את זה מהאחראית מהפיקוח והיא אמרה שמובן ושתטפל

בפועל זה לא מה שהיה, עובדה שעכשיו עוד בקשה של מאות שקלים

 

בקבוצה המשותפת יצא לאחד ההורים הבודדים שמתנגדים לכתוב ויצאו עליו באמבוש רציני

זה מאוד מטופש שהאמא מהועד אמרה בפרטי ש"אפשר לפנות אלינו אם יש קושי כלכלי" 

ושגם הגננת אומרת את זה

למה זה עוזר בדיוק? למה לתת לנו תחושה שאם לא בא לנו למממן כל אפצי אז אנחנו מעוטי יכולת??

למה לבקש כסף לכיבוד?!יעל מהדרום

לק"י


אצלינו מבקשים מההורים להביא דברים.


וכמה מסיבות עם כיבוד עושים?

נשמע הסגנון שאוהב הרבה מופעי ראווה...

בהחלט הסגנון הזההריון ולידה

אל תדאגי מבקשים גם וגם

לפחות למסיבה הזו למשל

וגם אז רשימת המצרכים היא מאוד מכובדת ולא פשוטה

וכשמבקשים מצרים כל שבועיים אז גם אם זה רק זה זה לא בסדר בעיני

אני חושבת שבסוףהמקורית

זה מסתכם בכמה זה עולה לקבל שקט תעשייתי למול להתעקש על עקרון וצורך

אם יש כל שבוע מסיבה וצריך לשלם אז מוגזם לדעתי. את יודעת כמה זה בסוף פוגע לך בכיס. ולפעמים באמת מבאס "לשלם" מחיר כזה שמסתכלים על הילדה. אבל זה לא מחיר מאוד גבוה בעיניי אם ההוצאה היא לא סבירה


הגיוני שלא כל ההורים יתיישרו עם זה. יש עוד ילדים ועוד הוצאות. תחליטי באיזו גישה לפעול בהינתן ואת המתנגדת היחידה

אבל בסוףהריון ולידה

זה גורם לי להתלבט מאיזה הוצאות להפריש את זה ועל מה לוותר מצרכי הבית האחרים בשביל שהגננת תהיה מרוצה

אנחנו כ20% מתנגדים מושתקים לפי הידוע לי אבל זה לא משנה

אז זה כן מוצדק בעינייך ההתעקשותהמקורית

אם כך, הייתי שותקת ולא מביאה

זה בסדר גם למרוד בדרך אחרת

בדרכ מי שמוביל מאבק כזה, מפסיד. את אהדת הגננת והצוות לפחות.  אז לא חייב להוביל אותו, אבל גם לא לזרום עם כל בקשה לא הגיונית, קל וחומר שזה מכביד עלייך

אני אומרת - כולה גן. תעשי מה שבא לך בלי לתת הסברים ושיתמודדו

אם אין לכם אפשרות כלכלית, אז בכלל...יעל מהדרום

לק"י


גם אם יש אפשרות, זו עדיין לא סיבה לשפוך כסף על שטויות. אבל לא בטוח שהייתי מתנגדת.

אבל לוותר על דברים חשובים יותר, ברור לי שלא.


(לא יודעת מה הייתי עושה בפועל. כי לדבר זה קל...).

איך גובים כזה סכום??בתאל1
לדעתי ממש אסור לגבות כזה סכום. הסכום שמותר הוא ממש זעום לעומת זה
נכון. אצלינו גבו 125 לפי חוזר מנכ"ליעל מהדרום
לק"י


ובגן חובה הוסיפו עוד 60 שקל על חוברות עבודה.

יש לכם אפשרות להעביר גן?איזמרגד1
אולי כדאי לשקול את זה.
לאהריון ולידה
אבל מעלה הרבה שאלות על שנה הבאה
לא תקין, להתלונן למפקחת מיד..כבתחילה

יש לכם קבוצת ווצאפ של כל ההורים?

יצא לכם להציף את הבעיה? מה אחרים חושבים?


יש תשלום שנתי וזהו, את לא צריכה לשלם שקל יותר.

גם ועד הורים לא יכול להכריח משפחה שלא מעוניינת/יכולה לשלם. זה לא תשלום חובה. 

פשוט אל תביאי ואל תשלמיבתאל1

אם היא מתקשרת אליך תגידי לה שעל פי משרד החינוך אסור לך לגבות ממני כסף לגן.

הקופת גם אמורה להיות 125 שח ונמצאת אצל ועד הורים בלבד. 

ועכשיו קראתי שפנית לפיקוחבתאל1

אז תפני שוב ואן הגננת שוב פונה למה פנית לפיקוח תגידי לה שזו לא את ואת לא יודעת על מה היא מדברת.

יש אנשים שצריך לשקר להם מפני השלום.

וממליצה פשוט לצלם מסך מהבקשות בוואצאפ של כל התשלומים שיבינו שזה שיטתי

לא בסדר בעליל!!!ממתקית

נשמע מוגזם ולא הגיוני

מעבר לעניין הכספי, נשמעת גננת שאינה קשובה להורים, או לחלקם.
לילדים היא מקשיבה לפחות?
הרבה שואו
יש קצת תוכן? גישה חינוכית? ערכים? שיח וקשר עם הילדים?

 

 

על איזה סכומים מדובר? פניתם לוועד ההורים ואמרתםקופצת רגעאחרונה

שיש לכם קושי כלכלי? או שאתם מעדיפים לא לעשות את זה?


לגבי הפניה לפיקוח והעובדה שהגננת מאשימה אתכם, ממש ממש מקומם! בכלל כל ההתנהלות שלה נשמעת לא מקצועית ולא נעימה, אם יש אפשרות לגן אחר הייתי סוחבת כנראה עד סוף שנה ומשלמת מה שצריך בשקט/פונה לוועד הורים ומבקשת לא לשלם יותר, ומחליפה גן בשנה הבאה.

אם אין אפשרות כזו כנראה צריך להמשיך להתלונן לפיקוח וכו'. לדעתי אם כבר ניסיתם ולא עזר זו עכשיו תהיה' מלחמה' ואני אישית הייתי מנסה לא להגיע לזה, אבל לפעמים אין ברירה... 

ילדים רגישים ותהיות אחרותכורסא ירוקה
אני חברה באיזו קבוצת פייסבוק של הורים, ונכנסתי לשם לחפש איזה פוסט שראיתי. דפדפתי קצת, ובערך 80% (אולי יותר..) מהפוסטים מתחילים ב"יש לנו ילד/ה בן/בת x, רגיש/ה מאד" ואז תיאור של הקושי שנובע מהרגישות שך הילד.


ואני תוהה לעצמי, איך יכול להיות שככ הרבה ילדים רגישים מאד היום? אולי אנחנו אלה  שעוטפים מדי, שלא מלמדים להתמודד? אם ההורים שלי היו הורים צעירים היום, סיכוי סביר שלפחות חלק מהילדים אצלנו בבית היו מקבלים את ה"אבחנה" הזאת ואת ההכלה והאובר עטיפה שבאה בעקבותיה. לפחות על עצמי, אני חושבת שזה שלא קיבלתי הנחות מאד חיזק אותי. זה לא תמיד נעים, וברור שיותר כיף ונחמד להתפנק ולהתרפק במקום לקחת אחריות על עצמי, על החיים, על ההתנהלות, גם אם משהו לא בדיוק מה שהייתי רוצה. אבל היום אני מרגישה אדם די חזק דווקא בגלל זה. ולעומת זה רואה אחיינים שכן מקבלים את היחס העוטף כי הם כאלה רגישים וצריכים הכלה, והם בצורה לא מודעת מאד "מנצלים" את זה, וההורים שלהם מותשים מההתנהלות, שאם היו שמים לה גבולות מהתחלה אולי זה היה נמנע..


מתחבר לי קצת לעומס האבחונים על ילדים בימינו, והתחושה (שלי) שלפעמים עוטפים במקום לעודד התמודדות באופן שמחזק.


אין פה שאלה, סתם תהיות שעוברות לי בראש ואשמח לקרוא עוד זוויות ראיה בנושא

מעניין מה שכתבת, עוקבתשושנושי
עוקבתרחלי:)
אדם רגיש מאוד - בהחלט צריך את המעטפת הזומתואמת

כך נראה לי מניסיון אישי.

אולי באמת היום נוטים "לאבחן" הרבה אנשים כרגישים מאוד, ויש כאלה שזו טעות בעבורם, אבל מי שבאמת רגיש - לא יעזור אם ידחפו אותו בכוח, כי הוא פשוט יסתגר וייכנס לדיכאון.


אבל כל המחקר סביב "אדם רגיש מאוד" הוא יחסית בחיתוליו (זו לא הגדרה שנכנסה ל-DSM, ספר האבחנות הפסיכולוגיות, למשל), אז לא יודעת אם יש דעה מוצקה בנושא איך נכון לנהוג עם אנשים רגישים מאוד...

אז זו התהיה שליכורסא ירוקה

כמה מאלה שמאובחנים כך היום באמת יסתגרו ויקמלו מהדחיפה הזאת?

כי גם בעבר היו אנשים כאלה והם לא היו צריכים טייטל כדי שיבחינו בכך.

אבל השאר כן למדו להתמודד. והיום לתחושתי האבחנה מעודדת יותר הכלה שבעיקרה מונעת התמודדות ולא נותנת כלים (בעיניי כמובן)

לא בהכרח בעינייהמקורית

זה מאוד תלוי בנפשות הפועלות ובסגנון ההורות

אצלנו בבית הייתה לזה מודעות אבל אפס גישה (אני ילדה רגישה מאוד להורים רגישים מאוד וגם כמה מאחיי) שתקדם

אני היחידה מבין האחים בינתיים שלקחה את עצמה בידיים עד כה. וב"ה אני רואה תוצאות.  המודעות לא גורמת להכלה אינסופית אם הסביבה לא מכילה וגם אם כן.. ומודעות אין משמעותה הכלה בלבד. יש הרבה לאן להתקדם משם

גם הילדים שלי רגישים. אבל אני רואה איך דווקא המודעות הזו שלי מקדמת אותם ולא מקבעת אותם בטייטל (שהם לא מודעים לו עד כה)


לדעתי המפתח לדבר הזה הוא להכיר את הילד באמת. לתת לו הרגשה שרואים אותו. ובמקביל - לקדם ולתת כלים כדי שלא יתקבעו דפוסים שאחרכך מאוד קשה לשנות. לעודד התמודדות בצורה מותאמת ומווסתת

אז זהו שבעבר היו אנשים שנפגעו מחוסר מודעותשיפור

אם תקראי את הספר "אדם רגיש מאוד" היא ממש מתארת שם מה אדם רגיש מאוד עובר כשלא מודעים לרגישות שלו ואיך לתת לה מקום, לדוג' כיוון אחד- נטייה לוותר על הרגשות שלך, לראות בעיקר רגשות של אחרים, להיכנס לדפוס של ריצוי הסביבה על חשבונך, כי אתה מבין שהרגשות שלך הם לא משהו שצריך להכניס למערכת השיקולים. כי יש כל כך הרבה רגשות שכל החיים שלך לימדו אותך שצריך "להתמודד" ולא להתייחס אליהם.

 

 

אני גם מתלבטת כל הזמן מה נכון בעניין הזה..שאלה יפההילושש
הכלה וגבולות לא עומדים בסתירה אחד לשני.נעומית

אני חושבת שאפשר גם וגם.

נראה לי את צודקתאזולה

ילדים שלי בחטיבה מדברים על זה שילדות נפגעות מכל אמירה של מורה שהיא טיפה לא במקום. אותו דבר בבית.

מצד שני את עצמן הן לא ממש מרסנות באותה רמה .

מעניין אותי מה יקרה בדור הבא...

חנוך לנוער על פי דרכואמאשוני

גם כי יזקין לא יסור ממנה.


השנקל שלי:

להסתכל על כל ילד בפני עצמו, לזהות חוזקות ואתגרים.

לחזק את החוזקות ולמצוא מענה לאתגרים.

בסופו של דבר אני רואה את האחריות ההורית שלי- לתת כלים ולפתח יכולות אצל ילדי שיכינו אותם הכי טוב שאפשר לחיים הבוגרים.

המדד להצלחה שלי כאמא- שיהיו הגרסה הכי טובה של עצמם.

בגיל קטן עד כיתה ב' בערך, כל הילדים פחות או יותר על אותו שטאנצ.

כולם לומדים לאכול, ללכת, להתלבש, לקרוא, לספור, היכולות החברתיות הם גם פחות או יותר על אותו טווח.

אבל מגיע איזשהו שלב שבו כל ילד מתפתח לפי הקו הייחודי שלו,

וזה מצריך ממני התבוננות מסויימת מה נכון ואיך אפשר לעזור ולסייע לאותו ילד.

אני חושבת שהגיל הזה מתאים פחות או יותר לתחילת גיל ההתבגרות או זריחת ההתבגרות.


בכל אופן, אני לא מסתכלת מה 80% בפייסבוק כותבים, וגם לא מעניין אותי אם יש אינפלציה באבחונים.

מה שמעניין אותי זה לפצח את השאלה מי הילד שלי? מה הכי יעזור לו להצליח?

אם יש אבחון/ תחום מחקר שיכול לעזור לי להבין מי הילד שלי, ועל ידי כך להבין איך אפשר לקדם אותו, אז אשתמש בכלים האלו.


לגבי מענים:

אם הכלה זה מה שיעזור לילד שלי להתקדם ולהשיג את מטרותיו בחיים, אז אדרבה. ולא מעניין אותי מה מצקצקים.

אם מה שיעזור לו זה חוסר הכלה, אז זה מה שאעשה.

וזה משתנה בין תקופות ובין הילדים.

החכמה היא לזהות איפה הילד שלי נמצא ומה הכי יעזור לו בנקודת זמן הזו.


מה שכן, בשאלה שלך יש בלבול במושגים. הכלה, אובר עטיפה ופינוק.

הכלה, זה בדיוק ההיפך, הכלה זה לאפשר את התנודות מבלי להתנגד להם. להיות קרקע יציבה גם כשהרוחות סוערות. מה שמאפשר לילד לפתח חוסן.

אם התגובתיות של ההורה היא הנמכת ציפיות, זו לא הכלה.

אם את רוצה לעשות סדר במושגים ולגבש דרך, ממליצה ממש לעקוב אחרי תכנים של רן בראון.

יש לו מאמרים וקבוצת פייסבוק, ולאחרונה שמעתי אותו בפודקאסט.

מן הסתם זה לא מאוד מעמיק, אבל כן נותן אבני דרך.


ועוד משהו, לי היה נשמע קצת צורם ושיפוטי ההתייחסות לרגישות יתר.

אני לא יודעת אם אנשים סתם משמתמשים במושג הזה כמטבע לשון,

אבל כאבחנה, יש תופעה כזאת וכדאי לתת לה את המענה המתאים איפה שרלוונטי.

את אולי לא מכירה ולכן מדברת ככה, זה בסדר- מי שלא מכיר, לא יודע.

אבל אם כאמא תיתקלי בתופעה הזו, כדאי להתייחס אליה במלוא הרצינות ללא ציניות ושיפוטיות,

בדיוק כמו שהיית מתייחסת לילד עם בעיות ראיה שזקוק להרכיב משקפיים.

ועוד דבר, אם בקבוצה הזו נותנים מענה למצבי רגישות, הגיוני שהרבה הורים פונים לשם בשביל לשאול וגם מתקבל הרושם ש"כולם כאלה".

מעניין מה שכתבתמתואמת
שעד כיתה ב' בערך כל הילדים אותו שטאנץ... אני מרגישה שאצל הילדים שלי האופי ניכר מגיל אפס🤭 (טוב, לא אצל כולם, אבל בגיל ארבע כבר כן אפשר לראות אופי כלשהו, שנתון לשינויים כמובן, אבל כן יש בסיס)


בכל אופן, מסכימה מאוד עם מה שכתבת על ההבדל בין הכלה לבין פינוק. כל אדם זקוק להכלה, ואנשים רגישים זקוקים ליותר. פינוק נצרך יותר במידה, וזה בעיקר משתנה עם הגיל...

ברור שרואים אופיאמאשוני

אבל המענה יהיה פחות או יותר אותו מענה,

יש ילדים אנרגטיים, יש ילדים מופנמים,

אבל הגידול בגילאים המוקדמים יותר הוא יותר כמו סרט נע ופחות ממוקד.

כולם לומדים לקרוא באותו גיל בערך, כולם לומדים לשתף חברים באותה רמה פחות או יותר.


אפשר להגדיר את זה אחרת, בהורות לגיל הרך, הדרכת הורים ברובה תהיה אותה הדרכה אצל כל הילדים.

אצל כולם יש טנטרומים של גיל שנתיים וכד'.

אבל בגילאים הגדולים יותר, השונות גדולה יותר.

אם אני מסתכלת על המכנה המשותף של בנות כיתה ו' לעומת בנות כיתה א',

אז בכיתה א' הבנות דומות יותר זו לזו מאשר כיתה ו'.


תחשבי על זה ככה, מי יודעת לצפות יותר טוב את אתגרי השנה, גננת של גיל 4 או מורה של כיתה ח'?

לדעתי גננת של גיל 4. ולכן גם יותר קל לה לתת מענה לילדים.

כל הילדים אוהבים להיות אבא ואמא של שבת, לכל הילדים חוגגים יום הולדת בגן, כל הילדים אוהבים לעשות יצירות ולראות הצגות, כל הילדים מסוגלים לשבת במפגש 20 דקות. וכל הילדים אם תבטיחי להם סוכריה יתנהגו יפה.

ברור שיש קצוות, אבל בגדול כולם פחות או יותר אותו דבר.

בכיתה ח' כבר צריך להכיר את הילד יותר טוב כדי להתאים את המענה אליו. אין הרבה שפנים לשלוף שיעבדו טוב במרבית המקרים.

הדברים שעובדים פחות או יותר אצל כל הילדים בגיל הזה הולכים ומצטמצמים ולכן מצריכים חשיבה יותר טובה.

למשל מדריכות בתנועת נוער של השכבות הצעירות יכולות לקחת פעולה מחברה שעשתה עבור אותה שכבת גיל ולעשות העתק הדבק, והפעולה תעבוד לה.

מדריכה של השכבה הבוגרת צריכה לעשות יותר התאמה ולהפעיל חשיבה מה עובד עבור הקבוצה שלה ספיציפית יותר טוב.

טוב, אולי אצלנו באמת יש את הקצוות🙈מתואמת

ולכן אני לא כל כך רואה את מה שכתבת...

אבל כנראה שאת צודקת.

גם בגיל ההתבגרותאזולה
לכולם יש התקפים הורמונליים, כולם רוצים עצמאות חושבים את עצמם הכי חכמים
אבל לא לכולם זה באותו גיל ועל אותם דבריםאמאשוני

וממש לא כולם רוצים עצמאות או חושבים שהם הכי חכמים.

יש מתבגרים עם נטיה להסתגרות, עם ביטחון עצמי לא גבוה, ותלותיים.

נכון שיש תופעות דומות סביב ווסת וכד' אבל זו תופעה נקודתית ולא עניין של בניית אישיות.

בגדול רוב בני האדם דומים באופן כללי, כן?

אבל בתוך בני האדם אם יש איזה נקודה שבה מתחילים לפתח יותר אינדיבידואליות באופן שהסביבה מגיבה לשוני, זה סביב הגילאים שציינתי פחות או יותר.

זה הגילאים גם שמתחיל להיות פחות רלוונטי להעביר בגדים מילד לילד, מאותה הסיבה.

גם בגיל קטןאזולה

מתחילים לדבר בגיל שונה. נגמלים מטיטול בגיל שונה. מסתגלים למסגרת בצורה שונה.

מתבגר עם בטחון עצמי לא גבוה מן הסתם היה ילד עם בטחון עצמי לא גבוה ובתור פעוט כנראה פחות זרם...

גם מתבגר שובב בדרך כלל היה שובב כבר בגן 

אוקיאמאשוני

מהניסיון שלי זה אחרת לגמרי.

אין קשר בין שובבות בגיל גן לשובבות של גיל ההתבגרות.

ובעיני המנעד של גמילה מטיטול שונה לגמרי מהמנעד של גיל ההתבגרות,

ודרך הגמילה מטיטול הוא פשוטה יחסית ומצריכה אותה תוכנית לגבי רוב הילדים,

מה שאי אפשר להגיד על מתבגרים.

גמלתי 4 ילדים מטיטול ולא זוכרת שעשיתי משהו שונה מהותית.

מן הסתם היו כאלו שנגמלו מהר והיו כאלו שלקח להם קצת יותר זמן,

אבל זה לא הצריך ממני כאמא לשנות או להתאים את ההורות ולפתח את החשיבה לגבי כל ילד בנפרד.

עשיתי את זה פעם אחת, בפעם הבאות אולי זרם יותר, אבל התוכנית עצמה הייתה די אותו דבר.

חיכינו לקיץ של אחרי גיל שנתיים, סיפרנו את אותם סיפורים, עשינו את אותם הכנות, שיבחנו באותו אופן את ההצלחות וכד'.

אפילו התגמול לילד שנתנו היה דומה.

אז באמת הילדים שלך כנראה דומים זה לזה...מתואמת
כי אצלנו, למשל, כמעט לכל אחד היה תהליך גמילה שונה🤦‍♀️ (היו דברים שחזרו על עצמם, אבל אצל כל אחד הסיבה הייתה שונה)
גם לי יש אותה שיטה בגמילהאזולה

ועדיין היו כמה קבוצות ילדים שנגמלו אחרת.

מה אפשר לעשות שונה עם מתבגר? בגדול צריך להקשיב ולהכיל אבל עדיין להציב גבולות. לאט לאט הם נהיים יותר עצמאיים וזהו ...

אם ילד לא מספיק בוגר אז לשחרר בקצב איטי יותר ולשים לב יותר על שיח . וחייבים מסגרת.

זה לא שתדברי עם כל ילד בצורה שונה , גם אם כן , הם ישימו לב ,😀

נגיד , אני מרשה בכיתה ז ללכת עם חברים לים. אז אם אני מרשה לשלושה  ילדים , אני אצטרך סיבה רצינית מאוד כדי לא להרשות לילד מסוים.

לא יכול להיות גם שעם ילד אחד אני אדבר רגיל ועם שני רק בתשבחות או חס וחלילה רק הביקורת . 

אולי את צודקת שיש יוצר שוני אצל גדולים, עוד לא הגעשיפור
אבל אני רואה הבדלים גדולים מאוד אצל הקטנים שלי. מה שעבד אצל הגדול לא עובד אצל השני ואני צריכה לחפש כלים שונים.
אני מסכימה איתך ברמת העיקרוןכורסא ירוקה

השאלה היא איך ליישם בפועל. האם הדרך שמתאימה על פי דרכו היא הכלה או חישול..


כן חידדת לי לגבי הערבוב של המושגים שבאמת מה שבעיקר גורם לי למחשבות האלה זה שאני רואה בסביבה שלי חוסר בגבולות מצד הורים שנובע מזה שהם מזהים את הרגישות אבל ככה הם תופסים מה זה הכלה או מעטפת, ובאמת הנמכה של הציפיות.


אבל התהיות נולדו דווקא כי כאמא יש לי ילד אחד מאד מאד רגיש, ואני חושדת שהוא בקלות יכול להכנס לקטגוריה הזאת. אז אני מסתכלת סביבי על ילדים אחרים שנחשבים רגישים כדי להבין איך נכון להתנהל איתו - ואני פשוט עצובה כי אני מרגישה שאני צריכה לבחור בין להיות קשוחה ולתת לו להתמודד כדי שילמד שיש גבולות בעולם, לבין לתת לו לעשות מה שהוא רוצה, למחוא לו כפיים כל הזמן ולצפות מכל הסביבה שתכיל אותו ולדרוש ממנו את המינימום (בעיניי).

אני מנסה להתנהל באיזשהי דרך אמצע אבל תמיד תוהה, האם אני קשוחה מדי? (לפעמים אני בטוחה שכן), האם הוא נדון לחיים של מסכנות ואומללות והעלבות מכל מילה שנאמרה לו? (ככה אני רואה חלק מהילדים סביבי אבל מסרבת לקבל שזו גזירת גורל)


אז נשארתי עם התהיות..


ולגבי הקבוצה האמת שזו קבוצה די רנדומלית. לא קשורה דווקא לנושא הרגישות

אולי תקראי את הספר "ילד רגיש מאוד"שיפור

היא ממש מסבירה איך זה מרגיש ואיך לעזור.

לגבי הכלה או חישול זה מורכב.

נגיד אני אתן לך דוג' עליי- אני רגישה תחושתית לבגדים מסויימים, וזה די משגע את השכל כי זה בגדים שפעם לא הייתי רגישה אליהם, וזה פתאום התחיל.

ולפעמים הייתי אומרת לעצמי "יאללה אני אתחשל ואלבש אותם. חבל לא ללבוש חצי מבגדי השבת שלי בארון. עם הזמן אני אתרגל" ופשוט הייתי אמא עצבנית כי הבגדים מציקים לי. אז למדתי להכיל את זה שאני רגישה לבגדים האלו ולא ללבוש אותם.

אני חושבת שביישום בפועל חייב לפי הילד עצמועל הנס

אני בשלב דיי מוקדם שיקפתי קודם כל את ההרגשה.

וזה היה קריטי,אבל לא לכל ילד זה יתאים בהכרח.

מעולם לא הורדתי ציפיות אלא בדקתי דרכי התמודדות מה יהיה נכון עבורה.

ועוד משהו אני ממש לא מצפה שהסביבה תכיל,אני לא יכולה גם לצפות מהסביבה להכיל אני כן יכולה להביא לו כלים בשביל להתמודד עם הסביבה,

ואני לא אומרת את זה בקלות הבת שלי ממש סובלת חברתית,באחד על אחד אין לה בעיה אבל בתוך חברה ממש קשה לה ואני לא מצפה מהחברה להתחשב בה.

היא גם נעלבת בקלות מכל מילה שנאמרת,אבל היא מודעת שזו חלק מהבעיה ויותר מיזה היא נעלבת בשביל חברות ולא מבינה איך אנשים כל כך חסרי טאקט.

אז כן לתת כלים מה קורה לי שאני נעלב? איך אני מרגיש,איך לשחרר את ההרגשה,מה יעזור לי לשחרר את העלבון והפגיעה אבל ממש לא להכיל במקומו או אותו רק להביע סימפטיה לקושי....

זה המון גם נסוי והטעייה,

מודה שאני לא מושלמת בזה וגם את זה שיקפתי לה...

למזלי הצד השני של הרגישות הזו זה הבנת מורכבויות ועומקים שאין בילדים רגילים כביכול.

ודרך אגב אם תרגישי שאת עצובה מיזה או צריכה לקבל את גזירת הגורל הוא יקלוט את זה גם אם לא תגידי לו מילה,זאת הרגישות😉

אם תתני בו אמון ותאמיני ביכולת שלו להתמודד הןא גם ירגיש את זה, שוב בלי להגיד מילה.

מסכימה שיש היום עומס אבחונים והגדרותאמא לאוצר❤

מין צפייה להכניס את כולם לתבניות.

מניחה שאם הייתי ילדה היום הייתי מאובחנת עם קשב וריכוז+ ילדה רגישה מאד..

תוהה מה זה היה נותן לי

האם ערך חיובי

או להפך...

יש עוד משהו שיש בימינוoo

התרפקות על העבר

פעם לא היתה הכלה/ אבחונים/ מסכים

ולכן היה יותר טוב


אבל זה בולשיט

גם בעבר היו בעיות

וגם בעבר אנשים חיפשו סיבות לבעיות שלהם במקום לפתור אותם


האישו זה לא ההגדרה ולא האבחונים

האישו הוא ההתמודדות ההורית ואופן ההתנהלות של כל אחד מול הילד

אפשר ורצוי להכיל ילדים אבל להוביל אותם להתנהלות טובה

התחברתישיפור
וואי לגמרי מה שאני גם חושבתשוקולד פרה.

תראי, אני כן נוטה להאמין למה שאומר הצוות. בסוף, הילדים שלי נמצאים שם רוב שעות היום (איזה מטורף זה כשחושבים על זה), והגננת/ המורה רואה אותם במגוון רחב מאוד של סיטואציות בחברה.

אין לה אינטרס לשקר לי. אין לה אינטרס להפריז. היא אומרת את מה שהיא רואה.

ואם הילד צריך כיתה קטנה כי שם יקבל יחס אישי- אז למה לא?

תראי, מכל התמודדות בחיים מתחשלים. גם מי שמתגרשת עם עשרה ילדים יוצאת מזה אישה חזקה שלומדת שיעור על החיים. אבל את בטח לא תאחלי לאף אחת להגיע למצב הזה, נכון?
וזה לא קשור אגב, בגבולות חזקים של ההורים.

אני נגד להכיל ולהכיל בלי הפסקה.
הילד חצוף? הוא יקבל על זה עונש. בלי ספק בגלל.
מרים יד? יקבל גערה.

להרשות לילדים לאבד כל תחושה של מוסר וגבול מול ההורים- זו טעות של ההורים שלא קשורה לזה שהילד רגיש.
אפשר להגיד לו- אתה מקבל עכשיו עונש כי התנהגת לא יפה, אבל אני אוהבת אותך ומאמינה שאתה תלמד מזה איך מתנהגים.

 

מי שרק סופג וסופג וסופג- מביא לבלבול של הילדים, והם חווים מצוקה בגלל זה. אין פה אבא ואמא חזקים שמראים לי איפה טעיתי- אלא אני קובע את הגבולות. וזה מצב שלא טוב לילד להיות בו.

חושבת שגם ילדים רגישים יותר היוםממתקית

באופן טבעי...
מלחמה מתמשכת..
קורונה...
מה ההגדרה שלך לרגישות אצל ילדים? אני יכולה לכתוב משהו אחד וזה ואת משהו אחר, כי לכל אחת הגדרה אחרת לילד רגיש.
לא אמור להיות סותר התייחסות יתרה לילד רגיש מול אדם חזק בעתיד וכו...
כל ילד צריך הכלה, ואם ההכלה לא נעשית נכון, או שזה לא באמת הכלה. זה פחות יעיל.

האמת שאני ממש במחשבות בנושאעל הנס

יש לי ילדה רגישה מאד,

ממש לא מפונקת אבל בזמני לחץ מאד קשה לה לעזור זה נראה לה כמו הר מטלות שלא נגמרות וגורם לה להצפה,למי שמסתכל מהצד זה נראה פינוק כי בשיא הלחץ היא יכולה פתאום להסתגר בחדר,

וזה ממש לא הכלה זה הבנה איך היא מתמודדת ומה עוזר לה- מסימות מסוימות,אחריות על א, ב, וגם בלחץ של יום שישי זה לא תמיד עוזר.

למשל מוזיקה חזקה גורם להצפה חזקה,ואם יום שישי בצהריים אחים שלה מדליקים מוזיקה ויש לחץ של להספיק לשבת וים של מסימות סביר להניח שאני אמצע אותה שוכבת בחדר סגור וחשוך.

אבל וזה אבל גדול יש לי יופי של דרישות ממנה אני ממש לא מוותרת אני כן לומדת איך להתנהל איתה.

בגדים מסוימים מציקים לה,ממש.

בית הספר זה מקור ממש להצפה אין סופית.

מתארת לעצמי שיש הורים שלא מבינים את הגבול במיוחד אם הם בעצמם רגילים כאילו לא רגישים מאד.

אני כן חושבת שיש לי רגישות לא ברמה של הבת שלי,ולכן ממש יותר קל לי להבין מה עובר עליה.

מצד שני אם תגידי משהו מזה לאמא שלי היא באמת לא תבין ותחשוב שהילדה מפונקת ובמקום להתמודד היא פשוט בורחת מאחריות במקרה הטוב או עצלנית במקרה אחר (ושמעתי את זה מאמא שלי)

ואז התגובה שלה גם טוב אז צריך כל הזמן להתחשב באחרים בלי הפסקה כי לכל אחד יש את האיבחון שלו?

ולמען האמת אני רואה את זה כאיזה כלים מתאימים לבת שלי להתמודד בשביל עצמה מול כולם ודבר ראשון זה מודעות אני כזו ולכן אני צריכה לעבוד בצורה x ולא בדרך הרגילה של כולם.

 

מסכימה ממששיפור
אני חושבת שהרבה הורים אומרים הילד שלי רגיש מאודבאתי מפעם

כשבעצם הם לא באמת בתוך האבחנה הזאת...

יש ילדים רגישים/ בכיינים/ מפונקים וזה לא אומר שהם רגישים מאוד.

דור כזה של הורים רכים מידי ומתקשים לשים גבולות, אני עובדת עם ילדים קטנים ורואה כמה הילדים משחקים בהורים שלהם עם בכיות, משחקים אותה אומללים ורגישים, ברגע שההורים זזים הילד מתנהג מותק. 

ילד רגיש מאוד זה לא אומר שהוא לא צריך לקחת אחריותשיפור

 זה יותר אומר שצריך למצוא מה הכלים שיעזרו לו גם בהווה וגם ללמד אותו לעתיד, איך הוא עם הרגישויות הספציפיות שלו יצליח לקחת אחריות. כדי שיהיה אדם עם חוסן שמסתדר בחיים ולא אדם שמדחיק רגשות או מרגיש שהוא לא בסדר שדברים מפריעים לו. וילמד לקחת אחריות על מה שהוא צריך בתור אדם רגיש כדי שיהיה לו טוב, במקום להתעלם מהצרכים שלו ולסבול.


סטטיסטית זה אמור להיות בערך 20 אחוז מהילדים.

אני דווקא לא נתקלת בתופעה של הרבה הורים שאומרים את זה על הילדים שלהם, יכול להיות שיש אוכלוסיות ספציפיות שיש הכללת יתר בעניין, או שזאת קבוצה שבכללי יותר מושכת אוכלוסייה רגישה- נגיד עם זאת מנחת הורים עם גישה שמותאמת לאנשים מאוד רגישים.

אם את שואלת אותיהמקורית

אז ב20 שנה האחרונות, בעיקר מאז התפתחות הטכנולוגיה והמסכים, השתנו סדרי עולם


אני מאמינה שבהחלט הילדים היום יותר רגישים כי העולם היום הוא לא מה שהיה פעם. סגנון ההורות היום שונה מפעם, אחוז הגירושין עלה, יש הרבה התמודדויות לאומיות ואישיות, הרבה יותר אופציות לברוח מהן במודע ושלא במודע, וכן - גם הרבה מענים "עוקפי הורות והתמודדות הורית" שלא היו פעם


אי אפשר לגדל את הילדים כמו פעם, כשחיים כמו היום.

ההורים שלך שקעו במסך?

סבתא שלך הייתה עובדת?

הילדים היום נפגשים וזה נראה כמו פעם?

לא.

העולם השתנה והילדים שגדלים לעולם הזה הם שונים

פעם הורים היו הרבה יותר עסוקיםאזולהאחרונה

ואחרי עבודה הם רצו לנוח. הייתה טלוויזיה, עיתון ספרים.

וסבתות לגמרי היו עובדות. הן גם היו ניצולות שואה ועוד דברים , כולם עם טראומה...

גם היום ילדים נפגשים יוצאים ומשחקים.

אבל להגיד שרחוב פחות מסוכן מרשת זה לא נכון.

כולם מדברים על סכנות ברשת אבל גם סכנות ברחוב לא נעלמו.

וחיים תמיד היו קשים. לפני עשרים שנה הייתה אינטיפאדה, לפני זה מלחמת יום הכיפורים שהמדינה עדיין בטרואמה.

אני גדלתי באוקראינה, אז שם היה משבר קשה מאוד בתחילת שנות תשעים. לפני זה הייתה להם מלחמה עם אפגניסטן וגברים חזרו משם לא נורמליים.

ודור לפני זה עבר שואה. הורים שלהם עברו פוגרומים ומלחמת אזרחים.

בקיצור חיים תמיד היו קשים .

טריגר - פגיעה מינית בילדים, פגיעות טקסיותמרגול

איך מגנים על הילדים?


המציאות מזעזעת. וכל אמא תהיה צמוד צמוד לילד שלה כשהולכים ללונה פארק. אבל רוב הפגיעות נעשות ע"י אדם מוכר.


אז לא להשאיר את הילדים גם ליד אבא שלי לבד? (הוא איש מהמם, וזה נשמע הכי תלוש ממנו, אבל היו מקרים מעולם)

ושלא ילכו לבתים של חברים?

והסעות לבית ספר, מה איתן?

ובתי ספר

וחוגים?

קרפול לחוגים?

אין לזה סוף…. וזה גם לא בריא להיות צמודה לילד כל החיים ולא לתת לו שניה לנשימה לשחק בנחת עם חברים, ללכת למסגרת וכו.


ראיתי את הפרק של המקור על הפגיעות הטקסיות בסנהדריה. שמעתי על פגיעות טקסיות לפני, אבל על מקרים שההורים נגיד היו מעורבים. אבל שם בסנהדריה את שומעת את ההורים מספרים, וזה קרה מתחת לאף שלהם, והם נשמעים הורים אוהבים ומקסימים ששמים לב לילדים שלהם כשהם מביעים מצוקה.

וזה באמת באמת יכול לקרות בכל מקום ובכל אוכלוסיה.

ונשים גם יכולות לעשות דברים איומים ונוראיים. וגם אז זה לרוב מישהי שמוכרת לילד או לילדה.


ואני באמת רוצה שהילדים שלי יחיו חיים רגילים סה"כ, עם אמא שדואגת אך לא חרדתית וחונקת וכו.

אבל זה נפוץ מאוד, ואני מרגישה שיש הרבה חוסר אונים בנושא הזה.

כל הורה נורמלי ירצה שהילד שלו יהיה מוגן מהדברים האלה, אבל אני באמת לא מבינה איך אפשר לעשות את זה…


*ובבקשה אל תכנסו פה לפוליטיקה וכו. עזבו שניה את המקרים הספציפיים שם. ולא, ברור שזה לא "רק אצל החרדים". אני מדברת פרקטית - איך דואגים לילדים? שלנו…

🩷🩷שירה_11
מחפשת המלצה למנשא מגיל לידהואז את תראי

שיעזור לי להעביר בכיף אחהצ עם כמה ילדים.

בעבר ניסיתי והיה לי ממממש כבד אז לא חובבת מנשאים.


תודההה

מגיל לידה אני חושבת שכדאי מנשאי בד, רלוונטי?בעלת תשובה
ארגו (נדמה לי שהדגם "אומני")יעל מהדרום

לק"י


אני משתמשת באחד שקניתי מאלי'.

אבל זה כן מכביד עלי. אולי אני לא מסדרת טוב.

לא נראה לי שיש מנשארק טוב!

שיתאים מגיל לידה ועד גיל גדול ויהיה נוח ובריא בכל הגילאים לאם ולתינוק.

ראיתי שיש מנשא בד חדש שהוא 2 רצועות שתפורות בצורת עיגול כל אחת בנפרד. נוח לשים. ומתאים מגיל לידה עד כמה חודשים.

מגיל 3-4 חודשים אני ממליצה על ארגו. לא היה ממש נוח. כשהילד גודל אז היתי שמה על הגב שלי.

אבל לא בטוחה כמה זה נוח לעבודות בית. לי היה נוח להסתובב בחוץ כשאני רוב הזמן עומדת או מקסימום יושבת ואוכלת נניח באירוע. אבל לא לבשל, לכבס, לתפעל ילדים נוספים שצריך לשבת לידם וכו. זה רק בגיל קטנטן שהם לא חוסמים לי את כל המרחב שלפני. ולא מכבידים על כל תנןעה והתכופפות.

אני עם ארגו מגיל חודש וחצייעל מהדרום
יכול להיות שזה תלוי סוגיםרק טוב!
הארגו שלי ישן. מעל 10 שנים. ולגיל קטן צריך מתאם. לי ממש לא היה נוח עם המתאם. (הבעיה במנשא שיש לי שהפיסוק לא מותאם לגיל קטנטן)
אז כן, בשלי יש רצועות עם סקוצ'ים שמסדרים לפי הגיליעל מהדרום
אנח השתמשתי בארגו מגיל שלושה שבועותאפונה
בלי מתאם, פשוט הכנסתי את שתי הרגליים פנימה בלי פישוק בכלל, בתנוחה עוברית. רק צריך לשים לב שיש נתיב אויר.


(מאמינה שזה לא תקני אבל תכלס לא חושבת שבעייתי)

ארגו אומני מתאים מגיל לידה בלי מתאםהשם שלי
בעיקרון מ 3.5 קילו, אבל השתמשתי גם בפחות.
מה פתאם יש מסמןן ארגו מגיל לידהבורות המים

בלי מתאם

מה שכן לפעמים הם קטנים ועוד לא מתאים כי הראש מדי בלוע בפנים


ארגו אומני נקרא ..

יש כזהאפונה

אאל"ט מאי טאי של טופה טופ.

אבל הוא מנשא קשירות, לחובבות ז'אנר הרצועות המשתרכות.

לי יש כזה מנשאבארץ אהבתי

אהוב עלי ביותר.

מתאים ממשקל 3 קילו ועד משקלים מכובדים...

עם השני שלי השתמשתי בהתחלה במנשא בד ארוך (מבד נמתח) ובגיל 4 חודשים כבר נהיה לי ממש כבד, ואז עברתי למנשא הזה (מאי טאי) והיה לי ממש הקלה. הוא מחזיק בצורה הרבה יותר טובה. אני ממש נהנית ממנו...

מאי טאי של טופה טופאיזמרגד1אחרונה
דורש קצת תרגול של הקשירה בהתחלה, (לי לקח משהו כמו 3 פעמים עם סרטון ואחרי זה כל פעם שהתינוק גדל קצת מדייקים את הקשירה) אבל ממש נוח! לי היה סביר לסחוב בו גם תינוק בן שנה, ואם את זורמת עם נשיאה על הגב זה לא אמור להיות כבד... 
✨ שרשור תהילים וקבלות לעילוי נשמת בעלה האהוב שלנגמרו לי השמות

חברתנו היקרה והאהובה 

@Seven 

 

הלב כואב ומדמם,

אבל בואו כולנו ניתן לאור הייחודי והעצום שלו להאיר על כולנו

וב"ה שיהיה לעילוי נשמתו הטהורה

ולהמון כוחות, נחמה, תקומה וכל הטוב שרק יכול להיות ל@Seven היקרה שלנו ולכל ילדיהם המתוקים ולמשפחה כולה ב"ה.

 

אחלק לשני תתי סעיפים:

תהילים

וקבלות

 

וכל אחת תוכל להשתבץ איפה שהיא רוצה.

 

אנחנו אוהבות אותך @Seven יקרה 

ואיתך בלב

ובכל מה שאפשר ב"ה ❤️

 

לעילוי נשמתו 🙏

קוראת את א-ד ב"הנגמרו לי השמות
קוראת את ה-יפצלושון
קראתי ו-יאפרסקה
קראתי יא-טו (כולל)התלבטות טובה
כ- כ"ב בע"הרקאני
קוראת כג'-לא'אורוש3
ל"ב-ל"ט בע"המפה בשם אחר..
מ-מ"ב בע"הAnola
לוקחת גם מג-מדAnola
נא-נהחשבתי שאני חזקה
יישר כוח על היוזמה!
נו-נטלובי
סה-סונגמרו לי השמות
ועל הדרך להקפיץ ❤️
קוראת סז-סחאפרסקה
קבלות 👈נגמרו לי השמות

(כמובן בעזרת ה' ובל"נ)

חשבתי מה אוכל לקבלנגמרו לי השמות

ומה שהקב"ה שם לי בראש זה אולי להציע מפגש ללא עלות (שיכול להיות פרונטלי / בזום / שיחה טלפונית) עם אישה או זוג שחפצים בכך בהיבט של ייעוץ זוגי.

אם יכול להתאים למישהי - אפשר לפנות באהבה באישי (בפורום או לפי הפרטים שלי שגם בחתימה או בכרטיס).

(מפגש אחד לפי הקדימות של הפנייה, שאורכו בעצם עד שעתיים כי בכללי עובדת עם מפגשים צמודים וזמן של עד שעתיים בכדי להגיע לעומקים והספק לכן את כל השעתיים רוצה לתת ב"ה).

ושיהא זה לעילוי נשמתו הטהורה של בעלה האהוב של seven שלנו. ב"ה ללמוד מהם ולהרבות אהבה ושלום כמו שלמדנו מהזוג המרגש שהם רבות אפילו רק כאן בפורום 🙏❤️

וואי ריגשת ממש, הייתי ממשדיאט ספרייט

רוצה אבל אני משאירה את זה למישהי שצריכה יותר ממנה ואני מתפללת שזכות הוויתור תהיה גם לעילוי נשמתו.

בהצלחה רבה ובשורות טובות לכל עם ישראל. 

וואו יקרה❤️נגמרו לי השמות

אם תרצי תפני אליי בפרטי וננסה לחשוב יחד מה כן בכל זאת אוכל לעשות בצורה דומה גם אם לא זהה, בסדר?

שלחתי לך מסר ❤️נגמרו לי השמות
תגובה מרגשתהתלבטות טובה
ממליצה מאוד על יעל המדהימה!!אוהבת את השבת
תודה רבה לך אהובה 🙏נגמרו לי השמות
בע"האוהבת את השבת
מקווה לנסות השבוע לדון לכף זכות את בעלי גם כשקשה לעילוי נשמת בעלה של סבן היקרה שלנו🩵
וואו קבלה מרגשת. כל הכבוד.אונמר
מרגשת ❤️ ישר כוח ענקינגמרו לי השמות

ב"ה שנזכה כולנו, כמה שזה חשוב 🙏

מקבלת על עצמי לעילוי נשמתושושנושי

ממש מקווה שאצליח

בשעות הצהריים כשאני עם בעלי והילדים לא להיות עם הפלאפון אפילו לא לדקה.

וגם השבוע בל"נ לא לבטל את התורנות שיש לי אצל ההורים עם מיליון תירוצים..

 

 

וואו נפלאהנגמרו לי השמות

כמה חשובה הנוכחות הזו

עם הילדים, האיש, וגם ההורים ❤️

ישר כוח גדול

בלנ"דאנונימית בהו"ל
מקדישה את האתגר של ה7 נקיים שעכשיו שלא פשוטים בכלל לעילוי נשמתו
אלופה, המון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
הלוואי שילך כמה שיותר בקלות ושלווה ב"ה 🙏
מקבלת על עצמיכובע שמש

בלי נדר,

למשך שבוע ללכת לישון בזמן סביר וכך להצליח להיות יותר סבלנית לבני המשפחה.

זה כ"כ חשובנגמרו לי השמות

צריכה להזכיר זאת גם לעצמי

כמה שהשינה חשובה ומשפיעה על כל היום.

ממש בהצלחה יקרה ותודה על ההשתדלות וגם על התזכורת לכולנו 🙏

לע"נ היקרה, ולהצלחת seven אלמנתו, מקבלת על עצמיירושלמית במקוראחרונה
להיענות לבקשות שיש פה לאפיית עוגות/חלות לחיילים שבשטח, למרות שלא אופה אף פעם חוץ מעוגה ליומולדת של הילדה,


וגם לצאת מהעצלות, בערבים בבית, ולעשות מאמץ כן להקשיב לפודקאסט על הורות, גם אם זה רק אני, ולשנות דינמניקות בבית לטובת הילדה ולטובת האווירה הכללית בבית


והלואי שהדחיפה הזו תקפיץ לעשיה בעז"ה

סיפורים מעודדים על התקן הורמונליהריון ולידה

אני רוצה לשים התקן הורמונלי (לצמיתות, לא מתכוונת להרות יותר) אבל נורא חוששת מההסתגלות ומהכתמות וגם שייפלט או שיעשה דלקות וכל מיני מרעין בישין שקראתי עליהם כאן בפורום

אבל מן הסתם בפורום מגיעים הסיפורים הקשים, ולכן אני רוצה לשמוע אם יש כאלה שהיה להן ממש חלק עם התקן הורמונלי, ואם יש כאלה שהיו איתו גם הרבה שנים אז עוד יותר טוב..

תודה אהובות❤️

אני חדשה בעסק, כחודשיים. התקנתי חודשיים אחריהתייעצות הריון

הלידה, אחרי טבילה. היו מעט הכתמות לא אוסרות בשבוע הראשון לדעתי, ואחר כך ב"ה שקט. כנראה קשור לכך שאני מניקה הנקה מלאה עדיין..

מוסיפה שעם התקן לא הורמונלי נכנסתי להריוןהתייעצות הריון
אני כמעט שנה עם התקן הורמונלימעיין אהבה

ברוך השם הולך ממש טוב, הרבה יותר טוב ממה שהיה לי עם גלולות הנקה והתקן לא הורמונלי

בהתחלה היה דימום הסתגלות שהתחיל שבוע אחרי ההתקנה ונמשך בערך שבועיים

מאז בגדול ממש שקט ולא מרגישה כמעט השפעות הורמונליות

כן היה איזה שלוש פעמים במהלך השנה שהיו כמה ימים של כתמים אבל זה היה ממש בקטנה ולא אסר 

אני ממש מרוצה ב"הכובע שמש

התקן נחושת עשה לי החמרה בדימומים שגם ככה היו מרובים וגם ההתקן לא היה יעיל עבורי (נכנסתי להריון, פעמיים)

לאחר ייעוץ הבנו שזאת האופציה היחידה ומאז - חלום!

הפחית דימומי ווסת עד כמעט כלום, היו לי הכתמות ודימומים אבל למדתי איך להתנהל עם זה כדי שלא יאסור (רוב הפעמים)

מה שכן, ואין לי איך להוכיח - נראה לי שזה עצר לי ירידה במשקל.

חוץ מזה לא הרגשתי שום תופעות לוואי.

אני יודעת שזה משתנה מאחת לאחת אבל אני ממש ממליצה

גם חדשה בעסק - 3 חודשים בערךדרקונית ירוקה

התקנתי אחרי שגלולות הנקה עשו לי כתמים. ביעוץ עם רופאה לקחתי פרימולט נור לפני ההתקנה כדי לייצב את הכתמים מהגלולות ואז המשכתי לקחת עוד שבועיים אחרי ההתקנה.

היו כתמי הסתגלות (לא הגיע לדימום של ממש בשום שלב). אחרי כחודש הם נעלמו. מאז עוד לא קיבלתי מחזור, אבל פעם בחודש בערך יש לי כתמים לכמה ימים.

מבחינת תופעות לוואי - אני מרגישה שחזרתי לחיים אחרי שעברתי להתקן מגלולות הנקה. לא מרגישה תופעות לוואי בכלל.

מכירה מישהי שהיה לה מושלםאוזן הפיל
לא מבטיחה כלום, אבל לא היה (או כמעט לא היה) זמן הסתגלות. ואז שקט שקט עד שצריך להחליף אחרי כמה שנים. לא יודעת בדיוק את הפרטים, אבל יש גם סיפורים טובים, בהחלט
אניפרח חדש

כמעט שנה וחצי עם ההתקן

בהתחלה היה ממש מאתגר להיטהר איתו (אצלינו ההתקנה אוסרת)

ועד שלא לקחתי פרימולוט נור שבוע לא הצלחתי לטבול.

לאחר מכן היו לי כתמים מידי פעם שהלכו ופחתו עם הזמן

נזהרת תמיד לא לתסכל.

היום אין כתמים, רק פעם בחודש טיפה ממש זה כנראה במקום המחזור.

אין תופעות לוואי הורמונליות

אני כן מרגישה שעליתי במשקל ולא מצליחה לרדת ויש לי הרגשה שזה קשור להתקן.

אבל בגדול זאת מניעה מצוינת. 

אני תכף סוגרת איתו 5 שניםהריון ולידהאחרונה

התקנתי אחרי שנה וקצת של גלולות, ככה שרירית הרחם שלי היתה דקה כי חיברתי חבילות לכמה חודשים ברצף.

אחרי ההתקנה הרופאה אמרה לי להמשיך עוד חודש עם הגלולות במקביל כדי להשאיר את רירית הרחם דקה ולהפחית/למנוע את הסיכוי לדימומים מההתקן.


ההתקנה עצמה לא אוסרת לפי מכון פועה. לוקחת כ10 דקות מההתחלה עד הסוף. לא הכי נעים בעולם אבל לגמרי סביל. אחריה היו לי יומיים בערך כאבי מחזור בעוצמה נמוכה-בינונית, לא נורא בכלל. אפשר לקחת כדור חצי שעה לפני ההתקנה.

כמה ימים של כתמים שבאים והולכים ואז שקטטטטטט תעשייתי 5 שנים.


יצא כמה פעמים בודדות ממש שהיו לי כתמים לכמה ימים, אבל משהו באמת בקטנה וגם פעמים בודדות מאד בתוך 5 שנים.


חשוב מאד ללכת לאולטרסאונד לביקורת להתקן כל חצי שנה.

אני הייתי פחדנית רצח בהתחלה שיפלט ולא אדע, ולכן בהתחלה הלכתי כל חודש, אחרי שנה ריווחתי לחצי שנה.

לא לזלזל ולא להתעצל.


חשוב מאד לשאול רב מראש איך מתנהלים במקרה של כתמים/דימומים.


בגדול, ממליצה מאד.

בהשוואה לגלולות הנקה ומשולבות שהרגשתי בהם הורמונלית בטירוף, עם ההתקן אני לא מרגישה הורמונלית.


הרופא שלי אמר שבחו"ל מקובל שהתוקף של המירנה הוא ל7 שנים ולא 5 שנים כמו בארץ, לכן הוא אמר שאפשר להשאר איתו גם אחרי שעובר לי 5 שנים, אלא אם מתחיל דימומים.


זאת אני @כבתחילה

לא רציתי לכתוב מהיוזר שלי.

מאמינה שבזכותי יש פה כמה נשים ששמו התקן הורמונלי. מגיע לי אחוזים

אולי יעניין אותך