שאלות על גמילהפצלושון

אני רוצה לגמול את הבן שלי מהטיטול. הוא עוד שבועיים בן שנתיים, ורוצה לנצל את הקיץ, לחכות עד שנה הבאה נראה לי מוגזם...

הוא חכם ומבין, לא מדבר שוטף בכלל אבל מביע את עצמו מאד יפה (ונראה שהוא גם מודע לעצמו בזמן האחרון לפעמים הוא אומר 'סה' אחרי שהוא עושה בטיטול, סה מלשון הוא עשה חח)

השאלה איך עושים את זה??

חשבתי בשבועות האלה עד שיש חופש מהמעון להוריד לו את הטיטול כל יום בצהריים לשעה שעתיים כדי שיתרגל וילמד ואז בחופש נוכל להוריד לכל היום

שבוע שעבר הורדתי לו והסברתי לו על הסיר, והוא לא ככ אוהב לשבת על הסיר בקושי הסכים, אולי זה לא נוח לו? פעם אחת הוא פספס ואחכ הוא שם מגבת על הסיר ועשה ככה😅

אני יודעת שבקושי התחלנו אבל ככה עושים והוא ילמד?

בכללי בהמשך איך גומלים גם בלילה?

ובכלל כל העצות והטיפים לגמילה זה ילד ראשון לא יודעת איך עושים את זה😅

אמנם לי יש בנות אבלחמדמדה

שנתיים זה מאוד צעיר

אפשר לנסות מתוך הבנה שיכול להיות שזה ייקח זמן ויכול להיות שגם לא

יכול להיות שבסוף יצליח ויכול להיות שגם בסוף תראי שלא מתאים כרגע

תגגלי סימני מוכנות לגמילה ותבדקי איפה הוא על הקו

לדעתי זה פסע ראשון חח

בהצלחה!!

אני הרבה פעמיםהשם שלי

מתחילה מחשיפה לשירותים, בלי קשר לגמילה.


מציעה לשבת בשירותים (עם שרפרף ומקטין אסלה), לפני האמבטיה.

ככה הילד לומד לשבת בשירותים, בלי לחץ של גמילה.

בהתחלה הוא סתם יושב, ויכול להיות פתאום שבועות יצא לו. ואז הוא יכול לקלוט מה הוא אמור לעשות.

היתה תקופה שהבן שלי ידע לשחרר במכוון בשירותים, אבל לאחרונה הוא כבר לא מסכים לשבת יותר משנייה.


בעצם הגמילה מורכבת מכמה תהליכים:

זיהוי של הצורך להתפנות

היכולת לשחרר באופן מכוון

היכולת להתאפק ולא לפספס

לפעמים צריך גם לשחרר פחד


בשביל ללמוד להתאפק, אני חושבת שחייבים להוריד את הטיטול ושהילד ירגיש מה זה לפספס.


אפשר לגמול בהדרגה, לכמה שעות כל פעם.

אבל יש כאלה שזה מבלבל אותם, ועדיף לגמול אותם בבת אחת.


גיל שנתיים זה די מוקדם. יכול להיות שזה ילך בקלות, אבל יכול להיות שהילד עדיין לא בשל וכדאי לחכות עוד.


לגבי גמילה בלילה, בדרך כלל אחרי הגמילה אני מחכה שהילד יקום עם טיטולים יבשים, ואז מורידה גן בלילה.

עם חלק זה היה מהר, ועם חלק זה לקח זמן. 

סליחה אם אני פעורה, אבל הטיפ הכי גדול שיש ליממתקית

בגמילה הוא
לא להתחיל בגיל הזה
בגיל הזה מניסיון זה נמרח בזמן, ועד שהם נגמלים לגמרי
ואז בלילה יש טיטול ביום- אין
וזה מבלבל
ולרוב בהמשך יד רגרסיה וזה סיוטטטט, בעיקר בלילות כשמורידים טיטול פתאום אחרי כמה חודשים, והוא מבולבל ועושה במיטה..
הכל טוב ויפה אלא אם-
הוא בוגר
ומבין עניין
ומוכן לזה, ברמה שתוך חודש יגמל גם בלילה.(לא עכשיון שנה עם טיטול בלילה וביום- בלי, זה ממש מבלבל, ואז כשגומלים גם בלילה, עלול להיות שכחה עם עניין הזה
ויש לך כוח לנקות ולרדוף אחריו...

אני חולקת מאד על כל התגובות פהאמא לאוצר❤

וחושבת ששנתיים זה גיל מושלם לגמילה

בכלל בכלל לא מוקדם מידי (אני אישית גם גמלתי מוקדם יותר)

לא מבינה את הנטיה לחכות שהם יהיו גדולים, פשוט חבל.

במיוחד שאת אומרת שהוא חכם ומודע

מחזקת אותך להתחיל!!


גמלתי שלושה ילדים עד גיל שנתיים 🙂 ואני ממש בטוחה ממה שאני רואה סביבי שזה ממש ממש לא קשה יותר באופן גורף כמו שמנסים לתאר את זה לעומת עם גומלים בגיל גדול יותר !

בגיל שנתיים כמו בגיל שלוש יש ילדים שיותר קשה להם להיגמל ויש ילדים שפחות קשה להם להיגמל, ואין שום מניעה להתחיל בכזה גיל

זה ממש לא מוקדם מדי ורוב מוחלט של הילדים מסוגלים להיגמל בגיל הזה!! וזאת סתם נטייה הורית לחכות כל כך

דיברו כבר? איך ידעת אם לא? ואיך אפשרחמדמדה

ילד גמול בזמן שאת לא איתו והוא לא יודע לדבר?

כשבעצם את לא לידו לראות שהוא צריך ונגיד סבתא עסוקה

זה לא ילד שמדבר

(שואלת כי שלי בת שנה ושבע וחכמה מאוד חח שתהיה בריאה ואני חשבתי היתה לי פנטזיה לגמול אותה לפני הלידה (בנובמבר) אבל כילו לגמור בשנה ושמונה שנה ותשע מרגיש לי איךךךך

אצל יוצאי רוסיהשמעונה
גומלים בגיל מאוד מאוד צעיר ,זה מעניין לקרוא עלהשיטה שהם
הבנות כן, שוטף לחלוטיןאמא לאוצר❤

אבל תתפלאי הבן בכלל כמעט ולא

ועדיין הגמילה הלכה חלק..


את הגדולה גמלתי בגיל שנה ו8 (רק יום, לא לילה .. בגיל הזה לא כל הילדים בגלל מסוגלים פיזית להיגמל בלילה) והיתה גמילה מעולה. אבל זה באמת ממש מוקדם ורק כי זה ממש ממש בא ממנה והיא היתה מאד חכמה בכללי ומוכנה. והיא גם דיברה כמו בת שלוש לפחות מבחינת אוצר מילים רק פחות מובן...


לגבי איך כשלא מדברים, לא צריך לדבר מספיק לדעת להביע את עצמו

ילד שלא יודע להביע את עצמו ולתקשר בכלל זה לרוב ילד שגם פחות בשל לגמילה ..

מספיק להגיד מילה אחת, להסב את תשומת ליבו של המבוגר, למצוא סימן מוסכם

זה באמת לא כזה מורכב, אני יגיד שחששתי שזה ממש יקשה בגמילה שהוא לא מדבר כמעט והתבדיתי ב"ה. חוץ מזה שבאופן כללי אני מאמינה שנכון להתחיל גמילה רק כשיש לך פניות בתקופה הקרובה לזה

ואני ממש לא

צריכה מילים כדי לראות שהוא צריך פיפי...

אבל אצל ההורים שלי הוא בא ומשך לאמא שלי בחצאית ולקח אותה לשירותים

עכשיו הוא כבר למד להגיד פיפ, אז בכלל

ממש מסכימהדרקונית ירוקה

גם אני גמלתי את כולם בגיל 1.9 -2 והם נגמלו תוך כמה ימים, יום ולילה. שניים נגמלו תוך יומיים ביום ובלילה הפסיקו לחלוטין לפספס אחרי שבועיים. הקטנה היתה בשלה אבל עדיין לקח לה זמן. אותה גמלתי הכי מאוחר וזו היתה הגמילה הכי ארוכה.

לקח לה כמעט שבוע להגיע למצב שיכלנו לצאת לגן שעשועים בלי חשש ובלילה כמעט חודש עד שהפסיקה לפספס

שלי לא מדברת ככ, כמה מיליםחמדמדה

אבל בחיי היא מביעה את עצמה כמו בת שלוש וחצי🤣🤣🤣🤣

וכבר איזה שבועיים כמה עם טיטולים יבשים חחחחח לכם חדבתי על זה (יבש ברמה שאני לא חשה צורך להחליף לה לפני הגן בבוקר)

יאללה תתחילי!!!אמא לאוצר❤

בטח אם את לפני לידה!

מאחלת גמילה קלילה וכיפית💓

גם אם את לא תגמלי כרגעיעל מהדרום

לק"י


את יכולה להושיב על האסלה בבוקר, ובעוד זמנים.

עשיתי ככה עם שלושה ילדים בערך מגיל שנה וחצי.

ככה כשגמלתי סופית, זה היה להם מוכר.


(וגם אצלינו היו קמים עם טיטול יבש עוד לפני הגמילה, ולכן ישר גמלנו יום ולילה).

הגישה שלי לגמילהעוד מעט פסח

היא לא חד משמעית כמו מה שרווח פה בפורום.

בעיניי ממש הגיוני להתחיל רק מלהושיב אותה בבוקר על הסיר. ולמחוא לה כפיים אם יצא לה.

או לתת לה שעה ביום להסתובב בלי. לאט לאט, שתתחיל להרגיש את הגוף שלה.

ככה אפשר לגמול בגילאים הצעירים הללו, וגמילות מהירות ומוצלחות.

אני מסכימה ממש, ולנו זה עבד מעולה.טארקו
אני בטוחהעוד מעט פסח

שכל אמא כאן מצליחה להבין כשבן השנתיים שלה רעב או צמא. גם אם הם לא מדברים מושלם.

הם יודעים להביע את עצמם מצוין...

בדיוק, תודה על ההשוואה, זה מעולה!אמא לאוצר❤
וודאי! כל גיל יכול להיות מושלם לגמילה...ממתקית

השאלה כמה אנרגיות, זמן וכוחות הגמילה מוציאה מהאם ומהפעוט.
יש גמילה בכמה חודשים, ויש גמילה בכמה שבועות- ואפילו ימים.
מנסיוני ככל שהגיל קטן יותר, משך הגמילה עלולה להיות ארוכה יותר ומפרכת יותר.
כמובן לא אצל כולם, ויש ויש
אבל באופן כללי...
אגב, השאלה גם איך מגדירים גמילה-
פעוט כבן שנתיים שגמול במהלך היום, ובערב טיטול- זה לא גמילה, זה תהליך לקראת...

אז זה בדיוק מה שאני אומרת, שאני ממש לא מסכימהאמא לאוצר❤

עם הגישה

גיל מושלם לגמילה זה אומר שממה שאני רואה זה לא בהכרח ייקח כמה חודשים בכלל ובעיקר לא מאריך את התהליך!!!

וגם רוב אנשי המקצוע אומרים כך

גמילה בגיל שנתיים לא בהכרח תהיה ארוכה יותר בגיל 3

ברגע שיש בשלות זה לא מאד משנה וילד שייקח לו הרבה זמן זה בכל גיל בדר"כ


אצלי הגדולה נגמלה בגיל שנה ו8-9 גמילה שאני מאחלת לכולם קלה כזאת

וכנל הקטן שלי בגיל שנתיים בדיוק גמילה חמסה עליה תוך שבוע+ היה יבש גם בלילה

הגמילה של האמצעית היתה קשה אבל אני ככ בטוחה שזה בכלל לא קשור לגיל (גם בערך בשנתיים)

כי עד היום קשה לה עם הגמילה ויש לה כל מיני עניינים סביב זה והיא כבר גדולה.


ולגבי ההגדרה גם פה מתנצלת אבל לא מסכימה וכל אנשי המקצוע גם כנראה שלא🫣 כי יש הגדרה מאד ברורה שקוראים לה גמילת יום וגמילת לילה

ולא כל הגישות אומרות שבכלל נכון לעשות אותם ביחד.

בוודאי שילד שבלי טיטול רק אחר הצהריים אחרי המעון ובלילה גם ישן עם זה לא גמילה אלא תחילת תהליך

אבל ברור גם שילד שבלי טיטול מהרגע שהוא קם בבוקר ועד הרגע שהוא הולך לישון הוא גמול ביום, אין פה שאלה בכלל, זה לא תהליך לקראת זאת גמילה לחלוטין! שלא בהכרח קשורה ישירות לגמילה בלילה שיכולה לקחת יותר זמן פיזיולוגית .

ואני רואה שזה לא מבלבל אותם בכלל

יש הרבה דברים שעושים רק בלילה

יש ילדים שעם מוצץ רק בלילה

מה מבלבל בזה? הם גמולים יום לגמרי, ולילה עדיין לא


ילד שיש לו בעיה של הרטבת לילה וקם בגיל 7 רטוב כל לילה, לדעתך לא גמול בכלל? הוא רק בתהליך?

לא מסכימה בכלל שטיטול בלילה אומר לא גמולטארקו

הגמילה בשעות הערות היא התנהגותית

הגמילה בשינה פיזיולוגית בלבד ומצריכה סוג אחר של בשלות


יש ילדים שלא בשלים לגמילת לילה אפילו בגיל חמש, וזה ממש תקין פיזיולוגית, והם בהחלט נחשבים גמולים ביום...

נעלבתי בשביל הילדים האלה מודה🫠

מצטרפתהשם שלי

הגדולה שלי נגמלה ביום בגיל שנתיים וקצת.

אבל היתה עם טיטול בלילה עד קרוב לגיל 5.


היה יותר זמן שהיא היתה עם טיטול רק הלילה, מאשר שהיתה כל הזמן עם טיטול.


ברור שהיא היתה נחשבת גמולה.

היא רק עוד לא היתה בשלה לגמילת לילה.

סורי, בהדרכה שהיינו לגבי גמילה אצל פעוטותממתקית

כך אמרה לנו המדריכה(מישהי עם שם...)
מבחינת ההגדרות, בספרים, פסיכולוגיה, לא יודעת מה...
גמול בהגדרה זה מי שאין לו כללל טיטול, לא בלילה ולא בבוקר. 
גמילה בשעות לילה מקריאה והתעניינות בתחום בהבנה שלי, היא לא רק פיזיולוגית, זה תלוי ילד ותלוי בגרות ומוכנות. 
 

טוב אז כמו כל דבר יש גישות שונותטארקו
וזו לא הגישה הרווחת.
תלוי את מי שואלים... אצלנו זה די רווחממתקית

גמול זה גמול 100 אחוז.
אין חצי

מה זה אצלנו? במשפחה?טארקו

התכוונתי רווח בשיטות טיפוליות/פסיכולוגיות/רפואיות..

ברפואה למשל יש התייחסות אחרת *לחלוטין* לילד בן 5 שמפספס גם בשעות היום, לעומת ילד באותו גיל שמפספס רק בלילות.

גם בפסיכולוגיה התפתחותית היחס הוא אחר לחלוטין.

ממש מעניין, כי זה לא מה שאני מכירה.ממתקית

ועברתי הדרכות ממש עמוקות עם אחד הילדים שלי.

אגב, לא מדברת על ילד שמפספס או לא
אלא על גמילה בהגדרה היבשה שלה.
איך מגדירים ילד גמול?
לא נראה לי שיש כמה הגדרות
בתוך קטגוריית הגמול, יש סיווגים, מחקרים, דעות בגישות שונות, שיטות שונות ומגוונות... וכו וכו

וודאי שיש הגדרה של ילד גמול בלילה וילד גמול ביוםבוקר אור

וברור שגמול לגמרי הכוונה גם וגם

אבל יש הבדל מהותי בהתייחסות, גם כשמילאתי שאלונים להתפתחות הילד וגם כשתושאלתי ע"י אנשי מקצוע היצה הפרדה ברורה בין שניהם

אצל מי זה רווח? מי החליט? יש 100 אחוז ביוםאמא לאוצר❤

ו100 אחוז בלילה

זה לא קשור

אף אחד לא החליט...ממתקית

רווח בגישות שאני מכירה
כתבתי למעלה...

מי הגדיר את ההגדרה הזאת?אמא לאוצר❤

כי אני מכירה הרבה אנשי מקצוע בנושא ושיטות ומעולם לא שמעתי הגדרה כזאת

זה לא הגיוני

יש מנחת הורים ספציפית שמטפלת בגמילותממתקית

לא אציין את שמה כרגע. 
עברנו אצלה הדרכה לגבי אחד הילדים
והיא הבהירה שגמול זה מי שאין לו טיטול בכלל. 
לאחר הגדרה מדויקת, יש גישות שונות, שיטות, בפסיכולוגיה וכו...
זו לא הגדרה ספציפית שלה, כך זה מוגדר בהגדרה היבשה, ומכאן יש הרבה הסתעפויות...
 

אוקי אז היא ספציפית בגישה הזוטארקו
אבל אורולוגים, מדריכות גמילה, מטפלים התפתחותיים למינהם אחרים- לא.
לא יודעת מה הגישה שלה.ממתקית

אבל היא גם מנחת הורים ומנחה צוותים טיפוליים, מדריכות אחרות וכו...
חחח אולי כדאי שלא תפיץ את זה. 

אבל להבנתי ממנה זו ההגדרה לגמול. הגדרה יבשה ומפה יש הרבה היסתעפויות.
 

תודה על הדיוק!! בדיוק מה שניסיתי להגדיראמא לאוצר❤
וואי, סליחהעוד מעט פסח

אבל יש ילדים עם הרטבת לילה גם בגילאי יסודי.

זה ממש לא הופך אותם ל'לא גמולים'.

גמילה יום וגמילת לילה זה שני דברים שונים לחלוטין.

הבנתי.לא יודעת לפרטים...אני לא מהתחוםממתקית

כן יודעת שמי שמדריכה לגבי הרטבות לילה טוענת כך.(גמול זה מי שללא טיטול בכלל...)
לא יודעת מעבר...

יש הרבה יועצות לגבי הרטבות וגמילה וכו...
נראה לי שהן הכתובת.
 

אשמח ממש לטיפים!!! אני גם מאמינה שאפשרמעיין34
אבל לא יודעת מאיפה להתחיל
והם היו עצמאים?מקרמה
כי יש הבדל בן בשלות לשליטה על הסוגרים שמגיעה בגיל צעיר לבין הבשלות והיכולת לקחת אחריות וללכת לבד לשירותים או אפילו לבקש שזה מגיע בגיל מאוחר יותר

ולמי שלא נמצאת בפניות מלאה לגמילה- שליטה על הסוגרים לא מספיקה


(ואני מודעת למחיר של גמילה מאוחרת שבעצם  חרוב היא בשלב שכבר לפעמים יש רגרסיה לשליטה על הסוגרים- וצריך לתרגל את המיומנות מחדש)

כן בגדולאמא לאוצר❤

השאלה היא גם מה את מגדירה עצמאות

עם הקטן שלי אני עדיין צריכה ללכת לשירותים כי לבד הוא מסתבך

זה לא אומר שהוא לא יכל להיגמל..

לא כולם אבל אני חושבת שרוב הילדים בגיל שנתיים די עצמאים..

ילד שפחות עצמאי יכול להיגמלהשם שלי

אבל זה דורש יותר פניות של הסביבה.


זה משהו שצריך לקחת בחשבון כשמחליטים מתי לגמול.

בעיני זה עצובעוד מעט פסח

שילד נשאר עם טיטול רק כי להורים אין כח לקחת אותו פעם בכמה זמן לשירותים.

מילא שאומרים שאין כוח לתהליך הגמילה. אני יכולה להבין.

אבל לטפל בילד גמול, וואלה, זה באמת עניין של שתי דקות פעם בשעה-שעתיים.

על זה להשאיר לילד טיטול???

אני מתייחסת לתהליך של הגמילההשם שלי

לא לעזרה לילד שכבר גמול.


אני אעדיף לדחות גמילה ולתזמן אותה לזמן שיהיה יותר פניות, גם אם זה אומר להשאיר עוד תקופה עם טיטול.


כשהבת שלי יזמה גמילה מעצמה, גמלתי אותה למרות שזה לא היה לי בזמן נח.

הייתי אז עם תינוק בן חודש, והיה קשה לתמרן בין טיפול בתינוק לגמילה.

אם זה היה תלוי בי, הייתי מחכה כמה חודשים וגומלת אותה כשהתינוק היה קצת גדל.

פה אנחנו מסכימותעוד מעט פסח

אני גם חושבת שבשביל גמילה חלקה צריך מוכנות ופניות של ההורים.

אני פשוט רואה יותר ויותר הורים שמחכים ''לרגע הנכון'', אבל כל פעם יש משהו, ובסוף הרגע הזה לא מגיע, וסתם גומלים כשהילד כבר ממש גדול.

ולפעמים גם ההמתנה הארוכה עצמה בסוף יוצרת בעיות.

הרבה ילדים בני שנתיים נמצאים חלק מהיוםמקרמה
  1. במסגרת ושם זה הרבה יותר בעיתי
השאלה אם יש שיתוף פעולה מהמסגרתהשם שלי

עכשיו הבן שלי עולה לגן, אבל הוא נמצא במעון בקבוצה של הקטנים בשנתון, יחד עם ילדים שכבר בשנתון הבא.

הוא לא חשוף לילדים גמולים, ולא גומלים אותם במעון. (יכול להיות גם בגלל שאחת המטפלות הקבועות לא נמצאת ויש מחליפות).

אני רוצה להתחיל לגמול אותו, אבל זה עוד לא קרה.


לעומת זאת, היו לי ילדים שהיו מהקטנים שבקבוצה של הבוגרים.

הם ראו ילדים יותר גדולים מהם שכבר נגמלים, והמטפלות דחפו אותי לגמול והיו חלק מהתהליך.

זה היה יותר פשוט לגמול ככה.

אני שוב אגידעוד מעט פסח

שהגישה הזו שחייבים להוריד טיטול בבת אחת- גם בבית וגם במסגרת, בעיניי היא שגויה.

ילד מצליח להבין מצוין שעכשיו צריך לשים לב, ובפעם אחרת פחות. לדעתי זה גם יותר קל, להיות 'על זה' לפרקי זמן קצרים כל פעם ולא כל הזמן.

ומניסיוני, מה שקורה זה פשוט שאחרי כמה ימים, גג שבועיים, אני עדיין שולחת למסגרת עם טיטול אבל הילד מתחיל לבקש ללכת לשירותים גם שם.

אני חושבת שזה תלוי ילדהשם שלי

יש ילדים שיעשו את ההפרדה בין הזמן עם טיטול לזמן בלי, ויש ילדים שזה יכול לבלבל אותם.


יכול להיות גם מצב שכשהילד בלי טיטול הוא יתאפק, ויחכה להיות עם טיטול בשביל לשחרר. ואז הוא לא יתרגל ללכת לשירותים, וכשיוסיפו זמן בלי טיטול הוא כבר לא יצליח להתאפק.


ויכול להיות שהילד ירצה מייד להוריד לגמרי טיטול, ולא תמיד במסגרת יהיו מוכנים לזה.

וקרה לי גם הפוך. שהתחלתי גמילה בבית ובמעון הורידו לה טיטול מיוזמתם.


יצא לי לגמול גם בצורה הדרגתית וגם בבת אחת. כל פעם לפי מה שהתאים.

בסוףעוד מעט פסח

כל אחד ומה שעובד לו.

אבל אני יכולה להגיד שהרבה מהבעיות של 'ילד לא מוכן לשחרר', אם זה צואה או אפילו שתן כמו שיש כמה הודעות מתחתינו- יכול להיות תוצאה של ילד שחיכו איתו יותר מדי זמן, עד 'הרגע הנכון''.

אם ההורים שרואים את הסימנים של הילד מגיבים לזה מיד ומוכנים באותו רגע להתגייס לתהליך שלם- נפלא.

לרוב זה לא ככה.

ולכן יש את האפשרות של תהליך הדרגתי. אבל להשאיר טיטול עוד ועוד, בעייתי. ויותר מדי נפוץ לאחרונה לצערי.

בעקרונות זה נכון מה שאת אומרתדיאט ספרייט

שכדאי לצפות בסימני גמילה או רצון לגמילה ולהתחיל, אבל צריך לזה הרבה פעמים שיתוף במסגרת.

אני שלחתי פעם בת למעון (מפוקח) ושם קיבלתי כל הזמן תלונות מהמטפלות וממנהלת המעון שהילדה לא מוכנה ושהיא מפספסת.

מדובר בילדה שמדברת מצוין ומעבירה אל המסרים שלה מצוין, והיא כל הזמן אמרה לי שהמטפלת ** אמרה שאני עדיין לא מוכנה ועוד דברים בסגנון.

בסוף, צריך הרבה תפילות, מוכנות של הילד והרבה הרבה שיתוף מהפרטנרים שלנו במוסדות בהם הילדים נמצאים.

במקרה כזה, אני ממש מבינה הורה שמחכה עד שהילד ממש ממש, אפילו אם זה קצת קצת מאוחר.

(לא קראתי את כל השרשור ממש, אז מקווה שהבנתי הקשרתי והסברתי גם את המסר לי כמו שהתכוונתי ❤️)

מקבלתעוד מעט פסח

הנושא של המסגרת הוא באמת נושא בפני עצמו.

האמת שאני כותבת כאן גם מהכובע של מי שהיתה שנים גננת בגן 3, ונתקלתי בהרבה הורים שאנחנו הצוות רצינו לגמול וההרים חיכו וחיכו וחיכו.

לא חשבתי על הצד של הורים שרוצים והמסגרת לא (וכמו שתיארתי באחת ההודעות, את הילדים הפרטיים שלי שלחתי למעון עם טיטול בזמן הגמילה- והם פשוט אמרו למטפלות שיש להם פיפי, למרות הטיטול, אז מעולם לא נתקלתי בתופעה שאת מתארת).

זה נכון. אבל גם בגיל גדול יותר משנתייםיעל מהדרום

לק"י


הרבה פעמים צריך עזרה בהתחלה.

לצורך העניין הבן שלי בן 3.9 וגמול כבר כמעט שנה, אז ללכת לבד ולשבת הוא יודע, אבל עדיין צריך עזרה אחרי.

ולא זוכרת באיזה שלב הוא למד להתיישב לבד.

מסכימה ממש,זה לא השיקול בעיני אם לדחות גמילה או לאאמא לאוצר❤
בדרך כלל צריך עזרה בהתחלההשם שלי

ולכן אני חושבת שעדיף לגמול בזמן שיש לזה יותר פניות.


אבל גם הגיל יכול להיות משמעותי, וגם אופי היכולות של כל ילד.


אם בגיל צעיר גמילה תדרוש ממני לקחת את הילד לשירותים, לעזור לו להוריד את הבגדים, להושיב אותו, לעזור לו להתלבש.


בגיל יותר גדול אני עדיין אצטרך לעזור, אבל אולי הוא כבר ידע להוריד בגדים ולהתיישב לבד, אולי הוא כבר יכול להתלבש עצמאית, אולי אפילו יספיק שאני אגיד לו לרוץ לשירותים והוא כבר יסתדר.

וגם אם בהתחלה הוא פחות עצמאי, הוא יכול להגיע לעצמאות יותר מהר.


שוב, זה תלוי גם בכל ילד, ותלוי עד כמה יש לי יכולת לעזור בתקופה הזאת.

אני מסכימהעוד מעט פסח

של תהליך הגמילה עצמו צריך פניות.

אבל-

א. אם עושים את זה הדרגתי, הפניות יותר זמינה (כי שעה ביום הרבה הורים יכולים להרשות לעצמם, יום שלם פחות).

ב. הפניות היא לתהליך. מה הודעה הקודמת הבנתי שאומרים שלא רוצים ילד גמול כי זה דורש התעסקות, וזה בעיניי עוול לילד.

תראיעוד מעט פסח

בן השלוש שלי גמול כבר כמעט שנה.

אני עדיין הרבה פעמים הולכת איתו לשירותים כי אחרת קורה שהבגדים שלו נרטבים (במיוחד מאז החאלקה שיש לו ציצית).

אז מה, להשאיר טיטול בשביל לא ללכת איתו לשתי דקות אחת לשעה וחצי? לא נשמע לי הגיוני.


ולבקש עזרה ילדים יודעים מגיל ממש ממש קטן. בדיוק כמו שהם מבקשים לאכול ולשתות- לומדים לבקש ללכת לשירותים. לא הבנתי למה זה סיבה לדחות.

גמלתי יחדה בת קצת יותר משנתייםמקרמה

אבל זה שונה מהותית מילד בן 1.8

ובגיל הזה זה דורש הרבה יותר משני דק אחת לשעה וחצי

זה להיות על זה

על ההבעות פנים

על האחריות

הילד לא תמיד אפילו יודע לדבר

אלא יותר לסמן


הגיל המתאים לגמילה זה מנעד מאוד רחב

יש שגומלים עוד לפני גיל שנה (או מפשפשים מגיל 0... ואז אין בכלל גמילה)

השליטה על הסוגרים אפשרית בגיל מאוד צעיר


ועל המנעד הזה ככל שזה יותר מוקדם - החלק של ההורים יותר גדול

זה מדהים בעיני הםניות הזאת חקרוא את הילד. ממש לנכוח איתו בכל רגע

בעולם שאנחנו חיים- הרבה מההורים לא שם


האם זה אידיאלי? ממש לא

האם זה מציאות בהרבה בתים? כן

ולגמול ילד לפני שהשטח ערוך לזה יכול לגרום להרבה תסכול לשני הצדדים 

אצלי בת 2.4 כאמור(היא כבר 2 ו5)טארקו

בגדול עצמאית

מורידה לבד, עולה לבד לשרפרף ומתיישבת

בקטן היא לא אוהבת ללכת לבד והיא מבקשת עזרה

אבל היא גם מסוגלת לבד אם צריך


בכל מקרה גם בגיל 3 הרבה מהילדים לא 100% עצמאיים בהתחלה וצריכים יחסית תמיכה..

תודה על העידוד!!פצלושון
לדעתי זה מבלבל להוריד לשעה כל יוםעדיין טרייה
אפשר להכיר לו את השירותים (לקחת בזמנים שבדרך כלל יש - למשל בהחלפת חיתול של הבוקר שישב קצת ואז לשים חיתול חדש). ברגע שמורידים את החיטול לדעתי עדיף לא להחזיר כי שעה ביום כנראה שלא תראי עקומת למידה ואז זה סתם הרבה פיספוסים בלי התקדמות אז הייתי מחכה לחופש מהמעון. אם לא ילך עכשיו אפשר לנסות שוב בחופש פסח זה לא יהיה מאוחר מידי.
עצה יפה ששמעתי-שיפור
לפני שמתחילים להוריד טיטול- להתחיל להרגיל לרעיון של לשבת על הסיר/ ישבנון, אפשר עם בגדים, אפשר לפני מקלחת, אפשר לעשות תורות עם הבובות.
רעיון יפה!פצלושוןאחרונה
עשית לי חשקאנונימית בהריון

הבת שלי בת שנה ו9 חודשים,

חכמה ומביעה את עצמה יפה (עדיין לא מדברת שוטף)

אולי ננסה בחופש שהיא בבית כל היום.

 

 

שמתי לב שיש ילדים שבגיל גדול יותר מתחילים לפתח פחד מגמילה,

זה קשור באמת לגיל או לאופי של הילד?

לדעתי יכול להיות קשור לגילאמא לאוצר❤

שלפעמים דוקא כשהם גדלים זה מסבך

אבל ברור שקשור גם לאופי

אנחנו גמלנו לאחרונה בת שנתיים ורבעטארקו

זה ממש הגיע ממנה אז אני לא יודעת כמה טיפים יש לי

אבל אחד הדברים המשמעותיים לדעתי היו שבערך חצי שנה לפני זה כל פעם לפני מקלחת הצענו לה לעשות פיפי בשירותים, חגגנו הצלחות ופימפמנו את זה שגדולים עושים בשירותים..


מתישהו כן קנינו תחתונים גם, ואז בבית היינו מחליפים לתחתונים ובעיני זה הניע את התהליך.. אבל שוב, זה היא חפרה לי שנקנה כבר תחתונים וזה..

אז בערך שבועיים היא הייתה עם תחתונים אחהצ בבית- שעתיים בערך, ובזמן הזה בעיקר היה חשוב לנו לא המניעת פספוסים אלא ההצלחות של שחרור בשירותים.


וזהו בשבועות היא הייתה 3 ימים בבית וב3 ימים האלה היא הייתה רק עם תחתונים חוץ מהלילה, ופספסה אולי פעמיים(שפעם אחת היא הייתה שפוכה מעייפות, ופעם שניה היא הייתה באמצע טנטרום.. כלומר בכללי היא מאוד שלטה בזה)

וזהו מאז היא גמולה ב"ה

יש פספוסים נגיד פעם ביומיים-שלושה ובימים שהיא עייפה יש יותר

אבל היא לגמרי גמולה מבחינתי.

הגדול שלי נגמל בגיל מעל 3 ופספס יותר....


אנחנו כן "על זה" הרבה מבחינת לזהות שהיא צריכה שירותים ולעזור לה לעצור הכל כי הפומו קשה

אבל גם בזה יש גרף שיפור משמעותי ושישי-שבת האחרונים למשל שהיא הייתה איתי בבית היא לא פספסה אפילו פעם אחת ו90% מההליכות לשירותים היו ביוזמתה אפילו באמצע משחק..


בעיני כן צריך היכרות עם הקונספט לפני שמורידים טיטול לחלוטין

ולראות שהילד בעניין ולא בהתנגדות

וחוץ מזה אין סיבה לא לזרום עם ילד(ואמא) שרוצים..


אנחנו תכלס זיהינו שהיא בשלה כבר בעם כלביא, היא הייתה ממש שם ואפילו כמה פעמים הורידה טיטול כדי ללכת לשירותים

אבל לא התאים לי להיות בגמילה עם ריצות תכופות למקלט השכונתי.. כל הזמן אמרתי שאם היה לנו ממד הייתי גומלת כבר אז

אגב אני אישית לא מתחברת לסיר בכללטארקו

מעדיפה בפער מקטין אסלה(לאחת האסלות קנינו מובנה, לשניה נייד)

ורואה איך זה מאפשר לילדים שלי לא להירתע משימוש בשירותים גם במקומות אחרים ואפילו בלי מקטין(כמובן שאז אני מחזיקה וכו) כי אסלה היא אסלה היא אסלה, זה מוכר להם.. לעומת סיר שמגביל ולפעמים מקבע.


גם אסור סיר במעון תמת, זה גם שיקול בעיני.

אבל איך הילד מגיע לאסלה?נעומית
מרימים אותו כל פעם? 
עם שרפרףהשם שלי
מעניין, והם מצליחים?נעומית

לא מסורבל מידי?

הילד צריך לעלות, להסתובב ואז להתיישב

כןהשם שלי
הקטן שלי (עוד לא גמול), לא מצליח להתיישב לבד, אבל הוא מאוד נמוך.

לשאר הילדים לא היתה בעיה.

גם ככה בגיל קטן הרבה פעמים עוזרים להםיעל מהדרום

לק"י


אז מושיבים אותם, עד שהם לומדים להתיישב בעצמם.

(גמלתי את כולם בלי סיר).

כן.. לוקח קצת זמן לקלוטטארקו

אבל שלי גמולה חודש וכבר מסתדרת מעולה

היא בדכ עולה מהצד כזה וישר נעמדת בכיוון האסלה, ולא עולה ממקדימה ומסתובבת... סתם שיטה שהיא פיתחה😅

עם שרפרף.. יש לנו שרפרף קבוע בשירותיםטארקו

זה גם תנוחה יותר נכונה פיזיולוגית שהרגליים על שרפרף.


במעון השירותים נמוכים

ובמקומות אחרים אני אכן מרימה אותה אם צריך.

מעניין, ננסהנעומית
תודה 
מעניין לא ידעתי שאסור סיר במעוןפצלושון

האמת נראה גם שממש לא נוח לו עם זה

אתמול הוא היה מוכן לשבת על הסיר רק עם טיטול..

ננסה מקטין אסלה הלוואי שיאהב

גמלתי ממש ככהעוד מעט פסח

בגיל דומה (שנתיים וקצת).

כולם כאן כתבו לי לחכות, אבל לא חיכיתי, ואני שמחה על זה...

הורדתי לשעה ביום שבה היה לי כח להתעסק בזה.

ותוך שבוע בערך הוא קלט את הקטע, ומשם הרחבנו את זה לכל היום צ'יק צ'ק.

אני כן אוהבת שהם מתחילים בסיר כי הוא נגיש להם יותר מהשירותים. עם בנים, אם מתאים לך, אפשר להציע גם לעשות ישר למקלחת (בעמידה), או בחצר אם יש. המטרה מבחינתי שיהיה לו מקום שיוכל להגיע אליו במהירות ובקלות.

תודה לכולן על התגובות!פצלושון

במיוחד לאלו שעודדו אותי להתחיל;)

הלוואי שילך בקלות

יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמתאחרונה

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

בעלי והימורים למי שזוכרת..אלסה

עוד רגע יום כיפור ואני לא מצליחה לשחרר, לא רק שלא לשחרר אני כל היום עם מחשבות וסרטים על הדברים שקרו לנו. לא מצליחה לסלוח אפילו לא על חלקיק מהדברים שהוא עשה. מרגישה שהמוח שלי בתוך בוץ טובעני שלא נותן לי מנוח..

בא לי לשחרר, לקראת יום כיפור להניח את זה בצד לנסות ללמוד עליו קצת זכות, לתת לעצמי שקט בראש מהמחשבות ולהגיע לכיפור לא כשאני טעונה כל כך עליו בפנים...

יודעת שזה סופר קשוח לא מצליחה לנשום עם זה..

כן, הוא בטיפול, כן זה אינטנסיבי, ויש תובנות ויש דברים שעולים, אבל אני כועסת כל כך כועסת בפנים..

אני חושבת רק על כל מה שהוא עשה, כל היום, כל הזמן..

קשוח ממשoo

בעיניי יוכ לא מביא מחילה לדברים שבאמת קשה לסלוח עליהם

אפשר לסלוח רק שמקבלים מרפא

ונשמע שאת עדיין לא שם

כדאי לחפש את הדרך לשם

ועד אז אפשר להניח לסליחה

היא לא באמת תעזור למשהו אם היא בכוח

לא לדחוק בעצמך לדעתיהמקורית

רק בגלל שכיפור

את לא חייבת לסלוח לו עכשיו

יודעת שזה נשמע קצת כפירה אבל אסביר

מציעה דווקא עכשיו לא לחשוב שבגלל שעכשיו כיפור ותסלחי כלפי חוץ הכל ייפתר

זה לא עובד ככה (הלוואי)

יש תהליכים שלוקחים זמן ולדעתי טוב שכך.

זה בסדר אם את עדיין פגועה ואל תדחקי בעצמך להתפייס ולשחק אותה שהעל בסדר והכל עבר רק כי כיפור הגיע. הלב שלנו הנשים ןא עובד לפי זמן ( בכלל עבודת השם של האישה בנויה ככה שהיא פטורה ממצוות שהזמן גרמא כי העבודה שלה יותר פנימית)

אז אני במקומך לקראת כיפור הייתי לוקחת על עצמי - להתחייב להתהליך שאתם נמצאים בו. לא לשנוא אותו חלילה אבל לאפשר לעצמך להישאר מאוכזבת ועדיין לכבד אותו ככל הניתן

ואם כבר לשחרר כעס - הרבה פעמים הכעס עולה במקרים כאלה באופן פרדוקסלי - על עצמנו

אז אם כבר, תסלחי לעצמך. שכביכול "נתת" לזה להגיע למימדים האלה, שסמכת עליו וכו

חיבוק♥️

למה כפירה?דיאט ספרייט

אני לא זוכרת שרשורים קודמים ולא מכירה כ"כ את הרקע, אבל אם הפוגע לא ביקש סליחה ( בצורה אמיתית וכנה) ולא שינה ממעשיו הרעים ולא פיצה על מעשיו הרעים- אין חובה לסלוח.

וזה שאדם מטפל בעצמו זה יפה, זה צעד לטיפול במחלה, אבל לא צעד לסליחה של הסובבים אותו.

כך שזה ממש לא כפירה.

וגם אם הוא ביקש סליחה הקב"ה לא יצר אותנו כמו רובוט וקשה למחול אוטומטית וגם זה בסדר.

גםoo

אם הפוגע בקש סליחה והיא אמיתית

לא תמיד אפשר לסלוח

סליחה זה עניין רגשי שאי אפשר להפעיל בכוח

אני לא זוכרת את השרשורנעמי28

אבל נשמע קשוח

אל תדחקי בעצמך

בעז"ה עד שנה הבאה תוכלי להגיע בלב שלם

היית בטיפול בשביל עצמך? אם מדובר בהתמכרות להימורים אני יודעת שיש תוכנית לווי מיוחדת לנשות המכורים

לא מנסיון אבל שמעתי עליה

תודה רבה לכולכן על העצות מחזק מאוד. תודהאלסהאחרונה

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

לאoo

לא יפתרו כל הבעיות

אבל יש כמה בעיות שכן יפתרו

שאפשר לפתור אותם

שקבלו החלטה מחייבת לפתור אותם

אבל נוח לא לפתור אותם

ולא נוח לשמוע עליהם

שבוע 37 טיפה דם בניגוב צריך להיבדק?אני וגם אני

לאחר מכן היו הפרשות שקופות רגילות. להיבדק?

חושבת שכן. יכול להיות שזה הפקק הרירי.יעל מהדרום

לק"י

אבל אם את לא יודעת בוודאות, אז לא כדאי לקחת סיכון.

אולי מוקד אחיות טלפוני ידעו לדייק אם צריך או לא.

נשמע שזה הפקק הרירישמש בשמיים

אם לא היה כלום חוץ מהטיפה הזאת לא הייתי הולכת להיבדק בשבוע כזה (לא רוצה לקחת אחריות אבל ככ. אני הייתי עושה)

אם יש לך סוג דם מינוס חובה להבדקאמהלה

יתכן ותצטרכי אנטי D

וגם אם לא- הייתי הולכת להבדק

ולו רק בשל הרוגע ערב יו"כ.....

בשורות טובות

מניסיון שלי חובה להיבדקKayom

לי היה בול ככה בשבוע 37

הלכתי להיבדק ומסתבר שהייתי כבר פתיחה 5 וב"ה ילדתי מהר אבל הסתבר בדיעבד שהיתה היפרדות שלייה.

מאז שראיתי את הטיפת דם עד הלידה עבר פחות מיום. קצת יותר מחצי יום.

בקיצור לא להלחיץ ח"ו רק לספר מניסיון מה היה לי. הייתי הולכת להיבדק בהקדם.

אה ולשאול רב על יום כיפור ולקבל הוראה מרופא ורב. חשוב

ברור!מדברה כעדן.אחרונה

כל דימום בהריון נבדקים

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמתאחרונה

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"לאחרונה

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשהאחרונה

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאניאחרונה

להריון וכאלה להנקה

אולי יעניין אותך