זה ממש לא חדש...

נניח שהוא לא עשה את זה השיתוף פעולה עולה לו בדיוק כמו רצח

רק שהוא עשה חטא יותר גדול חילול ה'

עד היום התגובות של החילונים חרוטות לי בראש בגלל קיצוני שכזה!!!

אבל אפשר ללמד עליו זכות שלא הוא זה שהרג!!

אומנם יגאל אמיר רצה להרוג אבל בכל זאת לא הוא זה שהרג...ואני מאמין שכ"א שקרא את זה צריך לדעת שאכן יגאל אמיר לא הוא זה שרצח ואני חוזר ואומר נכון שיגאל רצה להרוג אבל הוא לא רצח ויש הבדל בין רצון לבין עשיה

לי ממש ממש לא!

הרצון שלו זה בדיוק כמו העשיה עצמה

זה שבמקרה הקדימו אותו אז יופי...אבל זה ממש לא פוטר אותו

לפעמים אדם מקבל עונש גם על מחשבה לא נכונה אז קל וחומר על רצון ומאמץ גדול לעשות את זה..

גם אם אני אדע במיליון אחוז שהוא לא ביצע את המעשה בפועל אני אתן לו את אותו עונש..ושיגיד תודה עושים לו חסד שיש לו יסורים בעולם הזה בתקווה שמעט יתכפר לו...

וללמוד עליו זכות?!חחח קצת נשמע טיפשי...

אצל יהודים אלא רק אצל גויים (כמו לבן שה' חישב לא את המחשבה שלא כמעשה אבל יהודים רק אם הם עוברים על עבירה רק אז זה נחשב עבירה אבל כל עוד הם רק חושבים לעשותה אין זה נקרא לחטוא עלייה)אז נכון שזה לא הכי טוב אבל זה עדיין יותר טוב מלעשות את זה וכך גם בחוק כל עוד לא אתה רצחת דינך אינו כדין רוצח!

וכן אם את לא יודעת צריך לנסות ללמוד זכות על כולם!

את לא יודעת שכאשר דנים מישהו ויש אדם שרוצה ללמד עליו זכות אז משתיקים את כולם כדי שהוא ידבר וגם אחרי זה מכבדים את האדם שלימד זכות על הנאשם!

למרות שברור שהם עברו עברות אבל על אנשים אחרים שעשו דברים פחות או יותר דומים הם שוכחים כיצד ללמד זכות

(גם הרב אבינר עשה חילול ה' ולא שמעתי אף אחד (חוץ ממני) מוחה ומודיע על הדברים שעשה....)

הרב אבינר ויגאל עמיר שניהם פושעים שניהם רצחו אנשים!

מה אתה משווה בכלל???

הרב אבינר הוא רב גדול (ורק בגלל זה אין לך כל זכות להגיד עליו דברים כאלה)

שנית אף אחד לא לימד זכות על הרב אבינר כי אין צורך ללמד עליו זכות כי הוא לא פושע!

ודבר אחרון הרב אבינר לא רצח!

לכן אל תשווה!!!

וחלק אף אומרים ( שגילוי עריות)

ושתדע שהמשפט הזה בעקרון הוא משפט של חז"ל שאומרים אותו על היטלר "גדול המחטיאו יותר מן ההורגו". היטלר ימ"ש אוליי הרג את הגוף, אבל הנשמה נשארה טהורה, ולעומת זאת הקומונסטים השמידו את הנשמה והביאו להתבוללת גדולה ...

אז מה אתה משווה בכלל???

שהרי אני מאמין שברור לך שרצח יותר חמור...

הרי מי שטוען (ובצדק לדעתי) שבזה החטיא הרב אבינר הרי זה מתאים

ומי אמר שזה רק על זה זה שאומרים את זה על היטלר ימ"ש זה אומר שיש בלעדיות על המשפט שכפשוטו נאמר על כל החטאים

השאלה למה לא אכלת את החזיר?!

במקרה של יגאל אמיר הוא לא אכל את החזיר כי מישהו אחר אכל לו אותו..לא כי הוא עצמו לא רצה לאכול!!

ובקשר לרב אבינר שלא תנסו בכלל לעלות דיון עליו בפורום בני עקיבא!!

תעבירו אותו לכל פורום אחר עד לפורום בני עקיבא!!!

וסבא גפטו אתה מסוג האנשים שמקשיב למה שבא לך..הרב טל הרב קאפח וכל אלה

אולי תקשיב לגדולי הדור ורוצה לדעת מה הרב מרדכי אליהו אמר??

שלא לשאול אותו אך ורק בעינייני אישות!!שאלתי אם מותר לי להמשיך לקרוא ללמוד וללמד מתוך ספריו הוא אמר לי בפירוש שכן!!! ואני תמיד חשבתי שאסור לי ללמד אז הפסקתי ועכשיו חזרתי

וכן זה מבירור אישי!(לא שלי אלא של אחד ששנא את הרב אבינר)

אז יופי שכל הרבנים שציינת גדולים והכל,אבל יש לנו גדולים ולהם מקשיבים!

אה הוא גם אמר לו בסוף-הזהר מדברייך זהו תלמיד חכם גדול שלא תצטער בעולם הזה ובעולם הבא..

רוצה ללמוד מגדול באמת?! יש לך את האפשרות..

בכלל לא לדבר עליו...

גם לא כ"כ ישנה מה שתגידו נכון להיום הוא הרב שלי

אם יצא מה שכולם מבטיחים כבר כמה חודשים מסמך עם אמירות מפורשות של הרב שפירא והרב אליהו שצריך להחרים אותו..אני אפסיק לקרוא לו רבי בנתיים אני לא רואה סיבה..

למה לא בפורום בני עקיבא?

כי פורום בני עקיבא זה פורום של אנשים טובים שאוהבים את הבריות ומקרבם לתורה אין דבר כזה לדבר לשון הרע בטח לא על רב גדול..סתם...

פשוט כי זה לא מתאים..

אני גם חושבת שבפורום אחר לא צריך לעשות דיון שכזה אבל אני לא יכולה להגיד לכם לשתוק...

אני יכולה רק לבקש שתכבדו ולא תדברו בפורום הספציפי הזה

אני לא מתכון להכנס לאתר הזה (כי אני יודע טוב מאוד כמה הוצאת שם רע יש שם על תלמיד חכם עצום ) ואני לא אתחיל לפרט את כל העברות שיש בדבר

שנית כשאמרתי שזה מדבר על גילוי עריות התכוונתי שזה דובר כאשר ישראל (כל ישראל) עשו גילוי עריות של מאות אנשים אז מה אתה משווה?

בכפו מספיק עול

(ולסתום את האזנים לא יעזור)

טוב או לא!

והוא שונה מישמעאל בן נתניה שהיה ברור שמעשהו הוא לא טוב!

לבד מן העובדה שברור שישמעאל לא עשה את זה בכוונה טובה ואילו הרב אבינר עשה את זה בכוונה טובה!

וגם תגיד לי למה אתה לא מזלזל ברב עובדיה שליט"א על זה שהוא תמך באוסלו (שלענ"ד זה יותר גרוע מהמעשה של הרב אבינר)

לא נכון! לי גם ברור שמי שמתיר איסורי כרת אע"פ שהתרו בו כמה פעמים זה יותר גרוע!

בנוגע לכוונה- מכיר את המשפט 'הדרך לגהינום רצופה כוונות טובות' אז זה נאמר על מקרה כזה

אגב הרב עובדיה יוסף שליט"א חזר בו מעל כל במה אפשרית בנוגע לאוסלו מרן אמר שהוא כנראה טעה לא כמו הרבבינר שלא מוכן להפסיק להכשיל אנשים למרות שהרב אליהו אמר לו לא להורות!

                      וכך נפלו כל טענותיך.... 

בעיה!

שנית הבאתי את הכוונה בתור הבדל בניהם "הכוונה" לא באה לחפות (אתה יכולת להביא את המקרה של אריאל שרון הכוונה היתה טובה אך המעשים לא) אבל עדיין יש הבדל בניהם שלו היתה כוונה טובה ולו לא!

אז אולי לא כל טענותי נפלו!

כרת=רצח   רצח=אדם הורג אותך    כרת=משמים הורגים אותך   אז זה כן דומה

וגם אם זה לא היה דומה .. מי אמר שמותר להתיר איסורי כרת בלי שום מקור הלכתי וממרה את פי רבותיו המובהקים אז זה גם אסור     ויותר מזה כתוב"גדול המחטיאו יותר מן ההורגו שההורגו הורגו בעולם הזה, והמחטיאו הורגו בעולם הזה ובעולם הבא" שיותר גרוע המתיר איסורי כרת יותר מרוצח (כדוג' יגאל עמיר)

בנוגע למה שכתבת לטענה השנית אנא הסבר את דבריך, דבריך לא הובנו!!

אגב גם מרן הרב עובדיה לא צריך להתנצל ולהגיד שהוא טעה כי בניגוד לאיסורים הגמורים שהרב אבינר התיר     בתקופת אוסלו מסירת שטחים לא היתה איסור גמור המובן ע"י כל חלקי הציבור הדתי-לאומי דווקא (הרב לכטנשטיין הרב עמיטל וכו')

בנטיעות וכזה נראה לי שכן

במחנה יש משהו נפרד

לאיזה גיל, איזה חלק שקשור לתפילה?

כיתה ד..

על החשיבות של להתפלל מנחה בסניף..

אצלנו אחרי המפקד כל שבט מתפלל לבד והרבה חניכות לא ככ שותפות במקרה הטוב יושבות בשקט במקרה הרע גם מדברות ואז יוצא שמי שמתפללת כביכול מפסידה כי היא לא בענינים.

רוצה פעולה מפוצצת כזאתי על תפילה ולמה חשוב שיגרה אותם להתפלל..

חלק ממערך בת מצוה

באמת להעביר להם את ההרגשה שתפילה זה לא עול, זה לא עוד משימה מעיקה שצריך לסמן עליה וי.. 

להלן מערך שיעור של חצי שעה בנושא תפילה, המיועד לנוער דתי בכיתה ו' ומחולק לשלושה חלקים של 10 דקות כל אחד. המערך מותאם לגיל ולרקע הדתי של התלמידים, תוך שימוש בשפה פשוטה ופעילויות קצרות וממוקדות:

חלק ראשון: פתיחה והיכרות עם הנושא (10 דקות)

מטרה: לעורר עניין ולחבר את התלמידים לנושא התפילה.  

דקה 1-2: שאלה פותחת  

שאל את התלמידים: "מה אתם מרגישים כשאתם מתפללים? משהו מיוחד או אולי משהו שקשה לכם בזה?"  

תן ל-2-3 תלמידים לשתף בקצרה (30 שניות לכל אחד).

דקה 3-5: סיפור קצר  

ספר סיפור קצר על חנה מהתנ"ך (שמואל א', פרק א'): "חנה התפללה בלב שלם לבקש בן, והתפילה שלה הייתה כל כך חזקה שהיא ממש דיברה עם ה' כמו עם חבר."  

שאל: "מה אתם חושבים שהפך את התפילה שלה למיוחדת?"

דקה 6-10: דיון קצר  

שאל: "למה לדעתכם חשוב להתפלל? מה זה נותן לנו?"  

עודד תשובות כמו: קשר עם ה', שקט בלב, תחושת תמיכה.

חלק שני: הבנת התפילה דרך פעילות (10 דקות)

מטרה: להמחיש את המשמעות של התפילה בצורה חווייתית.  

דקה 1-2: הסבר קצר  

אמור בצורה פשוטה: "תפילה היא כמו שיחה עם ה'. לפעמים אנחנו מבקשים, לפעמים מודים, ולפעמים סתם רוצים להרגיש קרובים."

דקה 3-8: פעילות קבוצתית  

חלק את הכיתה ל-3 קבוצות קטנות.  

תן לכל קבוצה משימה:  

קבוצה 1: כתבו 3 דברים שהייתם מבקשים בתפילה.  

קבוצה 2: כתבו 3 דברים שהייתם מודים עליהם.  

קבוצה 3: כתבו 3 דברים שמרגישים לכם קרובים ללב בתפילה (למשל: שיר, מילה או רגע).

כל קבוצה מקבלת דף ועט, ויש להם 5 דקות לעבוד יחד.

דקה 9-10: שיתוף מהיר  

נציג מכל קבוצה משתף בקצרה (30 שניות לקבוצה).

חלק שלישי: סיכום וחיבור אישי (10 דקות)

מטרה: לעזור לתלמידים לקחת את הנושא איתם ליום-יום.  

דקה 1-3: דבר תורה קצר  

אמור: "בתפילה אנחנו לא רק מדברים, אלא גם מקשיבים. כמו שכתוב בתהילים 'קרבת אלוקים לי טוב' – כשאנחנו מתפללים, אנחנו מתקרבים לה'."

דקה 4-7: פעילות אישית  

תן לכל תלמיד דף קטן וכתוב עליו: "כתבו משפט אחד שהייתם רוצים להגיד לה' בתפילה שלכם היום."  

תן להם 2-3 דקות לכתוב בשקט.

דקה 8-10: סיום מעודד  

אמור: "כל תפילה חשובה, גם אם היא קצרה או פשוטה. נסו השבוע להתפלל משהו קטן מהלב שלכם."  

סיים בשאלה: "מי רוצה לשתף את המשפט שלו?" (רשות, לא חובה).

הערות למנחה:

שמור על אווירה קלילה ומכבדת.  

התאם את הקצב לפי התגובות של התלמידים – אם חלק אחד מתארך, קצר את הבא.  

הבא דף ועטים לפעילויות.

אם זה בשבת קודש תעביר בעל פה.

בהצלחה!

מחפשת יותר פעולה עם משחקים שבסוף מתקשרים לענין התפילה פחות דיונים ושאלות

מנסיון כל הדיונים וכו לא ככ פועל הם צריכות לזוז חח

אני ממש מסכימה איתך..

לאיזה כיתה?

בסוף עכשיו לא כ"כ מרגישים את זה אבל אם זה ימשך זה יגיע למצב שהיה לפני כן שלא דיברנו המדריכות מלבד מי מכינה את הפעולה. מצב שבטוח לא רוצות להגיע אליו. אף אחת.