ח"ו!

יש אנשים שלא חוגגים כי הם פשוט לא מבינים ת'הבדל בין ממשלה למדינה

זה בערך ההבדל.
קודם מייצרים את הקוטג'... עד כמה שזה נשמע/מובן מוזר....

ולהתגלח, בכלל יש בעיה. עדיף בכלל לא. אא"כ זה לסידור.
אבל סיפרתי שניים. ולאחד גם את הזקן [אב"ג + פ"ב - ועוד ביד שמאל שלי...]

לפחות לי. גם אסור לשמוע מוזיקה.

על מה שיהיה כתוב בהודעות שלי] סתם לידע כללי.

של מי זה?

וחוגגת יום העצמאות

כמוני לדוג`. אני לא רואה ביום הזה שום דבר מיוחד. בדיוק שמעתי מישהו מתווכח עם שכנו אם חובה על היהודים בחול לחגוג יומיים עצמאות משום יום טוב שני של גלויות. ואני שאלתי לתומי. מה העניין? פסדר לשמוח קצת אבל עד כדי כך בהחלט הגזימו. לרגע חשבתי שזה היה בדיחה אבל לצערי מסתבר שלא.

כן צריך לחגוג את העצמאות ואולי אפילו חובה!
כי זה הארץ שלך!!
את לא שמחה שיש לך ארץ?
צריך להודות לקב"ה...להגיד הלל וכ'ו..

(מצטערת על המילה) שיעוף מפה!!

כאילךו אשקרה מה הוא עושה פה??

אני יודעת שלא חוגגים כי חושבים חשיבה מוטעית שחוגגים בשביל הממשלה אבל זה לא נכון!! מצטערת להגיד לכם!!

חוגגים כי לפני 59 שנה (כן כן עוד לפני שהממשלה היתה מושחתת) בן גורין בשליחות הקב"ה הכריז על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל לאחר 2000 שנות גלות!!

ועל זה אנחנו חוגגים! בלי קשר לממשלה של היום!

כי סופסוף יש לנו מדינה משלנו---ואנחנו לא בגלות--אילו אם המדינה מושחטת-לפחות יש לנו מדינה!!!

קודם כל - אני מכיר את החבר'ה האלה שלא אומרים הלל, תאמיני לי שהם תרמו לעמ"י הרבה יותר ממך.

דבר שני - הם לפחות לא משנים את התפילה בגלל סברא של ילדונת בת 13 שאפילו לא בודקת אם הסברא שלה נכונה.

דבר שלישי - הם לא אדיוטים, הם חשבו על הדבר הזה, ואם הם הגיעו למסקנה שלא צריך להגיד הלל אז זה מקצת יותר שיקולים מאשר איזה סברא של ילדונת בת 13. (רוצה דוגמא? תתמודדי עם טענת מלכות שנהפכה למינות, את לא יודעת אפילו חצי מהסוגיות התלמודיות שקשורות לדבר הזה)

דבר רביעי - מה את עשית בשביל עמ"י שתגידי להם להסתלק מפה?



בקיצור- תחשבי לפני שאת פולטת את הבולשיט הזה שלך.

אבל באמת הרגזת!

לנשוף
לנשום
לנשוף.
זהו.
יותר טוב?

כל דבר אפשר להגיד במתינות, אז גם נתייחס יותר ברצינות.


<הא! זה חרוז!! |מאושרת|>

מצטער, התרגזתי יתר על המידה.

נ.ב. צריך ללמד אותך סלנגים חדשים, בימנו אומרים - שתה ג'ריקן.

לא ואמרים הלל-ולא תחנון(כמו הרב גורן)..

סתאאאם, בצחוק, יש לכם המון על מי לסמוך (לא שצריך אישור שלי)


( - ;

* *
|
/_\ (זה אמור לצאת חיוך, אבל אני עלוב בדברים האלה)

גם ככה יש לנו תפילה קצרה-אשכנזים..

1.אם משהו יעוף מהפורום זו את... מה לעשות וחצי מהפורום לא אומרים..
2.אני לא יכנס לעניין של הלל כי מספיק קדחו לי בזה.. וקדחתי בחזרה.. אבל! בעניין של א"י ישראל-!-! החבר'ה האלו! יותר פי מליון מימך.!אוהבים תארץ. בואי ניראה אותך גיבורה שלנו.. מחזיקה שנה ביצהר.. עזבי יצהר.. מפחיד.. אלון מורה-שכם,איתמר(שהיו כמה פיגועים שם..) הר ברכה.. תושבים גיבורים.. אומרים יש כוננות לירי.. ממשיכים ליסוע... ואותם תושבים. -לא כולם-אבל הרבה שאני מכיר- לא אומרים הלל. !.!. עובדה בשטח.. ומאיפה את כותבת את זה? מהצפון? נגב?

וסבא..- ברור לי שאתה תצמצם אותי(= אבל..(רוב הצער והייסורים שבאים לו לאדם הם על ידי דיבורו שלו....)(=

גם למי שאומר הלל (כשלדעתו ניתן להגיד הלל אך רק אחרי 'ובא לציון' או אחרי 'עלינו לשבח' ובלי ברכה).

דבר שני- יש לי קרובים שגורשו מגוש קטיף (תל-קטיפא) והם אומרים ואמרו הלל ביום העצמאות. אותו דבר עם קרובים שלי מנצרים.

וחו"מ, איך אתה יודע מי אוהב יותר את הארץ? יש לך "מד אהבת הארץ"? אם כן- אני אשמח לקבל אותו. בהזדמנות אני אשמח גם ל"מד דוסיות".

אבל בינתיים, אני לא בטוח שהם תרמו יותר.

א! אז מה אם אני בת 13?? זה אומר שהדעות שלי לא נכונות??? ממש אבל ממש לא! פה זה פורום ולכל אחד מותר להגיד את דעותיו! אין לי מושג בן כמה אתה וזה לא מעניין אותי כרגע אבל שתדע לך שיש ילדים בני 17 שמתנהגים כמו בני 10 טוב?? אז אל תקרא לי ילדונת לפני שתכיר אותי!! ואני מתערבת איתך שגם אתה לא הרגשת בדיוק ילדון בגיל 13 נכון??

ועכשיו לתגובה שלי...

מישהו דיבר על הלל?? דיברתי על יום העצמאות שלא רק הדתיים שאומרים הלל אומרים אלה גם החילונים.

אמרתי למה אמורים לחגוג ולא למה אמורים להגיד הלל (למרות שהם לפעמים באים ביחד)

אז בבקשה לא לערב את זה פה כי יש בשביל זה אשכול אחר!

וכן! אני עשיתי הרבה דברים למדינה שלנו!! ואני תרמתי הרבה מאוד! אולי אני לא הלכתי והתעמתתי עם שוטרים ויסמניקים (ואז מסתבר לא יצא מזה כלום חוץ מהרבה פציעות ואי נעימות כי אחרי הכל כן פינו) אבל אני עשיתי הרבה דברים קרובים לבית! אני מתנדבת לפחות פעם בשבוע! זה לא חשוב לדעתך? טוב לדעת! תאר לך שאתה היית ילד מתקשה בלימודים שאף אחד לא יכול לעזור לו כי ההורים עסוקים...! או לתרום במושב וכל מיני דברים כאלה!!

ומה שאמרתי זה ממש לא בולשיט!

אתה עירבת נושא לא קשור לפה (אולי הוא קצת קשור אבל יש בשביל זה אשכול אחר)

וגם כדרך אגב היו לנו מלא דיונים באולפנה על הנושא הזה גם רשמיים וגם בין חברות ואם כתבתי את הכל אחרי כל הדיונים האלה כנראה שאני בטוחה במה אני אומרת!!

מצטערת שאני קצת עצבנית!!

מיטל- זה שאת בת 13 לא אומר שהדעות שלך לא נכונות, אבל לא אהבתי את הזלזול באחרים (אצל שניכם).

אמנם אני לא מסכים עם הדרך של עמונה, אבל היא הועילה למרות זה שבסוף פינו, כי זה הרתיע. אני נגד כי יש גם נזקים (אם רוצים לדבר על זה אפשר לפתוח שירשור חדש) ואני חושב שהם יותר משמעותיים מהיתרונות (אבל זה דעה אישית של כל אחד).

אם את בטוחה אחרי כ"כ קצת זמן (גם בשנים וגם בדיונים על הנושא) שאת צודקת- זו בעיה.
אני ב-3 שנים גדול ממך, ואני לא מתקרב להיות בטוח בדעה שלי. ז"א, אני אלחם עליה ואני יודע עליה המון- אבל אני עדיין ממשיך ואמשיך עוד הרבה זמן ללבן אותה ולפתח אותה, ואני פתוח לשינויים. אנשים מלבנים את הדעות שלהם עד סוף החיים שלהם.

נריה- אני לא הולך להתמודד איתך פה על הסוגייה התלמודית (למרות שאני יכול), אבל נגיד שאתה צודק לרגע- זו סיבה לדבר ככה? זה נראה לך שווה את זה?

ותסתכל רגע במה שאתה כתבת
/Forum/Forum.aspx/t19671#263617
כל הדברים האלו חשובים- אבל מה עם אהבת ישראל?

מיטל- יישר כוח על התרומה שלך לקהילה, אבל מאיפה את יודעת מי תרם יותר? ונריה- מאיפה אתה יודע שהם תורמים יותר ממנה לעמ"י? למה הזלזול הזה אחד בשני?
ביהמ"ק הראשון נחרב בגלל שעברו על שלושת העברות של יהרג ואל יעבור (רק כשעברו על שלושתם הוא נחרב) ובשני הספיקה רק שנאת חינם. זה לא מראה את העוצמה של שנאת חינם? (ועוד לא דיברתי על- "כל הכועס כאילו עובד עבודה זרה")
אנשים פה מתווכחים על דברים ברומו של עולם, ודואגים לדברים הכי חשובים- אבל דבר בסיסי כמו לא לזלזל באנשים לא עושים. זה נראה לכם שווה את זה?

במדרש נאמר שמה שהחריב את ביהמ"ק השני זה שנאת חינם ולכן מה שיבנה את ביהמ"ק השלישי זה אהבת חינם. זה הדבר שהכי חשוב כיום. אחדות.

אני מאחל לכם שתאהבו את כל עמ"י. לא שלא תתווכחו- כי "מחלוקת לשם שמיים" זה דבר מאוד חשוב, אלא שלא תעשו את זה בצורה שתגרום שנאה בין אחד לשני.
ישי ויזנר.

צודק בקשר לתקיפה, התנלתי כבר פעמיים, רוצה פעם שלישית? קבל אותה... סליחה (עכשיו מי שלא סולח יש לו עבירה)

לפי ההלכה צריך להביא שני עדים שיראו שאתה מבקש סליחה, ואם הוא עדיין לא סולח צריך להביא עוד שני עדים וכו' עד שהוא מתרצה וסולח.

ב. הכעס שלי לא היה על דעתך, אני מסכים איתה, אלא על היחס שלך למי שלא חשב כמוך ("שיעוף מפה"), אני מכיר הרבה מה"פאנאטים האלה", ואני יכול לספר לך שאלו אנשים שתרמו רבות לעמ"י, לא רק בנושא א"י , כמה מהם הקימו ארגון צדקה, בתוה"ח יש ארגון בשם "מתוך אהבתו" שמפיץ יהדות בכמויות, לוחמים שהלך להם איבר במלחמה בטרור, לוחמים שהיו בחומת מגן ובמלחמה האחרונה, אנשים שכל רגע פנוי שלהם לומדים תורה, אנשים שיש להם אהבת ישראל עצומה (כן, כן,), רבנים גדולים (הרב טל, הרב גינזבורג, הרב אמנון יצחק, הרב זמיר כהן...).
וכן, גם אנשים שמוכנים לישון על הקרקע כדי להיות במקומות שאנשים לא היו לפני כן ולהגיד שם פרקי תהילים.


אז לשמוע על האנשים היקרים האלה ש"יעופו מפה" מעלה את הפיוזים.


מקווה שהתוקפנות שלי הובנה,

נריה דוד גליק (לישי - נריה ד-ו-ד!!!!! לא נריה)

נראה לי שהכעס של שנינו נרגע הרבה לפני שכתבת את ההודעה שלך (אגב לא קראתי את כולה, רק את ההתחלה, אבל אני שם כסף שההשמך הולך בערך ככה: "בית שני נחרב בגלל שנאת חינם, כל ישראל ערבים, חילוקי דעות הם לא סיבה למריבה, צריך להתחבר בלבבות"

זה לא מה שהיה כתוב בהודעה. כדאי שתקרא אותה, היא דווקא די עמוקה.
וחו"מ- אולי הכעס שלכם נרגע, אבל לא השלמתם.

ב. מה ההבדל?

(לדוגמא המשפט הזה)

אלו דברים שיש רק לי מכל העולם.

זה שאתה בכלל בכלל לא מבין את החשיבות שלה יום הזה !(רואים לפי מה שכתבת) זה לא אומר שאתה צריך לפרסם את זה...את פשוט לא מבין בכלל מה הקטע של יום העצמאות!!וזה עצוב מאוד

נ.ב. נמאס לי שכולם מעירים לי בפורום!!!

מי שמעוניין להעיר או להאיר לי מוזמן לשלוח לי מסר"ש עם ההערה(אם הוא מנסה לקבל תשובה או תיקון מצידי, אם הוא מחפש לדבר אז הוא מוזמן פה אבל שלא יצפה לתשובה (אני אתן אחת אם יהיה לי מצב רוח)

כל אדם שפוי ונורמאלי אמור להבין את זה!

אני לא חושב ככה, אבל מי שחושב ככה ונגד המדינה זה אומר שהוא גם נגד הארץ?!

שלנו מושחתת מהיסוד!!! אבל אני לא חוגגת יום עצמאות על הממשלה ח"ו אלא על המדינה זה לא אותו דבR! אום אתה רוצה שאני אסביר לך מה ההבדל...תבבקש!

אז את לא צריכה לשכנע אותי, אבל בן-אדם לא מסכים שיש הבדל ביניהם זה לא אומר שהוא לא מבדיל בין ארץ-ישראל למדינת-ישראל.

מה שכתבתי זה בדיוק מה שהוא אומר, גם אם זה לא מוצא חן בעיני מאן דהו.

לחוגגי יום העצמאות באיזה תאריך חגגתם השנה ולמה בתאריך זה דווקא?

שעושה את טקס יום הזיכרון יום לפני יום העצבנות, ואם זה יהיה בהא אייר הוא יחלל שבת בטקס יום הזיכרון.

השנה דחו את זה בגלל העניין עם יום זיכרון שנופל בשבת

בס"ד

אוקיי, בוא נפשיט את זה יותר:


בה' באייר התש"ח (14 במאי 48) - נחתמה מגילת העצמאות והוכרז (ע"י דוד בן גוריון) על הקמת מדינה יהודית לעם היהודי בא"י.

לימים, נקבע יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל ונפגעי פעולות האיבה יום לפני יום העצמאות.

השנה, כפי שאתה כבר יודע, נפל יום הזיכרון על יום שבת (מה לעשות, גם זה קורה לפעמים וזה לא בשלטתנו)

אז מה עשו? דחו את יום הזיכרון ליום שני-ראשון בערב (ה' באייר)
ויום העצמאות (כתגובת שרשרת) נדחה ליום שלישי (ו' באייר).

בגלל זה, השנה, יום העצמאות נפל ב-ו' באייר.

לגבי השאלה "למה בספירת העומר?" - תשאל את בן גוריון למה הוא הכריז על המדינה דווקא בספירת העומר.

נניח שיש משמעות לה' באייר אבל למה לחגוג ב-ו' באייר כאשר אין שום משמעות ליום זה ("יום לאחר" זה לא משמעות ליום) והוא בספירת העומר.

ואגב רצוי לפחות היסטוריה לדעת הסיבה שזה היה בספירת העומר זה שהמנדט הסתיים והיה חשש של "שמא יקדמנו אחר".

נ.ב. תוספת סימני שאלה אינה מוסיפה שום דבר לטענותיך (אני שמתי מקודם בתקווה שתבין אבל זה לא הלך)

בטח לא כמו חודש אחרי

ואתה לא הבנת כנראה למה רשמתי "תשאל את בן גוריון" (אגב, זה היה בציניות אם לא הבנת)

אז הסבר - שאלתך (לפי שהובנה לי) -הייתה כאילו הכריזו בכוונה בספירת העומר

אז אמרתי (בציניות, שוב) תשאל את בן גוריון מה "הסיבה האמיתית"

אין ספק שהסיבה האמיתית היא בגלל שהמנדט הברטי יצא ובן גוריון "תפס על זה גל" - והכריז על עצמאות מה שגם סימל את ניצחון האצ"ל והלח"י על המנדט הבריטי

אם לא אז הגזמת לחלוטין, לך ללמוד היסטוריה! שבן גוריון יסמל את ניצחון שנואיו?

לא אין שום סיבה הגיונית לחגוג ביום שבו לא אירע דבר שצריך לגרום לחגוג כאשר יש סיבה לא לחגוג ביום זה.

אוקיי, יותר פשוט:

ההכרזה עצמה, סמלה את הנצחון של האצ"ל והלח"י על המנדט הבריטי.

ציטוט:
"
תנועות המחתרת היהודיות החריפו את פעולותיהן נגד הבריטים, גבר המאבק לעלייה וגדל זרם המעפילים, שבאו לארץ ישראל. האופוזיציה בבריטניה דרשה להחזיר הביתה את החיילים, שהיו בסכנה בשל פעולות המחתרות."

ועכשיו הסבר:

בגלל פעולות המחתרות היהודיות, הבריטים החליטו להחזיר את החיילים הביתה, לאחר מכן, הכריז בן גוריון על הקמת המדינה מה שסימל (שוב) את נצחון המחתרות על הבריטים.

אין באמור אפילו לרמוז שבן גוריון עצמו סימל את נצחון "שונאיו"
אם כי עצם עצמאות המדינה היא שמסמלת את נצחון המחתרות על המנדט הבריטי - וזה גם הגיוני, אתה לא חושב?

קאפיש?

ושוב, צריך לחגוג את יום העצמאות גם אם הוא נדחה ביום בכדי שלא יגרום חילול שבת עקב יום הזיכרון.

תן הסבר למה לא לדחות אותו לתאריך אחר שאינו בעייתי.

לא הבנתי מה אתה בא להגיד בכך שזה דווקא סימל את ניצחון המחתרות (וציינת את האצ"ל והלח"י שבן גוריון נלחם)

ומי שלא חגג שלא יענה "אני לא יכול לענות כי לא חגגתיייי!!" - שישתוק. תודה

ובשיא הכנות!
האם כאב לכם והתאבלתם באבל הלאומי, התפללתם, למדתם, לעילוי נשתם, הצלחת משפחתם, רפואתם, הצלחת האומה, וכאב לכם נפילתם - של אותם יהודים צדיקים, חללי כל מערכות ישראל, כמו שאתם דואגים/דאגתם להתפלל בקול ובהתלהבות ואמירת הלל בה' באייר? מה שרבים לא עושים בכלל! כן? מעניין אותי. תודה

לא הבנתי לאן אתה חותר?

זה אמור לסתור אחד את השני?

לא אמור לסתור. אני חושש שלא הבנת את השאלה והרעיון בה, אם זאת השאלה שלך. בבקשה, תקרא שוב. תודה!

סביב העשר שנים אחורה.