יש יותר מידי דיונים על זהעמית-טליה
ואם יהיו לך עוד שאלות בשמחה.
זה שאנחנו מעורב זה לא אומר שאנחנו לא דתיים..מיטל
יש סניפים ויש סניפים..אנונימי (פותח)
ומישהי כתבה שזה שחרדים גונבים רכוש של אנשים זה אל אומר שלא קוראים להם חרדים.
זה שמישהו קורא לעצמו דתי, זה לא אומר שהוא דתי! זה רק אומר שהוא לא מודע לעובדה שהוא מחפפף כמעט בהכל... זה כמו שחילוני יבוא פתאום ויגיד את זה!
מיהו דתי, לפי דעתך?y_trom
כשהקימו את בנ"ע שאלו את הרב נריהליאור ברוכים
הרב נריב ענה להקים מעורב בכדי לתפוס קהל רחב יותר של אנשים
וב"ה הנ"ע מכניסה תחתיה מס' רה של יהודים, לפעמים אף חילונים שזה הקשר היחיד שלהם ליהדות
למי שחשובה ההלכה לכתכילה(וזה לא פחות חשוב) יש אריאל, עזרא וכדו'
ובכ"ז נכדיו של הרב נריההאריאלניקהנאמן
שטיות! אני מכיר נכד של הרב נריה בבנ''ע!חיים ביטון
גם אם זה לא מחייב, בנ"ע מתאימה לקהל רחב יותר שלליאור ברוכים
פששש אחלה שאלה שאלת....!!מירב!!
פששש אחלה שאלה שאלת....!!מירב!!
הנה תגובה שלי יותר מפורטת..מיטל
אם בנאדם מאמין, שומר שבת, לומד בבית ספר דתי, אוכל כשר בקיצור מנהל אורח חיים דתי.. אז הוא דתי!
גם אם היא לובשת חולצה קצרה וגם אם הוא/היא מדבר/ת עם בנים/בנות.......
כאילו.. שאני יבין... אתה בעצם אומר שאני לא דתיה?? אם כל הכבוד.. ויש כבוד.. אני מגדירה את עצמי דתיה ואני בטוחה שאני דתיה ואני מתנהגת כמו דתיה.. ואני דתיה. נקודה.
ואם אתה מתכוון לבנות שהולכות עם מכנסיים... בתור חניכה בבני עקיבא.. שבסניף שלה יש בנות שהולכות עם מכנסיים... אז אני יודעת שאין הרבה סניפים שהולכים בהם ככה... אולי אולי 3% מהסניפים מסכימים ללכת עם מכנסיים... עם לא אז למה כשרואים מישהי עם מכנסיים במסע שואלים בשוק: "מה?? מותר לכם ללכת עם מכנסיים??"
אני אשמח לקבל תגובות!
מיטל צודקת ב100%!!!eliya
אם מישהו אוכל כשר מניח תפילין מתלבש צנועהאריאלניקהנאמן
מי שלא מתלבש צנוע כי הוא שם פס על ההלכה אז הוא לא דתי כנ"ל למי שמדברת יותר מדאי עם בנים
מיטל חמודהעמית-טליה
אדם שמנהל אורח חיים דתי אז הוא דתי.
אז זה אדם שהדת אצלו נמצאת בכל קטע הכי קטן של אורך החיים שלו
החל מהשניה שהוא קם עד לשניה שהוא ישן!
את השרוך של הנעל את צריכה לקשור לפי איך שהדת שלך אומרת לך!
אורח חיים זה לא רק שבת וכשרות
החיים שלך לא בנויים רק מזה
החיים שלך בנויים מכל דבר ודבר הכי קטן ובכל דבר ואפילו הכי קטן צריך להיות לפי הדת שלך!
אם את הולכת עם שרוול קצר
אז את לא חיה אורח חיים מלא של דתיה.
כי דתיה צריכה לשים שרוול לפי מה שהדת שלה אומרת לה.
ובני עקיבא לא קשור לזה בכלל כי בבני עקיבא את לא עוברת הלכה.
ואני אסביר את עצמי בהודעה הבאה.
זה לא מש שהתכוונתי.. מצטערת..מיטל
רגע.. את אומרת שבגלל שאני הולכת עם שרוול קצר אני לא דתיה?? אמ.. באמת טוב לדעת כי עד עכשיו הייתי בטוחה שכן... איזה גילוי מעניין!!
לא...עמית-טליה
ומי שבאמת מאמינה לא תיהיה מוכנה להתפשר על הדת שלה..
אני התחלתי ללכת עם שרוול ארוך רק אחרי שהבנתי שאני לא מוכנה להתפשר על הדת.
אל תקחי הארות בתור הערות..
זה חלילה לא בא במטרה לפגוע..
פשוט צריך להבין שכל ההתפשרות על הדת שגויה.
להפך תתחזקי מזה.
בקשר לבני עקיבא.עמית-טליה
היתה את ההתלבטות איך להתחבר לכל העם ולהצמד להלכה.
האם בנפרד מוחלט העם הפחות דתי שלי יתקרב לתנועה שלי?
הרב נריה זצ"ל משיקוליו שלו (ואפשר לסמוך על השיקולים שלו)
החליט שהוא שם את הדגש בתנועת הנוער בני עקיבא שהוא מתחבר לכל העם שלו גם אם זה מוריד בהלכה חשובה מאוד.
כי הוא ידע שזה מה שמתאים לנוער של אותה תקופה.
ולכן פתח את התנועה הזאתי כתנועה מעורבת לחלוטין.
המציאות הזאתי שעסק בה הרב נריה זצ"ל זוהי מציאות מוכרת מאוד של ערכים מתנגשים וגם הגמרא במסכת ברכות דנה בנושא הזה ומביאה דוג' לכך.והמסקנה שאליה הגיעה הגמרא שבמצב כזה אדם צריך לחשוב ולהחליט מה הוא מרוויח ומה הוא מפסיד.
לדוג' הצבא שלנו הוא לא צבא דתי לא נשלה את עצמנו
אבל עדיין הציבור שלנו החליט להכנס לצבא שכזה
שיש בו ערבוביא גדולה מאוד ובעבר היו בו בעיות כשרות גדולות מאוד מוסר מעוות מאוד,ועדיין הציבור שלנו החליט בפה אחד שאנחנו מתגייסים לצבא!
זה מציאות של ערכים מתנגשים
ערך הגנה על הארץ מול ערך הצניעות.
זה שגוי להגיד שאנשים בבני עקיבא עוברים על הלכה
כי גם אנשים שלא מוותרים על הצניעות אבל מוותרים על כלל העם שלהם אפשר להגיד שהם עוברים על הלכה.
וזה לא נכון.
לא אלה ולא אלה עוברים על הלכה.
פשוט כל אחד שם את הדגש על החשוב לו ביותר.
מעבר לכך
ניתן לראות את ההתקדמות הגדולה של בני עקיבא
שסניפים הולכים ונפרדים כל אחד ומה שמתאים לו
יש סניפים שאסור להפריד אותם פשוט אסור!
ומי שרוצה לקדם את בני עקיבא בפרט ואת עם ישראל בכלל יכנס לבני עקיבא וירים אותה מעלה מעלה.
בני עקיבא לא דוגלת במעורב לכתחילה
בני עקיבא דוגלת בהתחברות לעם ישראל ואם זה צורך מעורב אז עושים מעורב אבל כשזה לא צורך מעורב נפתחים סניפים נפרדים.
ועוד משהו לחיזוק-
כשהרב נריה בא למורו ורבו הרב קוק ואמר לו שהוא עוסק בבני עקיבא הרב קוק אמר לו "אין דבר קדוש מזה"
ובתקופת הרב קוק בני עקיבא לא רק היתה מעורב אלא גם רקדה ריקודים מעורבים והבנות היו חסרות כל צניעות.
אז אני חושבת שאפשר לסמוך על הרב קוק והרב נריה בזמנו
והיום אפשר לסמוך על הרב דרוקמן ורוב הרבנים בציונות הדתית שמעודדים את בני עקיבא ומקדימים אותה לחזון הגדול.
ומה שנשאר לעשות זה רק להמשיך בעבודת קודש הזאת.
מי שהולך לבנ"ע מתפשר על ההלכההאריאלניקהנאמן
כאשר מעגלים פינות כדי 'להתחבר לעמ"י' זה עדיין נקרא עיגול פינות וחיפוף,- חיפוף שמה חיפוף ואל תנסי לטהר את השרץ!
זה כמו להבדיל המשל על החזיר- שמראה לכולם את הטלפיים שלו שהוא מפריס פרסה ואומר -כשר אני!
ואין טרף ממנו
כל הגמרא מלאהעמית-טליה
ברית שיוצאת בשבת
זה ערכים מתנגשים!
והרב קוק כבר אמר לרב נריה "אין דבר קדוש מזה"
והוא מתאר שמה איך היתה נראית בנ"ע
ובכל זאת הוא קרא לזה כך.
מעבר לכך לא הייתי מתיימרת לומר על הרב דרוקמן הרב וישלצקי ורוב רבני הציונות הדתית "מזרוחניקים" או "עוברי הלכות"
גם הצבא כולל עבירות בלי סוף
ועדיין אין אף רב בציונות הדתית שאוסר להתגיס לצבא!
הבעיה ברבנים בציונות הדתית שפרשו מבנ"ע
היא שהם לא רואים בבנ"ע דיני נפשות ממש
וזה בגלל שהם לא יודעים מעט ממה שבנ"ע עושים
אני הייתי שמה ואני שמה ואני יודעת כמה זה דיני נפשות
וכמה צריך להתכלכלך בשביל לנקות אחרים.
ורק אם אתה מסוגל לזה.
ואם אני הצלחתי (ואני לא כזאת חזקה)
אני חושבת שרוב הנוער שלנו היה מצליח.
הבעיה שהדרך הקלה עדיפה יותר..
ברית שיוצאת בשבת זה לא ערכים מתנגשיםהאריאלניקהנאמן
זו מציאות שדורשת פתרון ערכים, זה שתי מצוות שאי אפשר לכאורה לפתרן, המצב של בנ"ע זה לא ערך מתנגש, מצד אחד יש מצווה(להתחבר לעמ)י, ומהצד השני יש עבירה(ערבוביא) ואתם בחרת להתחבר לעמ"י ע"י הערבוביא שזה מה שנקרא מצווה הבאה בעבירה
את זורקת סיסמאות את קראת את כל מה שכתב הראי"ה על בנ"ע? את קראת את מה שכתב הרצי"ה על בנ"ע
את זאת שקוראת לרב מלמד לרצי"ה, ורב טל לרב אליעזר מלמד, לרב דודקביץ' לרב דוב ליאור, לרב אליקים לבנון לרב דוד חי הכהן את קוראת להם 'בעיה'-"הבעיה ברבנים בציונות הדתית שפרשו מבנ"ע"(ציטוט) אולי הבעיה היא בבנ"ע שבעטו אותנו החוצה, והפריעו לנו להכנס למועצת תנועות הנוער עד שנת תש"ס! אולי הבעיה במזכ"לים של בנ"ע שעשו הכל כדי לסגור אותנו ולא לחיות במסגרת המחויבת רק ואך ורק לתורה.
ד"ר אמנון שפירא-אמר לנו ככה,- 'אני לא אעזור לכם! אני אפריע לכם!'
לאחר כמה זמן הגיע מזכ"ל יותר דתי לבנ"ע אברהם ליפשיץ והוא אמר ככה:
אני לא אעזור לכם ואני לא אפריע לכם
ואז הגיע יונה גודמן (מזכ"ל של בנ"ע) שאמר כך
אני לא אפריע לכם אני אעזור לכם,
ה'אשמה' שתנועת אריאל קיימת היום מוטלת באופן אירוני למדינ על המזכ"לים הדוסים של בנ"ע,
בסמינריון האחרון שהייתי דיבר אחד ממקימי התנועה, הרב יצחק קופמן(בוגר של סניף בנ"ע בני ברק) ואת כל הרבע שעה הראשונה בשיחה הוא הקדיש לספר לנו על הזכויות הרבות של תנועת בנ"ע, ורק אחרי שהוא סיים הוא התחיל לומר לנו למה יש מקום (די גדול) גם לתנועת אריאל, אז אל תגידי שאנחנו לא מכירים את הזכויות הרבות של בנ"ע, אנחנו מכירים ואעפ"כ אנחנו נשארים בעמדתינו, כי תנועת אריאל היא תנועה עקבית הלכתית, שכל צעד בתנועה מובא לרבנים,
מי אמר שכדי לנקות אחרים צריך להתלכלך, מי התיר לך לרדת בקדושה כדי לנקות אחרים, כתוב בגמרא, 'אל תאמר חב בעצמך כדי שיזכה חברך' אסור לי לעשות עבירה כדי שחבר שלי יעשה מצווה!
יהללך זר ולא פיך! ב"ה שכיום הדרך הקלה היא הדרך הנכונה ע"פ ההלכה, ב"ה שכיום רוב הרבנים של הציונות הדתית גם אם הם בבנ"ע הם כל הזמן מושכים את בנ"ע ל'הפרדות מהעם'(כלשונך) ע"י פתיחת סניפים נפרדים היום אין כבר כמעט את הדרך המיזרוחניקית של תורה ועבודה, וגם אם לא תודי בזה כיום הציבור הד"ל הרבה יותר נאמן לתורה מאשר לפני 28 שנים, ולמה לפני 28, כי אז השינוי החל אז הוקמה תנועת אריאל!
הרב נריה והרב קוקאנונימי (פותח)
נכון שיש את הרב קוק שבעד תנועת הנוער אריאל.
נכון שיש את הרב נריה שבעד התנועת הנוער בנ"ע.
זה מחלוקת בין שתי רבנים. קשה לי מאוד שאת פשוט מזלזלת בתורתו של הרב נריה. אף אחד כאן לא אמר לך שהרב קוק אינו צודק ושהו לא יודעת מה... ואת אמרת שבנ"ע זאת התפשרות!... את חושבת שהרב נריה התפשר??! אני חושבת שכמו הרבה דברים בתורה שלנו אין תשובה נחרצת ולכן יש מחלוקות בין רבנים, אין צורך לזלזל בדעות של אחרים!! ברור לי שכרגע בנ"ע לא במקום האידאלי שהיא צריכה להיות...ואנחנו ברמת השתפרות!... אבל אני חושבת שאם אריאל ועזרא היו מצטרפים אלינו זה היה מעלה את הרמה, רק אתם החלטתם להסתגר... משהו שאנחנו מראש אמרנו שלא נעשה. בנ"ע כיום היא התנועה הגדולה ביותר שמחזירה בתשובה ומעלה אנשים לארץ. יש צורך בצניעות ואף אחד לא אומר אחרת..ובע"ה נגיע למצב שנדבר עם בנים רק לשם שמים. תעזרי לנו לחזק את התנועה ועם ישראל במקום למצוא את כל הפגמים בנו!!
שנזכה לראות את הגאולה במהרה בימנו.
אשמח לתגובות שקמה.
למה שאנחנו נצטרף אליכםהאריאלניקהנאמן
אני אף פעם לא זילזלתי בנ"ע אף פעם לא זיזלתי ברב נריה(שרוב נכדיו חניכים באריאל) מי שזילזל בנו וקראו לנו מתבדלים ומסתגרים, מי שהפריעו לנו להכנס למועצת תנועות הנוער ע"י הכפשות ותקיעתמקלות בגלגלים זה בנ"ע
כי בנ"עעמית-טליה
לצאת לכלליות להמשיך בדרכו של הרב קוק.
ואריאל התנתקה מזה
ולכן בנ"ע הזדעזעה כ"כ..
הרצי"ה לא לקח תחת בעלותו את אריאל
בוא לא נגזים
הרצי"ה ידע טוב מאוד מה דעת אביו על בנ"ע
הוא שיבח כל אחד שעסק שמה
אל תגידי דברים שאת לא יודעתהאריאלניקהנאמן
ובנ"ע הזדעזעה לא בגלל שהתנתקנו מהם, הזדעזעתם בגלל(ואני מדבר על אותו הדור) שהבנתם שיש אנשים שרוצים לקיים את התורה בשלמות לזה אמנון שפירא(מזכ"ל בנ"ע אז) וכל חברי ההנהלה הארצית התנגדו, לא בגלל שהתנתקנו מכם אלא בגלל שרצינו לשמור תורה בשלמות
אויש זה שטות גמורה להגיד דבר כזהעמית-טליה
מי אמר? את מכירה כ"כ טוב את תנועת אריאלהאריאלניקהנאמן
לא אני כן מכירהעמית-טליה
לא אני כן מכירהעמית-טליה
ואת אומרת דבר נוראהאריאלניקהנאמן
מתקנים כל דקה ודקהעמית-טליה
זה נוראיעמית-טליה
הרב קוק במצב הכי גרוע תמך ללכת ולחזק את בני עקיבא
ואני מדברת על בוגרים ולא על חניכים..
אל תחזרי על הטעות הזאת שוב!
ומעבר לכך אחלה תשובה הבאת.
היא בטח התכוונה לרב צבי יהודההאריאלניקהנאמן
כופרים לא כופריםעמית-טליה
לעבד לא נאמן.
הרב קוק תרם לעם ולכל העם
גם למזרוחניקים שלא מוצאי חן בעינייך.
ולדעתי...בעיקר להם!
ואת ממשיכה להוציא על תנועת אריאל שם רעהאריאלניקהנאמן
הרב קוק התנגד קשות למזרחי ולדרכםהאריאלניקהנאמן
תוכיח ליעמית-טליה
לא אמרתי בנ"ע למרות שזה גם לא פשוטהאריאלניקהנאמן
אל תערבבעמית-טליה
תוכיח ליעמית-טליה
תשובה של הרב זלמן מלמד(ציוני לא?)על ההחזרה בתשובההאריאלניקהנאמן
שאלה:
מה דעת הרב על שיטת ההחזרה בתשובה ההמונית, והאם אין בה כדי למעט את ערך התורה?
תשובה:
בקיץ הקודם נסעתי לחופש, ובקרתי בקרית שמונה, שם ראיתי מודעות גדולות של "חבר הפעילים", שעורכים אסיפה, בה ידבר הרב אמנון יצחק, וקוראים לציבור להגיע אליה. הכניסה להרצאה הייתה חופשית והגיעו אליה אנשים ונשים חילוניים. גם אני הלכתי לשמוע את ההרצאה מפני שרציתי לראות אלו מופתים הוא עושה. ובאמת יש לו כל מיני פטנטים לרתק את הקהל להקשבה מלאה. בתחילה דיבר על ספיריטואליזם, ועל גלגולי נשמות. למשל, הוא שאל את הקהל אם יש שם מישהו שערך פעם סיאנס. בחורה אחת הצביעה והתחילה לספר על סיאנס שערכה, ותוך כדי כך, הוא גרר את המחשבות של הקהל לאן שהוא רצה.
הכיוון שאליו חתר, היה להראות שיש משהו אחרי החיים, ויש משהו עמוק יותר מחיי השעה. הוא הסביר שהעולם הזה זמני והכל חולף. בהמשך, הוא צחק על אותם אלו שמתפללים על קבוצה שמשחקת כדורגל בשבת, שתצליח בעזרת ה', ואפילו הולכים לכותל המערבי לשים פתק על כך.
בסוף הערב, אפילו הצליחו למכור שם ציציות, ומטפחות לנשים.
אין כל ספק שלפגישה כזו יש תוצאות. אנשים מהרהרים, מתעניינים יותר, וחלק מגיעים בסופו של דבר למוסד תורני.
אני חושב שלא רק הרב אמנון יצחק יכול לעשות דבר כזה, גם החבורה שלנו יכולה לעורר אנשים לחזרה בתשובה ולהתעסק בנושא זה. יש דרכים רבות להצליח בתחום הזה.
אני לא נגד זהעמית-טליה
אלא באה להחזיר ילדים
ורק בסניף שלי אני רואה כמה הצליחו.
כמה ילדים אומרים להורים שלהם והורים שלהם מעיפים אותם מהבית והם מתעקשים ללכת לבית ספר דתי
אנחנו מתמקדים על הילדים הוא מתמקד על הגדולים
מעבר לכך
גם "בחבורה" שלנו יש את ארגון צהר שמחזיר אלפי אנשים בתשובה
אבל לצערי לדרך הלא נכונה (אחותי חזרה בעקבות זה ונהייתה חרדית =\)
ומי אמר שלהחזיר ילדים ע"יהאריאלניקהנאמן
לפעמים מותרעמית-טליה
כשזה דיני נפשות בבוודאי שזה מותר.
וזה לא אולי
צריך גם ככה וגם ככה.
וזה לא אמירה כפולה אלא חד משמעית
אנחנו דתיים ולא כמו החרדים וגם לא שואפים לזה.
מה???!!!האריאלניקהנאמן
עבירה?!צביקה
למיטב ידיעתי,אף אחת.
להיות במקום מעורב זו עבירההאריאלניקהנאמן
מה שאתה שומעעמית-טליה
כל רבני הציונות הדתית תומכים בגיוס לצה"ל!
וכולם בלי יוצאי דופן!
ובזה עוברים המון עבירות
האם זה מצווה הבאה בעבירה?
תקרא לזה איך שבא לך אבל זה מותר!
תיקוןעמית-טליה
אפשר להיות בצבא בלי לעשות שום עבירההאריאלניקהנאמן
זה לא העניןעמית-טליה
ומי אמר שלהיות חרדי זו לא הדרך הנכונה?האריאלניקהנאמן
זוהי דעתי..עמית-טליה
אנחנו בארץ ישראל והרבה דברים משתנים.
אני לא חושבת שכל בחור בן 13 צריך להתלבש כמו רב
ולא כל בחור בן 18 ישב כל היום בכולל בלי אפשרות לבדוק אם הוא מסוגל או לא.
אני לא חושבת שמותר לנו להסס בכלל אם להגן על הארץ שלנו או לא.
ועוד הרבה דברים שגויים שאני מוצאת בדרך הזאת.
ובינתיים הדרך החרדית היא המצליחה פההאריאלניקהנאמן
אם זאת ההכללה שלךעמית-טליה
הילדים שלי לא ילכו להופעות רוק בהרצליה תיהיה בטוח.
מיטל כנסיאנונימי (פותח)
אף אחד לא אמר שהחרדים מאה אחוז...
לכל אחד יש מעלות וחסרונות...
אבל לבוש ושרוול קצר.. אסור ע"פ ההלכה...
תפתחי שולחן ערוך ספר ההלכה של העם היהודי ותסתכלי...
אין שום רב שיתיר לך ללכת עם חולצה קצרה...
אז בבקשה את יכולה להתחזק ולהחליט מהיום לא אלבש...
כי נושא של צניעות לא פחות חשוב מכשרות...
שנייהם מאותו ספר...
אני יודעת אבל זה לא אומר שאני לא דתיה!!!מיטל
תקשיבי.. זה משהו ששמעתי בשבת..
להיות דתי זה כמו להיות על סולם הצבעים של הקשת.. כל צבע היא רמה דתית.. יש יותר כהה ויש פחות.. ויש אדון ויש כחול ויש ירוק... אם מישהו לא דתי ברמה גבוהה כמו שלך זה לא אומר שהוא לא דתי!! הוא עדיין דתי אבל דתי של צבע אחר הבנת?
אז אולי אני כן מדברת עם בנים.. ואולי אני כן הולכת עם שרוול קצר.. (שדרך אגב.. זה קצרצר... זה קצר כמו טישרט.. ויש הבדל ענק) אני עדיין דתיה.. כי אין בנאדם מושלם!!! ואם אני לא עושה דבר אחד זה לא אומר שכבר כל מה שאני כן עושה מבוטל..
את לא דתיההאריאלניקהנאמן
אני דתיה ואתה לא תגיד לי עם לא!!!!!!!מיטל
אתה מכיר רק את הדרך שלך ואתה לא יוצא מהבועה!!
תאכל אותה!!! יש כאלה שהם דתיים לא כמוך!!! כן כן.. זה קורה!!!
פעםהאריאלניקהנאמן
בנ"ע מה לעשות כל עוד הם מחזיקים באידיאל של תורה ועבודה הם אף פעם לא יגיעו לרמה התורנית של אריאל!
ברור שהיא דתיהצביקה
יש דתים שמקפידים על עשרים ס"מ וחצי בשרוול אחרי המרפק, אבל הם לא יפחדו לריב על קטנות עם חבריהם, אז "חילוני" שמידותיו מתוקנות הרבה יותר טוב מהם (במצבם הנוכחי).
ובכלל,
"מצוות לא מודדים בסנטימטרים" האדם נמדד לפי ההתקדמות שלו ולא על פי מעשיו אם אדם נולד דתי ונשאר בדרגתו כמצוות אנשים מלומדה, ברור שחילוני שנולד למשפחת פשע ועשה התקדמות והפך ל"מסורתי" טוב ממנו...
אשרייך צביקה.עמית-טליה
ועוד בסניף הקדוש ;)
הדת כולה היא רמותעמית-טליה
יש כאלה שהגיעו לשרוול ארוך בגיל 10 ויש כאלה שהגיעו לשרוול ארוך בגיל 30.
את לא יכולה להגיד לבנ"א שקשה לו ללכת אחרי הלכה כולשהי ובמקרה הזה זו הלכה קשה "את לא דתיה"
כי אני בטוחה שאת לא מכבדת את הורים שלך במאה אחוז
ולא שומרת שבת!!! במאה אחוז
אפילו את הלכות שבת אני בטוחה שאת לא מכירה את כולן
אז אני אבוא ואגיד לך את לא דתיה?!
הגישה הזאת לא תקרב אנשים לדת אלא להפך..
היא תגרום להם להירתע מכך ולברוח כמה שיותר מהר.
ומי שלוקח הכל בבום בלי לברר בלי להבין
הוא יפול
אם תבני בניין מקומה 8 בלי שום יסודות חזקים
תמצאי את הבניין מהר מאוד מפורק.
תראי לי מקום בתורהצביקה
תסככלי גם במאמר של הרב קוק "מסע המחנות"
בטח שאין סיווגהאריאלניקהנאמן
בתקופה של מרן הרב?עמית-טליה
בתקופת הרב היתה את ההשכלה ככה שכן היה דתי ולא דתי.
ובחיים הרב לא השתמש במושגים האלה.
וזה בכלל לא קשור
הדת היא כולה רמות.
ואף אחד מאיתנו לא מחלק ציונים לאנשים על קושי שיש להם.
'צביקה' אמר בתקופת התורההאריאלניקהנאמן
בטח שהדת היא רמות אבל רמות שייכות בחומרות שונות ולא בעיקר הדין
לא נכוןעמית-טליה
גם על דברים בסיסים לא כל אחד עושה
הדת דורשת דברים קשים לפעמים
ולפעמים אתה בהרגל אחר
וקשה להתנתק ממנו
לא כל מי שהוא מקיים את תרי"ג מצוות נקרא דתי
גם אדם שעושה מאמץ לקיים את התורה ולהשתפר
ולהתקדם ושואף למלא אותה הוא דתי
דתי פחות ממך\דתי שמתקשה
אבל כן הוא הולך אחרי הדת שלו.
זה באמת נוראי איך שאתה מדבר..
אתה רק תרחיק אנשים ככה..
לכל אחד יש פאשלותהאריאלניקהנאמן
אחלה חוש הומורעמית-טליה
רשמת פעם לבזוקה או שגם הם לא מעוניינם בבדיחות?!
וגם כשאי אפשר לסבול
עושים דברים כי ככה צריך לעשות.
תתעלה על עצמך ועל הסבל שלך
ותדבר כדי לקרב ולא כדי להרחיק
אבל ככה זה כשהולכים לאריאל
ועוד פעם את מוציאה שם רעהאריאלניקהנאמן
ולא זה לא בדיחה זה עובדה עובדה שעד הקמת תנועת אריאל כל המזכ"לים של בנ"ע היו מהקיבוץ הדתי, ואחרי שתנועת אריאל השפיעה מבחוץ על בנ"ע התחילו להיות מזכ"לים בני תורה
בוא נסחףעמית-טליה
אבל לא דיברתי עלייך אישית רע אלא על הדרך שלך.
ואם הייתי חושבת שאולי אתה צודק אז לא הייתי מעיזה להתווכח איתך.
רק אחרי שאני יודעת שהדרך שלי היא הנכונה במאה אחוז אז ורק אז אני מעזה להשמיע את דעותי.
וזה כלל חשוב לחיים
צריך להיות בטוח במה שאתה.
ועל מידות אני עובדת בלי סוף אבל תודה על העצה.
ואתה קצת לא בסדר שאתה לוקח את הקרדיט לבנ"ע
אם נדייק
הדבר היחידי שאולי אריאל עשו זה שבגלל שהוקמו בנ"ע קיבלה תנופה קדימה.
אבל מי שנתן את התנופה ומי שהוליך את בנ"ע קדימה זה אך ורק האנשים שנשארו בבני עקיבא.
דוקא אלה שהלכו לאריאל השאירו את בנ"ע באותו מצב ואולי אפילו החזירו אחורה.
וזה לא הוצאת שם רע.
זה עובדה.
שמעתי פעם משלאנונימי (פותח)
וזה לא 500 איש זה 6000 (ומי אמר שלדבר על 500 איש מותר?)
בדיוק בזמן! יפההאריאלניקהנאמן
אין קשרעמית-טליה
...צחקן
הדוגמא שהבאת (הקשת) היא ממש מתאימה- כל פעם שמגיע לנו מבול (וכידוע, אחת העברות של המבול היא ניאוף), הקב"ה מזכיר לנו לחזור בתשובה.
ושכחתי, גם הסוטים משתמשים בקשת כדוגמא.
אבל זה לגופה של דוגמה.
ומז"א דתי יותר דתי פחות?
אנחנו משתדלים ללכת אחרי ההלכה 100%, ולא 'אם באלי' ללכת קצר. זה ההגדרה של דתי.
נכון, לפעמים קשה לנו להקפיד על זה, אבל זו השאיפה.
לעבוד את ד' בשלמות.
הדיון ב"בנ"ע" בעקבות ההודעה שליאנונימי (פותח)
חייבים לעבוד את ה' בדיוק כמו בגרמניה, את מדברת כמו הציונים שחטפו את התימנים: 'פאות זה לגלות', אנחנו יהוים "נאורים" וכולי ח"ו, ההתבוללות באה מזה וכל הנישואי תערובת והפריצות, ואני לא רוצה לפגוע בך או להכעיס אותך אבל גם בנ"ע....!!!!
זה מזעזע אבל זאת המציאות
ממש לאעמית-טליה
אתה תעבור על כ"כ הרבה מצוות עשה.
פאות זה לא גלותי (פאות של גברים)
זה משהו ענקי בקבלה.
אבל פאות של נשים זה משהו גלותי ונוראי!
שטריימל זה משהו גלותי!
וכשיהיה לך ילד שיצטרך לעשות ברית בשבת
אתה לא תגיד לא אני לא פוצע בשבת
להפך זה מצווה.
כשיש לנו רוב עם שלא הולך לפי תורה ומצוות
מצווה וחובה עלינו לקרב אותם
גם אם בדרך נותר על מצווה חשובה כמו צניעות.
מה לעשות מצב של ערכים מתנגשים
צריך לחשוב מה יוצא לי מיזה ומה יוצא לי מזה
ועצם זה שלבנ"ע יש עשרות ואלפי רבנים שתומכים בה
גם בערבוביא שלה!
מראה שהיא תנועה דתית.
תקשיבו כשאני נכנסת לפורום בני עקיבא..מיטל
כי אם אני לא דתיה.. אז מלא מלא מבני עקיבא לא דתיות... כי הרבה הולכות עם שרוול קצר.. (גם מדריכות וקומנריות) וגם 95% עם לא כולם מדברות עם בנים... (גם מדריכות וגם קומונריות)
אז עם הדת נקבע לפי עם אתה הולך עם קצר או לא ומדבר עם בנים או לא אז יש מלא מלא מלא שמגדירות עת עצמן דתיות והן לא!!!
זה לא קשור לבנ"עעמית-טליה
ההורים שלנו לצערינו לא הרגילו אותנו ללכת עד הסוף.
ההורים הרגילו אותנו להתפשר על שרוול קצר
ולכן כשילדה מגיעה לגיל 15 מאוד קשה לה לזרוק את כל החולצות הקצרות ולהתחיל לשים משהו ארוך.
רוב ההורים בציבור שלנו אפשר לקרוא להם "פרווה"
אבל יש שלב אצל כל בנ"א שהוא צריך לבחור לו דרך
וכשבוחרים דרך צריך ללכת איתה עד הסוף גם אם זה נורא קשה..
אני בחרתי להשאר דתיה אז הפסקתי לדבר עם בנים,והפסקתי לשים שרוול קצר,וכו וכו.
אי אפשר להגיד לאנשים שהם לא דתיים
אולי הם כן,אבל לא ככה דתי אמיתי צריך להיראות ולהתנהג
דתי שמייצג את ה' בעולם צריך לייצג אותו עד הסוף.
והייצוג הוא ללכת אחרי התורה שהוא נתן לנו.
ונכון הצניעות זה נורא קשה וזה נבנה לאט לאט
פה שרוול שם חצאית וכדומה.
אבל זה שאת עם שרוול קצר זה לא הדרך הנכונה
זה לא מה שהדת דורשת ממך זה לא מה שה' מצפה מהבת שלו.
את צריכה לשאוף לשים שרוול ארוך להתלבש יותר בצניעות
לדבוק בה' עד הסוף.
הדת כולה נבנית בשלבים...אבל אנחנו לא נתקדם אם לא נשאף לאנשהו.
יש לי חברות שממש רוצות להתחזק אבל קשה להן פתאום לא לגעת בבנים או להפסיק ללכת להופעות,לפני שאני משכנעת אותן להפסיק עם זה
אני קודם כל מראה להן את הטעות שלהן ואת זה שהן צריכות לשאוף לוותר על זה עם כל הקשיים ושפשוט ידעו שהן טועות ולא הולכות עם האמת עד הסוף,אחרי שהן מבינות את זה אני מתחילה לחפור..
מיטל,זה מה שחשוב
את צריכה לשאוף ,לרצות להפסיק עם זה ולהתקדם בדת שלך
להבין שזה טעות שזה לא אמיתי
אחרי שתביני את זה ובאמת
את לבד תפסיקי עם כל ההרגלים השגויים האלה.
ואז תחנכי את הילדים שלך לדרך הישר ולא לדרך האמצע.
עכשיו הצחקת...(M.F)!!מירב!!
95% לא מדברים אים בנים?חיחיחיחי
אני לא יודעת מה לעשות לפקות או לצחוק.
אולי 95% כן!מדברים אים בנים.ונא להדגיש כן!מדברים!
ובדיוק ההפך ממה שאת אומרת דווקא המדריכות\ים והקומנריות\ם...כן מדברים.
אך את רצה שיעשו פעולות וכול השאר בלי לדבר....
ולספר לך עוד משהו לא סתם..היה לבני עקיבא מחנה...
ואת יודעת מה קרה משיחה סתם שיחה שדיברו בלילה...
להגיד?!
בסוף יצא שמכול השיחה שהם דיברו יןם למחורת מצאו אותם את שניהם באותו סכ"ש...נו מה תגידי עכשיו?
את עדין בקטע של בני עקיבא....?
עכשיו בתך תגידי לי "לא אבל לטיול זה משהו אחר".
אז זהו שלא אין משהו אחר אין הכול אותו הדבר!
חכמה אחתעמית-טליה
בורחת מהם?
תהיי קומונרית תקרבי אותם!
תפני אותם לדרך הישר!
זה שאת אומרת שהמצב של בנ"ע הוא 95 אחוז שמדברים עם בנים
זה רק מראה כמה העם שלך (ובנ"ע זוהי תנועה עממית שלוקחת אליה את כל הציבורים) צריך אותך!!!!!
אז מה את עושה כשהעם שלך כ"כ צריך אותך???
מפנה לה גב!
ככה היהדות לימדה אותנו לאהוב ולקרב?
וכן קומונריות מדברות עם בנים
כדי לחזק אותם שילכו לדרך הישר הם וחניכיהם.
וזה מותר לכל דבר בדיוק כמו שרב באולפנא מדבר עם התלמידות שלו.
ותאמיני לי שקומונריות מקבלות הדרכה מעולה איך למרות השיחות לשמור על הגבולות הנכונים!
מאחלת לך שתזכי לקרב לבבות ולא להרחיקם.
את יודעת...?(עמית)((בת))!!מירב!!
ולא תמיד קומנרית מקרבת.
אך בדיוק הגיעה מצב שמתחתנים בבני עקיבא....
מהדרך הישר?
אין לי מה להגיד לך באמת זה מצחיק אותי.
מזה הדבר הזה את בא לבני עקיבא בשביל בנים או יותר נכון את מי שאני מכירה הם מדברים רק על בנים.!
אז זהו במה את רוצה לקרב בין בת לבן אן בין בן לבן...?אה?
לא אמרתי שאסור שיהיה מדריכה ובנים אלא בנים קטנים לא שמדריכה בת 18 תיהיה מדריכה לילדים בגיל16....!!
ורב ואולפנא זה משהו אחר לגמרי..
ואני ממש לא מרחקת לבבות.......
ואאאי , איזה מגניב!קוקו
אופס, נלחץ לי אנטר.קוקו
או יופי...ל..(כנרת פ)!!מירב!!
אני לא מבינה מה הבעיה של כולם כולכך קשה לכם בלי בנים אתן תמותו אני לא מבינה אותכן באמת?
מה יש אים בנים שאין אים בנות.
?
אני חושבת שאים הבנות והבנים היו לבד אני חושבת שהבנות והבנים היו יותר פתוחים אחד לשני הבנות היו יותר פתוחות...
אני חושבת שרוב הבנות בבני עקיבא ממש מתבישות ומרגישות שאים לא היה בנים הם היו יותר פתוחות..זה מה שאני חושבת אים יש לכן או לכם מה להגיד אז בקשה תגידו...
אתם לא צריכים לפחד לומר את האמת....!..
(וחוץ מזה שזה ממש חוסך נגיעות וכול הדברים שקורא)
עמית עדין לא ענית לי אני מחכה לתשובה שלך...!!מירב!!
אני יודעת שאני צודקת!
וזה יהיה כך תמיד!
אני חושבת שבני עקיבא ממשששששששששש
לא ניקראת ואפילו לא מתקרבת להיות תנועה דתית!
זהו אין לי מה להגיד עוד.
סליחה אים פגעתי במשהי או במישהו לא התכוונתי .סורי!
לפי דעתכם:שמיניסט באמ"ש
תלוירעות שרהאחרונה
בנטיעות וכזה נראה לי שכן
במחנה יש משהו נפרד
אני צריכה פעולה פיגוזית על תפילהאחי אהוביה
יש למישו אולי?
קצת יותר פרטים, גברת תותחיתימח שם עראפת
לאיזה גיל, איזה חלק שקשור לתפילה?
לכיתה ואחי אהוביה
חלק ממערך בת מצוה
באמת להעביר להם את ההרגשה שתפילה זה לא עול, זה לא עוד משימה מעיקה שצריך לסמן עליה וי..
צ'אט ג'יפיטיזיויק
להלן מערך שיעור של חצי שעה בנושא תפילה, המיועד לנוער דתי בכיתה ו' ומחולק לשלושה חלקים של 10 דקות כל אחד. המערך מותאם לגיל ולרקע הדתי של התלמידים, תוך שימוש בשפה פשוטה ופעילויות קצרות וממוקדות:
חלק ראשון: פתיחה והיכרות עם הנושא (10 דקות)
מטרה: לעורר עניין ולחבר את התלמידים לנושא התפילה.
דקה 1-2: שאלה פותחת
שאל את התלמידים: "מה אתם מרגישים כשאתם מתפללים? משהו מיוחד או אולי משהו שקשה לכם בזה?"
תן ל-2-3 תלמידים לשתף בקצרה (30 שניות לכל אחד).
דקה 3-5: סיפור קצר
ספר סיפור קצר על חנה מהתנ"ך (שמואל א', פרק א'): "חנה התפללה בלב שלם לבקש בן, והתפילה שלה הייתה כל כך חזקה שהיא ממש דיברה עם ה' כמו עם חבר."
שאל: "מה אתם חושבים שהפך את התפילה שלה למיוחדת?"
דקה 6-10: דיון קצר
שאל: "למה לדעתכם חשוב להתפלל? מה זה נותן לנו?"
עודד תשובות כמו: קשר עם ה', שקט בלב, תחושת תמיכה.
חלק שני: הבנת התפילה דרך פעילות (10 דקות)
מטרה: להמחיש את המשמעות של התפילה בצורה חווייתית.
דקה 1-2: הסבר קצר
אמור בצורה פשוטה: "תפילה היא כמו שיחה עם ה'. לפעמים אנחנו מבקשים, לפעמים מודים, ולפעמים סתם רוצים להרגיש קרובים."
דקה 3-8: פעילות קבוצתית
חלק את הכיתה ל-3 קבוצות קטנות.
תן לכל קבוצה משימה:
קבוצה 1: כתבו 3 דברים שהייתם מבקשים בתפילה.
קבוצה 2: כתבו 3 דברים שהייתם מודים עליהם.
קבוצה 3: כתבו 3 דברים שמרגישים לכם קרובים ללב בתפילה (למשל: שיר, מילה או רגע).
כל קבוצה מקבלת דף ועט, ויש להם 5 דקות לעבוד יחד.
דקה 9-10: שיתוף מהיר
נציג מכל קבוצה משתף בקצרה (30 שניות לקבוצה).
חלק שלישי: סיכום וחיבור אישי (10 דקות)
מטרה: לעזור לתלמידים לקחת את הנושא איתם ליום-יום.
דקה 1-3: דבר תורה קצר
אמור: "בתפילה אנחנו לא רק מדברים, אלא גם מקשיבים. כמו שכתוב בתהילים 'קרבת אלוקים לי טוב' – כשאנחנו מתפללים, אנחנו מתקרבים לה'."
דקה 4-7: פעילות אישית
תן לכל תלמיד דף קטן וכתוב עליו: "כתבו משפט אחד שהייתם רוצים להגיד לה' בתפילה שלכם היום."
תן להם 2-3 דקות לכתוב בשקט.
דקה 8-10: סיום מעודד
אמור: "כל תפילה חשובה, גם אם היא קצרה או פשוטה. נסו השבוע להתפלל משהו קטן מהלב שלכם."
סיים בשאלה: "מי רוצה לשתף את המשפט שלו?" (רשות, לא חובה).
הערות למנחה:
שמור על אווירה קלילה ומכבדת.
התאם את הקצב לפי התגובות של התלמידים – אם חלק אחד מתארך, קצר את הבא.
הבא דף ועטים לפעילויות.
אם זה בשבת קודש תעביר בעל פה.
בהצלחה!
צריך משו עם נשמה 😉אחי אהוביה
לאלא התגובה שכתבתי היתה לזו של @זיויקאחי אהוביה
אני ממש מסכימה איתך..
טוב אז אם את מוצאת משו אני אשמח שתעדכני
אחי אהוביה
לגמריזיויק
יש לי כמה חומריםאנוני-מי?
אז אני אשמח
אחי אהוביהאחרונה
מכירים סניף בנע בירושלים שמחפש מדריכת חוץ?תורת חיים בעiז
חברה שלי מחפשת וכדאי גם סניף שהוא נורמלי ולא עכשיו ממש חילוני (סניף מעורב זה ממש אחלה)
מדשיותאנונימי (פותח)
טוב נושא קשוח אז ככה..
בתחילת ההדרכה היה לי ולמדשית שלי(נקרא לה א )בעיה עם עוד מדשית שלנו(נקרא לה ב) (אנחנו רביעיה). היה קשוח ממש. מלא אנשים התערבו בזה (הקומונרית, מהנוער ובכללי כל הצוות וכו)אומרת דוגרי הרבה מזה זה אני ומדשית א הגזמנו וחיפשנו אותה מלא ממש וכל דבר שעשתה הערנו לה ודווקא מדשית ב היתה בהקשבה וכיבדה ממש וממש השתדלה לשנות(מה שאני משה לב בדיעבד עכישו אז סתם הייתי חמה עליה ברמות לאיודעת להסביר למה).
אחרי התערבות ודיבור הבעיה נפתרה(לפחות ככה אני ראיתי אתזה.) ביקשתי סליחה ושמנו את הדברים מאחורה.
עכשיו שמתי לב שמדשית א כל הזמן מעירה/ מחפשת את מדשית ב כאילו על סתם דברים היא איחרה טיפה כי אבא שלה במילואים ועזרה קצת בבית והיא עשתה פרצוף ואמרה לי אחכ שזה לא ניראה לה ובכללי על כל דבר היא מעירה מעקמת אף וכו.
עכשיו יש לי התלבטות אם להעיר לה ולהגיד לה כאילו היה מריבה את צודקת אבל שמנו תדברים מאחורינו תני לה קצת להוכיח את עצמה לא כל הזמן להסתכל בזכוכית מגדלת על מה שהיא עושה. או להתעלם ולראות מה יקרה ואולי להגיד לקומונרית
קיצור מקווה שיצא מובן מה אומרים?
תשחרר. לא בידיים שלךמשה
סיפור אהבה בסניף | עלילתי קצרElad Mukades
מצרף סרט קצר שעשינו, מסוקרן לשמוע תגובות ומחשבות שלכם עליו
במשפט - יוני המדריך, חותך את הקשר עם סיגל מבני עקיבא, בשם התחזקותו הרוחנית, אך מגלה שההתמודדות רק מתחילה.
סניף בלי מבנהתורת חיים בעiז
מה עושים בחודש ארגון? לגבי צביעת קירות
צובעים על בדיםadvfb
אנחנו צבענו פעם על דיקטים, אפשר גם אולי במקלטהחנוניתאחרונה
קלסר הדרכה ונחשוןאוריהש
רעיונות לקטעים/משפטים לקלסר הדרכה?
וכמובן רעיונות למה להכניס לבפנים (חוץ מהכנת פעולה, רעיונות לערבים וכו)
ואשמח גם לקטעים ולמה להכניס לקלסר של נחשון (קטעים על עשיה וכו)
תודה רבה!