עזרה-עצמי-
יש לי חבר שפנה אליי הערב לשיחה
יש לו חברה 10 חודשים ( הם חילונים..וקשר של עשרה חודשים עם מגע מלא)
והוא מרגיש שזה לא מוביל לשום דבר.
והשיחה הזאת מוכרת לי ממנו עם 4 בחורות קודמות שהוא יצא איתם
ואני משער שזה גם עם ה4 הבאות.

הם לא רבו או כל גורם אחר שיכול לגרום לו לא לרצות אותה
הוא אמר לי..שבאמת אין שום סיבה הגיונית..רק שעבר לו ממנה.
השגרה משעממת..

מה בדיוק אני אמור ליעץ לו שיסבר את אוזנו החילונית?
מה יגרום לו יותר להקבע על עצמו ולא להחליף בנות כמו גרביים?

אם צריך עוד פרטים או משו..בכייף
תודה 
ההנאה הגופנית מתפוגגת ומתבלהאלעד
לעומת מסתרי הנפש שמופיעים ומתגלים עם הזמן, כמו יין ישן שמשתבח עם השנים.
הוא ימשיך להחליף בנות כל גרביים עד שיבין שהן יותר מזה
אוקיי-עצמי-
אולי תוכל לפשט לי את זה למשו יותר ברור?
שאני לא יגיד לו תחפש את הנסתרות נפש של חברה שלך..
מן הסתם שהוא יצחק עלי..




אתה תסביר לו שזה אסור, ושזה נורא ואיוםד.
ותצרף לזה את הערך של מחוייבות ברית נישואין, ודברים שאלעדי כתב, ואת מה שהוא כבר יודע מנסיונו (המגעיל), ואת מה שהוא גרם לבנות האלה, שמן הסתם כבר לא יוכלו להקים אותו בית שהיו יכולות אחרת; ואם אינו רוצה לקבל עצות "דתיות" כאלה - שלא יצפה שאדם המבין שהתורה היא תורת חיים ומדריכה את החיים, יתן לו "עצות" איך להמשיך לנשום אויר טהור ומשיב נפש בעומק הביוב.
יש חוברת של ראש יהודיאיזה טוב ה'!!!!
"אהבה זה כל הסיפור" ויש גם חוברת בשם "מגע הקסם" (אאל"ט אפשר לקנות ב"לב הדברים") שני החוברות מצוינות ומסבירות את הנושא בצורה המתאימה לאוזן "חילונית".

אתה יכול לתת לו מתנה ולהגיד לו שזה בשביל לשפר את חיי הזוגיות שלו.

בהצלחה.
גם אני ממליצה על "מגע הקסם"מאמע צאדיקה
מאיפה אתה יודע?נמרוד
שיחזור בתשובהאליסף ט
אין מצב שהוא יבין רק את הנושא של זוגיות,זה חלק מדרך חיים שלמה שיש לנו.
אז אתם אומרים שרק לדתיים יש חיי נישואים טובים?-עצמי-
ומה עם רוב העולם?
ברור שלא הכל חלק..אבל יש הרבה חילונים שחיים באושר ועושר
בטוח שכל חיי הזוגיות יהיו מוצלחים רק בגלל אורח חיי הדתי?
בן כמה הוא?רות014
לא לדתיים...גם לחילונים--אפוש
בס"ד
אם הם שומרים על דיני טומאה וטהרה...
(אבי משיא המון זוגות חילונים ועושה להם ממש הדרכות על העניין...והתוצאות נפלאות!-כמובן שאחרי הנישואין..).
מומלץ ממש!
..-עצמי-
טומאה וטהרה..הם מתבטאים בקטע של המרחק..
שלא יהיו אצל נשותיהם כתרנגולים

זה משו פיזי

הזוגיות מתבססת על פיזי?
ואם הוא בצבא וחוזר פעם בשבועיים בשבועיים הביתה
ובאופן היפוטתי זה יוצא בדיוק אחרי טבילתה..אז עכשיו הכל יסתדר אצלו?
לאאליסף ט
אבל בד"כ כן.
 
ואם אתה רוצה להסביר לבנאדם על זוגיות בעיניים תורניות יותר (אני מניח,אחרת למה לשאול את השאלה הזאת בפורום דתי ולא סתם יועץ זוגי) ככה שישנ אצלו בתפיסה משהו,כדאי להסביר את כל תפיסת העולם הנכונה כי אחרת זה נראה קצת תלוש.
אוקיי-עצמי-
אתה מתכוון בתפיסת עולם, לכל הדת?

הוא היה דתי.
מה הפשט "היה דתי"? יענו דתל"ש?נחשונית
אז הוא מכיר את החומר, מה יש עוד לומר לו. כלומר, יש עוד מה לומר, אבל אני לא יודעת מה. אולי אם הוריו דתיים, כפי שעולה מדבריך -עצמי-, אז אם להוריו יש זוגיות טובה, תגיד לו שיחשוב על הוריו ויבין שזוגיות טובה זה לא מובן מאליו ויש לזה סיבות, אחת העיקריות שבהן זה שמירת טהרת המשפחה ונאמנות בנישואין.
כן, דתל"ש-עצמי-
סליחה..אבל אני באמת לא מסכים עם ההכללות של דתיים ונישואים יפים

אני מכיר מספיק זוגות חילונים צעירים ומבוגרים שיכולים ללמד הרבה מאיתנו מה זה אהבה
ומה זה זוגיות
בלי דת.

אין לי מטרה להפוך אותו לדתי.
אני בטוח שיש משו מעבר לדת..הרי רוב העולם לא דתי.
וחצי ממנו חי בזוגיות מוצלחת. (אני נוטה להאמין)

אני לא חושב שזה מזל.
לכן אני שואל מה זה הדבר הזה?
איך אני אמור להסביר לו..ותכלס..גם לי.

ולהיות נאמן בפועל זה משו אחד
אבל הראש מושך לכיוונים אחרים..זה לא בשליטה.
אז איך כן מכניסים לשליטה?

בפועל...חשבשבת
להסביר לו מזה זה גבר מה זה אישה ולמה הם צריכים קשר ביניהם בכלל(לא תמיד יודעים הרבה פעמים זה סתם תאווה)
עפ"י קבלה הדברים האלה מסתדרים יופי לבני אדם- במיוחד שהיום העם ננוטה יותר ויותר להתחבר לזה.
 
להעמיק איתו במקור שורשה של הבעיה (לדעתי מגע אינסופי מביא למצב הזה)- למה גבר צריך ריחוק מאישה
 
וזה שיש מלא זוגות של לא דתיים שחיים באושר יש שתי סיבות:
 
1)ישנם רבים ששומרים טהרה
2)מעט מאוד מהזוגות חיים באושר אמיתי אבל אושר חיצוני כולם רואים
 
ואין מה להגיד לו לא לעשות להגיד לו מה הוא כן יכול לעשות ויש הרבה דברים שאפשר לעשות עם בחורה חוצ מלגעת בה.- אלא אם כן זה בדווקא שזה כבר סיפור אחר לחלוטין.
 
בהצלחה
 
נ.ב.
יש ספר מדהים של הרב קרסיק שנקרא הבית היהודי והוא מדבר על החתונה מבחינה קבלית הלכתית
אני מאמינה שיש עוד ספרים
אז אם הוא לא הבין אז למה שיבין היום?אליסף ט
מה אמורים להבין?-עצמי-
אני דתי ואני גם לא מבין.
שאשה לא חפץ אני יודע.
מעבר לזה..נסתרי נשמתה...סודות מחצבותיה..וכל תואר אחר שתרשום
זה נחמד לקרוא..אבל אני גם לא מבין מה זה אומר.
יש לך יותר הבנהאליסף ט
למה לא להחליף אשה כמו גרביים
..-עצמי-
הוא גם מבין שלא צריך להחליף

אבל הוא כבר לא אוהב..זה משעמם.
רוצה לרענן, לחדש, משו אחר.

הרי אין סיבה שאדם ימשיך בעל כורחו במשו שהוא לא רוצה.
אבל איך מונעים דבר כזה?

מי יכין לך גרבים אם תחליף אשה כמו גרבים.מעשיה נאה
תכלס..על זה לא חשבתי -עצמי-
נתקלתי בהרבה מקרים כאלהאנונימי (פותח)
זה תלוי בבן אדם ,יש המון חילונים שחיים אפילו יותר טוב מכמה דתיים
וואי מה אכפת לך ש......נח"תיסטית
וואי מה אכפת לך שהוא מחליף בנות כמו גרביים?!
זה לא אמור להוזיז לך !!!!!!!!!
זה גם לא מזיז לי..-עצמי-
זה בשבילו נטו.
לא רק לדתיים יש חיי נישואין טובים!!אני 1
כבר פגשתי זוגות חילוניים שהקשר בניהם וחיי הנישואין שלהם מקסימים!!
מובן שזה תלוי בהשקעה שהזוג מוכן להשקיע בחיי נישואין
ולכן זה לא תלוי במגזר!!!
מה שכן אורח חיים דתי מדריך אותנו איך לבנות נכון נישואין (טהרה,היחס לאישה וכו')העולם הדתי נותן לנו מסגרת לחיי נישואין
ולכן תמצאי יותר במגזר הדתי זוגות שחיים חיי נישואין טובים...
אני מכירה הרבה זוגות חילונים...רצון הרצונות
וכמעט לא ראיתי זוג עם זוגיות טובה!!!!!
ראיתי תסכול, ראיתי אי אמון ("לאן הלכת ומה עשית?"),
ראיתי ניתוק.
 
אני מכירה הרבה זוגות דתיים,
ולחלקם אין זוגיות טובה.
ראיתי תסכול, ראיתי ניתוק.
אבל בעיית אי האמון נמוכה בהרבה.
 
עכשיו כל מי שיש לו שכל בקודקודו ימצא את נקודת התורפה של זוג חילוני.
(זו דעתי, אל תתנפלו)
 
ובקשר לחבר שלך ובקשר לעצמך,
אספר לך סיפור-
פעם בשיחה על זוגיות שאל חילוני רב אחד במילואים-
לא נמאס לך כל הזמן לשתות את אותו הדבר?
אני לדוג' שותה תה,
וכשזה נמאס שותה קפה, לפעמים מגוון לשוקו, וכן על זה הדרך... 
(הוא יעני מדבר על נשים).
אז הרב החכם ענה לו-
ההבדל ביננו שאתה מחפש הנאה. לכן אתה משתעמם מהר.
אני מחפש קשר. לכן אני מאושר עם האחת והיחידה.
 
(עניתי לך במשהו?)
כן, תודה -עצמי-
בטוח שפריצות לפני הנישואין הורסתד.
לפחות עולם שלם שהיה יכול להיות אחרת.
 
זה לא אומר שאין עוד מרכיבים בנישואין. אם, למשל, אדם הוא דתי אך גס רוח - יהיה לו קשה בגלל זה.  אם אדם לא דתי ינהג בכבוד ואדיבות וכו' - זה יעזור לו. אך מה שהורסים ע"י תופעה המגעילה הזו, לזה אין תיקון ושלא יהיו אשליות. קשר ראשוני, שנבנה רק מתוך קדושת ברית נישואין - אינו כזה כשהוא לא כזה. הריסה כללית, מלבד האיסור החמור.  
"עד שהמוות יפריד בינינו"... נקדש את שמך..
העתקתי את זה מאתר "חברים מקשיבים". קצת ארוך, אבל שווה.
(כדאי לך להכנס לאתר שלהם. במאגר שו"תים שלהם ישנן שאלות רבות על בינו לבינה, שאומנם בני נוער רבים שאלו, אבל התשובות שלהם יעניינו גם אנשים בגילך...)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
עד שהמוות יפריד בינינו
פתגם אמריקאי אומר "אם אתם רואים גבר שפותח את דלת המכונית לאשתו, סימן שזו או מכונית חדשה או אישה חדשה..." לרגל "חג האהבה" כמה הרהורים נוקבים על אהבה, נישואין ומה שביניהם
יוני לביא, חברים מקשיבים

 

        הבדרן האמריקאי, ג'רי סיינפלד, אמר פעם: "כשהתחתנתי עם אשתי היא הייתה בטוחה שאני המתנה הכי נהדרת שהיא קיבלה בחיים. שנה לאחר מכן היא התחילה להתלונן למה לא קיבלה אותי עם פתק החלפה...". 

צחוק צחוק, אבל כולנו יודעים שמאחורי כל בדיחה מסתתר עניין רציני. גם אם לא נעים להגיד את זה בקול, אין ספק שאצל הרבה רווקים ורווקות חולפת לפעמים מחשבה מפחידה בראש -  "איך לעזאזל אפשר להיתקע כל החיים עם אותו בן אדם?! ללכת לישון איתו בערב, ולקום לצידו למחרת בבוקר. לאכול איתו, לבלות איתו ולחיות יחד - לא שבוע ולא חודש אלא שישים שנה (!),  והכול... רק איתו?!..."

האמת, התחושה הזו ממש מובנת.

כשאתה מחליף רכב כל שלוש שנים, מכשיר סלולארי כל שנה, כשהאופנה מתחלפת כל חודשיים, ואתה מזפזפ בין ארבעים ערוצים תוך שישים שניות, אתה באמת לא מבין איך אפשר להיות נשוי לאישה אחת עד מאה ועשרים. בדור שרגיל לתחלופות ושינויים בקצב מטורף, לא קל לנו עם דבר שנשאר קבוע ולא משתנה כל כך הרבה זמן.

אז מה עושים?

יש בעולם גישות שונות לעניין.

הנצרות הקתולית סגרה מראש את הדיון כשקבעה שחתונה זה כביש חד סטרי. אין דרך חזרה. תחשוב טוב, אחי, לפני. כי אחרי שאתה בפנים, זהו! נישואים אי אפשר לפרק, בשום תנאי (עכשיו הבנתי למה כמרים ונזירות לא מתחתנים אף פעם...).

הוליווד ברחה לקצה השני. אתה יכול להיות בטוח שגם כשהזוג הלוהט מכריז, בסצנה הכי רומאנטית שהעלית בדעתך, על אהבה טוטאלית "עד שהמוות יפריד בינינו", זה יחזיק לכל היותר עד הסצנה הבאה. מקסימום עד הפרסומות.

בעולם המערבי יש כאלו שגם כשנמאס להם מהזוגיות הנוכחית הם מעדיפים לא לפרק את החבילה ("בגלל הילדים, אתה יודע...", וגם - כי פשוט אין כוח למשפט גירושין ארוך, מכוער ויקר). אז הם מתנתקים רגשית (מה שנקרא 'גירושין אמוציונאליים'). 'לחיות עם, להרגיש בלי'. את ההשלמות הם מחפשים מן הצד (יש מקומות ששם 'בגידה' זו כבר לא מילה גסה, ויש שאפילו מתפארים בזה). האם הדרך הזו מביאה באמת לאושר? שאלה טובה. גם לא ברור איך בדיוק ייראו ילדים שגדלו בבית שחיים בו אבא ואמא שלא אוהבים יותר זה את זה, אבל פשוט נשארים יחד כי אין להם כוח לשלם את מחיר הפרידה.

יש כאלו שבכל זאת בוחרים להתגרש ועושים את זה אפילו פעמיים ושלוש, וכמובן לא שכחנו את אלו שבחרו מראש לחסוך את כאב הראש ולא להתחתן בכלל.

        האם יש בכל זאת אפשרות אחרת? האם קיימת דרך לאהוב באמת, אבל שזה לא יְיַבֵּש או ישעמם?

אולי דווקא הזוג הראשון בהיסטוריה, יכול ללמד אותנו משהו בעניין.

אדם וחווה התחילו את חייהם המשותפים בגן עדן אוהבים ומאושרים. דבר אחד יִיחֵד את הקשר שלהם. דבר חשוב שחסר לנו מאוד היום. הם היו פשוט... היחידים. לאדם לא היו עוד נשים אחרות לפנטז עליהן, ולחווה לא היו עוד גברים אחרים להתיידד איתם.

מה זה עושה לחיי הנישואין?

אל תשאלו, חבל על הזמן.

זוגיות מאושרת ומספקת תלויה מאוד בטוטאליות שלה. בהתמסרות המוחלטת אל הקשר ואל הצד השני.

אלא שלגבר (או לאישה) המודרניים זה דבר כמעט בלתי נתפס. אם אדם מגיע אל מתחת החופה עם ניסיון עשיר ורפרטואר מגוון של החברוֹת מהתיכון ומהצבא, הידידות מהאוניברסיטה ומחדר הכושר, כמובן גם העמיתות מהעבודה, שלא לדבר על כל הדוגמניות והנשים היפות מהסרטים, הפרסומות ומודעות הרחוב. כולן יושבות לו טוב טוב בראש ועל הלב. עם כל המטען הזה להגיע הביתה ולהתמסר לאשתו זה אפשרי בערך כמו לרקוד בלט עם מגפיים. האם אחד כזה יהיה מסוגל להתקשר לאשתו לגמרי "עד שהמוות יפריד ביניהם"? איפה?! יש מיליון דברים אחרים שמפרידים ביניהם. ההשוואות, החלומות והפנטזיות פשוט בלתי נמנעים. בקשר כזה - מבחוץ אתה רואה רק איש אחד ואישה אחת, אבל בפנים מתרוצצים שם המוני נשים וגברים. בלאגן שלם. להגיע ככה לקשר יציב, עמוק ומספק הופך להיות משימה בלתי אפשרית. גם המוטיבציה להשקיע בכדי להתגבר על בעיות וקשיים שצצים במהלך הזוגיות (ומי שיגיד לכם שאין לו כאלו הוא או אלמן או שקרן...) פחותים כאשר המחויבות וההתמסרות אינן שלמות לגמרי והאופציה של החלפה או פרידה עומדת כל הזמן על הפרק.

מה האלטרנטיבה?

אהבה אמיתית תהיה רק אם אשתך תהיה האישה היחידה שלך. לא רק במציאות אלא גם אלא בראש. בזיכרונות ובדמיונות. כדי לבנות דבר כזה חייבים להתמסר ולהשקיע. יועץ נישואים ותיק, אחד שעברו אצלו הרבה זוגות (במצבים טובים יותר וטובים פחות...) אמר פעם עצה לבחור שעמד לפני חתונה - "כשאתה מתחתן, תרגיש באותו רגע כאילו בא מבול לעולם והכחיד את כל הנשים חוץ מאשתך!". זה עניין של גישה והסתכלות, אך כמובן שיש לזה גם השלכות מעשיות. לא פשוט  להיות בפנים עד הסוף, ולא לתת לשום דבר אחר להפריע ולהפריד. אך ככל שרף הנאמנות בין שני הזוג יהיה גבוה יותר גם איכות הקשר שלהם תהיה גבוהה יותר. לפי זה בגידה לא תהיה רק כשמנהלים רומאן עם אישה אחרת, אלא גם כלוטשים מבטים, מפלרטטים או מנהלים שיחות נפש עם מישהי שאינה אשתך. לרוב האנשים היום הדבר הזה נראה דמיוני לגמרי. אלא שגם אהבת אמת יש להם רק בדמיונות...

ומה עם ההתחדשות, הגיוון, ההתרעננות? אתם שואלים, ובצדק.

נכון, זה חשוב מאוד. אבל יותר משנמצא אותם ברוחב השטחי, נמצא אותם בעומק. ספר הזוהר קובע שאהבה זו "נשמה אחת בגופים מחולקים". כשבאים בגישה ששנינו בעצם שני חצאים של אותה נשמה הדברים נראים אחרת לגמרי. כמו שלעולם לא נמאס לך מעצמך (למרות שלפעמים אתה באמת נודניק...), כך לעולם לא אמור להימאס לך מהחצי השני שלך. להפך. תוכלו להפוך את מרחבי הקשר שלכם למשהו ענק, אינסופי, שאפשר רק להעמיק ולהגדיל אותו עוד ועוד.

נכון, זה דורש הרבה עבודה ומאמץ. לזרוק ולהחליף בת זוג נראה לפעמים יותר קל, אבל כמו שמולדת יש רק אחת, אמא יש רק אחת, ואלוקים יש רק אחד, גם אישה ובת זוג - יש רק אחת. מי שמצטער שלא קיבל עם בן או בת זוגו "פתק החלפה" כנראה שבאמת לא הבין מהי אהבה אמיתית.

וואי יפה..בתאל1
כמה הערותנמרוד
1. מצבו של הבחור אינו קשור כלל לשאלה אם הוא דתי או חילוני, גם בחור דתי יכול לצאת עם כמה בחורות ולהרגיש שזה לא מוביל לשום מקום. (אלא שבחור או בחורה חילוניים אינם מרגישים חובה או צורך מיוחד להתחתן)
2. המצב של החלפת בני זוג קיים גם אצל נשים ולא רק אצל גברים, רוב ההתיחסויות כאן הן לאפשרות שגבר ימאס באחת ויחזר אחרי עוד אחת. ובכן, זה קורה גם לנשים שמואסות בגבר ונפטרות ממנו על מנת לנסות מזלן אצל מישהו מתאים יותר.
3. האופציה של "הסברה" לחילוניים נראית לי לא רצינית. כל הנושא של טומאה וטהרה נראה לחילוניים כעניין מגוחך ואין שום סיבה שיתחילו להאמין בזאת ולשמור כללים הנוגעים לעניין.
4. אצל חילוניים, בדיוק כמון אצל דתיים, אם יש אהבה בין בני הזוג אז אין מצב של חיפוש בני זוג אחרים. הפתרון הוא להנשא אך ורק מתוך אהבה ותשוקה עזה לחיות עם אותו אדם כל החיים. אם נכנסים לעסק מתוך תקווה שבעתיד אולי זה יהיה בסדר אז רוב הסיכויים שזה לא יהיה בסדר ואחרי זמן מה הם ימאסו זה בזה.
5. יש המוני זוגות חילוניים מאושרים והמוני זוגות דתיים מאושרים וכמובן גם זוגות שאינם מאושרים. אין שום הוכחה לסברה כי מידת הדתיות היא המפתח למידת האושר.
נקדש את שמך- קלעת בול-עצמי-
בקשר להערה מס' 4הקולה טובה
4. אצל חילוניים, בדיוק כמון אצל דתיים, אם יש אהבה בין בני הזוג אז אין מצב של חיפוש בני זוג אחרים. הפתרון הוא להנשא אך ורק מתוך אהבה ותשוקה עזה לחיות עם אותו אדם כל החיים. אם נכנסים לעסק מתוך תקווה שבעתיד אולי זה יהיה בסדר אז רוב הסיכויים שזה לא יהיה בסדר ואחרי זמן מה הם ימאסו זה בזה.

כן, גם אנשים שבזמנו נהיו חברים מתוך "אהבת אמת" יכולים להגיע למצב הזה. וגם כאלו שהתחתנו בלי רגש סוער וכינורות ברקע יכולים ליצור אהבה. 
צא מהסרט המצויר, העולם זה לא וולט דיסני שאנשים מתאהבים עפ"י גורל ושום דבר לא ישבור את אהבתם. אהבה אמיתית זה דבר שבונים. ולא באותן שתי שניות שעיני הגיבור פוגשות בגיבורה, אלא בעשרות שנים של עבודה. 
אני מכירה זוג, יש להם כבר נכדים, והאישה תמיד אומרת לי "כשהתחתנתי עם בעלי חשבתי שאני אוהבת אותו, שטויות, זה אהבה זה? רק היום אחרי כ"כ הרבה שנים אני יודעת מה זה אהבה.." 
לכל זמן ועת לכל חפץנמרוד
זו דוגמה יפה ונכונה.
אין דומה אהבת גדולה של צעירים לאהבה של מבוגרים ולאהבה של זקנים.
בכל תקופה בחיים יש לאהבה את האפיונים שלה והיא הולכת ומתפתחת ואין שום גיל שבו היא "אמיתית יותר" מאשר בגיל אחר.
כשם שאנשים בני שבעים אינם יכולים להיות בני עשרים כן גם בני עשרים אינם יכולים, ואף אינם צריכים, לנהוג כבני שבעים.
שלום רב לך,יהודית פוגל
הצורה הזו גורמת לאדם לפתח קושי ביצירת קשר. אין לי ספק שהבחור הנ"ל כבר לא מסוגל לפתח קשר זוגי עם אינטימיות ריגשית נכונה שעליה בעצם בנוי כל קשר. מה עליו לעשות? ובכן זוהי סוגיה מורכבת ובמקרים רבים הם לא מסוגלים לבנות קשר טוב אמיתי ויציב ללא ליווי פסיכולוגי.
לפעמים פשוט צריך זמן למצוא את הדבר הכי נכון...טל שחר
לתת לו את "מכתבים לטלי-ה"בחור זהב
כמה עשרות שקלים וקנית חלק נכבד בעולם הבא.
 
מומלץ לכולם בחום.
ספר מעניין*שלי*אחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אגב, אם כבר העלתי את זהנו, ההוא מהזה

דייט שני גם תורות כאלה מסובכות?😅

לא שזה היה מסובך, אבל זה הרגיש...

דברים מקובלים יותר/פחות? עוד פעם להתקשר יום אחרי?

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

טנקס, על מה שהתחדש לך במהלך החגLavender

ובאיזה הקשר "לא הכי מוצלחות מבחינה אישיותית"

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך