למה להתגייס לצבא שמעדיף ערבים מאשר חיי יהודים??אנונימי (פותח)

יכלו ללכת מראש בצורה יותר תקיפה ולא להשאיר עכשיו חיילים יהודים נכים כל החיים!!

ואח"כ עוד תירצו שנתגייס לצבא המטומטם הזה - ששומר על חיי האוייב יותר מאשר על חיי חייליו.

הטימטום בהתגלמותו!



לא מתגייסים15
סליחה ?תגידו אתם בסדר איפו השכל? לאן הוא נעלם ??Breathing Fire
שמע ישראל !
אתם פשוט לא נורמלים תחשבו טוב טוב לפני שאתם מוציאים מילים כאלה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
עזרא אם אין לך מה לענות פשוט אל תענהאנונימי (פותח)
לכתוב המוני סימני קריאה לא מגש אף אחד
הגיע הזמן  לגייס את כל המפקדים לכוללקנקן
לגייס את כל המפקדים לכולל ככה הם יעשו פחות נזק. מטומטמים
אנונימי (פותח)
רוב המפקדים ימניים זה הדרג הבכיר שלחו אותו לכולל חאנונימי (פותח)
אני כבר כתבתי אל זה קצאת למטה תראה זה חשובBreathing Fire
הצבא סתם מסכן את החיילים - לכל אורך הדרך - ולכןאנונימי (פותח)
אסור להתגייס לכזה צבא
סקופאנונימי (פותח)
"אתם עושים פה טרור פוליטי", אמר ח"כ ניסים זאב מש"ס שנראה זועם עד מאוד. "אתם משתלטים פה על הכנסת בצעקות שלכם!".

הוא חיזק את ידי צה"ל, שביצע את המשימה, תוך סיכון חיים. "החיילים הצליחו בזהירות יתר שלא לפגוע בכל אלו שלא רצו לפגוע בהם. הם פעלו מתוך הגנה עצמית".

ואז גילה סוד. "מספר ימים לפני המשט, התקבלה הודעה על כך שחלק מנוסעי האוניה מצוידים בשבריות ובסכינים. באל-ג'אזירה גם הביאו תמונות. התקשרו למפכ"ל המשטרה, וסיפרו לו על כך. ואני שואל: האם חיילי צה"ל ידעו על כך שהם נכנסים למלכודת מוות, או שהם חשבו שמדובר במשט תמים?! 700 איש צריכים לבוא לעזה, כדי להביא לשם סיוע הומאניטרי?! 20 איש לא מספיקים לכך?!

"זועבי היא ממשיכת דרכו של איש מפלגתה עזמי בשאררה, שנאשם בריגול. מבחינתה, מבחינת השקפת עולמה, היא עושה דבר נכון".

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=17354&cat_id=9
הצבא הוא חלק מראשית צמיחת גאולתותל-אביבית
קפץ.. מראשית צמיחת גאולתנו.....תל-אביבית
הצבא עושה עוד פוווווווול דברים חשובים שאתם אפילו לא יודעים עליהם, ובגלל שאולי את ם מתעסקים עם הצד הזה שבצבא אתם לא רוצים להתגייס...
ואולי אם אנשים כמוכם יתגייסו- לצבא ייכנס שכל- מה אתם חושבים, אם המפקדים יישארו אותם מפקדים-בעלי אותם דעות- משהו ישתנה לטובה? צריך אתכם!!!
ואם אתם חושבים שהמדינה היא באמת "ראשית צמיחת גאולתנו" אז צה"ל הוא הצבא שלה.. ויש מקום גדול להתגייס אליו (לבנים כמובן..) ואם לא- אתם מוזמנים להצטרף לסאטמרים ולהפגש עם שונאינו שיבואו וישמידו את המדינה הזאת... (הגזמתי.. כן?)
בכל מקרה- הצבא הוא זה שמגן עלינו ובזכותו יש לנו מדינה..
אני לא מדברת לאלה שבא-מ-ת "תורתם אומנותם" וכולי....
 
א'. -->tomerittal
שלא תעז לקרוא לצבא שלנו מטומטם.
ב'. טפשי שכל אחד בא ואומר איך הוא היה מנהל את צה"ל.. תסתכל על המציאות: תכל'ס- צה"ל כל יום ויום שעובר, כל שעה ושעה, מצילים ת'חיים שלך.
ומי שלא רואה את זה- כפוי טובה, ואין לי שום הכרת הטוב בסיסית ביותר, כמו שיש ליצור אנושי.
הצבא הציוני לא מטומטם - הוא מרושעאנונימי (פותח)
אחרת איך תסביר שהצבא שולח חיילים חמושים להכות ילדים בבית השלום - ושולח חיילים עם רובי צבע נגד מחבלים בספינות?

ציונות = שנאת יהודים
תל אביבית ממש צודקת וכדי לך לקרוא את התגובה שלה!!.תן חיוך!
תל אביבית עם הדמגוגיה לא תצליחואנונימי (פותח)
א
אף אחד לא הכחיש שהצבא עושה דברים טובים, ולכן לא ענית על השאלה: איך אתם מסכנים ס-ת-ם חיי חיילים יהודים [בנוהל שכן, הוראות פתיחה באש ועוד ועוד]??

ב
כבר שישים שנה אתם מפמפמים שאנחנו נקדש את הצבא ונקדש את החול וכו וכו בשטח זה לא קורה, בנתיים היה פינוי סיני וגוש קטיף, והצבא רק מידרדר כל הזמן למוסריות נוצרית אוילית


מה הקשר לסאטמר כאן?]

ד
לכן אל תגידו חייבים צבא ואם לא יהיה צבא יהיה קטסטרופה, כי אם יודיעו לברק וראשי הצבא שאם הם ממשיכים סתם להרוג ולפצוע חיילים יהודים אנו נפסיק להתגייס - הם באמת יפסיקו עם כל השטויות שלהם.



על ב' תשאל את הר המור.צחקן
אכזבה בצה''ל מהגירוש: ''אמרו שהם רוצחים''    אנונימי (פותח)

מאת: יהושע בריינר, מערכת וואלה! חדשות
יום חמישי, 3 ביוני 2010, 9:19


גורמים צבאיים מתקשים להבין כיצד ישראל שחררה את המפגינים, שהתעמתו על האונייה הטורקית עם לוחמי שייטת 13. "השחרור של המעורבים באלימות מעביר מסר קשה מאוד ללוחמים"

גורמים בצה"ל שהיו מעורבים בתכנון מבצע ההשתלטות על האונייה "מרמרה", מביעים הבוקר (חמישי) תסכול עמוק משחרור המפגינים שהתעמתו עם כוחות שייטת 13. "זו פארסה", אמר גורם צבאי, "אנחנו הרי כל הזמן ניסינו לשדר לכל העולם שמדובר ברוצחים, אז למה אנחנו משחררים אותם כאילו פתאום הם הפכו לפעילי שלום?".

עוד אמר הגורם, כי "האנשים האלה הם מסוכנים, כולנו ראינו למה הם מסוגלים, אם אנחנו לא מסוגלים לעמוד על כבודנו הלאומי ולהעמיד כל מי שיש נגדו ראיות לדין, איך אנחנו מצפים שנסביר לעולם את מה שהיה כאן? הלוחמים זיהו לפחות שבעה בוודאות, אז למה משחררים? השחרור של מי שהיה מעורב באלימות מעביר מסר קשה מאוד ללוחמים".


היועץ המשפטי לממשלה יהודה וינשטיין נימק אתמול את החלטתו לגרש את פעילי המשט הטורקים. בהודעה שהעביר נכתב כי ועדת השרים לענייני ביטחון לאומי לדיון בפרשת המשט, התכנסה ביום שלישי ובה המליץ הדרג המדיני הבכיר ליועץ המשפטי לאפשר את הרחקת כל הזרים שהגיעו במשט החשודים בעבירות פליליות. הטעמים להמלצה היו שיקולים הנוגעים ליחסי החוץ והביטחון של מדינת ישראל.

היועץ הוסיף, כי הוא ערך דיון עם פרקליט המדינה משה לדור, בכירי משרד המשפטים, גורמים במשטרת ישראל, משרד החוץ ומשרד הביטחון, ובסיומו החליט לאפשר את הרחקת כל הזרים שהיו מעורבים בפרשה.

מערכת מטופשתמשה
נראה כאילו שברק  רצה מראש לסבך את מדינת ישראל בעיני כל העולם ולהציג אותם כפעילי שלום. אחרת היה מורה לנקוט בפעולה יצירתית יותר כמו לחבל במנוע.
חיל הים צודק לגמריאנונימי (פותח)
אולי תכתוב מאמר דעה בערוץ 7?
אבאאאאא תיסתכל .......''בונייך''
ה' יתברך תיסתכל על הדור המבולבל הזה על אנשים שלא יודעים להבדיל בין טוב לרע,בין צדיק לרשע,בין מי שרוצה להגן עליהם לבין מי שרוצה להשמיד אותם לגמריי, בחור מיתגייס לצבא זה לא הופך אותו לכופר רשע!!! מי שמיתגייס יש לו  בחירה מסויימת בקשר לבחירה שלו כחייל שמקבל פקודות אבל תחשבו על מה שהצבא עושה חוץ מילפנות וכו' ואני מדבר בתור אחד שכמה פעמים עצרו אותי חיילים לא שוטרים חיילים ואני בכול זאת חושב להיתגייס כי אני חושב על הדברים הטובים שיש בצבא מונעים מלא פיגועים יש הרבה חיסולים ווואללה ממש כואב ליראות שכחה מדברים לחיילים שלנו.
לחבל במנוע זה היה יכול לפגוע בצוללניםאנונימי (פותח)
אם נפסיק להתגייס הצבא יתדרדראנונימי (פותח)
למה לחיות בעולם שמעדיף לרצוח, מאשר לקיים ציווי ד'?אחת מהשומרון
בס"ד
למה להתגייס לצה"ל? כי הוא מגן על עם ישראל.
אני לא יודעת מה איתך, אבל לי עם ישראל חשוב. (אני מתארת לעצמי שגם לך, כי מפריע לך שיהיו יהודים נכים לכל החיים..)
 
אם אתה רוצה שצה"ל ילך על פי חוקי התורה- לא להתגייס אליו זה לא הפתרון..
 
 
 
 
[אין בדברי אלה קריאה חד משמעית להתגייס לצה"ל..]
אם אני רוצה שהצבא אפילו לא ילך על פי התורהאנונימי (פותח)
אלא רק יתחשב בתורה, ובתלמידי ישיבות, בכשרות צניעות שמירת שבת התחשבות בחיילים דתיים וכן הלאה חייבים לעשות ומהר הרבה דברים, שזה כולל הפגנות וסגירת מכינות וישבות הסדר, עד אז המצב בצבא רק ילך וידרדר, מאז הגירוש המצב מחמיר, שמעתי מ"פ שאמר שכשהוא רוצה שהדתיים ישמרו על מינימום דת הוא נותן להם מפקד ד"ל..
מי יהיה בצבא אם לא אתה??תל-אביבית
עדיין אני לא מבינה-
מה אתה חושב- שיפרקו את הצבא? אז זהו, שלא עומדים- לא בעתיד הקרוב ולא בעתיד הרחוק (כמו שזה נראה עכשיו, אני לא לוקחת בחשבון ביאת  משיח וכאחה..) לפרק את הצבא.
עכשיו יש לך 2 אפשרויות:
א. לא להתגייס ולהשאיר את הצבא במצבו הנוכחי
ב. להתגייס ולהעלות את הרמה!
יש לך יכולת לשנות! לכל הדתיים שמתגייסים יש יכולת לשהשפיע! זה קשה, אבל אני חושבת שאם בכלל לא יתגייסו זה לא יעזור לכלום..
 
קיצור אף אחד לא עונה על מה שאומרים לואנונימי (פותח)
נכון שהצבא מגן על הארץ מי אמר שלא??

אבל מכאן ועד להתגייס ולמות סתם בשביל גחמות פוליטיות של ברק - הדרך רחוקה.

כל אלו שמתו בלבנון השנייה *סתם* מה תגידו לילדים שלהם??


לכן אל תגידו חייבים צבא ואם לא יהיה צבא יהיה קטסטרופה, כי אם יודיעו לברק וראשי הצבא שאם הם ממשיכים סתם להרוג ולפצוע חיילים יהודים אנו נפסיק להתגייס - הם באמת יפסיקו עם כל השטויות שלהם.

ואם לא יהיה צבא אז...?רחלקה
בעזהי"ת.
 
אפשר להבין מה הועלת?
הפוך.
תתגייס לצבא, תהיה חוד החנית- החייל הכי טוב! תלחם את מלחמות ישראל!
אבל תזכור מאיפה באת, ובשם מי אתה נלחם.. בשם הקדוש ברוך הוא! מלחמת מצווה ממש.
וכשתגיע מתוך תורה אמיתית, ולא סתם לקישוט, תצליח לעשות שינוי משמעותי.
*** הנה הראיון, הר' רונצקי: אפנה את ירושלים והכותלאנונימי (פותח)
הבעיה של הרב רפי פרץ שהיא היתרון מבחינת הממשלה, היא הרקורד שלו כבוכה על כתפי האלוף שבא לפנותו.

"הרב רפי פרץ עשה קידוש השם, והוא פעל נכון".

מה אתה היית עושה כרבצ"ר? משתף פעולה עם פקודה לפינוי ישובים?

"בוודאי שכן".

גם את איתמר?

"בוודאי. גם את ביתי שלי. צריך להבין כי צבא זה גוף הירארכי שבנוי על משמעת. אם אין משמעת אין צבא, ובלי צבא אי אפשר לקיים את מדינת ישראל".

כל פינוי שהממשלה תחליט עליו מקובל עליך?

"לא משנה מה העמדה הפרטית שלי, אבל אם המדינה מחליטה לפנות מקום, הצבא צריך לבצע את הפקודה".

כל מקום?

"כל מקום".
כולל ירושלים, ואפילו הכותל?

"אין טעם להיכנס לפרטים, אבל בעקרון הצבא צריך לבצע פקודות. כי זאת הדרך היחידה לקיים מדינה".

ב'מרכז' חשבו אחרת ממה שאתה אומר. רבי אברהם שפירא פסק שצריך לסרב פקודה לפנות ישובים.

"זה לא משנה מה רבי אברהם שפירא פסק בנושא זה, כי רוב הרבנים בציבור הדתי, כולל רבני ההתיישבות ביהודה ושומרון, סברו כי אסור לסרב פקודה".

והגרוש מגוש קטיף וסיפור עמונה יכולים לעבור סתם כך לסדר היום?

"מחאה זה מהלך לגיטימי, אבל ביסודם של דברים מדינה צריכה להתנהל כדרך שמתנהלת מדינה, ופקודה שניתנת לצבא צריכה להתקיים".

מה עם הסבל של מגורשי גוש קטיף?

"ברור שיש משבר וצריך לעשות הכל כדי לאחות אותו. אנשים כואבים, וצריך לתת להם מענה". 

הראיון במלואו מתפרסם היום ב"שעה טובה"

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%97%D7%99-%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%A6%D7%A7%D7%99.html
פינוי יו"ש זה רק ענין של זמן חלילהאנונימי (פותח)
לפי הר' רונצקי פינוי יו"ש זה רק ענין של זמן

אז חברה להתחיל לארוז....
רחלקה למות סתם זה לא מלחמת מצווה!!אנונימי (פותח)
הנה האבדות במלחמת לבנון השניה,

אזרחים

44 אזרחים הרוגים,
2,000 אזרחים פצועים.
חיילים
121 חיילים הרוגים
(מהם 2 שנחטפו)
628 חיילים פצועים‏‏

הם מתו במלחמת מצווה???
למה צריך להתגייס?!ד"ר אריק
בס"ד
איזה שאלה בכלל!!!!
אם אתם לא תהיו מי כן יהיה?מי יהיה החיילים האמיתים?מי באמת ישמור על א"י?מי ישמור על הילדים הקטנים?מי?אלא שמפנים?מי שבאמת אכפת לו שילך!מי שלא, תשארו בבית, תמשיכו לחשוב שזה יעזור להתעלם!להשאר חיילים שאכפת להם זרוקים ברחובות של גנין גוססים!תהנו!!!!!
תמשיכו להתעלם מהמציאות!!!!
איפה אתם חושבים שאתם חיים?!בגרמניה?פולין?רוסיה?ספרד?מצרים?איפה?!?????????!!!!!
תסתכלו מסביבכם!!!מה אתם רואים?!א"י!!!!זה מה לפחות מה שאני רואה!
יש לי דבר כזה!אני חייה בה!אני קיימת בה!מטיילת!צוחקת בה!בוכה בה!אבל אני נמצאת בה!
נכון, א"י ישראל נקנת באיסורים!
אני לא נמאצת באושוויץ, לא בספרד, מתחבאת מהנוצרים!לא ברוסיה!לא מפחדת מהקומונסטים!אני לא במצרים! אני פה!בארץ שהקב"ה הבטיח לי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!לי!לך!לך!לכם!לכולם!!!!!!!!!!!!!!!!!!ליהודים!!!!
אני נמצאת פה!בין ערבי לערבי!וגאה בזה שאני צברית יהודיה!דור ראשון בארץ!!!אני דור ראשון בארץ, מאמין לי?!אתה לא יודע איזה מאושרת אמא שלי!סבתא שלי!!!סבא שלי!סבתא רבה שלי!!!!!!!!רואים אותי מתמוגגים מולי!!!!סבא שלי היה בשואה, סבתא שלי ברחה מהקמוניסטים!!!המשפחה שלי נרצחה שם!באושיוויץ, בפולין, בגרמניה!ברוסיה!!!!מה אתה עושה?"מדינה מטומטמת יש לנו" אתה יודע איך זה פוגע?לא אתה לא יודע! לאכפת לך!!!!!!!!!!לא אכפת לך מכל האנשים האלה שברחו, גנבו, צרחו, מתו!עשו הכל כדי להגיע לפה! שם עליהם פס!נכון, המדינה עשתה טעויות, עושה גם!אבל ככה בונים מדינה!!!ככה!מטעויות לומדים!
תראו אתם צודקים ולא צודקים..קוד אבל פתוח
על מנת שיהיה לנו חיילים צדיקים צריך שיתגיסו בחורים טובים
כי עכשיו יש חילים שקצת מבולבלים ולכן חילים שיודעים את ערכה של א"י יעסו קצת סדר עדיפויות בצבא!
[רציתי להשמיץ בכותרת, אבל התאפקתי]צחקן
בעז"ה.
 
אם לא נהיה- מי שמגרש יצטרך להגן על עצמו או לברוח. מה רע? לא רע בכלל. להפך.
 
את מתעלמת מהמציאות. כרגע, אנשי השלטון יכולים לעשות ככל העולה על רוחם, כי אם מישהו יצטרך לשפוך את הדם, אלו הדתיים, המזרחיים והרוסים ולא הבן שלו שיושב במודיעין... אז מה אכפת לו לפתוח מחסום?
 
וארץ ישראל נקנית בייסורים, לא באיסורים.
 
 
 
הבעיה שהמדינה לא רק עשתה טעויות, אלא היא עדיין עושה.
אם לא תתגייס- איך תסרב פקודה??רחלקה
בעזהי"ת.
 
וברצינות.
אתה מתייחס אל צה"ל כ"גוף-מגרש-יהודים-בלבד".
וההסתכלות הזאת לא נכונה בכלל, והיא נובעת מהשיח הציבורי של ה"מתנחלים", שלדעתי הוא הדגשה מוגזמת של צד מסויים במציאות.
 
צה"ל -בין השאר- מגן על האזרחים, נלחם למענם, ומכסח את הערבים.
אתה שוכח את הבעיה המרכזית שלנו, שבשלו צה"ל נלחם- הערבים! שהם האויב שלנו!
 
מה ייקרה אם יהיה חוסר בחיילים שפויים בצה"ל?
אז אני אגיד לך. ייקרה בדיוק מה שקרה לחרדים (במיוחד) בהקמת המדינה. הם החרימו אותה, לא עלו לארץ (חוץ מבודדים, אני מדברת על הכלל), לא השתתפו בבנין הארץ- ומה קרה להם עכשיו?? הם רק נדפקו מהעניין.
הם דחויים, "מגזר". הם לא חלק מכלל העם.
אנחנו לא מעוניינים להיות כאלה, נכון? אז בואו נלמד מהניסיון של אחרים...
[וכל זה רק סיבות טכניות. יש גם עניין גדול לא לפרוש מהציבור. תזכיר לי להביא מקורות אם זה חשוב לך.]
 
מה שאני מציעה הוא כזה:
תתגייס, תסרב פקודה במקומות שצריך, וכשלא- תילחם בכל הכוח.
תשתלב בעם. תהיה חלק. תישא בעול עם חברך.
ומתוך מקום כזה תוכל לשנות את המציאות בעצם הימצאותך שם.
 
 
 
 
 
הערת סוגריים
ואל תזלזל במודיעין. טובי בנינו ובנותינו נותנים את כל-כולם שם. זה לא פחות חשוב מקרבי, אוקי?
איךאנונימי (פותח)
השנאה שלך לחרדים מורגשת היטב לא ברור למה.

אומנם נכון שאם כולם היו עולים לפני 100 שנה המצב היה היום אחרת, אבל מה זה קשור לצבא??

איך חייל בן 20 יידע לבחון כל החלטה של מפקד ולדעת אם היא נכונה או לא??
ראשי הצבא מחליטים בשרירות ואכזריות להעדיף נוחות ערבית על חיי יהודים, איך אני אדע איפה יפילו אותי??

למשל  במלחמת לבנון השנייה, האם בכלל היה איזה שהוא חייל שסירב פקודה להחלטות המטופשות של הצבא??
אז על מה את מדברת בכלל???
כאילו שאת גוש קטיף לא פינו כמו זבל???אנונימי (פותח)
לרחלקה,

נחמד מאוד לומר שאת החרדים שונאים ואתכם לא
אבל במציאות לא רואים את זה עדיין רק בדמיונות...

אם הציבור היה אוהב את הדתלי"ם גוש קטיף היה במקום ולא בקראוונים עד היום
תזכירי לי אולי כמה חילונים השתתפו בהפגנו נגד הגירוש מגוש קטיף???
כן!!!תל-אביבית
הם נלחמו כדי- להזכירך- להפסיק את הרקטות שנורו במשך הרבה זמן על צפון הארץ.
היו הרבה מחדלים במלחמה, אבל זו היתה מלחמה.. שהיו צריכים להילחם אותה!
 
נכון שהצבא לא מושלם, אבל מכאן ועד לא להתגייס...?
 
חוץ מזה- יש מספיק יחידות ומקומות בצבא שאתה יכול  להיות בהם בלי קשר לפינויים בכלל..
לכל המגדילים את שמו של צביהודיזההכי אחי
לכל המגדילים את שמו של צה"ל - אתם צודקים! אבל...יהודיזההכי אחי
אתם צודקים שצה"ל עושה הרבה דברים חשובים, וטוב שכך.
אבל - תרגעו רגע עם ה"כלליות" שלכם. אם כמה חברה עם הגיון בריא לא יתגייסו - לא יקרה כלום. צה"ל הוא צבא של רובוטים, שעושים הרבה דברים טובים, וגם הרבה שטויות וגם דברים ממש מרושעים. אפשר לכאורה להתגייס למקום הכי פחות בעייתי, ולהשתדל להיות עם "ראש גדול", עם כל הקושי שבזה.
אבל - אתם באמת חושבים שצה"ל יפשוט את הרגל עם כמה חברה דתיים עם שכל ישר לא יתגייסו אליו? יהיו מספיק שיעשו את העבודה. ובמצב כזה - האם חלה עליכם חובה לסכן את עצמכם, בשירות בצבא שמקל ראש בחיי חייליו, שמסכן את שלומם, קושר את ידיהם ומשליך אותם לגוב האריות, והכל רק כדי שאולי אולי העמים לא יגנו אותנו... זה טירוף!. אתם מסוגלים להתגייס בתחושה שאתם סומכים על המקדים שלכם?

אין לי בעיה בלסכן את החיים בשביל עם-ישראל - אדרבא, יש לזה מעלה גדולה מאין כמותה. אבל למה לסכן אותם לחינם?! למה להשתתף במשחקי "ישחקו הנערים לפנינו"?! לא ראיתם את התמונות המזעזעות הללו, של חיילים מושלכים אחד-אחד אל ההמון הזועם, ומתייסרים במכות רצח של ישמעלים 40 דקות, עד שהואילו בטובם המפקדים הנכבדים להתיר להם לפתוח באש...
ואל תגידו לי שזה מקרה מיוחד, ושבדר"כ אין מצבים כאלו - אם הצבא הזה מקל ראש בחיי חיילים,והוא עושה את זה כל הזמן - אני לא סומך עליו גם בשגרה.

כותב שורות אלו החליט כבר לפני כמה שנים, מטעמים אלו, לא להתגייס לצה"ל, ולתרום לעם-ישראל במסגרת השירות הלאומי.
לא יקרה כלום, אבל...תל-אביבית
אין כאן שאלה שלמה יקרה אם כמה לא יתגייסו.
יש כאן שאלה מהותית- אם כן או לא.
בצבא יש כ"כ הרבה טוב שאולי לא רואים, אבל כן...
צה"ל עושה באמת הרבה דברים טובים והכרחיים - אין ספקיהודיזההכי אחי
אבל השאלה היא מי התיר לך (בלשון זכר, כמובן...) לסכן את חייך בלי הצדקה, לשם סיבות פוליטיות, בעוד שהברירה השניה אין משמעה פיקוח נפש. מי התיר את זה מבחינה הלכתית?!. מי התיר לך - בחור עם ראש גדול ושכל ישר, להתגייס לצה"ל ולהשלח למות לנכות, רק כדי למצוא חן בעיני הגויים?! וזה דבר שצה"ל עושה, או נאלץ לעשות, כל הזמן...
אז נכון - אני יודע שיש הרבה רבנים שיתירו לך, אבל עדיין השאלה במקומה עומדת. ואני עוד לא קיבלתי עליה תשובה מספקת (עבורי) מאף רב. אם מישהו קיבל - אשמח לשמוע.
ואני שוב חוזר - לא מדובר במצב בו אם אתה - באופן אישי - לא תתגייס, תהיה סכנת נפשות לכלל ישראל. הצבא יסתדר. אבל אתה - תחטא. תעבור על "ונשמרתם מאד לנפשותיכם".
 
ואם באמת הרבה חבר'ה יעשו כך - אולי אדרבה, מישהו שם במערכת הפוליטית יתעורר וישים לזה סוף (או לפחות ינסה לשים לזה סוף).
 
לי, באופן אישי, היה מאד קשה להשלים עם מסקנה כזו. כל חיי גדלתי על החשיבות של גיוס לצה"ל, ורציתי לתרום שם כמה שאוכל. שקלתי גם ללכת ליחידה התנדבותית. אבל מהרגע שהגעתי למסקנה הזו, לאחר משא-ומתן עם מורי ורבי (שבהתחלה ניסה להניא אותי מהמסקנה הזו), קיבלתי על עצמי את הדין. והיום אני שמח מאד בכך.
טיעון נגדיאנונימי (פותח)
ואותם אלו שיסתכנו וימותו עבור הצלת כלל ישראל באותה פעילות הכרחית?
הם ממילא נדרשים וממילא לצערינו יפגעו, ממשא זה אדם יכול לפטור את עצמו פרטית?
מיכוון שחלק מהסכנה נגרמת מטיפשות ו/או רשעות אצל חלק מראשי מערכות הצבא?
גם אם תפטור עצמך יהודים יפגעו, שומה, אם אתה יכול להיות חייל מוצלח, עליך להתגייס ובכך לחסוך חיי יהודים?
יתרה מכך, אם תטען שמעשה מחאה שכזה יגרום לשינוי מדיניות, מול זה עומד הטיעון שמקובל- בעניני ביטחון להקשיב יותר לאלו שמקריבים ומסכנים לכך.
"מניות" אלו עזרו ועוזרות מעשית וסגולית בפתיחת עיניהם של עם ישראל.
שוב, הטיעון הראשון עומד: מי התיר לך לסכן עצמך? 
  • רוב פעולות צה"ל הם אכן להצלת ישראל מיד צר (וניתן להתווכך על כך).
  • לכן המנעות מהשתתפות היא המנעות מהשתתפות כיוון שישנם סיכונים אחרים שנגרמים ע"י יהודים אחרים.
  • המנעות זו לא תציל חיים כיוון שאחרים יפגעו במקומינו (ח"ו, אבל במלחמה..).
  • יותר קרוב שההמנעות תחליש את צה"ל (מבצעית וערכית) ותביא לפגיעה קשה יותר בחיי אדם(שלנו).
  • יותר חיילים פגועים לא תביא להתפקחות של העם או של השמאל - כיוון שבכל מצב המסקנות של השמאל נשארות זהות.
ברגשי כבוד ואהבה.
לאשדוד אתה אדם סתום אם אתה מדבר ככה תתבייש-משה ר-
חיילים ששומרים 24 שעות מסביב לשעון כדי שאתה וכל-משה ר-
מיני כפויי טובה יוכלו לישון בשקט ולכתוב דברים מטומטמים בפורום חיילים שבזמן שאתה יושן עושים מארבים בתוך ערים פלשטיניות ועושים מעצרים וסיורים כדי שתושבי מדינת ישראל יוכלו לישון ולהיות בטוחים. ואתה מה אתה? יושב ומקשקש שטויות על החיילים האלה אין לך בושה אחד הדברים הכי גרועים שגם ראינו אותם בפרשת השבוע הוא כפיות טובה (עיין ערך דור המדבר והמרגלים) אדם שלא מכיר בטובתו של חברו סופו שיכפור בטובתו של מקום (הקב"ה)
"יהודי" אתה צודק מאוד  ===  כנסואנונימי (פותח)
במקום להתעמת עם המציאות הם מנסים בדמגוגיה לשבח את החיילים - כאילו שאנחנו לא בעד החיילים,
כולנו בעד החיילים ואנחנו אוהבים אותם והכל, אבל: מפקדי הצבא וסר הביטחון שיש לצבא [בנתיים] הם רשעים גדולים ומוכנים לעקור עוד היום את כל יו"ש ולעשות מלחמות דביליות שבהם ימותו המוני חיילים - רק בשביל כותרת בעיתון או מוסר נוצרי מעוות...

בקיצור מי התיר סתם למות?? לא למען העם לא למען הארץ, רק בשביל הבגץ הרשע וברק האכזר???

תענו על זה !!
לא על דברים אחרים.
ממלכתי_ - צודק 1000% !!!or
 
"אלה ברכב ואלה בסוסים ואנחנו בשם ה' אלוהינו נזכיר"!
נכון מאדאנונימי (פותח)
למה? כדי להשפיע מבפנים!!ז'וז'ואית
במקום לברוח, לטמון את הראש בחול ולהגיד: אני לא קשור!
סתם פחדנות בעיני!
המציאות קשה לך? גם לי! לכן הלכתי לש"ל למקום עם הכי הרבה קושי וג'יפה, לא ברחתי משם כי לא אהבתי את המציאות. לא אהבתי את המציאות- וביקשתי להשפיע עליה ולשנות אותה לטובה!
קום ותשנה! תעשה מעשה! תתגייס, תשפיע מבפנים! תעלה את הערכיות של צה"ל!!
אל תגיד- לא טוב, לא הולך. תלך- ותעשה אותו טוב יותר!!
 
*תמונות קשות*: מה קורה לחיילים בגלל מפקדי הצבאאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי רחלקה בתאריך כ"ד סיון תש"ע 14:04

הַבֵּט מִשָּׁמַיִם וּרְאֵה כִּי הָיִינוּ לַעַג וָקֶלֶס בַּגּוֹיִים • תמונות מדממות

גלויי פנים, מדממים ומובלים לבטן ה"מרמרה" - כך נראים כמה מלוחמי השייטת בתמונות שפורסמו הבוקר בעיתוני טורקיה • אתר 'בחדרי חרדים' מגיש: כך התנהגו 'פעילי השלום' על סיפון המרמרה • מצמרר




















 מקור:  http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=17408&cat_id=1

תמונות מפחידותתת....אנונימי (פותח)
"להשפיע מבפנים" - בדיחה חזקה:אנונימי (פותח)

שועל אחד פרץ לתוך לול התרנגולות והתחיל לרדוף אחר התרנגולות

כל התרנגולות החלו לרוץ ע"מ לברוח, רק תרנגולת אחת יושבת לה רגועה

-"למה את לא בורחת ?"  צועקות לה כולן, "השועל יטרוף אותך !"

-"זה בסדר", עונה התרנגולת "אני רוצה להשפיע מבפנים"
מוכררחלקה
מה זה קשור בכלל???תל-אביבית
זה יעני משל לממלכתים שהולכים להשפיע מבפניםרחלקה
בעזהי"ת.
 
ובעצם "נטרפים" ע"י המערכת..
חובה להגייס!אנונימי (פותח)
אם שום דתי לא יתגייס הצבא יהפוך למה שאתם אומרים שהוא והוא יתדרדר אף יותר...
וככל שיהיו יותר דתיים בכל היחידות הצבא יתחשב בדתיים יותר ויותר.

והרב רונצקי צודק בחלק מדבריו.. החלטת פינוי יישוב זה או אחר תלוי בממשלת ישראל ולא בחיילים ואם חייל יסרב פקודה הוא יראה זלזול גדול מאוד כלפי המדינה והצבא שהגנו עליו מאז גיל 0, ומגנים ויגנו עליו ועל משפחתו.

אסור לנו להיות כפויי טובה!!
לדעתי..669
בס"ד
בעצם אפחד לא ענה על השאלה המרכזית, מי התיר לשלוח חיילים למות סתם ככה?!
לגבי להשפיע מבפנים: כולם יודעים שזה בולשית! בנאדם דתי ממלכתי ככל שיהיה לא יגיע בחיים לדרגה שהוא יוכל להשפיע בה על צביון הצבא! ברק ושות' יודעים טוב את העבודה, הם יודעים טוב להשתמש בנו הדתיים כדי לשרת את האנטרסים שלהם, אם באמת הדתיים היו יכולים להשפיע, איך זה שבלי לחשוב פעמיים ברק העיף את הר ברכה?! אתם עוורים מססמאות, 'להשפיע מבפנים', 'לקדש תחומר', הצבא קדוש.. וכו' אבל תכלס מה הזזנו בשטח?! מהפך אמיתי יהיה רק כשנקבל שכל ונגיד לברק, או שאתה הולך עם התורה או שאנחנו בחוץ! יש לנו כח עצום רק שהרבנים הממלכתיים תמיד יטרפדו אותו! אני כבר התייאשתי מהם! זה לא דעת תורה (לפחות לפי דעתי..) שנזכה לגאולה בעז"ה!!
ברשותכם, התייחסות תורנית לסוגיה...אריאל יוסף
בס"ד
הגאון הרב זלמן מלמד שליט"א
קציני הצבא מוסרים את נפשם כדי שעם ישראל לא יהיה בסכנה. הם מגיעים הביתה פעם בשבוע לערב אחד, הם לא רואים את הילדים שלהם ולא משכיבים אותם לישון. לא מזמן נפגשתי עם מפקד אחד קרוב משפחה שלי, והוא תיאר לי את סדר יום העבודה העמוס שלו. יש מי שפוסל, ויש מי שאומר שהכל קודש, שהרי קציני הצבא מוסרים את נפשם, ולכן גם אם הם השתתפו בעקירה זה טפל. אולם, זו לא הסתכלות נכונה, בהסתכלות נכונה רואים שהם עושים דברים טובים ודברים רעים. הם לא עושים רק דברים רעים. מי שחושד באנשים הוא לא אדם כשר. מי שחושב שכולם עושים חשבונות, הוא בעצמו לא בסדר, כי "אין מראין לאדם אלא מהרהורי ליבו", ו"כל הפוסל במומו פוסל". מי שיש לו הסתכלות חיובית על המציאות ("עין טובה ורוח נמוכה ונפש שפלה - מתלמידיו של אברהם אבינו")
הוא רואה את הדברים אחרת, והמציאות היא מורכבת עד למאוד. אנחנו כועסים על הצבא ומותר לנו לבטא את הכעס שלנו. אנחנו יודעים שנעשה כאן דבר שאי אפשר לעבור עליו בשתיקה, וחייבים להגיב עליו בחריפות, גם כדי להביע את גודל חומרתו, וגם כדי למנוע את המשכתו. אבל יחד עם זאת, לעולם אסור לשכוח שהצבא לא רק עוסק בעקירה, אלא הוא עוסק בהצלת עם ישראל. יתכן וישנם מפקדים שאינם רק אידיאליסטים, אבל יש הרבה מפקדים שבאמת ובתמים פועלים ממניעים ערכיים, ומי שרוצה לפסול את האנשים האלה, אני חושד בו שהוא בעצמו לא אדם כשר.

הרב אליעזר מלמד שליט"א
א - המצווה לשרת בצבא - הצלת ישראל
מצווה גדולה מן התורה להתגייס לצבא ההגנה לישראל, ושתי מצוות עומדות בבסיס החיוב, וכל אחת מהן מצווה כללית ששקולה במידה מסוימת כנגד כל המצוות. א' להציל את ישראל מיד אויביהם, ב' לשמור על ארץ ישראל שתהיה בידי עם ישראל.

הצלת ישראל: נצטוונו שאם נראה אחד מבני עמנו בסכנה שנחלץ לעזרתו, שנאמר (ויקרא יט, טז): "לֹא תַעֲמֹד עַל דַּם רֵעֶךָ", ולשם כך צריך אדם להיות מוכן להיכנס לסיכון מסוים. קל וחומר כאשר כלל ישראל נמצא בסכנה, שחובה להיחלץ להצלת ישראל. וכבר אמרו חכמים במשנה (סנהדרין ד, ה): "כל המקיים נפש אחת מישראל מעלה עליו הכתוב כאילו קיים עולם מלא", ואם כן השותף בקיומו של העם כולו על אחת כמה וכמה שהוא ממש מקיים עולם מלא.

וזוהי מלחמת מצווה מובהקת, וכפי שכתב הרמב"ם (הל' מלכים ה, א): "ואי זוהי מלחמת מצווה? זו מלחמת שבעה עממים (בכיבוש הארץ), ומלחמת עמלק, ועזרת ישראל מיד צר שבא עליהם". ומצוות המלחמה מחייבת כל יחיד להסתכן הרבה מעבר למה שנצטוונו להסתכן לצורך הצלת יחידים מישראל. לצורך הצלת יחיד או יחידים, לכל הדעות, אין מצווה להיכנס לסכנה שרוב הסיכויים שהבא להציל ייהרג בה. אולם בעת מלחמה, כשיש הכרח לסכן יחידים כדי להציל את המערכה, צריך היחיד להיות מוכן להיכנס אף למצב שסכנתו מרובה מהצלתו. וכפי שכתב מרן הרב קוק (משפט כהן קמג) שהכלל של "וחי בהם", ממנו למדנו שפיקוח נפש דוחה את כל המצוות שבתורה אינו חל בעת מלחמה, מפני שהלכות הציבור שונות מהלכות היחיד, ולצורך קיום הציבור צריכים היחידים להיות מוכנים להיכנס לסכנה. וכן כתב על פי זה בשו"ת 'ציץ אליעזר' (יג, ק), שגם הכלל של "חייך קודמים לחיי חברך" אינו חל במלחמה, "אלא כל אנשי המלחמה כאיש אחד מחויבים למסור כל אחד ואחד את נפשו בעד הצלת חייו של משנהו. וגם זה נכלל בכללי הלכות ציבור, ובגדר הנהגת המדינה ותקנתה" (הצבא כהלכה פרק טו).

ב - ישוב הארץ
נצטוונו לרשת את הארץ וליישבה, היינו שהארץ תהיה בריבונות של ישראל ותיושב ביהודים לכל מלא אורכה ורוחבה. ומצווה זו שקולה כנגד כל המצוות, כמבואר בספרי (ראה פרשה נג). ומצווה זו דוחה פיקוח נפש של יחידים, שכן נצטוונו לכבוש את הארץ, ולא התכוונה התורה שנסמוך על הנס, וכיוון שבכל מלחמה ישנם הרוגים, הרי שמצוות כיבוש הארץ מחייבת אותנו לסכן נפשות עבורה (מנחת חינוך תכה תרד, משפט כהן עמ' שכז, וכמבואר לעיל ג, ד). וודאי שעלינו להילחם כדי להגן על חבלי הארץ שכבר נמצאים ברשותנו. במשך דורות לא היתה לנו יכולת להתארגן ולבנות כוח צבאי ולכן היינו אנוסים ולא יכולנו לקיים את המצווה, בחסדי ה' אשר פקד את עמו, נתן לנו ה' בדורות האחרונים את הכוח לקיים את המצווה.

ג - מצוות הגיוס לצה"ל
ייעודו של צה"ל - להציל את ישראל מיד שונאיהם ולקיים את מצוות ישוב הארץ, בשמירת הריבונות הישראלית בארץ ישראל. לפיכך מצווה על כל אחד ואחד מישראל הנדרש לכך להתגייס לצבא. ואף שכל המתגייסים לצבא מקיימים מצווה, יש הבדל עצום בערך המצווה בין החיילים הקרביים ותומכי הלחימה הנצרכים לחרף את נפשם לבין החיילים שבעורף.

ואין ללמוד מאלה ששמרו על המחנה בחילו של דוד, שקבע דוד כי יחלקו את השלל בשווה כמו הלוחמים, שנאמר (שמואל א' ל, כד): "כִּי כְּחֵלֶק הַיֹּרֵד בַּמִּלְחָמָה וּכְחֵלֶק הַיּוֹשֵׁב עַל הַכֵּלִים יַחְדָּו יַחֲלֹקוּ". מפני ששם גם היושבים על הכלים, היינו השומרים על המחנה, היו חיילים קרביים. אולם היה הכרח להקצות חיילים לשמירה על המחנה ועל הציוד, ואם לא היו נותנים להם מחצית מהשלל, כיוון שההתגייסות לצבא היתה מבוססת במידה רבה על התנדבות ועל הסיכוי לקבל שלל, לא היו מסכימים למלא את תפקידם. בנוסף לכך, אף הם היו בסכנה, מפני, שבעבר העורף היה קרוב יותר לחזית, וחילות האויב היו מנסים תמיד לתקוף את המחנה, כדי להרוס את תשתיות המלחמה ולהכריע את הקרב. ולכן תפקידם של השומרים על המחנה היה חשוב ומסוכן.

אבל רוב החיילים העורפיים בימינו, כמעט שאינם נוטלים חלק במלחמה, ולכן מעלת מצוותם נמוכה בהרבה ממעלת המשרתים בחילות הקרביים. והכלל לגבי החיילים שמשרתים בעורף הוא, שככל שהחייל תורם יותר לביטחון ישראל, כך מעלת מצוותו גדולה יותר, ויש מהם שתרומתם עצומה.

אולם אפשר ללמוד לימינו מקביעתו של דוד המלך, שאין לחלק ולקבוע מדרגות בין החיילים הקרביים לחילותיהם ויחידותיהם, שכולם שווים בחשיבותם, וכולם יחד נצרכים למלחמה, ויחדיו יחלקו בכבוד לוחמי ישראל. אמנם מי שבפועל נקרא יותר לחרף את נפשו למען כלל ישראל, זוכה למעלה גדולה יותר של מסירות נפש, ולפי גודל ההשקעה גודל השכר (אבות ה, כג).

כבר בגיוס ובאימונים מקיימים החיילים את המצווה. כי מזה שאויבינו יודעים שיש לעם ישראל צבא חזק, הם נרתעים מללחום בנו, נמצא שעצם הגיוס והאימונים מועילים לביטחון ישראל ולקיום מצוות ישוב הארץ. ופעמים שההרתעה אינה מספיקה, ויש צורך לצאת לקרב, ואז המצווה נעשית חשובה לאין ערוך, וכל חייל צריך להיות מוכן לסכן את נפשו כפי הנדרש.

ואף שלרבים יש תלונות צודקות, על מפקדים שונים ועל המדיניות הביטחונית, אין זה משנה את המצווה להתגייס לצבא. מפני שאחרי כל הביקורות, בלא צה"ל היו אויבינו קמים עלינו לכלותינו. יתר על כן, אפשר לומר שמעולם לא היה לעם ישראל צבא מושלם, בלא שום תקלות מבצעיות ופגמים מוסריים. פעמים שהיו לצבא יותר תקלות ופעמים פחות. ואע"פ כן המצווה להילחם למען העם והארץ היתה שרירה וקיימת. וכשלא הצלחנו לקיים את המצווה הגדולה הזו, באו עלינו צרות נוראות. על כן, כאשר יש ביקורת על צה"ל, צריך לאומרה, כדי לשפר את המצב ולתקנו, אבל כל הביקורות אינן מבטלות את המצווה העקרונית להתגייס לצבא.
הם לא מדברים בכלל על הטענות שהושמעו כאןאנונימי (פותח)
נא להגיב על מה ששואלים, לא על דברים אחרים.

כמדומני שכולם כאן הסכימו שחיילי הצבא עושים דברים חשובים **מאוד** לעם ולארץ ישראל,
ועם כל זאת נשאלת השאלה אם המפקד אומר לך להיכנס לאוניית מחבלים עם רובה צבע,
האם מותר לך לעשות את זה?? אתה סתם מסכן את עצמך בשביל חשבונות פוליטיים של א. ברק !!
וזה ממש לא שייך למלחמת מצווה, אין שום מצווה למות סתם במלחמה.

וזה רק דוגמא אחת, יש עוד הרבה:
מלחמת לבנון [המלחמה הייתה מוצדקת אבל לא סיכון החיילים *סתם*.
נוהל שכן.
ועוד הרבה [בלי להיכנס לפינויי ישובים]

בקיצור נא לענות על מה ששואלים אותך

בקיצור לתרום לעם ישראל אפשר בהרבה דרכים - לא צריךאנונימי (פותח)
סתם למות רח"ל
הבעיה כאןרמ"ג
שאתם מכללים, מנסים להגדיר את הצבא או כטוב או כרע.
 
לשלוח חיילים למות סתם. ולפנות זה לא טוב, אבל לתפוס חשודים זה טוב.
 
להשפיע מבפנים זה עוד חראטה של הממלכתים(ראה ערך כל הדתיי מחמד שבמערכת) ויותר משהשפיעו- הושפעו, כי כדי להשפיע אתה לא אמור ללכת לקראת ולותר על הדרך שלך, אחרת אתה מושפע. אתה צריך שהם יבאו אליך ואם זה לא יקרה כנראה שזה לא הדרך לשנות את המציאות,
 
חוצמזה כמה קצינים דוסים ככול שהיו המדינה הזאתי מורקבת מיסודה!
מערכת המשפט לא מושתת על התורה וזה הבסיס לכל המעוות. כי אם זה לא לפי תורה אז מותר לפנות את א"י ומערכת המשפט היא המחוקקת! משמע שמערכת האכיפה(הצבא והמשטרה) צריכה לאכוף את זה וכו' וכו'
ושום קצין דתי וגם לא 1000 קצינים  לא יוכלו לשנות את זה!!!!!!
הם בהחלט מתייחסים...אריאל יוסף
הרב אליעזר בסיום דבריו (וע"כ הדגשתי אותם בקו תחתי): "ואף שלרבים יש תלונות צודקות, על מפקדים שונים ועל המדיניות הביטחונית, אין זה משנה את המצווה להתגייס לצבא. מפני שאחרי כל הביקורות, בלא צה"ל היו אויבינו קמים עלינו לכלותינו. יתר על כן, אפשר לומר שמעולם לא היה לעם ישראל צבא מושלם, בלא שום תקלות מבצעיות ופגמים מוסריים. פעמים שהיו לצבא יותר תקלות ופעמים פחות. ואע"פ כן המצווה להילחם למען העם והארץ היתה שרירה וקיימת. וכשלא הצלחנו לקיים את המצווה הגדולה הזו, באו עלינו צרות נוראות. על כן, כאשר יש ביקורת על צה"ל, צריך לאומרה, כדי לשפר את המצב ולתקנו, אבל כל הביקורות אינן מבטלות את המצווה העקרונית להתגייס לצבא."
השאלה העיקרית עד כה הייתה, להבנתי, האם להתגייס לצבא כזה. גם הרב זלמן וגם הרב אליעזר אומרים שכן ומדגישים את עיקר תפקידו ומעשיו של הצבא-שהם, כמובן, חיובייים.
(לדעתך השאלה העיקרית הייתה 'מה עושים במקרה כזה" אך אין הדבר כן - קרא את התגובות הקודמות ואת כותרת השרשור- "
למה להתגייס לצבא שמעדיף ערבים מאשר חיי יהודים??" מי שהסיט את הדיון לשאלה "מה עושים אם"-הוא זה שהגיב שלא לעניין... גם אני מצטרף לדבריך הנכוחים: "נא להגיב על מה ששואלים, לא על דברים אחרים"...)
התשובה הזאת לא עונה כלום  **כנסו**קנקן
הרבנים הנכבדים אומרים שיש מצווה להתגייס, מישהו פה לא הסכים עם זה?
א. הבעיה היא שלוקחים את החייל וזורקים אותו לעזה, נותנים לו רובה ואומרים לו אל תירה בזה....
בקיצור, "טוהר הנשק" של הצבא גובל בטימטום ורשעות, וממילא אסור לאדם לסכן עצמו "סתם".

ב. כולנו מסכימים שחייבים צבא יהודי בארצנו, אבל אם היהדות הדתית והחרדלית תבוא באולטימטום לצבא שיפסיקו להרוג סתם חיילים ברעיונות מטופשים - עוד באותו יום הם יפסיקו, והצבא ימשיך להיות כראוי.


[אני חוזר כולם כאן הסכימו שחיילי הצבא עושים דברים חשובים **מאוד** לעם ולארץ ישראל,
ועם כל זאת נשאלת השאלה אם המפקד אומר לך להיכנס לאוניית מחבלים עם רובה צבע,
האם מותר לך לעשות את זה?? אתה סתם מסכן את עצמך בשביל חשבונות פוליטיים של א. ברק !!
וזה ממש לא שייך למלחמת מצווה, אין שום מצווה למות סתם במלחמה.

וזה רק דוגמא אחת, יש עוד הרבה:
מלחמת לבנון [המלחמה הייתה מוצדקת אבל לא סיכון החיילים *סתם*.
נוהל שכן.
ועוד הרבה [בלי להיכנס לנידון של פינויי ישובים].

במחילה, קרא שנית או למד הבנת הנקרא...אריאל יוסף
"ואף שלרבים יש תלונות צודקות, על מפקדים שונים ועל המדיניות הביטחונית, אין זה משנה את המצווה להתגייס לצבא. מפני שאחרי כל הביקורות, בלא צה"ל היו אויבינו קמים עלינו לכלותינו. יתר על כן, אפשר לומר שמעולם לא היה לעם ישראל צבא מושלם, בלא שום תקלות מבצעיות ופגמים מוסריים. פעמים שהיו לצבא יותר תקלות ופעמים פחות. ואע"פ כן המצווה להילחם למען העם והארץ היתה שרירה וקיימת. וכשלא הצלחנו לקיים את המצווה הגדולה הזו, באו עלינו צרות נוראות. על כן, כאשר יש ביקורת על צה"ל, צריך לאומרה, כדי לשפר את המצב ולתקנו, אבל כל הביקורות אינן מבטלות את המצווה העקרונית להתגייס לצבא."
שוב-השאלה שנשאלה והיא כותרת השרשור ועליה נכתבו רב התגובות היא האם להתגייס לצבא כזה(-קרא את התגובה עליה הגבת...)התשובה של הרבנים היא כן!
עניתי לךקנקן
ציטוט: ב. כולנו מסכימים שחייבים צבא יהודי בארצנו, אבל אם היהדות הדתית והחרדלית תבוא באולטימטום לצבא שיפסיקו להרוג סתם חיילים ברעיונות מטופשים - עוד באותו יום הם יפסיקו, והצבא יהפוך להיות כראוי.

צבא הדיוט ליהודים באים עם נשק קר ולמחבליםאנונימי (פותח)
עם רובי צבע

הדיוטים!!!

[לא החיילים. המפקדים]
יש אנשים השקועים כ"כ בצבאאנונימי (פותח)
שלא מחפשים את האמת!!
אח שלי בצבאאנונימי (פותח)
אז אל תומר אלהים שהם מטומטמים
 
שאלו אותם כמו מה נראה להם פינוי והם אמרו שזה כמו לפנצ'ר
 
את הג'יפ של המג"ד במלחמה
קיצור לאף 1קנקן
אין תשובה ענינית
ברור שמתגייסים!הבעטליר החמישי
א. כנראה הראו לך תמונה הפוכה. לרובו הגדול של הצבא יש רובי m-16 ולא פיינטבול( לפחות לאח שלי).רוב הצבא לא מפנה יהודים אלא עושה מלאכתו נאמנה,הצבא מגן על עם ישראל, עלי ועליך.
ב. זה מצווה לשמור על העם והארץ.
ג. גם אם יגידו לך לעשות דברים מטומטמים- אל תעשה, תסרב פקודה ותלך לכלא. ואם תשאל "למה ללכת למקום שבו אני יצטרך ללכת לכלא"- אני יענה שקצת מסירות נפש למען עם ישראל וארץ ישרא לא יזיקו.
 
כל טוב.
ענו לך כברקנקן
אני חוזר כולם כאן הסכימו שחיילי הצבא עושים דברים חשובים **מאוד** לעם ולארץ ישראל,
ועם כל זאת נשאלת השאלה אם המפקד אומר לך להיכנס לאוניית מחבלים עם רובה צבע,
האם מותר לך לעשות את זה?? אתה סתם מסכן את עצמך בשביל חשבונות פוליטיים של א. ברק !!
וזה ממש לא שייך למלחמת מצווה, אין שום מצווה למות סתם במלחמה.

וזה רק דוגמא אחת, יש עוד הרבה:
מלחמת לבנון [המלחמה הייתה מוצדקת אבל לא סיכון החיילים *סתם*.
נוהל שכן.
ועוד הרבה [בלי להיכנס לנידון של פינויי ישובים].

בציפייה לישועה
***טוהר הנשק המטומטם- נא להוסיף עודאנונימי (פותח)

במלאת 5 שנים לפטירתו של הרמטכ"ל והשר רפאל איתן מתקיים היום (ב') כנס מיוחד בהשתתפות פרופ' אסא כשר, אפי איתם, משה פלד ואחרים. הנושא: טוהר הנשק ומוסר לחימה. "אנחנו הצבא המוסרי בעולם, טובי בנינו נהרגו כי הקפדנו שלא לפגוע באזרחי האויב", אומר חבר הכנסת לשעבר, אל"מ במיל פלד בראיון ליומן ערוץ 7.

פלד מספר שבמהלכו של יום העיון כולו מרחפת מעל ראשי הדוברים רוחו של דו"ח גולדסטון "כעננה שחורה", כלשונו. "ברור לכולנו שצה"ל הוא הצבא המוסרי ביותר בעולם, הצבא שסיכן את חייליו כדי לא לפגוע באזרחי האויב", הוא אומר ומספר כי נאבק בכוונה לשתף במהלך יום העיון גם את אנשי 'שוברים שתיקה' שביקשו לפרוס את משנתם נגד התנהלות צה"ל. "הם לוחמים נגד צה"ל ואסור שרוחם תבוא במקום כזה", הוא אומר.

על הקשר בין רפול ז"ל לסוגיית טוהר הנשק ומוסר הלחימה של צה"ל מאריך פלד בדברים ומספר כי עוד היותו מח"ט הבקעה, בימי המרדפים אחר המסתננים מירדן רפול היה זה ש"תחת פיקודו נהרגו רבים בקרבות תוך שמירה על ערבים חפים מפשע".

דוגמא לדבריו מביא פלד מאירוע שהתרחש בראשית שנות השבעים כאשר "באחד הואדיות בעת מרדף אחרי מחבלים הלוחמים הגיעו למערה שברור היה שבתוכה מחבלים, אבל בפתחה היו שתי נשים בדואיות מניקות. הם שאלו אותן אם יש מחבלים במערה. הן אמרו שלא. החיילים לא רצו להפריע להן, הסתובבו וכשהסתובבו נורו בגב. נהרגו באירוע הזה יוסי קפלן, חנן סמסון ואחרים. רפול הוביל את הקו של שמירת טוהר הנשק".

פלד מדגיש כי לעומת התנהלות זו בניצוחו של רפול הקפידו המחבלים להשתמש באזרחים חפים מפשע. "זה לא קרה לראשונה במלחמת לבנון או במבצע עופרת יצוקה. הרשעים, הנבלות הללו לא משתנים, רק השמות משתנים. פעם זה היה מסתננים, אחר כך פדאיונים, אחר כך מחבלים, אבל הכול אותו דבר".

מוסיף פלד ומספר, כי במהלך יום העיון הזכיר תא"ל במיל. דוביק תמרי את התנהלותם של צבאות אחרים שידעו להכות בעורף האויב גם מבלי צורך ממשי. תזכורת מיוחדת קיבל הציבור בישראל בסרט שהוקרן אתמול בערוץ הראשון על תוצאותיה האזרחיות של הפצצת הירושימה ונגסאקי, "שתי ערים תמימות שהנשיא טרומן החליט למחוק מעל פני האדמה", כלשונו.

מקור ^^אנונימי (פותח)
יש ים של מקורות בלי סוףאנונימי (פותח)
מה בדיוק אתה רוצה שנוסיף?
כשאתה פוגש בחתולים מילליםאנונימי (פותח)
מוחמד דחלאן ימ"ש ל'אל מנאהר' הלבנוני...
מוחמד דחלאן ימ"ש בראיון ל'אל מנאהר' הלבנוני: "הם היו מתקשרים ומזהירים אותנו להתרחק ממקומות לקראת הפגזה, לא ידענו מה לענות להם, היינו במבוכה. אתה מצפה להלחם באויב חזק ולהכניע אותו. כשאתה פוגש בחתולים מיללים, כל הכייף נגמר.

"הם פועלים לצורכי מדיניות פנים בלבד. גם כשהם לוחמים זה לצאת ידי חובה. איפה כל הסיפורים שקראנו בילדותינו על העוצמה של ישראל, נדמה לי שאלה היו קשקושים. פשוט לא לחמו נגדם רק בגלל ההילה שהייתה בטעות. כשבאנו לבדוק את זה אחד על אחד, גילינו שהם פחדנים גדולים. ברגע של עצבים הם יכולים להרוס ישוב אבל לא לפני שהם בדקו שהנזק יהיה רק לבתים ולרכוש, זה מביך, היום לנצח את צה"ל כבר לא נחשב לגבורה גדולה כי כולם יודעים שהמפקדים שלהם לא יעשו משהו ממש קריטי בלי לתאם את זה איתנו.

"לפעמים אנחנו נתנו להם אור ירוק גבוה יותר ממה שהם רצו כדי להרתיע את הפלגים. גם החיסולים הממוקדים שלהם לא ממש מרתיעים, לומדים לחיות עם זה. במלחמה נהרגים אבל מותם של בודדים אינו מכריע את המלחמה. האווירה והנחישות היא הקובעת והיא נמצאת אצלנו. שם תמצא רק בלבול ופחדנות".

http://chabad.info/index.php?url=article_he&id=12451
ממש סתם התאבדות הצבא הזהאנונימי (פותח)
דיי מה לא מובן\אוריין
הצבא עושה דברים חשובים למען עם ישראלאורייןאחרונה
בס"ד! הרב כהנא צדק!
וצריך להתגייס
ושהוא עושה דברים נגד התורה לסרב פקודה 
חל"פ הגבעות - AI. מה דעתכם על זה?נ א

אשמח שתעבירו את התמונה בקבוצות. תודה רבהנ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונה במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד

של יהודים בואו ורשו ארץ

ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..

אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר 

נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת








יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

 

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+

הוא רוצה שננציח אותו

וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס

חווה על שם צרלי

קדימה. מי לוקח את הכפפה.

לטרמפ יש ישוב,

למה שלצרלי לא יהיה?

(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר
קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א

בשם ה' נעשה ונצליח

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם

החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.

להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.

שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com

חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה

🏡 החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל

בונים. מיישבים. גואלים.

מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
סבתא לחיילת שאמורה לשמור בהגנשMalkaa

האם המקום מגודר. יש תנאי מגורים ומזון טוב לחיילים?

פשוט. מודאגת

באיזה מקום?משהאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל

אשמח לעזרה

מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת... 

הגיוני שתהיה ביום השנה ליהודה דימנטמן הי"ד.אריאל יוסףאחרונה


יש קבוצה בווצאפ..החיים מאושרים


שנים שאני חולם להקים מיזם כזה..יו0י

אולי יעניין אותך