חוקי דייטים...צלולה בדעתה
בס"ד

שלום, אני קוראת סמויה בפורום, קוראת פה ושם ומקבלת תובנות מעניינות.. תודה לכולכם! אתם חכמים אתם!
אני די חדשה בעסק הזה, ועדיין לא הצלחתי להבין כמה חוקי דייטים בסיסיים, אשמח להסבר מלומד
למה הבחור צריך לשלם? פשוט נשגב מבינתי מדוע מישהו, שאין לי שום קשר אליו מלבד שיחת טלפון יבשה, צריך לשלם עליי? המדוייטים שלי כמובן הסכימו עם תובנה זו, אלא שמסתבר שזה מקובל ככה... מדוע?
עוד שאלה (שמתייחסת לאיזה שרשור שקראתי כאן..)- למה יש עניין שבחור יסע (וישקיע כמה שעות טובות מחייו) עד אליי, למה לא נפגשים באמצע?
ובכלל.. למה הבחור צריך להתאמץ יותר? הרי הרצון להתחתן משותף לשנינו..
זה פשוט לא מובן
אשמח אם תאירו את עיניי בסוגיות אלו
שיהיו לכולנו המון הצלחה... 
כי לאישה יש יותר עבודה אחרי החתונהוופל אמריקאי
תפקידו של האיש לחזר אחרי האשהאיזה טוב ה'!!!!
ולכן הוא גם צריך להשקיע יותר.

כמובן, אם את מוכנה להתחשב ולהפגש באמצע או שכל אחד ישלם על עצמו אז זה שיקול שלך וזו זכותך. אבל באופן כללי זהו תפקידו של הגבר וזה גם נובע מתכונות הנפש השונות של הגבר והאשה.
וופל בלגי אני מקווה שהתשובה שלך היא בצחוק.. צלולה בדעתה
בס"ד

ברור לי שהגבר הוא זה שצריך לחזר
אלא שבדייט ראשון אין שום עניין של חיזור, אלא היכרות ובדיקת התאמה!
אני מדברת על השלבים המוקדמים של הקשר.


אני דווקא רצינית לגמרי,וופל אמריקאי
הרי כל גבר רוצה להרגיש שהוא הנותן/עושה/פועל
 
אז כשהוא משלם עלייך הוא מרגיש אושר!!
 
אז למה שנימנע מהם את זה??
 
 
פשוט כי-צלולה בדעתה
בס"ד

לפעמים אין פגישה שניה, אז למה שמישהו ישקיע בי את כספו המועט? (בינשיים וחיילים לא משופעים בכסף בד"כ )
כאשר קשר נהיה רציני זה רצוי, אבל בפגישה הראשונה זה נראה לי לגמרי מיותר.
מה דעתכם?
זה נורא תלוי חברתיתnick
אם את יוצאת עם ביינש"ים גושניקים לדוגמה - תציעי אם את רוצה. למה לא?

אבל אם את יוצאת עם דוסים חשוכים (גמניגמני) הגרים מעבר להררי החושך של ישיבת __________ (מלא את החסר) למשל, ואצלם פמיניזם זו לא סתם מילה גסה - הם אפילו לא הוגים אותה "she who must not be named"
אז אם תציעי לשלם בפגישות הראשונות - הם אולי ייפגעו קצת...


אישית אף שאני די באיזור הררי החושך הנ"ל הייתי עושה פה חילוק (מלעיל כמובן):

אני לא ממש מתלהב מבחורות שמשלמות בדייט 1,2,3,4 והאיזור - אבל אני ממש ממש  מתלהב מבחורות שמתנדבות לנסוע לכיוון שלי החל מפגישה 3,4 ומעלה. זה מראה על התחשבות. במיוחד שלרוב (אף פעם לא קרה אחרת) הלימודים שלהן, או באופן כללי החיים שלהן - הרבה פחות פחות לחוצים בזמן משלי.
פמיניזם??צלולה בדעתה
בס"ד

חבל שאתם, הלומדים איי שם מעבר להרי החושך, מפרשים את זה בצורה הזאת.
זה בכלל לא המניע
מוזר לי לחפור כך ב"חוק" הזה, אבל זה באמת בא מתוך מניע של- למה שתשקיע עליי אם אולי דרכנו לא תהיה משותפת.
אני דווקא רואה את זה בצורה  הפוכה
ככל שהדייטים מתקדמים, כך לתת לבחור יותר לשלם וכל זה
בכל מקרה, תודה שהארת את עיניי.
^^^אהבתי**אושר**
זה אכן מראה על רצון והתחשבות לבוא לקראת הבחור. אם כי נחמד שלפעמים תהיה השקעה של ממש. (משני הצדדים)
הרי גם את רוצה אותו, נכון??
 
לדעתיאלעד
בחורה רגישה ומתחשבת אמורה להציע לשלם מחצית מהסכום, והבחור יעשה את השיקול שלו אם להענות לה או לא.
למה תפקידו של הגבר לחזר\להשקיע יותר?נועמיק
באותה מידה היה אפשר לומר שתפקידו של הגבר לשלם יותר,או לנסוע יותר.

אם השואלת לא הבינה למה הגבר צריך לשלם\לנסוע יותר(שברור שזה מראה השקעה),כנראה שהיא גם לא מבינה למה הוא צריך לחזר יותר.

אני אשמח להסבר.
^^^= מסכימה לגמרי עם עקיבא ויעלפז
^^^ מסכימה לגמרי עם עקיבא ויעל!!פז
אוי נו, כבר כתבתי על זה כל כך הרבה...menachem27
יש בזה כמה נק' שעלו לי:נפשי ישובב
הראשונה- כן, תפקידו של האיש לחזר אחר אבדתו, ולכן גם הוא יותר צריך להשקיע בתחום ולפרוש כביכול את חסותו.. וגם אחרי החתונה- הוא המשפיע העיקרי מבחינה זו, גם ככלי לשפע רוחני וגם אחראי על השפע הכלכלי- דהיינו, הפרנסה. ולכן- זו דרך נכונה לבדוק עד כמה הוא שם ומוכן לזה, למרות שזה צריך לבוא באיזון.. כי זה עדיין פגישות, ולא ברור מה יהיה הלאה- ובכל זאת, זה מדד כנ"ל..
 
ברור שזה מושפע מהציפיה של הצד השני- למה היא מצפה ממנו, ולמה היא לא מצפה, ומה התפפיסת עולם שלה בתחום והדברים שהיא רגילה אליהם, כי באמת זה נשמע מוזר, וזה גם תלוי בסכום, ומתקדם עם הקשר.. לא מצפה שעל ההתחלה הוא ישלם עליה את כל ההוצאות- נסיעות וכ"ו, אבל שתיה זה יותר מתקבל על הדעת- ובעיקר- לראות אם אכפת לו, אם הוא מציע, אם הוא מוכן לתת ומשדר את זה..
 
ועוד נקודה- כמו שהאיש הוא המשפיע, כך האשה היא המקבלת.. ובנק' הזו- יש מקום ללמוד לקבל.. זה ממש חשוב.. לפעמים יש הרגשה כזו שלא רוצים לקבל, אני מסתדרת לבד.. וכ"ו, וזה בא מעצם החיים- לומדות, עובדות, מסתמכות הרבה על עצמנו ועצמאיות בשטח,, אבל זה תחום שצריך ללמוד אותו, גם לבית, בעתיד הקרוב ממש בע"ה..
 
אז נכון, את מדברת על פגישות ראשונות, ואני התייחסתי כבר יותר לעומק ולבית, אבל הפגישות הראשונות ממש משפיעות על המשך הקשר ורואים דרכן אם יש מקום להמשיך..
 
עד כאן נק' למחשבה, ומעבר..
 
בהצלחה רבה.. 
 
 
האיש צריך לחזר אחרי אבידתו,יהודית פוגל
נעים לאישה בסיטואציות מסוימות להיחשב חלשה וזקוקה לפינוק, ובכלל, האבירות עדיין לא פסה לחלוטין מהארץ, וטוב שכך.
נעים גם לאשה בת שלושים וחמש להיות רווקה, אז?אנונימי (פותח)
הרבה דברים שליליים "נעימים" לאדם.
לפעמים נעים לרווקה בת שלושים וחמש להיות לבד ולא לגדל משפחה.
גם נעים לגרד פטרייה ברגל במקום לשים עליה משחה, כי הגירוד האינסופי מעצבן ונעים בו זמנית.
אם לאשה בת-ימינו נעים להיחשב חלשה ורוצה פינוק - אז היא ילדה קטנה עם תסבוכות וכדאי שתפנה לייעוץ.
נשים לא מקבלות פינוקים אחרי שלב הדייטים, אז כל הזיוף הזה של "אבירות" הוא ממש מצחיק ואפילו מרגיז.
אחרי שבוע של נישואין המציאות נוחתת ואז זה ממש כמו מקח טעות.
היו גברות ולא ילדות, ואז אולי לאט לאט גם יתייחסו אלינו כאל גברות ולא "חלשות" ומנודות, כי אנחנו ממש לא חלשות.

 

 (אגב, אבירות זה מושג לא-יהודי, כי האבירים הרי היו נוצרים שרצחו אותנו במסעי הצלב. וכן, הם רצחו גם נשים יהודיות, אז "אבירות" אינה סימן להגנה יתירה על נשים אלא על משחק נימוסין של תן וקח, תן לי קצת גינוני "נימוסים ואבירות" לפני הנישואין ואהיה מוכנה להיות נחותה תמורת דבר זה).

 
 
על מי ועל מה את כ"כ כועסת למען השם??יהודית פוגל
את מכירה אישה, גם הכי הכי חזקה, שלא רוצה לפעמים פינוק ותחושה של מישהוא דואג לי, מחזר אחרי ומגן עלי?? אם את מכירה מישהיא כזו, ולא משנה באיזה גיל הייתי מעונינת לפגוש אותה. למה את כ"כ מתנגדת לצד הנשי שבנו, חייבים למחוק אותו?  לסלף לגמרי את חוקי הבריאה? ומאיפה את לוקחת שכל היחס הזה של פינוק ואהבה נעלם שבועיים אחרי החתונה? אני מכירה זוגות שששומרים על זה כבר למעלה מ40 שנה! זה עושה אותה ילדה קטנה? אחת כזו שכרגע אני נזכרת בה היא אם ל-14 ילדים בליע"ה, ומאחוריה ביצועים מדהימים בכל שטחי החיים, אבל לפעמים היא מחפשת - ומוצאת ב"ה כתף להשען עליה!  מה רע בזה?  וחוץ מזה, למילה אביר יש עוד משמעויות מלבד אלה שהיו במסעי הצלב...כ"ט לך.
את ממציאה חוקים לדייטים, ואז את שואלת על מה הכעסאנונימי (פותח)
את מבלבלת לדור הצעיר את המוח עם השטויות שאת כותבת.
את ממציאה להם חוקים וכללים לדייטים, והם בחיים לא יתחתנו ככה. יש מאה אלף רווקות ורווקים ולא סתם.
חוקים טפשיים כמו "על הבחור לשלם בפגישה הראשונה", "חכי לפינוק ממנו", דברים כאלו רק מסבכים להם את החיים וגורמים לנשים להיראות כחלושות וכטיפשות. אין להם הערכה אלינו כך. כל אחד יעשה מה שהוא רוצה ועדיף שלא ישלמו זה על זה ושלא יפגשו אלא באמצע במקום נייטרלי. כך אין מטענים שליליים.
אני נגד בלבולי מוח. המציאות בחיי נישואין צריכה להיות של הדדיות ושל שיתוף, ולזוגות רבים אין את זה כי כבר בשלב הדייטים יש חוסר איזון. אז בשלב הראשוני זה "לטובת" האשה, אך אחרי הנישואין הגבר כבר מרגיש "הנה, את שלי" ועכשיו הגיע התור של האשה "לעבוד עבורי".
אז הבאת לראייה שיש זוגות לא-בריאים שמחכים ל"פינוק" מהבעל (קרי: הבעל הוא אבא'לה), זה אומרת שזה מודל לחיקוי? יש נשים שמתנהגות בצורה לא אחראית ומוציאות לנו שם רע, אז את זה צריך להביא כדוגמא לדבר ראוי?
 
שורה תחתונה - כתף להישען עליה זה טוב, לבעל ולאשה גם יחד, הדדיות בנישואין זה טוב, גינוני אבירות נכריים שאספנו מסרטים אמריקאיים זה רע מאוד. זה לא נכון ולא צודק, ובמציאות זה עובד בסוף לרעתנו ולטובת הבעלים.
מדהים בעיניי שאת יועצת.. ממש מדהים.
 
 
ריבקובתאל1אחרונה
מעניין אותי אם יצאת פעם עם מישהו ואיך זה היה....
נשים דוקא כן מקבלות פינוקים ויש אבירים...אחותו
דעתי לגבי תשלומים והוצאותנמרוד
כללית ראוי שכל צד ישא בחלקו, כשם שאף אחד לא אמור להחזיר לשני את הוצאות הנסיעה שלו (למשל) הוא גם לא צריך לשלם עבורו דברים אחרים. 
כמובן שמי שיכול להרשות לעצמו יכול להציע לשלם עבור הבילוי המשותף, ואם מדובר בהוצאה קטנה (כגון בקבוק שתיה) אז ממילא זה לא עניין שראוי לעסוק בו.
במקרה שאחד הצדדים מציע רעיון לבילוי משותף והשני בא אחריו, המציע צריך להיות מוכן שההוצאה תיפול עליו.
בכל מקרה בו הצדדים מתייעצים ומסכימים על אופן הבילוי בדייט, ראוי שיחלוקו.
לעניות דעתי הבלתי קובעתיהודית פוגל
בדייט הראשון/ שני נאה שהבחור ישלם, ואח"כ ניתן לדבר על המדיניות הרצויה להם. דרך נחמדה לשיתוף היא כאשר הבחורה מביאה מהבית משהוא טעים, רצוי מעשי ידיה, והוא דואג לשתיה. כמובן שלא לדייט הראשון/ שני, אלא בהמשך. בנות שעשו את זה דיווחו על משובים נלהבים ביותר.
אכן, כל אחד ישלם על עצמו. כך ראוי וכך יש לעשותאנונימי (פותח)
כך אין קבלת כסף וספק קידושין.
מה הקשר??בתאל1
האמת? שגם אני שאלתי את השאלות האלה,פלפלתי
ובסוף התחתנתי עם מישהו שגם שאל אותם, אבל עשה אותם בכיף. [מזלי שהוא לא היה שחוק מזה..]
יכולים לתת לך הרבה תשובות, אני חושבת שאין צורך לעמוד על הכללים האלה כפיקוח נפש, ואם מישהו לא עושה אותם או את חלקם לא קרה כלום. אני תמיד נפגשתי באמצע הדרך - וזה היה בסדר.
אבל -
אפשר ללמוד הרבה על המידות של הבנאדם עם הכללים האלה. (או עם חלקם)
הוא לא מוכן להתאמץ ולהגיע אפילו לאמצע? אומר משהו...
הוא לא מוכן לשלם אפילו כוס שוקו ביום קפוא אחרי שהייתי שעה בחוץ? אומר משהו...
הרבה דברים כאלה אומרים על האדם ועל מידותיו כל מיני דברים שיכולים לתת לך תמונה אמיתית עליו.
 
אז זה נכון שכדאי להתייחס אליהם, אבל אני אישית לא הייתי לוקחת אותם ככללים שחובה לעמוד בהם, ויותר מזה - הייתי אומרת למדוייטים שלי שאצלי אין כללים ושישכחו מהם. עושים מה שרוצים ומה שנוח. 
תאמיני לי שמזה למדתי הכי הרבה. כי זה נותן את התמונה הכי אמיתית של האדם. אין "צריף" יש "אני רוצה".
 
 
מצחיקה אותי הכותרת "חוקי דייטים"אלירז אביגד
כי לדעתי זה דבר שאין בו חוקים,
נכון, זה מקובל שהוא משלם, אבל אין פה שום חוקים,
אם שניים מגיעים להחלטה, משונה ככל שתהיה, 
אין בזה שום בעיה...
תהיו בטוחים שאף אחד לא יבדוק אחריכם 'לאכוף' חוק זה...
הי אלירז?ננשמה!!
אף פעם לא ראיתי אותך פה.. 
נראה לי אני מכירה אותך, לא משנה מאיפה.. עזבי אני לא אחשוף ת'צמי אני אפנה אליך במסר"ש..

גם אשה צריכה לחזר בטוב טעם, יש לך את זהאחותו
ומכיון שברור שטני אישה לא אבוש להתוודות בפניך שאני עשיתי הרבה על מנת שבעלי "יתחיל איתי" וזה עבד  ואם הוא כבר בעלי אז... הסוף ברור.
 
אה, ולא, אני לא זוכרת מי שילם. בכלל לא נראה לי שבדייטים הראשונים ישבנו במקום שצריך לשלם עבורו.
לדעתי בחורה צריכה לשלם באותה מידהאנונימי (פותח)
את צודקת, באותהמידה על בחורה לשלם כביכול עבור הבחור, ויש בכך כמה עניינים:
1. משום חשש קידושין - אסור לקבל דבר מגבר עד שמתחתנים, אסור שהוא יעניק לנו מתנות סתם.
2. משום הצדק הבסיסי - אדם שאנחנו פגשנו זה עתה לא חייב לנו דבר, ורק בגלל שקוראים לזה "דייט" זה לא הופך את סדרי בראשית. הדבר הנכון ביותר הוא להתעקש שכל אחד ישלם עלעצמו, ונפגשים באמצע, כך עשיתי עם בעלי ועם המועמדים/הדייטים שקדמו לו.
3. "האיש מחזר אחרי אבידתו" וכן "האיש משפיע על האשה את שפע ה..."-  דברים יפה ושוביניסטיים כאלו אינם רלוונטיים בעולם האמיתי בו האשה עושה את כל מטלות הבית ומגדלת את הילדים והבעל הוא פשוט עוד ילד קטן שדורש שיעשו עבורו הכל. אז אנא, אל תשלמו עלינו בדייטים, כי ממילא אחר כך אין לנו עזרה בבית. הגברים שמצטטים דברים שוביניסטיים כמו "האיש משפיע שפע על האשה" הוא לעתים קרובות סוג הגבר שלא עוזר בבית ולא מגדל את ילדיו, אלא מטיל את הכל על האשה. אגב, אם דברים אלו מוזכרים במקורותינו לפעמים ("דרכו של האיש לחזר...") זה בגלל שבימים ההם חשבו ככהבכל העולם, האשה היתה נחותה.
4. אשה יכולה לנהוג כמו גבר, אם כן אנחנו יודעות היטב להגיע לפגישות, וכמה פעמים אף הגעתי לביתו של הדייט שלי כדי לאסוף אותו, ולא שהוא יאסוף אותי. כן, הרגל שלי על הפדאלים חזקה כמו של הגבר. יש נשים עצלניות, כמו שיש גברים עצלנים, והן מנצלות את זה לגרום לכם לבוא, אבל אל תהיו פראיירים, כי נשים אלו עושות לכלל הנשים שם רע.
 
בקיצור - שויון בדייטים יעזור לקראת שויון בנישואין. ואם בעלי קורא את זה - אנא שטוף את הכלים במקום לשוטט באינטרנט.
 
 
לדעתי בחורה צריכה לשלם באותה מידהאנונימי (פותח)
את צודקת, באותהמידה על בחורה לשלם כביכול עבור הבחור, ויש בכך כמה עניינים:
1. משום חשש קידושין - אסור לקבל דבר מגבר עד שמתחתנים, אסור שהוא יעניק לנו מתנות סתם.
2. משום הצדק הבסיסי - אדם שאנחנו פגשנו זה עתה לא חייב לנו דבר, ורק בגלל שקוראים לזה "דייט" זה לא הופך את סדרי בראשית. הדבר הנכון ביותר הוא להתעקש שכל אחד ישלם עלעצמו, ונפגשים באמצע, כך עשיתי עם בעלי ועם המועמדים/הדייטים שקדמו לו.
3. "האיש מחזר אחרי אבידתו" וכן "האיש משפיע על האשה את שפע ה..."-  דברים יפה ושוביניסטיים כאלו אינם רלוונטיים בעולם האמיתי בו האשה עושה את כל מטלות הבית ומגדלת את הילדים והבעל הוא פשוט עוד ילד קטן שדורש שיעשו עבורו הכל. אז אנא, אל תשלמו עלינו בדייטים, כי ממילא אחר כך אין לנו עזרה בבית. הגברים שמצטטים דברים שוביניסטיים כמו "האיש משפיע שפע על האשה" הוא לעתים קרובות סוג הגבר שלא עוזר בבית ולא מגדל את ילדיו, אלא מטיל את הכל על האשה. אגב, אם דברים אלו מוזכרים במקורותינו לפעמים ("דרכו של האיש לחזר...") זה בגלל שבימים ההם חשבו ככהבכל העולם, האשה היתה נחותה.
4. אשה יכולה לנהוג כמו גבר, אם כן אנחנו יודעות היטב להגיע לפגישות, וכמה פעמים אף הגעתי לביתו של הדייט שלי כדי לאסוף אותו, ולא שהוא יאסוף אותי. כן, הרגל שלי על הפדאלים חזקה כמו של הגבר. יש נשים עצלניות, כמו שיש גברים עצלנים, והן מנצלות את זה לגרום לכם לבוא, אבל אל תהיו פראיירים, כי נשים אלו עושות לכלל הנשים שם רע.
 
בקיצור - שויון בדייטים יעזור לקראת שויון בנישואין. ואם בעלי קורא את זה - אנא שטוף את הכלים במקום לשוטט באינטרנט.
 
 
לכל הפמיניסטיות ה"מקסימות" כאן!תתעדכנו בטבע האלירז
הבחור משלם, הבחור הוא המשפיע!
יש עניין כזה בתורה גם כדי שתתייקרי בעיניו וגם כי זו דרכו של עולם! גם היום! (לא רק פעם שהאישה הייתה בעמדה "נחותה" כביכול!)
 
איפה כל הגברים הרציניים כאן?! תהיו אמיתיים ותגידו -
גבר שמרגיש שהוא לא מצליח להשפיע ולתת- מרגיש כלומניק!
 
זה לא קשור לפמניסטיותוופל אמריקאי
אך מה שכתבת בהחלט נכוןוופל אמריקאי
דיבורים של הבל לומר שגבראנונימי (פותח)
דיבורים של הבל לומר שגבר כביכול "משפיע"אנונימי (פותח)
הרי בחיי הנישואין שלי ושל חברותיי הגבר הוא לא המשפיע אלא המושפע. מי משפיע חום ואהבה יותר - גבר או אשה? מי מכבס ומבשל? מי נכנס להריון ויולד ומגדל את הילדים? מי מביא אותם לקופת חולים? מי עובד וגם מגדל משפחה? ה-א-ש-ה.
מה הגבר עושה? הולך בבוקר לעבודה, אוכל ארוחת צהריים בנחת עם החברים חוזרמאוחר הביתה, מנשק את הילדים הישנים ומעיר את הקטנצ'יק בטעות,  ואז אוכל ארוחת ערב איתי והולך ללמוד עם חברותא. אחל'ה חיים. ממש "משפיע" גדול.
תפסיקו לדבר בסיסמאות מצ'ואיסטיות מזויפות ולבסס אותם על מדרשים בני אלפיים שנה, כי טבע האדם אינו לכאן או לכאן, אלא הוא פונקציה של סביבה וזה דבר דינמי.
 
למה את בעצבים על לומדי המדרשים ?גלגול
זאת התורה שלנו! וזה שהיא עתיקה זה מראה שהיא לא מזויפת!
באמת יתכן ובמציאות האישה יותר פועלת, יותר עושה.אף אחד לא אמר שלא. ומי שאמור להשפיע (אם האישה מאפשרת לו) זה הגבר. הוא אמור ללמוד את התורה- ברעיון והאישה אמורה להתחבר לזה ומתוך זה לנהל את הבית. אבל את צודקת אם האישה מרגישה שבגלל שהיא עושה הכל - אז היא לא מקבלת מבעלה (שאמורה לאהוב אותו ואת השפעתו עליה) היא באמת המשפיעה והמושפעת והכל. וגם כל העומס עליה. היא מחליטה הכל לבד. ומי יודע אולי בעלה מיותר, והיא תשאר בסוף לבד. הגבר והאישה ע"פ היהדות אמורים לחיות בשותפות ושמחה כשכל אחד מבין את הכוחות שלו ולא במלחמות...בהצלחה וחיים מתוך נחת ושמחה.(-ע"פ הפשט והדרש הרמז והסוד...)
אה ועוד משהו..גלגול
זה כמו צינור מלמעלה. הוא מקבל. מעביר אליך ואת מעבירה לשאר בני המשפחה.כל טוב. בשורות טובות.
נא להעביר את הצינור חזרה, תודה.אנונימי (פותח)
הצינור לא מגיע מהבעל או מהאשה אלא הכל מה' בלבד.
האיש לא משפיע, האשה לא מושפעת, כולנו בריות שוות בעיני ה'. תודה.
 
למה חייבים לאכול או לשתות בכסף? וrivkco...אלירז
אפשר להביא עוגיות ובקבוק שתיה מהבית...
מוציאים ואוכלים ביחד...
 
לגבי התגובה של rivkco -
כל כך מעצבן אותי (ואני אישה!) שנשים לא רואות את המאמץ של הגברים בפרנסת הבית בחוץ אז הם מתלוננות שהם עושות יותר, שהתפקידים שלהם קשים יותר...
הגבר קיבל קללה בפרנסה, אנחנו קיבלנו קללה בלידה ובגידול הילדים!
יש לך מושג כמה הפרנסה קשה לו?! יש לך מושג כמה טלפונים מול הבנק וקופ"ח וכו'?! כמה מאמץ הוא משקיע בזמן שהוא "עובד ואוכל עם חברים" על מנת שיהיה לך עוד 100 ש"ח לקנות בגד!?
או לקנות מטרנה וטיטולים לתינוק/ת.. לחם לסנדויצ'ים בבוקר...
ואז מה אם גם את עובדת?! אין לך חצי מהנסיונות שלו בנושא הזה כי את לא קיבלת את קללת הפרנסה!
ההיפך - קל לנשים לצאת לעבוד הרבה יותר מלהיות בבית, כי הם בורחות מהתפקיד האמיתי שלהן! גדול המצווה ועושה...וכו'.
 
אנשים חיים כאילו שהכל מובן מאליו!!
יש צורך לומר לו תודה גם על זה שהוא קם איתי כל בוקר! ולא בגלל שבימינו זה לא ברור שכך צריך להיות, אלא כי יש עניין לחיות בתרבות של הודיה! [וזה גם חלק נכבד בעבודת ה' והמידות]
מעסיק צריך להודות לעובד על עבודתו, בנוסף למשכורת שהוא נותן לו.
עובד צריך להודות למעסיק על המשכורת שקיבל ממנו, על אף שהיא שייכת לו!
זה יוצר אוירה אחרת!
הרבה פחות מייאשת ממה שאת מציגה..(ואולי אם המצב היה כזה, לא היית בורחת מהאבירות ומהגינונים שמרגשים כל אישה עד סוף כל הדורות! - אל תברחי מהטבע שלך..)
 
ולעדכנך - איש ואישה אינם שווים!! הם בעלי מהות אחרת לגמרי ולכל אחד מהם תפקידים שונים! ולכן אין עניין בכלל ליצור שוויון בעבודות.. גם אם "אישה מסוגלת לכל מה שגבר עושה"!
צר לי לאכזב אותך - את לא יכולה בלי הגבר הזה!!! וכנראה ששגרת הנישואין כ"כ שחקה אותך, שאת לא זוכרת כמה היית זקוקה לקשר איתו קודם לכן!
 
 
 
יש כאן יועצי זוגיות rivkcoאלעד
אל תשליכי את המצוקות האישיות שלך על כלל הגברים בעולם
אין פה "מצוקה אישית", אלא יש מציאות חייםאנונימי (פותח)
והחיים אינם אבירות ואינם דייט אלא חוקי המציאות הם שיש הקרבה, משני הצדדים אך לרוב זה נתבע דווקא מהאשה. זו  המציאות של נשים צעירות פלוס בימינו.
אני שמחה עם חיי, אך הם לא קלים. בעלי היה אביר הגינונים בדייטים, וזה רק מראה כמה שהכל לא ריאלי ולא משקף את המציאות של נישואין.
אל תטעה, הוא אחל'ה בן אדם, אני אוהבת אותו, אבל נטל הגידול עליי. זה בסדר, אבל לפחות שלא תשבנה פה כל ה"שדכניות" וימציאו חוקים על "מה לעשות בפגישה" ו"מה מקובל". מצדי שהאשה תשלם על הגבר, השאלה החשובה היא מי ישטוף את הכלים אחר כך ומי יסיע את הילדים לפעוטון.
 
אהבתי את התגובה..אוריאללל
אבל לכאורה הבעל שלך עובד, ולומד, ומשקיע בך מזמנו..
אז למה לך להרגיש ככה..
תחשבי חיובי,
אל תעשי לו מצבי רוח.
אולי גם לו יש ימים מצוברחים..


חבל שאת ממורמרת על בעלך. הוא נשמע בעל טוב וחרוץ...עיצה
אולי עדיף לפרגן לו. ובכלל - לראות את הטוב שבשני.
למשל אמרי ככה:

בעלי כל יום הולך לעבודה, נאלץ לאכול ארוחת צהריים בלי אשתו וילדיו האהובים, כל זה בשביל להביא פרנסה לבית. אחרי שהוא חוזר הבייתה הוא מקדיש לי ולילדים זמן, לא מספיק לנוח דקה, אבל עדיין נשאר לו כח ללימוד תורה באופן קבוע. (וואי אחרי שכתבתי את זה הגעתי למסקנה שבעלך הוא ממש בן אדם תותח. כל הכבוד לו. איזה כיף לך...)


הוא אכן "תותח", ולא צריך גינוני אבירות.אנונימי (פותח)
זה המסר שלי, בעלי תותח והוא מפרנס טוב, אבל גינוני אבירות לא רלוונטיים לחיי נישואין בריאים. שנינו בני אדם והוא לא אבא שלי, הוא החבר שלי לחיים.
סבבה, את לא אוהבת את זה. אבל -עיצה
א. זה לא שייך לענין של המרמור. אם את מקבלת את זה שהוא עובד קשה ואת עובדת קשה - למה את משכנעת את עצמך (ואת כל הפורום) שאת כזאת מסכנה ושהוא כזה טפיל. לא אמרת את זה?? ככה זה נשמע. אני לא רוצה לדעת באיזו דרך את נותנת לו להרגיש את זה...

ב. "אבירות" או "ג'נטלמניות" או איך שלא נקרא לזה - זה סבבה שאת לא אוהבת את זה מטעמי מרמור, אבל רוב הנשים או חלקן מכל מקום, מעונינות בהרגשה הזאת על אף שבשכל הן יודעות שזה לא אומר שהן עובדות פחות ממנו. מה זה קשור בכלל? ה"אביר" לא בא לטעון שהוא נותן יותר, אלא בא לתת לה הרגשה טובה. זהו. בדיוק כמו שאת תקני לו משהו ליומולדת - אבל זה בא מהחשבון של שניכם - אז לא נתת לו משהו, אבל עשית לו טוב.

נ.ב. - נראה לי שאין שום סיבה לדבר ליהודית בחוסר נימוס. לא משנה בת כמה את - בטוח לא מבוגרת מדי - תני כבוד.
דברים יפים, נכונים ונכוחיםנמרוד
כל הכבוד ריבקו
איני חשודה כפמיניסטית כלל! אבל גם אשה יכולה וצריכהאחותו
לעשות השתדלות כדי להשיג בעל ו"לחזר". כמובן בעדינות נשית ובצניעות מכבדת, אבל כן, שתדאג שהבחור בו היא מעוניינת יתענין בה.... ואין כל קשר בין יוזמה נשית לזה שבהמשך הגבר בוא המכוון והמשפיע והאשה היא המנווטת "מאחורי הקלעים" את ביתה ובני ביתה לפי האידאלים שהבעל התווה ( דבר שדורש לפעמים הרבה יוזמה, בעיקר כשמדובר בחינוך ילדים)
 
 
לצוללה בדעתה.כן לציפור
בתור גבר אני ממש בדעה שלך, זה ממש לא פיר שמפילים עלינו הכל וזה כאילו ברירת מחדל שהבחור משלם וצריך להגיע לבחורה.
כמו שאמרת, זאת סה"כ פגישה ראשונה של הכירות, אז למה שאני ישלם עליך וישקיע הרבה יותר ממה שאת משקיעה?
כי זה מה שמקובל.**אושר**
(בעצם, תלוי אצל מי)
 
הבת הרבה יותר מתרגשת, הבחור אמור להיות החזק (?!)אנונימי (פותח)
לא'כפת לי מי משלם על הבורקס או על הג'חנון או עלאני12345
הפצ'קוואל.
העיקר שזה יהיה כבר זה.
או גפילטעפיש...ננשמה!
סתם.. 
חחחח....**אושר**
בגלל שעדיף שבהתחלה לא יהיו פדיחות על שטויותעוקר הרים
לכן עדיף שיהיו כללים ברורים, ולא אכפת לי להשקיע כמה עשרות שקלים ועוד שעתיים בשביל זה.
אחרי כמה פגישות עדיף שתציעי שאת תשלמי/ תביאי כיבוד/ תסעי אליו.
אבל עד אז הרבה יותר נח ככה.
אני קוראת את התגובותאנונימי (פותח)
בס"ד

ומחכה כבר מתי יהיה לי דייט? איפה אתה הבחור שלי??
מעניין מי זה יהיה... ולא איכפת לי לשלם עליו גם אלף שקל! העיקר שיהיה גבר.
אני חושבת שדברי rivkco הם הזוועה בהתגלמותה!אלירז
סליחה אם זה קצת בוטה!
אבל זה מזעזע ומחליא!
 
(לא אפרוש פה את משנתי הפוליטית בנדון, אפשר לקלוט אותה לבד משאר התגובות..)
זה שהתהפכו היוצרות זה נכון- זה לא אומר שצריך להסכים לזה ולהפוך את זה למצב אידאלי מלכתחילה!
ולא נראה לי שההתנהלות בבית והמירמור שלך rivkco הם לרצון ה' ולרוח התורה!
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

גם דוסית גם מתאמנת וגם עושה דדליפטintuscrepidam

אז את בחורה שאפשר למצוא רק בפורומים של ערוץ 7.

אצלי בחדר כושר משום אפשר לספור על יד אחת את הגברים שעושים את זה

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אוקיי אז ככהחתול זמני

– בנוגע ללבוש אל תלבש משהו שלא היית לובש ביום־יום.

– בנוגע למה כן זה תלוי בבחורה ובנישה שלה יש כאלה שאוהבות לוק גלופות בלנדסטון ג'ינס יש כאלה שאוהבות יותר סולידי.

– לפיכך אם נפל הכותל האבנים והמקום של שניהם.

– לפיכך יש שתי גישות אפשריות, אחת פשוט תביא את עצמך השנייה תביא משהו נייטרלי סולידי לא שלוחי לא מאיים. אבל באמת נראה לי שאין בזה נכון או לא־נכון.

– בהחלט תבחר משהו נוח שלא יהיה לך חם או שתצטרך להתגרד כל־הזמן.

 

– לגבי מיקום קח אותה לציון ריש לקיש המקום הכי נידח במדינה כנראה.

– או לסרט טוב (הייתי ממליץ על "שואה" אבל תפנו לפחות תשע וחצי שעות)

סתם מה שאני הייתי מציע לך זה מקום נייטרלי שבו לשניכם יש אפשרות לבטא את עצמכם ולהתרכז אחד בשני. נניח בית קפה מסעדה קלילה טיילת פיקניק פארק יפה. שיהיה נוח לשבת וקצת להסתובב (אבל לא יותר מדי כי זה לא הכי נוח לדבר ולהתרכז בהליכה).

 

– לגבי טלפונים אני לא יודע מה זה אם אני צריך משהו ממישהו אני שולח לו מכתב בדואר.

– לגבי אוטובוסים נראה לי מספיק ללוות אותה לתחנה ודי מה עכשיו תשבו/תעמדו awkwardly חצי שעה באיזו תחנה כשיש שם אנשים (וגם אם אין).

 

תרומות בביט

חחחחאני:)))))

אל תבוא עם חולצת גלופה בדייטים ראשונים גם לא בחול המועד, תבוא מכובד יחסית.

מיקום- עדיף בחוץ (במיוחד אם זה פעם ראשונה שלך) כדאי ליד מקלט אבל.

תלווה אותה לתחנה ולגבי לחכות תציע ואם היא תסרב אז לא צריך.

כדאי שתשתף אותה שזה פגישה ראשונה שלך, זה יוריד ממך מתח והיא תהיה פחות שיפוטית אם תעשה טעויות (:

בהצלחה!

..אני:)))))

וכדאי להביא שתייה.

בקבוקים נפרדים.

רואה שכבר ענו לך על הכלLavender

פשוט להביא את הגרסה הטובה ביותר של עצמך

ושיהיה בהצלחה🙌

תודה לכולכם!נו, ההוא מהזה

אם יש עוד טיפים להוריד לחץ וכו' יתקבלו ביותר משמחה


ולגבי אותו הערב/יום אחרי - הבנתי שנהוג לשלוח הודעה/להתקשר לגבי הפעם הבאה או משהו כזה

מישהו יכול לפרט?😅

..אני:)))))

תזכור שגם היא לחוצה כי לא רק אתה נבחן אלא גם היא.(:

וה' מזווג זיווגים תשליך עליו, תכניס לך לראש שאתה בסה"כ עושה את ההשתדלות שה' ציווה עליך. אתה עושה מצווה. עם אפילו קצת מסירות נפש. וזהו תשליך לה'.

 

שאתה באמת לא יודע מי היאadvfb

וזה מרגיע כי כרגע גם לא מצופה שתדע מי זאת אלא פשוט תכירו

עדיין אין מחוייבות משמעותית שתגרום ללחץ.

המחוייבות היא בעיקר לכבד ולבוא בטוב ;)

ויש אווירה של מתח שהיא מאוד טבעית, כי לא יודעים ב"ה מה קורה במחשבות של כל אחד. וגם לורח זמן לעכל, לא לנסות בכוח להגיד ישר שמתאים או שלא מתאים אלא לתת זמן. גם זמן אחרי הדייט לעכל, איך אתה מרגיש ומה אתה חושב.

 

לגבי ההודעה/טלפון יום אחרי - תחשוב שאתה בצד שלה, במידה והלך טוב - אתה תרצה להיות באוויר ולא לדעת לאיפה זה הולך? כמובן שלא.

בעיני, יותר הגיוני לשלוח הודעה לפני בשלב הזה כדי לרכך את העניין. עדיין יכולה להיות התרגשות.

כמה טיפיםתפוחית 1

להביא כיבוד (בקבוק שתיה- חדש כמובן, וחבילת עוגיות)

לגבי ליווי להציע ולראות מה אומרת

לגבי מיקום - לדעתי בפגישה ראשונה לרוב נוח בחוץ. אני כבר רגילה שלרוב לפני דייט ראשון בחור שאת אותי איפה נוח לי  להיפגש.

למחרת לשלוח הודעה מתי נוח לדבר ואז לפי השעה שתגיד להתקשר.

בהצלחה!

לא בפסח 😄זיויק
לא ממש אופציהנו, ההוא מהזה

בעיקרון ממש ניסיתי לקבוע לאחרי פסח אבל לצערי לא התאפשר

מנסים לעבוד עם מה שיש לנו

אז תיאום ציפיותזיויק
שלא יהיה פדיחות
ומה צריך להיות התוכן של השיחה?נו, ההוא מהזה
היכרות כללית לא חופרתזיויק
תן דגש על הקלילות
השיחה יום אחרי מטרתה להגיד האם לשניכםתפוחית 1

היה נחמד ואתם רוצים להמשיך

השיחה לפני הפגישה מטרתה לקבוע יום וזמן לפגישה 

להתעניין בה ולדבר על דברים שמעניינים את שניכםadvfb

בדרך כלל אנשים אוהבים שמתעניינים בהם, בקטע אנושי פשוט שלהתעניין כי עומד מולי בנאדם.. כמו גם כחלק מההיכרות.

לגלות ולעורר סקרנות זה דבר טוב. 

לא גמרא וצבאחתול זמני

משפחה תחביבים חתולים היפואלרגניים

בהצלחהברוקולי

לא חולצות גלופה לפני דייט רביעי

בפסח להביא שתיה בקבוק חדש וכוסות חדפ

להציע ליווי

היכרות טבעית ולא ראיון


פשוט מאודהמצפה לישועה

תהיה נעים ואכפתי כמובן לא הצגה אלא שככה כל אדם צריך להיות...

אני בעד הכלל שאומר שאין כללים אפשר לזרום רק לא לעשות דברים משונים...

משונה זה הרבה פעמים לא רק המעשה אלא האופן שבו הוא נעשה...

והעיקר ליהנות...זה עיקר העניין בפעמים הראשונות ליצור חיבור, נעימות בצורה הכי פשוטה...

ואפשר גם לדבר על דברים רציניים אבל הכל לפי הענין זה גם חלק מהנעימות...

בהצלחה צדיק!

שוב תודה לכולם!!נו, ההוא מהזה
הלוואי שלפני תפילה היינו מרגישים ככהנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך י"ח בניסן תשפ"ו 15:05

תזכור שאתה בא לפגוש מישהי נחמדה ככה"נ, שלחוצה יותר ממך. תחשוב על לייצר לה חוויה נעימה.

 

אם אתה כבר בזה, תנסה לנתב את ה"יראה" ליראת הרוממות מהמעמד, בדיקה של התאמה לבניית בית בישראל, זה מרגש.

כמה דברים שעזרו לייהודי שואף לטוב

קודם כל, בהצלחה רבה!

תתחיל מתפילה. ככה פשוט. שב במקום שקט ותגיד לאבא שאתה רוצה להקים לכבודו בית, שאתה מכיר בכך שאתה לא יכול לבד ואתה מבקש ממנו עזרה. ספר לו מה חשוב לך, ספר את הפחדים והחששות, שתף בחוסר הוודאות.

מלבד החשיבות העצומה של תפילה, אמונה וביטחון, זה יוצר סדר, מה אני יודע, מה אני בטוח ובמה אני מהסס.

אתה גם יכול לשבת ולכתוב את הדברים.

ועכשיו לעולם הפגישות.

תחשוב על זה. יש מישהי, נשמה, שאתה אוהב, משתוקק. 

מחילה, בטעות לחצתי על שליחת התגובה באמצע...יהודי שואף לטוב

מתחיל מהתחלה.


כמה מחשבות ודברים שעזרו לי


קודם כל, בהצלחה רבה!


תתחיל מתפילה. ככה פשוט. שב במקום שקט ותגיד לאבא שאתה רוצה להקים לכבודו בית, שאתה מכיר בכך שאתה לא יכול לבד ואתה מבקש ממנו עזרה. ספר לו מה חשוב לך, ספר את הפחדים והחששות, שתף בחוסר הוודאות. תבקש שיעזור לך שלא תבייש ולא תתבייש, לא תפגע ולא תיפגע. שיעזור לך לעשות סדר בראש.


מלבד החשיבות העצומה של תפילה, אמונה וביטחון, זה יוצר סדר, מה אני יודע, מה אני בטוח ובמה אני מהסס.


אתה גם יכול לשבת ולכתוב את הדברים.


ועכשיו לעולם הפגישות.


תחשוב על זה. יש מישהי, נשמה, שאתה אוהב, משתוקק. זה החצי הראשון שלך. אתה מכיר אותה מעולה אבל אתה לא יודע באיזה גוף היא, לא מכיר את התכונות הארציות שלה, וייתכן שזה לוקח זמן.

אז מה אתה עושה?

כמו שאמרו חכמים.

אתה מחפש את אבידתך.

מנסה לשחזר את הקשר הנשמתי לקשר בין גופים הנושאים את הנשמות בעולם הזה ומגלים אותן.


אתה לא מגיע לדייט ראשון מתוך מחשב 'אולי זו אשתי', ואז לחוץ כל הזמן לא לעשות טעויות. אתה מגיע להכיר בת ישראל נחמדה (פתאום הרבנים מרשים חברה). כמובן שהמטרה היא למצוא את אשתך, אבל תקליל את הלחץ, תבוא להכיר, אם לא יועיל-לא יזיק, לפחות בפגישות ראשונות.


ועכשיו מבחינה טכנית.

קודם כל, אין בזה תורה מסיני. תהיה אתה, מקווה שאתה אדם טוב...

בטלפון לפני אתה מציג את עצמך (היא יודעת שאתה צריך להתקשר), מוודא שנוח לה לדבר כרגע (כן, רגישות ותשומת לב זה תמיד חשוב, גם מחוץ לעולם הדייטים) מתאמים שעה ומקום, מתי נוח לה, איפה נח לה, כדאי לחשוב מראש על מקומות בסביבתה (לא רחוק מידי מהבית, אבל גם לא איפה שכל החברות שלה), אפשר להתייעץ עם חברים, אם היא לא תציע (מה שכנראה יקרה) תשאל אם פה מתאים או שם מתאים. תחשוב על מקומות שיהיו נוחים, שירותים בסביבה, מקלט קרוב, מקום פרטי *יחסית* לשבת, ומתאים למזג האוויר בשעת הפגישה. אם זה בסגנון שלכם-בית קפה וכדומה גם מתאים לחלק מהאנשים.


על הדייט עצמו. כמובן שיש פחדים. איך אני מעביר שעה וחצי-שעתיים עם מישהו שאני לא מכיר, ועוד בחורה?

אז ככה.

היא לא נושכת.

אמירה פופוליסטית מאד.

אני יודע.

אבל שמעת עליה דברים טובים בבירורים. כנראה שהיא נחמדה סך הכל.

כנראה שלא תראה את כל הנחמדות שסיפרו לך עליה מייד. לוקח זמן להיפתח.


אתה פוגש אותה, פונה אליה, מוודא שזו היא ומציג את עצמך (לאשר לה שזה אתה). כדי למנוע אי נעימויות ולתת לשניכם ביטחון שאתם לא מייצרים עכשיו פאדיחה שתסופר שנים קדימה/סיפור רומנטי על זוג שנפגש בטעות. אני מכיר כמה כאלה, זה מספיק.

אתה מספר על עצמך ומתעניין בה. טכני, איפה גדלת ומה עשית, מסלול החיים, ישיבה, צבא לא להתחיל מור"קים מהצבא אם זו לא כל ישותך. לו"ז כללי, משפחה, קצת על ההורים, קצת על האחים (אצל דוסים עם 4,000 אחים לכל אחד כבר העברת מלא זמן). מה מוביל אותך בחיים (אידאלים, לא שיעור באורות הקודש ג', נקודות שחשובות לך), תכניות לשנים הקרובות (ישיבה/צבא/לימודים/עבודה בחנות כפתורים) מה אתה רוצה לעשות בחיים (אפילו כיוון. אם יש). נושאים נוספים, עבודה, לימודים, סביבה חברתית, משפחה מורחבת, תחביבים, טיולים ושאר ירקות, מסגרות, מעשים ועניינים.

היא מדברת על החיים שלה. תהיה קשוב, אבל תוך כדי 'ומתוך כך' אתה יכול למצוא נושאי שיחה נוספים. כמובן, בלי לחתוך אותה.

תן גם לה לשאול שאלות כמובן.

כמובן הכל בצורה מתעניינת. אתה סקרן להכיר אותה, הרי שמעת כל כך הרבה טוב עליה מהחברה שבמשך רבע שעה סיפרה כמה היא כך וכך, ואתה רוצה להכיר את זומשכל זה סופר עליה, נשמע שהיא אדם טוב.

אתה לא חייב לעבור על כל הנושאים, פשוט לשוחח, להכיר את האדם שמולך.

זו אינה שיחת שיווק. אתה לא עסוק בלמכור את עצמך, אז אתה לא מתחיל לספר כמה אתה מוצלח בלהקפיץ בקבוק זכוכית 748 מ"ל על האוזן או שאר עניינים, בדיוק כמו שהיא לא מנסה למכור את עצמה תמורת שלשה גמלים.

זה גם לא מבחן או ראיון עבודה. אתה לא בודק אם היא מספקת.את הצרכים שלך/יודעת.לבדל קוסקוס בדיוק כמו אמא. אין שיפוטיות. באת לשמוע ולהתעניין, וכן לתת לה לשמוע עליך ולהתעניין בך.

פשוט מדברים ומכירים.

במהלך הפגישה אתה לא עסוק במחשבות 'מתאימה/לא מתאימה'. אתה פשוט מכיר בן אדם. תחשוב שנתקעתם יחד באוטובוס מאילת לקרית שמונה.

יהיה לזה זמן אחרי הפגישה.


ראיתי פה בעבר (אולי כשהייתי במצבך) שמישהו הגדיר את נושא הלבוש כ'מכובד לא חגיגי שלך' ואהבתי את ההגדרה. בחול המועד אפשר קצת יותר חגיגי, לא נראה לי גלופה אם זו אינה כל ישותך.


במהלך הדיבורים תפתח את הבקבוק שהבאת איתך (חדש כמובן), תמזוג לכוסוץ חד"פ בשביל שניכם. היא לא תעשה את זה לבד. היא גם לא תאכל מהעוגיות אם לא תפתח ותאכל בעצמך (וכולי האי ואולי). אתה לא בארוחת צהריים.

לגבי פסח, יש פה נקודה עדינה אם מה אוכלים, שים לב שאתה מביא משהו שהיא לא תגיד עליו (או תשתוק עליו) 'המנהג שלנו לא לאכול קטניות/לפתית/שרויה/עגבניות לא מקולפות/כשרות פלונית או אלמונית בפסח. משהו עם בד"צ עד"ח כנראה יהיה בסדר)


תזכור שהיא גם לחוצה. כתבו פה למעלה שהיא לחוצה יוצר ממך. אם זו לא פעם ראשונה/שנייה שלה לא בטוח, אבל בכל מקרה היא לחוצה, מתביישת כנראה, תהיה עדין וקשוב לצרכים שלה. אם אתם בחוץ והיא רוצה להיכנס לקניון לדוגמא, ייתכן וקר לה/היא צריכה שירותים. תשומת לב. זה לא הזמן להיות 'סייר' וללכת כל הדייט, או לרוץ מרתון. בקצב שלה.


כשאתה רוצה לסיים אתה מציע לה להתקדם לכיוון תחנת האטובוס/הרכב וכדומה, ומתחילים ללכת. אתה יכול להציע לה לחכות איתה לאוטובוס, זה לא קריטי, כל עוד אתה לא זורק אותה באיזה חור או באמצע הלילה.


אפשר לסכם לפני שנפרדים 'אז נדבר מחר בבוקר?', אם זה היה בבוקר אז אפשר גם בערב, אבל לפעמים לא יזיק לישון על זה לילה. אפשר גם לסיים בסתם 'אז נדבר' ובבוקר לשלוח לה הודעה מתי נוח לה לדבר. בכל מקרה, לא למרוח. בטח לא להיעלם. תחשוב עליה. היא מצפה לתשובה. היא במתח. כמוך, היא מפחדת מהטלפון הזה אבל רוצה להיות אחריו.


אתה לא מתקשר כשאתה מתלבט אם אתה רוצה להיפגש שוב. זה לא אומר שאתה לא מתקשר, ממש לא, אלא שאתה מחליט. אתה לא צריך להחליט שזו אשתך, אלא שאתה סקרן להיפגש שוב. זה הכל.

לא הצלחת להחליט? צריך עוד קצת זמן? אין בעיה. תעדכן אותה. אתה לא משאיר אותה באוויר, מתנדנדת כעלה ניסף, כעגונה באלמנות חיות. כן, הדימוי הזה רציני. היא תקועה, לא יודעת מה לעשות עם עצמה, היא תפוסה, לא יודעת מה לעשות עם הרגשות שלה, עיכוב כזה הוא ממש עינוי הדין. מי שלא מבין את זה שלא יתחיל לצאת בכלל.


קולמוסים ומקלדות רבות כבר נשברו על השאלה מה עושים אם מתלבטים, אני לא רוצה להיכנס לדיון. אומר רק שדעתי האישית היא שאם לא הרגשת סיבה מוחלטת לא להמשיך (התברר בפגישה שהיא חרשת-עיוורת-אילמת-טטרנית וגידמת ב4 גפיים וראש, או פחות מזה, מה שאתה מרגיש), שווה לתת צ'אנס נוסף. קח בחשבון שבהתחלה יש ביישנות וקשה להביא את עצמך (בדיוק כמו שלך קשה, ויותר מזה לבנות ישראל הצנועות, שביישניות הן. גם אם החברה אמרה שהיא לא ביישנית, לפגוש גבר זר זה שונה).

יש שיחלקו עלי, רבים עם נסיון רב (זה ייתרון? לא נכנס). מה נראה לך. בסוף לפגישה אתה צריך להגיע לא מתוך אילוץ כמי שנגזר גורלו, אלא מתוך רצון. רק כך אפשר להתקדם.


בשיחה, כמו בשיחה הראשונה, תוודא שנוח לה לדבר עכשיו (גם אם תיאמתם מראש שעה. אולי אחותה/חברתה לידה עכשיו). תשאל בקצרה מה שלומה ותעבור לעניין שלשמו הכנסתם- לומר שהיה לך טוב/נחמד/מה שהיה לך, ואתה תשמח/כמהה/רוצה/לא רוצה בשום אופן להיפגש שוב, וכמובן לשאול מה היא חושבת.

אם אתה לא רוצה, אתה לא צריך להביא לה שהפזילה שלה מפריעה לך או שהפריע לך שהיא לעסה מסטיק כל הפגישה. פשוט לא הרגיש לך מתאים. אם זה משהו שאתה חושב שהיא יכולה לשפר וכדאי שתיזהר ממנו כשתפגש עם בחורים אחרים, אתה יכול להעביר לה בעדינות מסר דרך השדכן.

אם לא מתאים לה, היא לא חייבת לך הסברים, אם זה לא היה קשר חזק וארוך. פשוט לא, לא צריך להיפגע מזה.

כמובן, אם נגמר, אתה לא זורק וממשיך. אתה מקדיש רגע וחושב לאיזה חבר היא יכולה להתאים. אולי עוד יצא משהו מהפגישה שלכם. לא, זו לא פאדיחה. זו מצווה גדולה.

אם היא אתם מעוניינים להיפגש שוב, אתם צריכים לסכם שוב על זמן ומקום, לדבר ולדבר, מצטרף נושא שיחה חשוב- מה איך היה לה ביום/יומיים/שלשה מאז הפגישה הקודמת.

ודו"ק ואכמ"ל.

ואולא יודעתת
הלוואי וכולם היו ככה,נשמע די מדויק
הדעה האובייקטיבית ביותר כאן בפורוםחתול זמני
המשך:יהודי שואף לטובאחרונה

נקודה נוספת ששכחתי להתייחס אליה.

אפשר לומר שזה דייט ראשון שלך. זה יקל עליך את המשחק של 'המקצוען', וייקל עליה לקבל טעויות (אין כך כך דברים שהם טעות מוחלטת, שתם דברים קמת צוזרים/לא מקובלים. נגיד אם תציע לה נישואין בסוף הפגישה). היא תבין שהיא צריכה להיות שותפה פעילה יותר ממה שהיא רגילה כדי להמשיך אם אתה נתקע.

אני לא חושב שזה קריטי.

בדיאטה הראשון שלי לא סיפרתי. האמת שתכננתי ולא מצאתי מקום מתאים להכניס את זה. זרם מצויין גם בלי,ופשוט המשכתי. לפני שנפרדנו היא שאלה אותי אם זו היתה הפעם הראשונה. לא שהיא היתה מנוסה מאד, אבל מריחים.

אין עניין להסתיר את זה. אין גם חובה לספר, מה שנראה לך מתאים. העיקר לא לשק לעולם, קשר חייב להיות מבוסס על אמון.


ראיתי שכתבו אחריי שלדבר על אחים זה לא עיסוק באדם.

ראשית, אני חושב שאצל רוב האנשים האחים והסביבה הקרובה היא חלק משמעותי.

בנוסף, אין לי עניין לצאת מהפגישה הזו רק עם מידע יבש על הצד השני,  מה היא עושה בין 17:00 ל17:30 ביום שלישי שחל בשבת חול המועד צום גדליה. אני רוצה לנהל שיחה. לא משנה על מה.

כך גם בפגישות הבאות. אפשר לדבר על פוליטיקה, עכבישים והשפעת קרני האור על קרני התיש, המטרה היא לבנות קשר, וזה נעשה ע"י שיחה. נכון שהקשר מתחזק בעיסוק בנו, אך יסודו הוא פשוט תקשורת, יצירת שפה משותפת ותחומי עניין משותפים.

בפגישות הראשונות, ודאי הראשונה, זה יותר גישוש סביב הייתכנות הבסיסית להמשך הקשר (עד 'דרכינו לאן), ולכן הגיוני שיהיה יותר עיסוק בהיכרות טכנית, אך אפשר לסטות מהנושא ולעסוק בדברים אחרים, שהם לא סתם שיחה בטילה, בזבוז זמן וביטול תןרה, אלא בניית קשר בצורה בריאה.


ועוד נקודה חשובה.

פתחתי בתפילה. אסיים בעניין קרוב.

אתה עושה את ההשתדלות שלך, אתה רוצה להקים בית לכבודו, עוסק במצווה הזו, אולי הכשר מצווה (או הכשר להכשר, מחלוקת ראשונים ואכמ"ל), אתה מבקש לבנות לו דירה בתחתונים, וה' הטוב בעיניו יעשה, וישלח לך בסייעתא דשמייא את המיועדת לך מששת ימי בראשית בקלות ובמהירות, בנחת, בשמחה ובבהירות.

אבל הוא לא חייב לך כלום. הדרך יכולה להיות מורכבת, פחות או יותר חלילה. יכולות להיות התדנדויות, אכזבות וכאבים. אתה רוצה לעשות רצונו. היא לא רוצה להמשיך? לא בזבזת את הזמן. עשית השתדלות. זה רצונו ממך.


בברכת דרך צלחה.

אח לדרך. 

תשובותלגיטימי?

אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

בחול המועד, אני מצפה שבן אדם ילבש את מה שהוא לובש בחול המועד.

לא בחול המועד, יש ציפייה ללבוש מכובד. תלוי גיל ושלב בחיים, חולצות גלופה לא נחשבות מכבדות - אבל אם אתה מרגיש שזה כל זהותך, לא הייתי אומרים לך לשנות. מה שכן, אולי זה כן השלב בחיים לעבור משלב 'נוער' שבו מקובל ללכת עם גלופה, לשלב 'מבוגר' שבו זה לא מקובל (באירועים רשמיים).

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

מה שהיא ואתה מעדיפים. בעקבות המצב הבטחוני - הייתי דואגת למקלט\ממ"ד נגיש. לגבי עוד אנשים - בהחלט. יש עניין הלכתי של ייחוד, אבל גם מעבר לזה - לא נפגשים בפינה אפילה שמבודדת מהציבור. כדאי לדעתי להיפגשת במקום שבו נוח לשניכם, שתרגישו בנוח להקשיב ולדבר - כלומר לא רועש מידי. אבל גם לא שקט מידי. לא מרכזי מידי, כי אתם רוצים להתמקד אחד בשני ולא בחבר שלך מהתיכון שבדיוק עובר בסביבה.

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

חובה! לדעתי, חובה עליך ליצור קשר איתה בתוך 24 שעות, ואנחנו מדברים על ערב חג. בהנחה שלא היה משהו קטסטרופלי, או שאתם ממש לא בכיוון, אמור להיות דייט שני. ולכן, בתור אתה, הייתי שולחת הודעה למחרת בבוקר, שמביעה את הרצון לדבר, אבל עם ההבנה שערב חג יכול להיות לחוץ - ולשאול אם יש לה זמן לשיחה קצרה בערב חג או במוצאי חג. אם היא לא זמינה לשיחה - אז להתכתב.

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?

תציע לה. 

בסופו של דבר זוגיות זה תקשורת, ויש בנות שיעריכו את זה וירצו, ויש כאלו שזה דווקא ירתיע אותן, או שחושבות שזה שלב מוקדם מידי בקשר לדבר כזה.

באופן כללי, אל תניח דברים - אלא תשאל אותה להעדפותיה.

 

בעיני, הכי טוב לדבר -

לשתף שזה הדייט הראשון שלך. להגיד שאתה חושש. שאתה לא יודעים מה אמורים לעשות ועל מה אמורים לדבר. בעצם לדבר על החששות האלה. זה נראה לי מקום טוב להתחיל ממנו. לשאול אותה אם גם היא חוששת.

בניגוד למה שאחרים אמרו, אני לא אוהבת חקירות שב"כ בדייטים. מה אכפת לי כמה אחים יש לו ומה הם עושים? איך זה עוזר לי להכיר אותו? בעיני דייט ראשון זה לפתוח צוהר לעולם של השני. לראות אם הוא מקשיב, אם הוא פתוח לדעות אחרות, מה מעניין אותו, מה הוא עושה עם הזמן שלו - הרי בסופו של דבר אנחנו מספרים על עצמינו - מה ואיך אנחנו בוחרים לספר. האם הוא מתעניין בי ובעולם שלי? הוא מראה כבוד והערכה כלפיי?

כל בנאדם הוא עולם ומלואו, ואפשר לנהל שיחה מרתקת - אבל לא תמיד זה קורה. לפעמים הדברים קצת יותר קשים ומורכבים, ויכול להיות צריך עוד זמן, ולכן לדעתי נכון לצאת מינימום לדייט נוסף.

 

בהצלחה!

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



אולי יעניין אותך