תקשיבו שאלה שעלתה בי...עץ על מים
בשרשור של מחכה לגאולה http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t314560
התגובה של אח הזכירה לי משו....

לקראת סוף שנה שהמחנכת שלנו חזרה היא התחילה לעשות לנו שיעור השקפה!!!
תאמת זה פתח לפני אפיקים היא אולי חרדית והיא דברה בהתאם אבל לקחתי את זה למקום שלי....
הספקנו ממש קצת שיעורים וגם לא בדיוק גמרנו אותם....
אז השאלה הכללית אני רוצה לעלות לפע...

אני יכתוב בקצרה תסיפור פתיחה של השיעורים למרות שהוא מדבר על חרדים וקיצוניות יתר אבל שיהיה...
ואל תכנסו לזה אם הוא עשה מעשה צודק...
לפני 10 שנה חרדי ישב באוטובוס בתל אביב כל האוטובוס היו חילונים....עלתה מישהי ממש חשופה!!!ולא פחות ולא יותר התיישבה לידו....הוא תפס תרגליים וקם...כל יושבי האוטובוס צעקו עליו שהוא קם כי הוא מזלזל וכו'.....הגיע לתחנה שהוא היה צריך לרדת ואמר משפט "רק עיוור יכול להסתכל בשמש אני לא עיוור"

השיעורים נסובו על כך שיש גירוי בעולם ולדוג' מה עדיף סף גירוןי נמוך או סף גירוי גבוה....
סף גירוי נמוך כל דבר טוב משפיע לטובה אבל במקביל כל דבר רע משפיע לרעה!
סף גירוי גבוה לוקח זמן עד שדבר רע משפיע אבל גם דברים טובים לא משפיעים מהר...
אז מה עדיף???

כמו שאח כתב בתגובה של מחכה לגאולה שעוררה בי את השאלה שתראו עוד מעט בחוזקה...
אחד 1.5 סוכר בקפה יהיה לו מר ואחד מתוק כי הסף גירוי שונה !!! לזה סף גירוי גבוה ולזה סף גירוי נמוך....

אז בעצם השאלות הם:
1). מה עדיף בעצם סף גירוי נמוך או סף גירוי גבוה???
2). מה היתה הכוונה במשפט "רק עיוור יכול להסתכל בשמש אני לא עיוור"
לצערי פשוט לא הספקנו לסכם אתהשיעורים בכתה...

עכשיו יש כאלה שיגידו שרשור משעמם אז פשוט אל תגיבו אני ישמח לתגובות מעניינות ופותחות אפיקים.....

ישראלית...
יש לי תשובה ל-2.. בשביל 1 צריכה לחשוב..הדריכני
אבל הוא התכוון לומר שהם מסוגלים להסתכל על אישה חשופה והוא לא מסוגל, וזה לא כי הוא חלש אופי או מזלזל! אלא כי עיוור מסוגל להסתכל על השמש - פשוט כי זה לא מזיז לו.. ובאותה מידה הם יכולים להתסכל על אישה חשופה - פשוט כי זה לא מזיז להם. והוא - הוא לא עיוור! ולכן הוא גם לא מסוגל להסתכל עליה, וזה יתרון ולא חסרון של בעל מום.
מקווה שהובנתי..
ודרך אגב - תהרגו אותי - אני מסכימה עם הסיפור הזה.. אולי לא חושבת שכולם היו צריכים לדעת שהוא קם בגללה ולהעליב אותה איפהשהוא, אבל תכל'ס הוא צודק. וזה יפה לדעת שסף הגירוי שלו נמוך הוא גם הגיב להם בצורה יפה לדעתי.
....-Rעות-
בס"ד
 
טוב אני אנסה לענות לך.
 
1.
אצל החרדי לראות אישה צנוע שהוא לא רגיל להיחשף לדמיות האלה זה קצת בעיה כי הסף גרוי שלו גבוהה הרגש שלו בעיניין הזה עוד לא במצב שיחקה.
הוא רואה בחורה שלבושה בחוסר צניעות היצר מתחיל לפעול והראש לדמיין.
--
לעומת אדם חילוני שהוא רגיל להיחשף כל יום וכל דקה לדמיות האלה אז הסף גרוי שלו הרבה יותר נמוך משל החרדי וגם היצר כבר פחות בסטטוס גבוה כי העין שלו התרגלה הרגש שחוק.
--
אי אפשר לקבוע בוודאות אם זה טוב סף גרוי גבוהה או נמוך.
 
כי אם נגיד נמוך -אז בעצם אנחנו נותנים אישור לספק ליצר את התאוות שלו לדוג' לראות סרטים להכנס לקשר של חברות להחישף לשירים ודברים לא צנועים כי אז אחרי שנעשה את זה הרבה פעמים אז הסף גרוי שלנו בדברים האלה יהיה נמוך ואז זה לא יהיה לנו נסיון אבל מצד שני עד שנגיע למצב שהסף גרוי יהיה נמוך יהיה גם את התקופה שהוא היה גבווה ואז חטאנו והרסנו ופגמנו לנו באיכות חיים הרוחנית והגשמית.
 
לענ"ד בדברים רוחניים צריכים למור תמיד על סף גרוי גבוהה הווי אומר שכל פעם יהיה לנו חשק לקיים מצוות כל פעם לפני תפילה יתעורר לנו הרגש והרצון והכמיהה .
 
בדברים גשמיים עדיף פשוט לברוח מכל הדברים האלה שיש לנו בהם סף גרוי גבוה ולא לגרום לשיחקה.
 
אז אני חושבת שאי אפשר לגיד רישמית מה עדיף תלוי בסיטאוציה תלוי בבנאדם.
 
2.מה היתה הכוונה במשפט "רק עיוור יכול להסתכל בשמש אני לא עיוור"
 
טוב זה קצת נכנס מהתשובה של 1 מתי שאנחנו מתסכלים בשמש יש לנו גרוי כי זה מסנוור ואז אנחנו ישר מזיזים את הראש.
לעומת עיוור שהשמש לא גורמת לו לגרוי בעיניין כי הוא לא רואה.
 
זה בדיוק מתלבש על הנושא של הרגש
 
החרדי התכוונן אני רואה אני יודע מה האמת אני מונע את עצמי מהלחשף לשמש [לפריצות] כי אני יודע שזה מזיק לי.
 
החילנים הם כמו עיוורים הם כ"כ התרגלו לראות מראות לא צנועים ולחשף לכל מיני דברים שהאדם הדתי, לא שהם בעצם עיוורים לראות בחורה לא צנוע זה כמו שעיוור יסתכל בשמש.
 
זה לא גורם להם כביכול לשום גרוי וכו'.
 
 
ניסתי מקווה שעזרתי
 
שבוע טוב!
 
 
 
לרעות....עץ על מים
לגבי 1). אבל אם יש סף גירוי גבוה אז אתה עושה דבר טוב ועוד  דבר טוב וזה לא משפע לפעמים מייאשים אז מי אמר שזה הנכון??
אולי פע בעצם השאלה...

לגבי 2). תודהרבה כולכם עזרתם לי .....אח הדריכני ורעות ממש תודה ענקית!!
לא הבנתי את השאלה שלך.-Rעות-
אז אני יסביר אותה שוב....עץ על מים
סף גירוי נמוך = דבר טוב משפיע מהר ודבר רע משפיע מהר שזה אומר: 
מצוות כל מצווה משפיעה לטובה....מעודד אבל כל עברה משפיע לרעה שזה ירידה....
דף גירוי גבוה = דבר טוב לא משפיע מהר אבל גם דבר רע לא משפיע מהר....שזה אומר:
שלוקח הרבה זמן עד שדבר רע משפיע אבל גם דבר טוב לוקח זמן עד שהוא משפיע...

השאלה:
מה עדיף??
סף גירוי נמוך= הדברים הרעים וכל השליליות משפיע מהר אבל הדברים הטובים גם משפיעים לטובה מהר...
מהר מאוד נגררים אבל גם כל דבר טוב קטן משפיע לטובה ומעודד.....
סף גירוי גבוה = לוקח זמן עד שדבר רע משפיע אב גם לוקח זמן עד שדבר טוב משפיע.....
וזה עלול לגרום לייאוש אם אני בתור בן אדם בעולם עושה דבר טוב ועוד אחד וכלום אין השפעה זה קשה וזה מייאש....מצד שני דבר רע גם לא משפיע מהר...

מקווה שעכשיו אני יותר מובנת....
תשאלי ת'מנהל.אח..
הוא אמר מה עדיף.
 
את שואלת אם עדיף לקנות חולצה עם כתמים ואז -
אמנם היא לא נראית מבריקה, אבל עדיין לא כל ליכלוך יראו עליה.
או:
עדיף לקנות חולצה לבנה כשלג, מדהימה משהו לא נורמלי -
אבל כל ליכלוך יראו עליה.
 
התשובה ברורה. כולנו רוצים ללכת עם החולצה הכי לבנה שיש.
רק תזהרי שלא להתלכלך.
ו - אם כן נתלכלך, אז נרחץ את עצמינו.
'אם יהיו חטאיכם כשנים - כשלג ילבינו'.
 
 
תסתכלי בתגובה קצת ימינה מפה - "תגובה",
הכי טוב לשאול את בורא העולם. הוא יודע בדיוק מה הגבול שצריך לשים
בעולם שהוא ברא.
 
 
 
 
רק טוב בחיים בעז"ה.
חיים מלאי שמחה אמיתית, אמונה.
שבוע מבורך!
 
במחילה מכבודכן, אבל נראה לי שזה קשקוש.golani
גולני פרט....ואח תודה רבה ממש עזרת...עץ על מים
ברור שזה מה שהוא היה צריך לעשות...אביהש
מה שיקפצו כל העולם על מאה ושיעשה את זה...
זה הדבר הנכון ומי שלא עושה את זה זה בעיה.....
אם אני יראה בחור חרדי שבת מתישבת לידו והוא לא קם....אז זה יהיה לי ממש מוזר...
ואני די לא יעריך את זה(בלשון המועטה...)
 
קפיץ....עץ על מים
תגובה -אח..
1) סף גירוי - הכי טוב שנתרגש גם מדברים קטנים.
 
 
אז נשים מטפחת על הראש וככה נתרגש שנראה את נשותינו?
ל-א.
אז איפה הגבול?
ההלכה.
פססט, מה אתה דוס? מה אתה תוקע במשהו שכלי את ההלכה?
- תשובה: ההלכה זה מבורא העולם = הוא יצר את העולם =
הוא יודע בדיוק כמה סף הרגש צריך להיות בדיוק.
 
 
2) הדריכני הסבירה טוב מאוד.
אם תרצי יש פה, מופיע המשפט הזה עם קצת הרחבה בנושא -
 
 
 
 
 
מקוה שעזרתי קצת. אם יש צורך להרחיב, בשמחה.
שבוע מבורך ומלא שמחה!
אני מעריכה את החרדי הזה. אמר את דעתו בפרצוףשונמיתאחרונה
אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿אחרונה

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

אולי יעניין אותך