פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
נכוןאליסף ט
או שלא
תלוי על מה מדברים
קפץ קפיץאנונימי (פותח)
חברה הציעה לי בחור שיצאתי איתו לפני שנה בערך , וכשאמרתי שמבחינתי העניין סגור ולא שייך לנסות שוב , אז הגברת בלי להתבלבל אמרה לי : "חבל שאת חוסמת לעצמך - תדעי לך שאפשר להתחתן עם כל אחד - זה רק עבודה מתוקה " .
אוף -
אני כל כך אוהבת אותה אבל מאז שהיא התחתנה היא פשוט מעצבנת - מעניין גם את התחתנת עם כל אחד ?
אני זוכרת אותך חוזרת לדירה ומתבכיינת שהוא לא מספיק גבוה ולא כל כך עמוק וזה לא "לוק הדמיונות "
אז בתור מה את מטיפה לי מוסר ??????????
ואם את כל כך דואגת אז תרדי לי מהווריד ומהר לפני שאני אצטרך חוסם עורקים ..........!!!!!!!!!!!!!!!
אוף -
אני כל כך אוהבת אותה אבל מאז שהיא התחתנה היא פשוט מעצבנת - מעניין גם את התחתנת עם כל אחד ?
אני זוכרת אותך חוזרת לדירה ומתבכיינת שהוא לא מספיק גבוה ולא כל כך עמוק וזה לא "לוק הדמיונות "
אז בתור מה את מטיפה לי מוסר ??????????
ואם את כל כך דואגת אז תרדי לי מהווריד ומהר לפני שאני אצטרך חוסם עורקים ..........!!!!!!!!!!!!!!!
טוב, לפחות היא רוצה לטובתךאוריאללל
חולקת עליך...Curious
כמו הרבה מקרים כאלה, היא עלולה לא לרצות לטובת חברתה אלא טובת עצמה.
היא מאמינה שע"י ההתנשאות והטפת המוסר היא עשוה משהו טוב, ולמעשה מזיקה לחברתה וגם לעצמה (כי היא מטפחת לעצמה גאוה).
כן - אפשר להבין אותך -אוריאללל
להגיד: "אפשר להתחתן עם כל אחד" -
זה באמת מרגיז,
זה נשמע מעצבן, שהיא רומזת לך שאת יכולה להתחתן עם כל אחד, כי את במצב כל כך אנוש..
או שהיא אומרת שלא צריך להשקיע בלתת לך הצעות.
טוב, היא נמצאת במצב אחר ממך עכשיו בקטע הזה.
נראה אותה נותנת ל"כל אחד" לעשות לה בייביסיטר על התינוק.. או משהו כזה..
ברור שהיא טועה! הנשואים האלה..אלירז
בשניה שהן עולות על כיסוי ראש הם שוכחות כל מה שהיה לפני...
בקרוב אצלךט'
אני גם מאמינה שאפשר להתחתן עם כמעט (!!) כל אחד.**אושר**
וזו עבודה קשה.
האם אני רוצה עם "כל אחד" ?
לא.
תלוי מה הנסיבותרוני88
תלוי למה נפרדתם ולמה היא חושבת שעכשיו יש לזה יותר סיכוי.
טרחת לברר עם הבחור השתנה בשנה שעברה מאז שנפרדתם? טרחת לבדוק אולי באמת יש סיכוי?
הרב של הבית כנסת שלי יצא עם אישתו ונפרד ממנה 6 פעמים, יש לי חבר ששלוש פעמים נפרדו וחזרו עד שהתחתנו....
יכול להיות שהיא סתם בחורה מציקה שרוצה לחנך אותך(ואז צריך להרביץ לה) אבל יכול להיות גם שאת סתם פוסלת את הבחור על לא עוול בכפו....
לא כתבת את כל הפרטים וקצת קשה להגיב במעמד צד אחד....
איתך.אני12345
לא סובלת שנותנים לי ציון של רמת הסוכר בגוף שלי.
אבל או שהחברהCurious
אבל החברה..Curious
אינה יודעת מדוע הבחור נפסל. ולכן אין לה ברירה אלא לדון את טל אור לכף זכות ולהבין שפסלה על דברים משמעותיים.
וממה שטל אור כותבת, החברה לא ניסתה בכלל לברר על מה ולמה אלא מנסה לשדר שאף פעם אין על מה לפסול...
אני שונאת את המשפט הזה-מאמע צאדיקה
התשובה הנכונה בעיני לשמפט של -כל אחד יכול להתחתן עם כל אחת-- זה--
אה- כן?1 אם יורשה לי לשאול- מתי הפעם האחרונה שבחור חתך קשר איתך כי "משו לא מתאים" -?!?!?
שטויות במיץ לגמרי!!
מבטל ומוחק את כל הייחודיות של האישיאויות של בני אדם
ואם החברה ההיא שכחה מה היא היתה פעם- תרגישי חופשי להזכיר לה- אה-כן?! ומי זו שזרקה בחור כי הוא נמוך מידי- אה?!
כל אחד יכול להתחתן עם כל אחת???יהודית פוגל
עבר עריכה על ידי יהודית פוגל בתאריך כ"ה אב תש"ע 15:17
ובכן, כן!! אבל למה אם כן מבררים התאמה, רקע, שאיפות, מטרות, השכלה וכו'?? כי אם נסכים שזוגיות טובה היא תוצאה של דבר אחד בלבד - עבודה, הרי שבאמת כל אחד יכול להתחתן עם כל אחת, אבל תהיה להם ה-ר-ב-ה עבודה. מטבע הדברים אנשים לא רוצים לעבוד קשה אז מנסים להקטין את כמות העבודה דרך הבירורים הנ"ל, אבל עדיין תהיה ותישאר עבודה. לגבי התאמה: מי אומר שמה שהתאים לי בגיל 20 יתאים לי גם בגיל 30 ו40?? אז מה כלעשור אנשים יחליפו בני זוג? הווי אומר שהכל מתחיל ונגמר בעבודה. אבל שוב, מותר לאדם לנסות להבטיח לעצמו מה שפחות עבודה. כ"ט
אולי כל פרהמאמע צאדיקה
אולי כל פרה יכולה להזדווג על כל פר
אבל לא כל בת ישראל יכולה להתחתן ולהקים בית קדוש עם כל בן ישראל
גם אם בני אדם יהיו תמיד שונים- וגם אםהחיים ישתנו ככה שגם השוני בין בני אדם ישתנה--
תמיד יש נק' פנימית של "נפש תאומה" (או כל כינוי אחר לעיניין הזה..) שלא משתנה, לא מתחלף- ואם אין אותהה מתחילת הקשר- אז אין כלום.
ועם כל הכבוד לעבודה על הזוגיות במשך שנים-
בני אדם לא מתחתנים כשהם נשואים 20 שנה- הם מתחתנים עכשיו!!! וצריך שהזוג יתאים אחד לשני עכשיו!!!!
אותי זה לא מנחם לומר- תעבדו קשה ועוד 20 שנה תהיו זוג למופת... יען כי- חראם לזרוק לפח 20 שנות אושר בגלל שטויות
(ואם הייתי חריפה או בוטה מידי- מבקשת סליחה!!)
אגב- מתי הפעם האחרונה שבחור זרק אותך "כי משו לא מתאים"?!?!?!
^^ט'
אני חושבת שהדברים שאמרת קצת מוקצנים~א.ל
אף אחד לא מנפנף בדגל "הנישואים לכל אחד אפשריים- לכו על זה". אבל------ כן אומרים שמצד האמת זה אפשרי.
כל דבר שלא משקיעים בו- נובל. אז בסדר, אפשר (ואף רצוי) שתהיה אותה נק' פנימית של רגש- מה שנקרא: "הנפש התאומה", אבל ללא עבודה- גם אותה נקודה כ"כ פנימית תלך לאיבוד.
כך שהכל מסתכם בעבודה.
מה שכן אפשר לקחת מזה ברמה המעשית זה שאם עבודה היא זו המשנה את פניהם של הנישואים, אז השאלה לגבי: מה צריך לבדוק? מה צריך לברר כשנפגשים? וכו' נעשית ברורה יותר ואולי זה מה ששואלת השאלה צריכה לקחת מהדברים שנאמרו...
כן, לדעתי היא טועה.Curious
אני מתארת לעצמי שאחרי שהיא התחתנה היא פתאום ראתנ שחיי הנישואין אינם בדיוק מושלמים וצריך הרבה עבודה. (מה שקורה כמעט תמיד בשנה הראשונה אחרי הנישואין)
היא לא לוקחת בחשבון שיש הבדל בנקודות הפתיחה:
יש הבדל בין להתחתן עם מישהו בשמחה ובאושר ואח"כ לעשות איתו את העבודה ביחד (ואז העבודה באמת מתוקה), לבין להיכנס לזה עם מישהו שמלכתחילה לא נראה לך - כאשר טעמך ונימוקייך עימם.
ולדעתי כדאי לך לומר לה בהזדמנות (אם היא מאלה שמוענות להקשיב...) שלא יזיק לה לדון אותך לכף זכות...
ברור שהיא טועה...אלטנוילנד
מישי רצה לצאת איתי
שנה וחצי אחרי שהיא אמרה לי ביי-ביי
והיא לא הבינה למה אני ממש אבל ממש לא רוצה
זה היה נראה כאילו היא אומרת
"תגיד תודה שאני מסכימה לחזור,
איך אתה לא מעוניין להמשיך?"
סיטואציה הזויה אחרת
כשישבתי שבעה מישו אמר לי
שביום שאני קם
רק צריך למצוא לי מישי
והכל יהיה בסדר
וניסיתי להסביר לו
שיש דברים קצת יותר דחופים
אז הוא אמר לי
"רואים שאתה רווק
כשתתחתן איתה [היא גם היתה שכולה]
תבין כמה אני צודק"
ואמרתי לו
"יש לי ת'גופה שלי
לא רוצה עוד גופות במשפחה"
אז הוא נעלב ועד היום אנחנו לא מדברים
איזה כיף..
הציניות שלך... פשוט...רחלקה
זה לא הציניות שלי... זה הדביליות של ההוא...אלטנוילנד
כל הנשואים*שלי*
מדברים אותו הדבר
זה לא נכון!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!א.א.קאחרונה
למה להכליל ולדון את כולנו לכף חובה????
אני נשואה (עם הראשון שפגשתי...) ואני יודעת שזה לא ככה, ואני שומעת מספיק סיפורים,ויודעת שזה כל כך לא פשוט!!!
צריך רק מעט הבנה בנפש האדם בשביל לדעת שזה לא כך..
היא לא טועה, אבל זה גם לא נעים לדבר כך~א.ל
אפשר להתחתן עם כל אחד, ולא כולם יכולים להכיל את זה
אבל אמת שלא נעים לשמוע דברים כאלה וזה לא שייך לומר אותם
המון בהצלחה ורק שמחה 

יש הבדל ביןCurious
"אפשר" לבין "רצוי" ל"לבנות חיי נישואין טובים".
עובדה שאדם אינו נושא אשה עד שיראנה....
לדעתי אין הבדל....~א.ל
מצטערת על הקיצוניות... 

נישואים טובים זה תוצר של עבודה
וכשיש כזו, מצד שניהם- זה יצליח
אבל ברור שלא כולם יכולים לעמוד בזה, כולל אני...
ידידי וחברי....ובמיוחד צדיקה חברתנויהודית פוגל
האימרה כל אחד יכול עם כל אחת היא ברמת העיקרון כמובן. נא לא לשכוח את הפרופורציות! הרי בפירוש כתבתי שכל הבירורים המוקדמים נועדו כדי להקטין את כמות העבודה כמה שאפשר וזה בסדר. עכשיו מה אתם אומרים על כל אלה שגרו יחד שנים כדי לוודא מעל לכל ספק שזהו זה, ואז כשהם "בטוחים" הם מתחתנים, וזמן קצר מאוד אח"כ מתגרשים?? יכולים להסביר לי את זה?
את מוזמנת להסתכל...Curious
במה שכתבה יהודית פוגל למעלה, וגם במה שכתבתי ומתחיל ב"כן, לדעתי היא טועה".
ובשתי מילים - תלוי עם מי עושים את העבודה הזו....
בטח שכל אחד יכול להתחתן עם כל אחדנמרוד
השאלה היא למה בכלל לעשות את זה.
אם אין מישהו שאוהבים אז למה בכלל להתחתן, לא חסר צרות בחיים גם בלי זה.
זוגיות מוצלחת היא תוצאה של אהבה
נמרוד, מה זאת אהבה??יהודית פוגל
שאלה מורכבת וקשהנמרוד
וקטונתי מלתת תשובה מקפת לעניין שגדולי ההוגים בעולם נתנו עליו את דעתם.
רק מי שהתאהב וקבל אהבה בחזרה יודע מה זאת אהבה והוא גם יזכור לנצח את ההרגשות הללו. אין כאן אפשרות לתיאוריות והסברים. הניסיון להסביר כמוהו כלתאר לעוור את צבע השמים.
עם זאת אנסה.
שנות האהבה הראשונות מתאפיינות בכמיהה וגעגוע אל בן הזוג בעת שהוא איננו, שמחה על כל רגע שאנחנו שוהים במחיצתו, משיכה גופנית חזקה, התרגשות לקראת בילוי משותף וכל כיוצא באלו.
בהמשך היחסים ובמהלך השנים מתפתחים עוד אפיונים לאהבת בני הזוג, חלק מהרגשות הראשוניים מתעדנים ונשארת תחושה של אושר משותף שיכול ללוות את האדם עד יומו האחרון.
נראה לי שזה התיאור הטוב ביותר שאני מסוגל להפיק...
אני יכולה לענות למרות שלא קוראים לי נמרוד?הקולה טובה
(נכתב בלשון נקבה אך מיועד לכל המינים)
אהבה זה אכפתיות כ"כ חזקה כלפי בנ"א אחר עד שאני מכניסה אותו תחת הקטגוריה של ה"אני".כלומר- יש אותי ויש את כל מה שמחובר אליי- "חלק ממני".
ברגע שאני אוהבת מישהו- הוא סוג של חלק ממני. אפשר לראות את זה במקום של גילוי האהבה הכי גדול- אמא וילד. קל להבין איך ילד הוא "חלק מהאמא". ולכן היא אוהבת אותו.
הדבר הכי מוזר- זה ששני אנשים שלא מכירים בכלל פתאום מוכנים להכניס אחד ת'שני תחת ההגדרה "חלק ממני" -ורוצים לתת לו, ולהגן עליו, ולעשות הכל כדי שיהיה לו טוב- אבל יש לזה הוכחות בכל מקום בעולם כך שזה קיים
(ויש עוד הרבה להרחיב, אבל לא עכשיו)
(ויש עוד הרבה להרחיב, אבל לא עכשיו)למה זה חשוב? כי כמו שאמרו פה כבר רבים וטובים, זוגיות וחתונה זאת עבודה. ועבודה לא פשוטה. לכוווווולם.
אז אם את מתחתנת עם בנ"א שאכפת לך ממנו, שאת רוצה לתת לו ושיהיה לו רק טוב- אז העבודה הרבה יותר פשוטה, כי תמיד תבואי לקראתו.
אבל אם תתחתני עם בנ"א שאין לך רגש כלפיו, שהוא "זר" לך, אז העבודה הרבה יותר קשה. כי צריך יותר להתאמץ כדי לוותר, ויותר להשקיע. כי זה לא את מול "חלק ממך". זה את מול מישהו אחר.
נשואין הם לא מחנה עבודהנמרוד
ואין כלל מקום להשוות בין אהבת בני זוג לאהבה בין הורים לילדים.
זה מתבטא באותה מילה אבל אין קשר ואין דמיון, לעתים משוים לאהבה בין אדם למקום וגם זו טעות גדולה.
לעניין החלוקה בין שכל, רגש ויצר, הטעות שלך היא בזאת שהיצר והרגש הם בעצם אותו דבר בעוצמות שונות.
לא רק שנישואין הם מחנה עבודההקולה טובה
כל החיים שלנו (מגיל 12-13) זאת עבודה אחת גדולה.
עבודת ה' ועבודת מידות.
ב"ה שזכינו לחיות חיי עמל ולא חיי עבדות ליצר.
האהבה בין אדם למקום- זה המקור לכל האהבות כולם.
הרמב"ם היה הראשון שהשווה בין אהבת ה' לאהבת אישה- אתה חולק עליו?
ולא. יצר ורגש זה לא אותו דבר. אהבה ריגשית זאת אהבה שנמצאת גם בין הורים וילדים, בין חברות, בין אנשים.
אהבה ייצרית נמצאת בין גברים לנשים.
לפחות אצל בנות אפשר לראות הבדלים מאד בולטים. אני יכולה לאהוב מאד בנ"א בלי להימשך אליו. ואני יכולה להמשך למישהו בלי לאהוב אותו ריגשית.
ואהבה זו משיכה...וופל אמריקאי
לא רק משיכה*שלי*
לא קשור.הקולה טובה
האדם מורכב משלושה מישורים.
שכל
רגש
ויצר.
ויש שלושה סוגים של "אהבה"
אהבה שיכלית, או הערכה- אני מעריכה את הבנ"א בשכל. חושבת שהוא טוב ומתאים לי.
אהבה ריגשית- אני מכניסה את הבנ"א להיות סוג של "חלק ממני"
אהבה יצרית, גופנית- משיכה.
יש כאלו שטוענים שמספיקה רק אהבה בשכל.
ויש טוענים שצריך את שלושתם.
(ויש גם כאלו שמסתפקים במשיכה גופנית בלבד)
זה גם משתנה מבנ"א לבנ"א.
הכלטובה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!וופל אמריקאי
חשבתי שתביני אותי....
זה פשוט ציטוט של נמרוד הזה....
הטרול הכי פרובוקטור פה, שמושך הרבה אש... (תרתי משמע)
וופלא, תרגיעי.הקולה טובה
אני יודעת שלא כתבת ברצינות.
פשוט זה היה המקום הכי מתאים לתגובה הנ"ל...
(ואני לא בטוחה שהוא טרול. <- וזה עצוב)
וזה לא נכון שכל אחד יכול להתחתן עם כל אחד*שלי*
אם זה היה אפשרי , כבר כולם היו נשואים וזה לא היה כל כך קשה להתחתן
ממה שכתבה טל אור....Curious
"שידור על אותו גל" ו"התרשמות לטובה מהאופי" לא היו שם...
אגב, 2 הנקודות האלה אומרות הרבה מאד...
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?
כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:
https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987
קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.
והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.
את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.
האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?
ייתכן.
אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.
זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.
יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.
נקודה נוספת,
זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.
בכל פעם עומד מולי אדם אחד.
האם יש יפים ממנו? כן.
האם יש נחמדים ממנו? כן.
האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.
אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.
אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין.
במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.
ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.
רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,
או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.
אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת?
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמן
מחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון 
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
הזויה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))
אני בהלם!!
אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
..הרמוניה
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
מבינה שזה מעליבברוקולי
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין
ומאושרים. ואשרי השדכן!
תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה בסדרadvfb
זה זמני
זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני
בשם הבחורה
תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני
ב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו 

כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb
מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.
מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.
הרהורים בנושא..
ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".
דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.
לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.
בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול
השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)
לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.
בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.
הגיוני? כן.
האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא.

