הומו דתי- מה דעתכם ?אנונימי (פותח)

שלום לכולם, אני חדש פה.

השאלה שאני מעלה היא לדעתי נושא שחשוב להעלות לשיח הציבורי

היות ואני רואה שמתעלמים ממנו ב"תקשורת הדתית" ובמיוחד באתר של ערוץ שבע !!!

 

אני מודה שאני הומוסקסואל, וגם דתי.

זה הפורום שהיה הכי מתאים לי כדי להעלות את הנושא- כי אני סטודנט, וסטודנטים הם אנשים פתוחים

ואני מאמין שאפשר לדבר אתכם על זה גם אם אתם גרים במאחז בתוך רמאללה ושכנים של אבו-מאזן...

 

אז מי שמוכן לענות בלי לקלל אותי, אני אשמח, כי חשוב לי לדעת מה חושבים עלי ה"סטרייטים"...

ולמי שחשוב לדעת, כשאני אומר דתי- אני מתכוון לאורתודוקס, ואני לא מבקש להשאיר את השאלה על משכב זכר בצד, כי אני מדבר על חיים כהומוסקסואל בלי לבצע משכב זכר !

 

אגב אפשר לקרוא על הנושא באתר של ארגון הו"ד- חפשו בגוגל...

אתה מעלה פה שאלה קשהאיזה טוב ה'!!!!

אין ספק שזה לא פשוט לחיות בצורה שנטיית הנפש שלך ואמונתך הדתית לא ממש מסתדרות אחת עם השניה.

 

הקב"ה ברא את העולם על מנת שנקיים אותו ונקים משפחות ונוליד ילדים.

 

אם הורייך לא היו "סטרייטים" סביר להניח שלא היית נולד ולא יכול לשאול את השאלה הזו.

 

ישנם ארגונים כמו "עצת נפש" ועוד שעוזרים לאנשים כמוך להתמודד וישנם פסיכולוגים המתמחים בטיפול בעניין ומדווחים על הצלחה של למעלה מ-80% בטיפולים אלו.

 

אם למשל היית חולה במחלה פיסית שלא מאפשרת לך להקים משפחה היית מחפש לה תרופה - אז למה כשהפגם הוא נפשי אתה טוען ככה אני וזהו? ניתן לרפא את המחלות האלו ככל מחלה.

 

ליתר הרחבה הייתי מציע לך לחפש בתשובותיו של הרב אבינר בעניין (במקום לחפש בגוגל ארגון הו"ד ולחפש לגיטימציה תחפש הרב אבינר ותראה איך יוצאים מזה.)

 

אתה יודע... אני מקדים אותך...אנונימי (פותח)

אני הייתי אצל פסיכולוג שדיווח על אחוזי הצלחה גבוהים, ועם כל כמה שרציתי שזה יצליח

זה פשוט לא עבד... הפסיכולוכ הזה גם בעבר היה בעצת נפש, והוא בעצמו טוען שהם לא יכולים לעזור.

ושמעתי על השיטות שלהם ודיברתי עם חברים שניסו ולא הצליחו...

 

גם קל להגיד שזה מחלה כשאתה סטרייט, אבל מחלה זה דבר שמונע מבן אדם לתפקד... ואני מתפקד מצוין ביום-יום...

 

הייתי אומר לך לקרוא מה שהרב רון יוסף בארגון הו"ד אומר, ולראות כמה יש תוכן בדבריו...

יש לו הסמכה לדיינות, הייתי אצלו וראיתי את התעודה.. והוא גם לא הרב היחיד שתומך בזה, יש גם את הרב רונן לוביץ'

מניר עציון... ועוד...

 

במקום שתלך לרב אבינר, שחושב שכל דבר שלא נראה לו זה מחלה...

אם לא התמודדת עם זה, אתה פשוט לא מבין !!! תפסיקו לשלוח אותנו לעצת נפש...

ובנוסף- אנחנו לא פה בשביל להוליד ילדיםאנונימי (פותח)

אלא לעזור אחד לשני, לקדש שם שמים, אבל ממש לא רק בשביל להביא ילדים...

 

אני לומד להיות רופא... אני משוכנע שאני יכול לתרום לעם ישראל גם בלי להביא ילדים !

וגם לא בטוח שאני לא אביא !

והרגע גם ראיתי שכתבת על המצב הרפואי של אשתך אנונימי (פותח)

שיהיה לכם רפואה שלמה מן השמים !!! במהרה בימינו...

משום מהאלעד
המצווה הראשונה בתורה היא להביא צאצאים לעולם, כחלק מתיקון העולם וישובו
ודי קשה לעשות ילדים באופן חד צדדי..

אני הבנתי, ותקן אותי אם אני טועה, שגם בארגון הוד לא נותנים לגיטימציה לחד מיניים, אלא רק מדגישים את החובה לנהוג בהם כראוי ולא לפגוע בהם
בארגון הו"ד כן נותנים לגיטימציהאנונימי (פותח)

אני בקשר קרוב ורצוף איתם. הרב רון יוסף נותן לגיטימציה לזוגיות חד מינית, אבל עם הגבלות לפי חוקי התורה.

להגיד לך שזה קל- לא ! אבל זה כן אפשרי.

 

הרב שרלו למשל- מתנגד לזוגיות, אבל לפחות הוא מתייחס להומואים דתיים, ולא מתעלם מהם כמו הרב דוד לאו למשל (הבן של..) ולא אומר שאנחנו חולים כמו הרב רבינוביץ' ועוד חרדים !

 

ולגבי ילדים באופן חד צדדי- אני בסה"כ מדבר על זה, שהבית לא חייב להיות מחובר, זה אמנם לא אידאלי, כולם רוצים בית מאוחד, אבל כשאין ברירה מסתכלים על חצי הכוס המלאה: עדיף שני הורים חברים למשל לסבית והומו דתיים שיחכנו את הילד לתורה ומצוות, או אשה דתייה שלא הצליחה להתחתן והביאה ילד עם הומואסקואל דתי- היה כתוב על זה בעיתון לא מזמן, והיא התייעצה עם רבנים, והם לא הוציאו נגדה פשקבילים !

 

פתרונות לא חסר, פשוט צריך לפתוח את הראש.

אתה חושב שבגלל שאני רוצה לחיות עם גבר שיאהב אותי, ושאני לא אסתכל על אנשים אחרים ברחוב כהוא הבן זוג שלי, או שלא אצפה בפורנוגרפיה באינטרנט כשאני חי איתו- מה שבוודאות היה קורה עם אשה-

אתה חושב שעם כל זה לא אכםת לי מהתורה ??? ההיפך אני עדיין לומד, והלוואי ואני אוכל ללמוד כמה שיותר ! וגם לחנך את הילדים שלי לזה, והם פשוט ילמדו שצריך לשאוף לאידאל- ומי שלא יכול- שיתקרב לזה כמה שיותר !

 

הבעיה היא שאתם לא יכולים לשמוע את הרב רון יוסף, שהוא ת"ח לא קטן, מפני שלא מוכנים להיא מאמרים שלו מלאים בתורה באף עלון שבת, ורק בתקשורת החילונית מוכנים !!! תשלח לו מייל תתווכח איתו, נראה מה תגיד אח"כ. [מקווה שהגעת עד כאן... ]

שנינו מסכימים שזה לא המצב האידאליאלעד
הנטיה הזאת לא רצויה ומקשה על החיים ועל הבאת חיים חדשים לעולם.

קטונתי מלקבוע האם ניתן לטפל בבעיה הזאת או לא, יש מקרים בהם הטיפול הצליח ויש מקרים, כמוך למשל- שלא.
האם מחלות גופניות או נפשיות נידונות בעולם מושגי של טוב ולא טוב? לא, כי הן לא נוצרו מבחירתו ובאחריותו של החולה ואין שום טעם ותועלת לשפוט אותו.
לפיכך נראה לי שאם אכן עברת טיפולים וניסית באמת ובתמים להתמרד כנגד הנטיה הזאת לא נוכל לטעון שזה לא לגיטימי ואתה "לא בסדר" ולכן לא נותר לי אלא לאחל לך שבזכות ימי הרחמים והסליחות תזכה וה' יתברך יעזור לך לצאת מהבוץ הזה.
וזה בוץ.
יש לי הזדמנותעמית-טליה

לא להביע עמדה, באמת קשה לי להביע עמדה על משהו שאני לא חווה
 

אני כואבת את המקרים האלה ממש.

אבל מה איתך?

למה כבר החלטת להשלים עם זה?

 

לא יהיה לך קשה שלא תביא ילדים?
שלא יהיה לך המשכיות?

וסליחה על השאלה הפרטית

אבל איך אפשר לחיות בידיעה שתחיה 80 שנה בלי שיאהבו אותך, בלי להעניק למישהו?
 

ורק משהו קטן,

למה יש צורך שהציבור הדתי ידבר על זה?
מה יצא לנו מזה?
ב"ה אנחנו לא מסתירים, יש לנו עמותות ורבנים שכאן כדי לעזור לחבר'ה האלה.
זה שהתקשורת אוהבת לדבר ולנפח ולחשוף, אנחנו ציבור אחר
שמחנך לצניעות,צניעות האישה,צניעות האיש,צניעות הבית היהודי
יש לך בעיה, בצנעה בענווה באהבה יטפלו בך.

בדר"כ כשמדברים על בעיות, הדבר מתנפח וגודל.

אנחנו לא רוצים להוסיף אנשים כאלה, אנחנו הרי רוצים המשך לאומה, המשך לעולם בכלל.
אבל מי שיש לו בעיה, יש לו לאן לפנות.

 

ובקשר להגדרה של מחלה.

הרב קוק מגדיר דבר שלם, כדבר שהוא יצירה נכונה ובריאה של הבורא.

הרי ברור גם לך, שאנשים כמוך אינם לגיטיימיים, אם רוב העולם היה ככה, היתה לנו בעיה לא פשוטה.
בדר"כ דבר שהוא מהווה מגרעה גדולה, הוא לא תקין, הוא לא בריא.

אין לך בעיה פיזית, אבל גם אדם שיש לו בעיה נפשית, התנהלות לא תקינה זה חולי מסויים.

 

ואולי..רק אולי.. לא הצליחו לטפל בזה עד עכשיו כי היחס לזה הוא עדיין כדבר לגיטימי ולא כחולי שדורש טיפול.
 

אני יודעת על זוג, שהוא היה עם נטיות הפוכות וגם היא
בעזרה מרובה של הרב אבינר צדיק יסוד עולם שהדור זכה לרב ענק שכזה שדואג לכל חולי בציבור, לא רק לחולי הזה של נטיות הפוכות, גם לגיורות, גם לבנות שקשה להם בדייטים, הוא הרב שדואג לכל מכאוביי הדור
הם התחתנו, בידיעה שלכל אחד יש את הקושי שלו.אפילו בידיעה שאולי יתגרשו אם זה לא יצליח.
היום הם הורים לכמה, מאושרים ומאוהבים!!!

חשבת על פתרון כזה?

 

 

 

בודאי שחשבתי על זה- יש לי חבר שהתגרש ככה!אנונימי (פותח)

הם הביאו ילד אחרי חמש שנים של נסיונות, ואז הם כבר לא יכלו יותר והתגרשו, עם ילד בן 10 חודשים !!

זה בדיוק מה שאני לא רוצה !

 

חות מזה - למה שלא יאהבו אותי 80 שנה ? יהיה לי בן זוג והוא כן יאהב אותי !

אני תוהה למה במשפחה שלי, כולם מקבלים את הבחירה שלי, ורק באתר הזה כולם אומרים לי שאני חולה !

והמשפחה שלי כולם דתיים !

 

ולמה צריך לדבר על זה ?

למשל : כי הגיע הזמן שאנשים כמוני יוכלו בגלוי להגיד שאנחנו לא נמשכים לנשים, ושיפסיקו לזקוף גבה כשאני לא מתחתן או לא רוצה שישדכו לי בחורה !

 

ואגב: תשאלי את הרב רון יוסף מה הוא חושב על הרב אבינר ! הידעת שהרב אבינר הכחיש בפניו כל קשר לארגון שלו- "עצת נפש" ??? מאוד צדיק מצידו לשקר ככה !

אני יודע שיש לו המון תרומה לעם ישראל, אני מאמין בזה בכל ליבי- אבל במקרה של הומואים לא הייתי לוקח ממנו עצה !

 

וכשאני ניסיתי לטפל בזה, גם אני וגם הפסיכולוג הדתי שלי היינו משוכנעים שזה מחלה !! ואני הייתי נגד לגיטימציה לנטיה הזאת- אבל אחרי 3 שנים של מלחמה אקטיבית (כלומר טיפול), הבנתי שזה אבוד מראש ! וככה גם כל חברי שניסו את עצת נפש או כל טיפול אחר ! חלקם עדיין בטיפולים של עצת נפש- אבל לא יקח הרבה זמן והם ישברו גם, כי זה פשוט לא עובד !!!

ראשית,עמית-טליה

אפשר להתגרש גם כשמביאים ילד.
ואם הם ניסו ועדיין לא מצליחים, הם יכולים להתגרש, הילד הוא בוודאי לא המונע.
אם הם לא מתגרשים כנראה שהמצב הלא הכי כיפי הזה עדיף על הבדידות.

 

איך יהיה לך בן זוג?
ומה?תשמרו נגיעה?
ואם לא תשמרו נגיעה מה הסיכוי שלא תגיעו לאיסור?
זה הרי בדיוק כמו בן ובת, כמה שנים הם יכולים להיות ביחד בלי לחטוא?

 

למה שתגיד את זה בגלוי?
שמעת אותי או כל בת דוסית אחרת צועקת שהיא אוהבת בנים?
זה הטבע שלי זה הטבע שלך, אין טעם לצעוק אתזה או לפתוח שיח על זה.

ותמיד ירימו גבה,תמיד ירחמו, כי הטבע שלך מנוגד לסדר העולם התקין, אז מרחמים עלייך.
כן כואב לי שלא תצליח לאהוב אישה, להעניק לאישה, להביא ילדים מאישה.

אין מה לעשות.כואב לי עלייך בדיוק כמו שכואב לי על בנאדם עיוור,חולה סרטן וכו'.

 

אני יודעת בוודאות שהרב אבינר מפנה לעצת נפש!
יש לו בחור בישיבה שהוא כזה והוא עזר לו כ"כ!!!
ואני יודעת משיחות עם חברה שלי שמי שמתקשר לשמה מדבר הרבה עם הרב אבינר
אני קיבלתי טלפון מהרב אבינר על חברה שטופלה בזה.

 

אז אם לא הצליחו לטפל בך, עצוב לומר, אבל קבל את גזר דינך משמייא, מבורא עולם שברא אותך ככה.
ותדע שעכשיו אתה נידון ל80 שנה ללא ילדים, ללא אהבה, בדידות נוראה.

ועכשיו תלך לטיפול בידיעה הזאת, בטוחני שתעשה הכל לצאת מזה.

 

בע"ה בהצלחה!

...אנונימי (פותח)

מרקו-
נסיון?! כן, בהחלט..
אפשרי- לא ידוע..
דבר אחד בטוח!-
אין דבר כזה בעולם שיש מישהו החי בעולם הזה ואין לו נסיונות שאינו יכול להתמודד איתם!
להיות הומו דתי- זה באמת בעיה, רון יוסף- אינו יכול להנחות אותך (ועוד רבים..)
עם כל הכבוד אדם "הנגוע" בבעיה לא יכול לפסוק לך..
יש לו "נגיעות אישיות"

 אירגון הו"ד חורט על דיגלו אמונה שיש להומויים הדתיים לשמור על זהותם הדתית הנאמנה להלכה ועם זאת לקיים חיים שנותנים ביטוי לנטייתם המינית.
אך יש בעיה- תחילת המשפט סותרת את המשכו!
אי אפשר להיות שומר תורה ומצוות ועם זאת לקיים חיים ההפוכים מהתורה.
אין אפשרות כלל וכלל לשלב בין השניים!
לחיות בבית חד מיני זהו איסור בפני עצמו הנגזר מאיסור תורה..
זה בדיוק כמו שגבר ואישה לא יכולים לחיות ביחד לפני הנשואים!
אז יבוא לי אדם שרוצה לחיות ככה (מטעמי נוחות) ויפסוק שזה בסדר..

זה רב?!
עם כל הכבוד לתורה שלמד..
אין לו בסיס!
אני גם לא חושבת שאפשר לחיות בתיסכול כזה כל החיים..

אבל יש פיתרון אחד שאני רואה בו כפיתרון-
לנסות ה כ ל

כן, קל להתייאש ולחפש קולות, תמיד יהיו אנשים שישמחו להלביש על עצמם תואר "רב" וכך לתת הקלות במסכת התורה.
לנסות את כל העזרה הנכונה שפתוחה להתאמץ!! פסיכולוג לא עזר? אוקי מה עוד אפשר?
לדבר הרבה עם אנשים שהיו באותו סרט ויצאו ממנו.
יש הרבה שיצאו מהארון אחרי הרבה שנים של סבל.. זו טעות!
צריך לפנות ישר לגורמים הנכונים..
ולזכור!
ה' לא נותן נסיון לאדם שהוא לא יכול לעמוד בו!
יש כשלונות.. אבל יש גם הצלחות..



אבל יש בעיה-
 !

הערה חשובה:nick

אדם שיש לו בעיות עם אשתו - הולך ליועץ נישואין. קורה - שזה לא עוזר - הולך לעוד אחד. לא עוזר - לעוד אחד. בסוף אם לא מסתדר אז אולי לפעמים אין מוצא.

אדם עם מחלת נפש "רגילה" -  הולך לפסיכולוג. קורה - שזה לא עוזר - הולך לעוד אחד. לא עוזר - לעוד אחד. עד שהוא מצליח לעזור לו או שהוא קורס למוסד כלשהו..

אדם שחולה במחלה קשה והרופא אומר לו שאין פתרון עובר מרופא לרופא...

 

אז לכל מי שנותן פה לגיטימציה כי הוא "היה אצל פסיכולוג" - אז לא, זה לא מספיק. אם זה היה בעיה בריאותית או משהו אחר הוא היה מחפש ומסתובב... אבל הבחור פה כולה היה אצל פסיכולוג אחד. אם בן אדם רוצה באמת להרפא ממחלה - שיעשה את כל המאמצים. אפילו אם זה יקח כל החיים. אבל אם הוא לא - אז במקרה הזה אפילו נוספת צרה - כי מהמחלה הזאת לא יוצאים בלי כח רצון...

מחלת נפש מהקשות שיש - שדוחפת את האדם למה שהתורה אמרה עליו "תועבה" היא מחלה שראוי להשקיע את מרב המאמצים להיחלץ ממנה. ולא להכנע לה ולחיות עם גבר בבית ולהיות במקרה הטוב תמיד על הקצה של "תועבה".

יש עם מי לדבר - אנחנו הכתובתאנונימי (פותח)

שלום לך,

 

לגבי הסוגיה ההלכתית, לא בה הייתי רוצה להתמקד בתגובה שלי. ישנם הומוסקסואלים דתיים רבים, ולהם פתרונות שונים בנוגע לסוגיה ההלכתית (הימנעות ממעשה משכב זכר הוא אחד מהם) , אך כאמור, דיון מפורט יותר בנושא הזה ניתן למצוא למשל באתר "חברותא".

 

אני רוצה להתייחס לסוגיה אחרת חשובה מאוד, והיא התחושות וההתמודדות הקשה של אדם אורתודוכסי הומוסקסואל. .

וכאן הפניה שלי היא ישירות אלך כותב יקר. מלבד הסוגיה ההלכתית, חשובה מאוד גם רווחתך הנפשית, היכולת שלך לקבל תמיכה, אוזן קשבת והזדהות ממי שכמוך התמודד עם הסוגיה הזו, מי שחווה זאת על בשרו, ויודע ומכיר את תחושות המצוקה, לעיתים האשמה, הבלבול, הפחד מה יהיה בעתיד, איך תקבל זאת החברה....

 

חשוב שתשמעי גברים אחרים – מן החברה הדתית – אשר התמודדו עם הנטייה המינית שלהם, תוך המשך הקפדה על שמירת אורך חייהם הדתי. כיצד עשו זאת? מה המסלול שעבר על כל אחד? איזה אורך חיים כל אחד מנהל? אילו תגובות קיבלו מן החברה? המשפחה? האם היו כאלו שבחרו להסתיר, לעומת אחרים שחלקו את העובר עליהם עם אחרים (משפחה? חברים?). חשוב שתדע שהיום גברים רבים משלבים בין אורך חיים דתי לבין קבלה והכרה בנטייתן המינית, ומנהלים אורך חיים שלם, מאמין ונאמן.

 

כדאי לך להיות בקשר עם ארגון "חברותא".

 

ארגון חברותא הוקם על ידי בוגרי ישיבות הסדר ומכינות קדם צבאיות. הארגון כולל אתר אינטרנט המתעדכן על בסיס שבועי, וכן פעילויות ומפגשים חודשיים. חברותא עורכת מפגש אחת לחודש. המפגשים אינם מפגשי תמיכה אלא מפגשים חברתיים. רוב המשתתפים בפגישות הם דתיים, מיעוטם דתל"שים (דתיים לשעבר), מקצת מסורתיים. רוב המשתתפים בארון. למפגשים באים אנשים מכל הגילים (18 והלאה).  תוכן המפגשים משתנה ומגוון: דיון, סרט, הרצאה, פעילות, טיול

האני מאמין של הארגון כולל מחויבות להלכה היהודית האורתודקסית, וזאת תוך מאמץ שהומואים דתיים ימצאו בית חם ואוהב באתר.

כתובת אתר הארגוןhttp://havruta.org.il/

להצטרפות לפגישות ולפעולות יש להצטרף לרשימת התפוצה האלקטרונית באתר הארגון.

 

 מעבר לכך: 

 

שמי גיל ואני מתנדב ב"יש עם מי לדבר". זהו קו התמיכה והקשב של אגודת ההומואים, והלסביות. אם תתקשר אלינו תוכל למצוא מילה חמה, להתייעץ על כל הדברים שמבלבלים, אפשר גם לבכות אם רוצים, והעיקר - לספר את סיפורך ולחשוב ביחד עם המתנדב או המתנדבת מה כדאי ונכון  בעבורך באופן אישי. 

 

הקו הוא קו מקצועי ונמצא תחת פיקוח של עובדים סוציאלים ופסיכולוגים, וכמובן אנונימי, כך שאינך צריך להזדהות.

 

הקו פועל בימים א-ה בשעות 1930-2230 והטלפון הוא 03-6205591

 

אפשר גם לפנות אלינו במייל: yesh@glbt.org.il

 

בברכה

 

גיל – מתנדב ב"יש עם מי לדבר"

תודה לך על פנייתך, אבל אני כבר עם הו"ד וטוב לי בזהאנונימי (פותח)

בחברותא- גם אם הוקמה ע"י בוגרי הסדר- התוכן כבר מזמן לא הסדרניקי !

שבת של המניין הגאה, שמעורב עם נשים וגברים, אפילו אם תהיה מחיצה- עדיין כשנשים עולות חזניות

או כל מיני דברים כאלה, שלא לדבר על מה שקרה בפורים- שכולם מתנשקים בקריאת "המן" ויושבים מעורב (!!!)

אז במצב כזה, אני מעדיף לא להיות חלק מחברותא !

 

כוונתך טובה אבל חוברים לאנשים שכורתים את שורשי המסורת בפומבי, וגם מעבר לכך..

תעבור להו"ד אם אתה באמת בוגר הסדר, שם זה אמיתי...

 

והסיבה שבכלל התחלתי פה את הדיון, היא לא כי אני לא מסתדר עם המצב שלי, אלא כדי לשמוע מה אנשים חושבים.

אבל ברור שהאנשים שכותבים פה אלה מתנחלים !!! גם אם לא פיזית, אז בנשמה, שאוכלים כל מה שהרבנים שלהם אומרים, בלי לחשוב!

אני רוצה לראות מה דתיים עירוניים מת"א יגידו !!

וגם אני מתנצל..לא התכוונתי לתקוף אותך, כוונתך טובהאנונימי (פותח)

אבל אני לא מתרשם שחברותא מחוייבים להלכה האורתוקסית לגמרי.

אחרת, איך זה שעדיין לא חברתם לארגון הו"ד?

הניק יש עם מי לדבר כתב את תגובתו בשבתאיזה טוב ה'!!!!

חוסר נאמנותו להלכה ברור ולא צריך להיות גאון כדי לראות זאת.

 

למרקו - הדברים שנכתבו כאן על ידי ועל ידי כל שאר הכותבים לא נועדו לתקוף אותך או לזלזל בך חלילה אלא לנסות לענות לפנייתך כמיטב הבנתנו (ולא כולם כתבו פה אותם דברים).

 

רצית לשמוע את דעתם של גולשי הפורום וקיבלת - אם תרצה לשמוע דעות אחרות ישנם פורומים נוספים הן בערוץ זה והן במקומות אחרים.

 

סה"כ ניסינו לעזור לך אך זה נראה שאתה לא מעוניין בעזרה. אם זה המצב אז ממש חבל.

 

הופאלעד
א. האמירה שלך כאילו כל המגיבים כאן "מתנחלים" או בעלי אופי כזה היא פשוט לא נכונה. ההשקפה המסוייגת כלפי חד-מיניים מוסכמת וחוצה את כל פלגי הציבור הדת"י
ב. בכלל, זו טענה פשוטה ושיטחית שמטרתה להתחמק מכל מה שענו/כתבו לך כאן. אם באת לדון אז אל תברח משאלות והסתכלות שונה משלך
ג. אתה מודה שאתה משלים עם המצב הקיים ואין לך מטרה להשתנות, ואני הקטן מאמין שזו לא אמירה שתעזור או תדחוף אותך לצאת מהבוץ. האם אתה גאה בזה?
יצר הרע יש לכל אחדמושיקו

ואל כל אחד זה מתבטא במקום אחר.

 

וצריך להילחם נגדו בכל התוקף, עצת הרבי מלובאוויטש בזה היא, להסיח את הדעת כמה שיותר מזה ע"י שינון אותיות התורה (משניות וכו') בע"פ.

 

ולטענה שזה לא מצליח וכו', כשמכניסים לראש שזה בעצם סוג של רצח - כמובאר בספרי הקבלה - אז עושים כל מה שאפשר כדי לצאת מזה - ואין דבר העומד בפני הרצון

 

אז שיהיה בהצלחה בעבודת היצר - יגעת ומצאת תאמין!

מרקו-איך אפשר לחיות כהומוסקסואל בלי משכב זכר?אביוס

זה כמו לחיות כזוג בלי חיי אישות...

 

סתם תהייה.

לא כולם פה מתנחליםאנונימי (פותח)

זה לא הערה נכונה!
בנוסף- אם אתה מחפש קולות ואתה רוצהלשמוע חבר'ה מת"א, אז פשוט חפש את זה שם..

בקלות אפשר למצוא את זה.
אבל חשבתי שאתה אורטודוקסי, ואז אין פשרות, כמו בכל איסור תורה אחר.
וד"א- אין קשר בכלל למתנחלים או לא..
הלכה זו הלכה- ויש אחת כזאת!

על כל הנושא הזה אפשר להגיד רק דבר אחדno name102

שחבל שההורים של ההומואים לא היו הומואים, ואז, אותם הומואים לא היו..

זה ממש לא יפה להגיד דבר כזה..אנונימי (פותח)

חברים אני לא רציתי מכם עצה, אלא רק לשמוע מה אתם חושבים.

חבל לי שכולכם פה תקועים בתוך הספרים, וצרי אופקים.

הלכה יש זה נכון- ואני נלחם עליה לא מעט, אבל לשפוט אחרים כשאתם לא מבינים

זה פשוט ילדותי ומתנשא.

 

בזוגיות הומואית יש הרבה מעבר למשכב זכר ! יש רגש והמון !!!

 

אין אפשרות להשתנות לגבי, כי כבר ניסיתי- אז מה עכשיו?? אה בטח !!! אני צריך להכריח את עצמי נכון ???

צאו מהסרט או הבועה או החממה הישיבתית או בר-אילן או איפה שאתם לא נמצאים! אתם בכלל לא מבינים איך העולם באמת מתנהל... גם אם זה ע"י הקב"ה.

אם אתה חש עצמך כבנאדם נורמלי ורגיל...אהוד

אז תתנהג ככזה!

עצם ה"גאווה" וכל ההתנהגות של "מה יגידו" ו"מה דעתכם", רק מדגישה את התהום הפרושה ביננו.

 

אתה מבין שאתה לא בסדר, וחריג. ולכן שואל מה דעתנו...

אם היית באמת משוכנע שאתה נורמלי ככל האדם, רק אוהב את אותו המין, ושזה באמת נורמלי ורגיל, היית ממשיך בחייך הנורמטיבים.

 

סליחה?!?!?!? מה הקשר לצר אופקים?!no name102אחרונה

ואתה יודע מה?

עדיף להיות צר אופקים ופרמיטיבי, מאשר שוחרי החדשנות ורודפי הנאורות,

ולתת לגטימציה לדברים אסורים.

 

שנה טובה, ובהצלחה בחיים!

שאלוןנשימה

היי לכולם! 👋

במסגרת הסמינריון שלי, אני חוקרת איך סיפורי הגבורה שאנחנו פוגשים במדיה משפיעים עלינו – על הגאווה הלאומית ועל היכולת שלנו להישאר חזקים בתקופה הזו.  

אשמח ממש אם תוכלו לענות על שאלון קצר (מבטיחה שזה רק 5 דקות!):

🔗 שאלון מחקר: השפעה נתפסת של סיפורי גבורה וחוסן בזמן מלחמת "חרבות ברזל"

השאלון אנונימי לגמרי.

מיועד לגילאי 18 ומעלה.

כל תשובה עוזרת לי מאוד להבין איך אנחנו מתמודדים כחברה.  

תודה רבה רבה על העזרה! ❤️ מעריכה מאוד

חסר בעיקר גברים 🙈נשימה
הגבתי לךמשה
רק בגלל הוותק של הניק 😃
מטורףזיויק
איזה נושא!
אנסה להעביר בין חבריםאנונימי (2)
הגבתי, בהצלחה!ל המשוגע היחידיאחרונה
אהלן,מישהו פה למד/לומד במכללת אשקלון ויכול להמליץ?לא יודעתת
מה ההבדל בין מכללת הרצוג לאורות ישראל (מורשת יעקב)אנונימי (פותח)

מישהו יכול לעשות לי סדר על ההבדל בין המכללות?

האם המכללות מזוהות עם איזו ישיבה במגזר?

האם יש השקפות שונות?


מכללת הרצוג מזוהה עם ישיבת הגוש יותראריק מהדרוםאחרונה

אני לא יודע באיזו רמה זה קריטי.

מתמטיקה זו אותה מתמטיקה.

מדעים זה אותם מדעים.

לשון ואזרחות זה כלל ארצי אני מניח.

חינוך מיוחד אני משער שלא אמור להיות קשר השקפתי


נשארת עם תנך ותושבע ואולי אנגלית אם זה הכיוון שלך אין לי מושג כמה זה קריטי  ההבדל ביניהן, אני לא למדתי בהן מעולם אבל אתה יכול לקרוא מאמרים שהם מוציאים באינטרנט.

היי איך אתם חושבים שניתן לברר מהו שכר במקצוע בעתידאנונימי (פותח)

1 אני מתלבט לגבי לימוד חשבונאות.

ומעניין אותי איך אפשר לשער מהו השכר של רואה חשבון. כמובן שאני מבין שמדובר בהערכות והשערות, אנו חיים בהווה ולא בעתיד.

אני יכול לשאול רואי חשבון מה שכר שהגיוני/סביר לקבל ב10 שנים הראשונות. אבל זה פדיחה אנחנו גרים באותו מקום... (וגם אם לא, לא יודע אם ואיך מתאים לשאול, אבל בסוף צריך לבדוק)


לגבי טבלאות שכר אני לא יודע כמה הם טובים מי כותב אותם ומה האינטרס שלו.


2. א.  חשבתי על לימוד מדעי המחשב אבל לא יודע איך אפשר לדעת אם זה בכלל מעניין אותי חוץ מלעשות קורסים בתחום כמו פייתון.

ב. וגם לגבי מדעי המחשב מעניין אותי אם למישהו יש רעיונות לגבי בירור של שכר. אבל יותר חשוב לי 1 (בירור שכר של רואה חשבון).


למישהו יש רעיון? התעסק בבירור כזה בעצמו ויש לו טיפים?

אציין שעוד לא עשיתי באינטרנט את כל החיפושים שאני רוצה בהקשר זה 

שאלת את גיפיטי? הוא די צדק במקצועות שאני מכירה.עדיין טרייה
תודה 👍אנונימי (פותח)
לא שאלתיאנונימי (פותח)
עדיין לא ממש משתמש בכל הטכנולוגיות וגם זה חסום לי בטלפון בגלל הנטספרק לכאורה, אם לא שמתי לב למשהו 
דעתי בנושאחתול זמני

1. זה באמת רעיון טוב לשאול את מי שמגיע מהתחום ויודע, לא יודע מה פדיחה בזה

לדעתי יהיה ביקוש לרואי חשבון בכל מצב גם בדור הבינה המלאכותית אין תחליף לרואה חשבון מניסיון

 

2. תראה קצת סרטונים תנסה לבדוק אם זה בכלל משהו שאתה מסוגל לעשות במשרה מלאה (ובדרך כלל בתחום הזה+++) אין טעם שתעבוד בעבודה שלא מתאימה לך בכלל

תודה👍אנונימי (פותח)

1. כן פשוט מישהו שגר בשכונה שלי נניח לא נעים לי לשאול אותו כמה הגיוני שרואה חשבון ירוויח, כי זה קצת דומה  ללשאול אותו כמה הוא מרוויח.. אבל בסוף זה משהו שצריך לבדוק.


באמת הייתי רוצה להבין לעומק יותר את העבודה של רואה חשבון. גם דיברתי עם מישהי מאוניברסיטה שהיא יועצת לימודים מטעמם והיא אמרה לי שהינה מלאכותית לא תחליף שיקול דעת אנושי של רואה חשבון.

הייתי רוצה להבין יותר את המקצוע, כדי ללמוד בעצמי ולא רק לשמוע דעות מאחרים לגבי זה.


2. איך עם סרטונים אוכל לבדוק אם העבודה מתאימה לי?

יש לך המלצה בנושא?

למטהחתול זמני

1. אני לא כזה חזק בנורמות חברתיות אבל אם אותי היו שואלים לגבי המקצוע שלי הייתי שמח לנדב את כל המידע שברשותי. גם בסופו־של־דבר באיזשהו מקום אני מאמין שכל אחד בוחר איפה להיות ביחס לממוצע. אני יכול להרוויח פחות מהממוצע מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף עבודה פשוטה בלי יותר מדי ראש גדול. או לחילופין יש כאלה שרוצים לקחת פרויקטים עצומים עד השעות הקטנות של הלילה ולהרוויח יותר. אז זה לא ממש משנה כמה אותו אדם ספציפית מרוויח.

 

איני עוסק בחשבונאות / הנהלת חשבונות באופן ישיר אבל הייתה תקופה שהייתי צריך לטפל בכל־מיני דברים שקשורים לזה,

ראשית רואה חשבון יודע לבנות דו"חות כספיים וזאת עבודה שמצריכה הרבה מאוד שיקול דעת וסבלנות

גם כמובן כל הפן החוקי־משפטי / רגולטורי של הדברים

והדרכה להנהלת חשבונות מה לעשות ואיך

חייב להיות בזה גורם אנושי

 

2. לא ממש כי מדעי המחשב לא עניין אותי כל־כך, אפשר לחפש הרצאות על computer science או שיעורים למתחילים או משהו בסגנון ולראות אם זה משהו שנשמע לך בסדר

תודה רבהאנונימי (פותח)
אה יועצת הלימודים מטעם האוניברסיטהאריק מהדרום
אמרה לך דבר כזה? מוזר מאוד, איזה אינטרס יכול להיות לה לומר דבר כזה? ממש ממש מוזר.
שלוםאנונימי (פותח)

זה אינטרס של האוניברסיטה שילמדו בה.

ומה שהיא אמרה לי שהבינה המלאכותית לא תחליף שיקול דעת של רואי חשבון.

אז בעקבות דבריה ייתכן שאלמד שם. נשמע לי הגיוני ומסתדר עם האינטרס של האוניברסיטה 

יועצי לימודים הם אנשי מכירות של האוניברסיטהאריק מהדרום

הם מקבלים בונוסים ואחוזים פר כמות האנשים שהם מצליחים לרשום לאוניברסיטה.

אני לא יודע להגיד אם הבינה המלאכותית תחליף רואי חשבון אבל סביר להניח שהאדם האחרון שהייתי דואל הוא מי שיש לו אינטרס כלכלי ישיר לומר לך שלא.

אם מדובר על אוניברסיטהאנונימי (3)
הרי שבאוניברסיטה יש כ"כ הרבה תחומי לימוד, שאין למוסד הבדל אם תלמד חשבונאות או פיזיקה אוטמית או בכלל פילוסופיה יפנית. להיפך, עדיף למלאות כיתות בחוגים שעומדים להיסגר (כשלמדתי תלמוד בת"א, היינו ארבעה אנשים בכיתה כולל המרצה).

אולי אתה מתכוון לכל מיני משווקים חרדיים שמוכרים קרח לאסקימואים (בכלל אצל חרדים יש קטע ללכת כמו עדר למכללות דפוקות שמרמות אותם). שם באמת האינטרס הוא להכווין למסלולים ומכללות ספציפיים, כדי למלאות כיתות שלהם.

מה זה משנהאריק מהדרום

אם מקצוע ראיית החשבון הולך להעלם או לא זה לא שאלה שחכם לשאול יועץ לימודים באוניברסיטה, ברור שהוא יגיד לך שלא כי האוניברסיטה משלמת לו כדי שיביא כמה שיותר אנשים להרשם אליה, מסלול זה או אחר, מעניין לו את הסבתא.

לא הבנתישלג דאשתקד

הרי אם מקצוע ראיית חשבון הולך להיעלם, אז היועץ ייעץ לך להירשם למקצוע רעיית עיזים, וגם אתה וגם האוניברסיטה תרוויחו

אני לא יודע מה כל הנהלים, אבל אם יש חוג פחות מעניין ומבוקש, גם לאוניברסיטה לא שווה להשקיע בו ועדיף שתיסגרנה כיתות וזהו. תאמין לי שהם חסכנים ויעילים כמו כל ארגון, אם לא שזה בבסיס המהות של האוניברסיטה (כמו לימודי יהדות בבר אילן), הם מחשבים כמה אפשר שתהיינה פחות כיתות על יותר תלמידים.

אם אדם בא לאיש מכירות כלשהואריק מהדרום

ואומר לו שהוא רוצה מוצר מסוים אבל לא בטוח אם המוצר יהיה יעיל או רלוונטי במועד שהמוצר יהיה שמיש, וחתכן שיזרוק 40-50 אלף שקל לפח לא כולל 4 שנים של זמן ומאמץ שהיו יכולים ללכת למקומות מועילים יוצר, מה איש המכירות אמור לענות לו?

לא יודעשלג דאשתקד

מניח שאם אלך למכולת ואגיד לו "באתי לקנות פסטה, אבל בעצם אשתי גרועה בבולונז", אז הוא לא בהכרח ישכנע אותי לקנות ספגטי, אלא ימליץ על מוצר אחר שלו.

אחרי הכל אני פניצי אליו כי יש לו את כל המגוון שאני רוצה.

הוא מעוניין בראיית חשבון או מדמח נכוןאריק מהדרום
מה אכפת לו ממדעי היהדות, היועץ מכירות אמור לשכנע אותו שחשבונאות ומדמח יהיו רלוונטיים נכון?
עניתי לךשלג דאשתקד

יש סבירות שהבחור שלנו יילך ללמוד משהו באוניברסיטה, אז לכאורה היועץ יכווין אותו למה שהכי טוב לו ולא לאיזה משהו שיפוצץ כיתות בסטודנעים ממורמרים ואחוזי הצלחה נמוכים. זה לא משתלם לאוניברביטה.

אם לא יתאחם ראיית חשבון הוא יציע משהו בסגנון. אתה מניח שאם אגם רוצה מדמח וראיית חשבון, לא ישכנעו אותו ללכת לארכיאולוגיה

היועץ אין תפקידו ליעץ!אריק מהדרום
יועץ הלימודים זה איש מכירות של האוניברסיטה!

מעניין לו את הטוכעס מרמור הסטודנטים, הוא עושה כסף מזה שיותר ויותר סטודנטים נרשמים דרכו, זה למה האוניברסיטה משלמת לו.


אם בא אליו טרף קל סטודנט עתידי שרוצה ללמוד חשבונאות או מדמח והסטודנט העתידי מתלבט אם התארים הללו יהיו רלוונטיים ביציאתו מהאוניברסיטה הוא לא יכוון אותו להנדסת חשמל או עבודה סוציאלית, הוא בטח לא יכוון אותו ללמוד מכונאות רכב או אינסטלציה, מקצועות שהai לא יפגע בהם בוודאות כמעט מוחלטת.


היועץ ישכנע אותו שאין לו מה לדאוג והתארים הללו בוודאי יהיו רלוונטיים למרות הai ולמרות שלא מעט מומחים טוענים אחרת, היועץ תפקידו לרשום את הסטודנט הפוטנציאלי דרכו לאוניברסיטה וככל שהוא ירשום יותר הוא יקבל יותר יש לו אינטרס מובהק להצהיר שאין לסטודנט הפוטנציאלי מה לדאוג ובטח שלא לחפש משהו במקום אחר.


יועץ לימודים במכון לב בחיים לא יגיד לך, שמע בטכניון הבוגרים מקבלים יותר כסף במדמח כדאי לך לשפר פסיכומטרי ולהתקבל לשם זו השקעה לטווח ארוך גם אם היועץ משוכנע בכך במאת האחוזים הוא לא ייעץ לך דבר כזה.


אם אדם בא ליועץ לימודים ואומר לו שהוא רוצה ללמוד חשבונאות, היועץ לא ישכנע אותו ללמוד משפטים, אין לו שום אינטרס כזה גם אם הוא משוכנע במאת האחוזים שזה עדיף, הוא לא חבר שלך, מי שמשלם לו זה האוניברסיטה ולא הסטודנט הפוטנציאלי ולכן האינטרס של היועץ הוא לו רווחת הסטודנט הפוטנציאלי אלא רווחת האוניברסיטה והוא לא ישקיע גרם אחד של מאמץ בניסיון לשכנע אותך דבר כזה.


אי לכך כשם שעניתי לך שוב ושוב האינטרס הישיר של היועץ הוא לומר שהמסלולים הללו יהיו רלוונטיים ביציאה מהאוניברסיטה גם אם הוא משוכנע במאת האחוזים שזה שקר שהרי האינטרס הישיר שלו שהסטודנט הפוטנציאלי הנ"ל ירשם לאוניברסיטה דרכו, המרמור לא מעניין אותו אפילו לא קצת, הוא לא חבר שלו וברגע ההרשמה היועץ מקבל בונוס מהאוניברסיטה או אחוזים ותמה האינטרקציה של היועץ עם הסטודנט לנצח.


אי לכך, שוב, האדם האחרון שהייתי מתחשב בדעתו לגבי השאלה אם תואר בחשבונאות או מדמח יהיו רלוונטיים בסוף התואר תהיה דעתו של יועץ הלימודים.


יש מומחים עם דעות לכאן או לכאן אבל יועץ לימודים שתפקידו להעיד על עיסתה של האקדמיה ויש לו אינטרס מובהק ומובנה בתפקידו לומר לי תשובה גם אם הוא יודע שהיא שקר מוחלט ותפקידו לחרטט אותך למען טובת האוניברסיטה תהיה הדעה הכי פחות רלוונטית בעיני בנושא.

תודה על ההסברשלג דאשתקד

כתבתי והסברתי את דעתי, אתה חוזר על אותן אמירות מאוד צודקות והגיוניות (אם כי לא מאוד נכונות, וזה מידיעה, אבל שיהיה). אבל נגמר לי הכוח להסביר למה כל הדברים המאוד נכונים שלך לא קשורים בכלל למסקנה שלך.

מציע למי שמתעניין, לקרוא את שתי הצדדים ולחלץ מהן את העצות שתעזורנה לו.

עד כה אני זה שהייתי צריך להסביר לךאריק מהדרום

ואתה עדיין עומד ומתבצר בעמדתך.

טוב שנגמר לך הכח כי אני אין לי דרך להסביר את העניין טוב יותר.

טובשלג דאשתקד
חייב לומר שלטעמי התגובה שלך טיפה מוזרה, אבל שיהיה. אני לא הסנדק שלך.
סבבה היית ציני, בכתב זה קצת יותר קשה להבין מבעל פהאנונימי (פותח)
אני לא ציני בכללאריק מהדרום
סליחה אולי לא הסברתי כמו שצריךאנונימי (פותח)

כשאמרת: "אה יועצת הלימודים מטעם האוניברסיטה

אמרה לך דבר כזה? מוזר מאוד, איזה אינטרס יכול להיות לה לומר דבר כזה? ממש ממש מוזר"


אז התכוונת לומר שיש לה אינטרס. וץאבל בהתחלה לא הבנתי אותך וחשבתי שאולי באמת חשבת שאין לה אינטרס.

ואז בהמשך הדברים הבנתי שהתכוונת לומר שיש לה אינטרס ושעשית את זה במה שקראתי לו ציניות. כי לא באמת חשבת שאין לה אינטרס.

ומאז י"ב ניסן היה כבר ליל הסדר וכו'וענייניםאנונימי (פותח)
מציע להוסיף עוד משתנה למשוואהשלג דאשתקד

שכר הוא גם פונקציה של קביעות ומסירות ויחסי אנוש, אם אתה עובד טוב ואפקטיבי ירצו אותך, וכן להיפך.

כדאי לבדוק באיזה מקצוע צריך יותר שעות עבודה, יחסי אנוש, הקרבה וחשיבה מחוץ לקופסא - ואז לבדוק במה מבין הכישורים האלה יותר יותר טוב, ובמה לא. זה גם יהיה משמעותי לשכר שלך.

(לדוגמה, יתכן שכרואה חשבון צריך יותר להיות בקשר עם אנשים ולשווק את עצמך ואת החברה שאתה עובד בה, לעומת מדמח. אז ככל שאתה אדם נחמד, תוכל להיות רו"ח יותר פרודוקטיבי ותרכוש יותר ניסיון וותק והמלצות, וככה תוכל להשיג קידומים טובים יותר. אבל אם אתה לא כ"כ סבלני ונחמד, עדיף שתלך למדמח. זו כמובן סתם דוגמה ואני לא בטוח שהיא נכונה בכלל)

רעיון מעניין לחשוב עליו, תודהאנונימי (פותח)
יש אתר יפה שעשו במשרד העבודהארץ השוקולד
תוכל לתת יותר פרטים?אנונימי (פותח)
משרד העבודה בנו אתר לפני כמה שניםארץ השוקולד

על מקצועות, מה אנשים מרוויחים באותם מקצועות ומה הם למדו לשם כך ואולי עוד פרטים, ממליץ לרפרף באתר בתחומים שיכולים לעניין אותך.

בהצלחה

תודהאנונימי (פותח)אחרונה
משתתפים לצורך עבודה סמינריוניתאנונימי (פותח)

שלום וברכה!

אני סטודנטית שנה ג' להפרעות בתקשורת.


אנו עוסקות במחקר אודות ילדים המאובחנים באוטיזם (3-6) ופרסמנו שאלון עליו עונים ההורים.

אם למישהו יש יכולת לעזור בהשגת משתתפים אשמח!

תודה רבה!!

תשלחו כאן קישור לשאלון (אם זה וירטואלי)שלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 20:55

בטח יהיו שישמחו לסייע.

(אני מכיר כמה הורים לילדים אוטיסטים אבל כיום הבנים הטלה בגילים גדולים יותר. אם יעזור לכן אז בשמחה)

צודק(:אנונימי (פותח)

היי הורים יקרים, אנו סטודנטיות לקלינאות תקשורת ונשמח לעזרתכם.


במסגרת העבודה הסמינריונית שלנו בשפה, אנו רוצות לבדוק את *הרגלי הצפיה במסכים אצל ילדים עם אוטיזם ועמדות הוריהם לגבי הרגלים אלו.*


המחקר מיועד להורים לילדים המאובחנים עם ASD בגילאי 3-6 במסגרתו תתבקשו לענות על מספר שאלונים. מובטח לכל משתתף אנונימיות ופרטיות, ונדרשת הסכמה להשתתפות במחקר.

אנו נשמח להשתתפותכם במחקר.


מצ"ב קישור לשאלונים:

הרגלי צפייה במסכים אצל ילדים עם אוטיזם ועמדות ההורים בנוגע להרגלים אלו

אשמח לעזוראנונימי (3)

יש לי חברה שמתחזקת קבוצה של עזרה בשאלונים. שאלתי והיא תשמח להעביר בה. אבל היא ציינה שתי הערות:

1. בתחילת השאלון את מציגה שאלה בינרית- "האם את/ה מסכימ/ה להשתתף במחקר". זה ייצור לך בלגן כי אנשים עלולים לא להבין את השאלה (בעיקר הורים לasd שלפעמים הם בעצמם קצת טועים בפרשנות), ולכתוב "לא". עדיף שתוריגי את השאלה ובמקום זה תכניבי בפתיח "במענה על השאלון אתה מביע את הסכמתך להשתתף במחקר", לא כשאלה.

2. היא ציינה שמהניסיון מי שעונה אצלה זה לא תמיד אנשים שתואמים לאוכלוסיית המחקר (היא אמרה שזה לכ נראה לה קריטי, תכלס במחקרים של תואר ראשון לא יקרה כלום אם יהיו קצת עיוותים... אבל לתשומת ליבך).


אנא אשרי שקראת את מה שכתבתי, ואגיד לה להכניס את השאלון

לגבי שאלות קדם הכרחיותשלג דאשתקד

יש תוכנות יותר חכמות לגוגל פורמס, שאם הבן אדם עונה על השאלה בצורה שפוסלת את השימוש בשאלון, לדוגמה אם הוא עונה שאין לי ילד אוטיסט, או דהוא לא מעוניין להשתתף במחקר), השאלון נסגר במידי ואז זה לא נספר.

גם יש קטע שאי אפשר לענות פעמיים מאותו חשבון גוגל.

בקיצור הכל נהיה אמין ורציני יותר.

אבל לא נראה לי שזה כל כך קריטי לתואר ראשון. אולי כן הייתי נמנע משאלה כזאת כמו שציינת, אבל לא צריך להשתגע.

תודה לכולם! לגבי השאלון-אנונימי (פותח)

ההערות נכונות אבל- כל הסמינריון, ובכללו השאלון ותוכנו עברו ביקורות של המנחה שלנו ושל וועדת האתיקה, ככה שהסוגיות עלו ואושרו כפי שהן (בהתחשב בתקציב ובזמן;) וממילא אי אפשר לשנות (אחרת נצטרך אישורים מחדש ובלה בלה). לגבי ההסכמה למחקר, ההערה אודות הסכמה להשתתפות מופיעה בפתיח.

בכל אופן, כפי שציינתם בהחלט לא קריטי הניואנסים

אז אשמח אם תוכלי להעביר לה.

תודה רבה רבה(:

מצויןשלג דאשתקד

אם אלו ההוראות אז שיהיה ככה

תיקון טעות קטנה ומשמעותיתשלג דאשתקדאחרונה

יש תוכנות יותר חכמות מגוגל פורמס.

כלומר, יש תוכנות אחרות טובות יותר.

מה היה השיקול הכי חזק אצלכם בבחירת התחום של התואר?פתית שלג

1. משכורת עתידית טובה

2. פיתוח עצמי

3. כישרון/נטיה טבעית

4. רצון של הסביבה

5. שליחות כלשהי

6. לימודים נוחים

7. הרבה משרות פנויות

8. משהו אחר?

 

גם בדיעבד הייתם בוחרים לתת לו את המשקל הכי חזק?

משהו שאני אוהבארץ השוקולד

ושיש בו משרות.

החלפתי מסלול תוך כדי התואר להרחיב אפשרויות של משרות וגם כתלות בקורסים שאהבתי.
 

כן

וואלה שאלה טובהשלג דאשתקד

ככלל, מה שהכי מושך זה מה שאתה הכי רוצה לעשות. כשאתה רוצה לעשות את זה, אתה מתרץ לעצמך שזה בגלל המשכורת או השליחות וכו וכו.

אם אתה באמת מרגיש שזה לא טוב לך ואתה הולך רק בגלל המשכורת (לדוגמה), תברח מזה, כי לרוב האנשים קשה להחליף מסלול או ללמוד עוד משהו בשלב מאוחר.


אני, אגב, פשוט אוהב ללמוד. אז אני מצאתי את עצמי לומד ולומד דברים שונים (תחת אותה נישה), ואני מתפרנס מתחום הלימודים עצמו

וואלה, מיוחד.פתית שלג

למרות שבדרך כלל למי שאוהב ללמוד קשה להתביית על תחום אחד.

חוץ מאולי להיות ספרן.

בתארים מדעיים ובהנדסה - אתה לומד את היסודותפ.א.
את ההתמקצעות לתחום יותר ספציפי אתה עושה כבר במסגרת העבודה 
נכון ולא נכוןשלג דאשתקד
בסופו של דבר רוב המורים ותומכי הלמידה למיניהם (יועצות חינוכיות, מרצים, עוזרי הוראה, מזכירה של חוג באוניברסיטה וכדו') הם בעצם אנשים שעוסקים בלמידה ופחות בחומר.
1+2+3פ.א.
עשיתי לימודי תעודהחתול זמני

השיקולים שלי היו:

 

– לימודים יחסית קצרים

– האם יש עבודה במקצוע הזה

– האם העבודה קשה או סבירה

– האם התחום מסקרן אותי

 

מרוצה מהבחירה שלי לא נראה לי שהייתי בוחר שום מקצוע אחר בדיעבד.

העניין הואשלג דאשתקד
שבלי תואר השכר בדרך כלל נמוך יחסית
במקצוע הספציפי הזה לא ותואר אינו רלוונטי בוחתול זמני
חופשים, משכורת כל חודשאנונימי (2)אחרונה

בעיקר חופשים- בחרתי בהוראה

כי יש חופשים ואין צורך כל הזמן לשים בקייטנות

ומשרד החינוך זה סוג של עובד מדינה.

רציתי ללמוד משהו שיהיה לי ביד

משכורת מכובדת שאפשר להתפרנס 

עזבתם תואר ראשון?אנונימי (פותח)
מה גרם לכם להחליט על כך?
התירוץ שלי היה שהתחתנתי ועברתי לעיר אחרתאריק מהדרום

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

אבל איך מחליטים שלי זה לא מתאים?אנונימי (פותח)
בודקים אם העבודה אחרי התור מתאימה ליאריק מהדרום
לשאיפות שלי, למה שאני רוצה לעשות בהמשך החיים, האם ההתמודדויות עם סביבת העבודה מתאימה לי ועוד ועוד.
בעבודה אחרי התואר אני מעוניינת בעז"האנונימי (פותח)
אז למה לעזוב?ארץ השוקולד
אם קשה שווה לשקול לפרוס את התואר על עוד זמן.
החלפתי תחוםארץ השוקולד

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אשמח לפנות אליך באישי אם זה מתאים (אני אישה)אנונימי (פותח)
מוזמנת בשמחהארץ השוקולד
אף פעם לא עזבתי תואר ראשוןאנונימי (3)

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).


הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.


בהצלחה גדולה!!

הזכרת בסוף את הבחירה בתואר שני, שאלהאנונימי (4)
יכול טיפה להרחיב על איך אפשר לבחור כיוון לתואר שני מבין הרבה אופציות (הנדסה ומדעים מדוייקים)?
אישית אני למדתי מקצועות יותר הומנייםאנונימי (3)

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

תודה רבה, באמת כנראה שהתחום ההומני שונהאנונימי (4)
כי הרגשתי שזה לא הרבה קידם אותי בהתלבטות שלי, תודה!
מובן, בהצלחה רבה!אנונימי (3)
בתארים מתקדמים בהנדסהhodayab

התהליך הוא מנסיוני:

1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון 

2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה

3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.

יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.

עזבתי תואר שני אחרי סמסטראנונימי (5)

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

אפשר גם לחשב מסלול מחדש,אמרלד

לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך

מבחינת כמה קורסים מתמטיים

או מדו חוגי לחד חוגי..

אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.

אני עזבתי את התואר הראשוןSeven

כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..

מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)

אני עזבתי תואר ראשוןאנונימי (6)

אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.


כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.


אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!

צריך אומץ להחלטה הזו !משה

וואו.

🙏אנונימי (6)
וואו כל הכבוד על האומץ!!אנונימי (פותח)
קצת מרגישה שזה מה שנכון לי עכשיו ולא יודעת איך לעשות את זה…
את יכולה לפתוח ניק חדש ולכתוב פה ממנואנונימי (6)
ואכתוב לך בפרטי ותוכלי להתייעץ איתי אם את רוצה.


לא חייבת כמובן

(זו אני מהתגובה הקודמתאנונימי (6)
משום מה המספרים של האנונימי לא מסודרים @משה )
אם תרצו לקשרארץ השוקולד
מוכן לקשר ביניכן, אבל אולי תרגישו פחות בנח עם זה.
לי אין בעיהאנונימי (6)אחרונה
עזבתי לצורך עבודה בהזדמנותאנונימי (7)
מאז עברתי לעבודה אחרת וב"ה המצב מצוין
אני עקשן...conet

היום בן 44

התחלתי ללמוד בן 24


התחלתי מסלול מעבר להנדסה נמרחתי שנתיים ולא הצלחתי לעבור

עברתי לאוניברסיטה למתמטיקה במטרה להשתלב עם מדמח ואחרי שנתיים שוב קיבלתי הפסקת לימודים בגלל נכשל פעמיים באותו קורס

ואז חזרתי למכללה עם מסלול מעבר למדעיה המחשב והצלחתי סוף סוף אחרי 6 שנים לסיים שנה א ולעבור לאוניברסיטה לתואר כסטודנט בתקן מסודר


ואז נולדו לנו תאומים ובמקביל למדתי לתואר מדמח שנה ב עם דאגות של פרנסה...

ושוב שנתיים כמעט סיימתי שנה ב ושוב מלחמה ושוב בלגן ושוב נכשלתי פעמיים בקורס ואז ויתרתי ואמרתי שלום אחרי 8 שנים של לימודים וסיום שנה וחצי+ של תואר במדעי המחשב


עם המון ניסיון בהוראה ותגבור בתגלגלתי לעולם החינוך

הדרכתי בפנימיה בגיל 33 לימדתי מתמטיקה לקחתי על עצמי תפקידים משרדיים בישיבה תיכונית הגעתי לאחלה שכר יחסית למצבי... ואז.... הגיע אלינו הקורונה הזכורה לרעה... ושוב הכל התבחבש ומצאנו את עצמינו בחלת...

ושוב החלטתי לחזור ללמוד


חיפשתי וחיפשתי והתחלתי ללמוד מהתחלה לתואר בפיזיקה


הקורסים במתמטיקה עברו בסבבה יחסית אני קצת מתברבר עם הפיזיקה אבל אחרי 6 שנים נוספות בגילי 44 עם שלושה ילדים ומשרה מלאה אני עוד שנה בגיל 45.5 כנראה אסיים תואר ראשון בפיזיקה


ואז אתחיל לחפש את עצמי ואחשוב מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדול...


אולי תואר שני

או חנסות לחפש מקום בתעשיה שירצה להעסיק אותי

או להמשיך בהוראה בצורה מסודרת


אז אם אתם רוצים לשאול שאלה יש לי ניססיון בכל התארים

הנדסה, מתמטיקה, מדמח, פיזיקה (וגם קצת ת.הוראה מהתקופה בישיבת הסדר)


סטודנט נצחי לצערי


🙏אנונימי (פותח)
אני לא יודע לומר אם זה טוב או לא...conet

הלימודים די סינדלו אפשרויות קידום מקצועי


אני מכיר הרבה אנשים שלמדו קורס תכנות טוב והצליחו להשתלב בתעשיה בצורה ממש טובה


אבל אני לא נתתי לזה זמן לקאות כי כל הזמן הייתי טרוד במבחנים ולימודים ועבודה


מנקודת מבט שלי היום אני אומר הכל לטובה, ומתפלל לשינוי ואומץ לעזוב הכל ולפתוח דף חדש

גם בעולם ההוראה אםאני אצא ואאסוף תלמידים לשיעורים םרטיים וקבוצות קטנות כנראה ארוויח יותר אבל התרגלנו למקום המסודר בלי הרבה כאב ראש עם משכורת בסוף החודש


קשה לעזוב את מקום הנוחות ולחפש אטרקציות


מה גם אני לפני בנייה של בית אז זה לא זמן לחיפוש הרפתקאות

משה

אם יורשה לי, יכול להיות שהאוניברסיטה זה סוג של מקום בטוח בשבילך לעומת דברים אחרים?

 

כלומר, שיש לך משהו שלא רוצה שהלימודים יגמרו ותגיע "לעולם האמיתי"?

שאלה טובהconet

אני לא יודע להסביר את מה שקרה לי

אני יודע לומר שלא ידעתי להתמסר ללימודים

תמיד התעסקתי בעוד דברים (בעיקר חיפשתי עבודות שונות) שבמבט לאחור במקום להשקיע 3/4/5 שנים

הרשתי לעצמי להתברבר ולהסתפק גם בעבודות מזדמנות

יש לי כמה מחשבות על הגורם לזה אבל זה לא רלוונטי כי זה בסוף סוג של תירוץ...


מישהו/ מישהי שרד/ה תואר ראשון בסיעוד?אנונימי (פותח)
אשמח לשמוע איך??
כתבתי תגובה והיא נמחקה..אנונימי (3)

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

 

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

 

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

 

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

זהואנונימי (פותח)

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

בשעה טובה אנונימי (3)

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

 

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

יש לי כמה חברותרקאני

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

לא תואר ראשון, אבל הסבת אקדמאים..אנונימי (4)

שרדתי כדי לספר...


כמו שכתבו לפני- לזכור שזה לא הכל בחיים.

לי עזר לשאוף ל'עובר'. ואכן כך בערך היה..

ולעבוד כסטודנט לסיעוד בבי''ח, זה מכניס ממש לאווירה, ומביא את התיאוריה לשטח.

ממליצה מכל הלב! אחלה בחירה!!

תודה אהובה, כיף לשמוע❤️אנונימי (פותח)אחרונה
חחח עכשיו אני זו שחייבת לשרוד כדי לספר…🤪🤣

אולי יעניין אותך