על עצם ההתנתקות אין לאף אחד זכות לסלוח או לא לסלוח, זה חשבון של ה', על נזק אישי ממוני מול אדם שפגע זה שאלה של אנשים שנפגעו מזה.

איזה כיף לשמוע מישהו מגדיר את זה נכון!

אבל דעתי- כדעת הרועה- אין לנו זכות לסלוח, זה התפקיד של ה' להחליט...

אבל..-היום המציאו סטיקר חדש: נזכור ונחזור! לא נשכח= נזכור....

האמת רק  מי שבאמת היה שם יכול לדבר על לשכוח ולסלוח....

  וכעע אפשר להבין  את אלה שלא סולחים...

       חג שמח

באמת ה"לא נסלח" לא כ"כ במקום..

כי, אם אנחנו אנשים ש.. כן באיזה שהוא מקום יש לנו אידיאלים מסויימים כמו להידבק במידות ה',  וזו אחת המידות הבלוטות "אצלו", אז זה די לא מובן לי איך כאלה אנשים אומרים "לא נסלח". ה' סולח לעבירות הכי חמורות שבן אדם יעשה אם הוא יחזור עליהן בתשובה, אז בסדר, אנחנו לא במדרגה של הקב"ה אבל "לא נסלח" זה ממש לא נראה לי שייך, ומתאים בכלל.

אני מסכימה עם קודמי... אני רק מפרטת יותר.

כדי שיהיה ברור- יש אצלינו בנות מהגוש... אז זה לא רק דיבורים של אנשים מבחוץ או שהיו שם חודש ואז חזרו הבייתה.

נכון, לא נסלח, באמת נשמע ממש גדול. ועוד עכשיו, כמה ביקשנו, התחננו לקב"ה לפני קצת פחות משבוע שיסלח לנו, ואנחנו בכזאת עזות מכריזים "לא נסלח" למי? למי??? לחיילים? למפקדים? לרמטכ"ל? לממשלה? לראש הממשלה?? לא משנה, כולם בשר ודם! מי אנחנו שנכריז ככה "לא נסלח!"???

אבל אי אפשר להגיד לבנאדם שהרסו לו את החיים, תסלח. בלב שלם, אי אפשר לדרוש ממנו להגיד מיד סלחתי. זה קשה. באמת, אני ממש נגד ההכרזה הזאת, של לא נסלח, אבל אנחנו צריכים להבין שהיא הגיע ממקום של כאב. לא של רוע ח"ו.

אוף... היה לי עוד משו' להגיד.. לא זוכרת מה מדיוק... כדי לא לסבך סתם, אני מפסיקה כאן... (בכל זאת.. השעה... חחחחח...) בעז"ה, אם זה עוד יהיה רלוונטי אני אמשיך פעם אחרת...

ליל"ט מועדים לשמחה ושבת שלום לכולם!

עוד אמירה שכדאי לוותר עליה.

כדאי לוותר על העמדה הנפשית שעומדת מאחוריה.

גם כשל"ע אדם קרוב נרצח - אף אחד לא הרס לך את החיים.

אתה בוחר אם להרוס אותם בעקבות מה שקרה (=לשקוע באבל), או להתקדם הלאה.

[וזה קשה, מאוד, שלא תבינו לא נכון...]

ההתקדמות הלאה מתחילה בסליחה.

החיים ממשיכים אם סולחים.

(לא תמיד הסליחה היא כלפי האדם המסוים. מספיק שסולחים למציאות ולמצב הקיים, ולא נשארים מלאי טינה לעבר ולמה שעשו לי)

יש הבדל עצום בין מקרה של אדם שנפטר שכמה שזה כואב זה דבר טיבעי וכולנו יודעים שבסופו של דבר גם אנחנו וגם האנשים הסובבים אותנו נמות (מחשבה די מדכאת בשעה כו מוקדמת בבוקר...) לבין דבר שלא טבעי ושבחלומות הכי שחורים לא יכולת לדמיין שיקרה כזה דבר. ולכן כן! אני יכול להגיד שהרסו לי את את החיים! (אם זה לא היה ברור אז גם אני מגורש) אם זה (1) ברמה הפרקטית שבעקבות הגירוש לא יכולתי להמשיך ללמוד במשך תקופה די ארוכה דבר שפגע לי קשות בבגרויות ורק בנס הצלחתי להוציא ציון עובר בקושי (2) ואם זה ברמה הנפשית שמהגרוש ועד לפני חצי שנה בערך הייתי צריך לעבור מפסיכולוג לפסיכולוג בכל מיני סוגי טיפולים כדי להיפטר מהמשקעים של הגירוש עד כמה שאפשר (3) ואם זה ברמה הרוחנית שהגירוש גרם לי ולעוד בני נוער רבים לנפילה דתית מאוד קשה שעד היום לא התאוששנו ממנה לגמרי (מי שניסה יש כאלה שכבר איבדו את האמון הקב"ה ולא מתכוונים לחזור אליו) (4) אם זה ברמה של תרומה למדינה - שאני עכשיו משרת בצבא בתור לוחם קרבי וכל יום שואל את עצמי מה אני עושה פה? בגוף שגירש אותי מהבית? ואם לא היה לי את הכח להגיד לעצמי כל יום שהסיבה היחידה שאני משרת זה כי צריך צבא חזק כדי שיגן על הארץ (בדגש על הארץ ולא על המדינה) אז באמת או שהייתי הולך לג'וב או שבכלל לא הייתי מתגייס והייתה לי האופציה

אז לפני שיוצאים בהכרזות של זה אמירה לא נכונה או שזה אמירה כן נכונה צריך לחשוב האם באמת אני יכול לשים את עצמי במקום האנשים האלה שעברו את החוויה שאסור לאף אחד לעבור אותה. או "שסתם אני חושבת כרגע כך לאחר שהייתי שבח"ית בגוש או בעמונה"... הגירושים משאירים משקעים קשים לכל המגורשים השאלה היא רק עד כמה טוב אנחנו מסתירים את הכאב והמשקעים

בס"ד

שלום,

אין ספק שהגירוש היה מעשה שלא ייעשה. לא הגיוני

שיגרשו אחים מבתיהם שבארץ ישראל.

עם זאת, למרות הקושי לא ייתכן שיהודים אחים

יקרים יאבדו את אמונתם בקב"ה - אבא שלנו שרוצה

רק את הטוב בשבילנו.

מטרת חיינו בעולם הזה חיא להשתדל כמיטב יכולתנו

לעשות את הטוב והישר בעיני הקב"ה ( קיום מצוות

ועשיית מעשים טובים).

לעיתים קרובות בחיים יש קשיים שעליהם יש להתגבר

בעזרת אמונה שלמה וביטחון מלא בקב"ה.

מאמינים ובוטחים בקב"ה בלב שלם שהכל לטובה.

                          בתודה ובברכת

                   חג שמח ומועדים לשמחה

        שיבנה בית המקדש במהרה ולכולם יהיה טוב 

ובחיים אני לא יסלח לאנשים שגירשו אותי מהבית!! כן זה היה רצון של הקב''ה שיהיה גירוש

אבל הם יכלו לבחור עם לעשות את זה או לא לפעמיים על אידילים ועל תורה צריך לותר במקום העבודה שלך..

החיילים האלו יכלו לא לגרש והם גרדו הם הרסו לי את הבית את החיים היפים שהיו לי פעם ועוד המון שבאמת לא

שווה לכם לדעת רק נפני שבועיים אבא של חברה שלי נפטר מממלת סרטן וכניראה זה בגלל הגירוש.. שתי אנשים מהישוב שלי בגוש נפטרו חודש אחרי הגירוש  אחד שהיה סבא של הישוב וגם ככה קראו לו אמר: הייתי מעדיף למות באושוויץ ולא לעבור את הגירוש (הוא היה באושוויץ!). מי שלא חי בגוש קטיף בחיים לא יבין איזה סבל עברנו אחרי הגירוש. ולכן בן אדם שעשה לי כל כך רע בחיים אני בחיים לא יסלח לא!!!!
הקב''ה סולח לבן אדם אפילו עם הוא עשה עברה כל כך חמורה ובזה שהוא חוזר בתשובה. אבל לעברות שבן אדם לחברו הקב''ה לא יכול לסלוח עד שאותו בן אדם יעשה תשובה עד היום אף אחד מהחיילךים שגרשו אותי לא באו לבקש מימני סליחה אז למה שאני יסלח להם על כזה דבר?????????????

יש 3 תנאים לסליחה:קבלה לעתיד,החזרת הגזילה,התנצלות..והם לא קיימו אף תנאי לכן אסור לסלוח!

איך אפשר להמשיך להרוס לעצמך את החיים 6 שנים אח"כ ולא להסכים להתקדם?

ואנחנו רוצים להתקדם.. אנחנו רוצים בית.. ועד שהממשלה נותנת אותו.. לוקח המון זמן.. אז איך אתה יכול להאשים אותנו בזה שאנחנו לא מתקדמים.. אם אנחנו רק כל הזמן מחפשים פתרונות קבע???

בעזהי"ת.

האחד- זה הענין הפרטי, של המגורש בעצמו.

והשני- זה הענין הלאומי.

בענין הראשון-

כל מגורש יכול לסלוח\לא לסלוח, כפי הבנתו.

בענין השני-

אנחנו לא יכולים לסלוח על המעשה הזה! המגרשים צריכים לבקש סליחה מכל דורות עמ"י- אלה שהיו, ואלה שיהיו.

הארץ הזאת לא רק של עמ"י שחי עכשיו. היא של כלללללל העם...

זה בינם לבינו, בואי נניח שזה איסור מדאורייתא להחזיר שטחים ושזה אסור בלאו ושמה שבא לך, איך זה קשור לעמ"י שבכל הדורות?

אם להתקע בגלל המציאות המגבילה, או להמשיך להתקדם למרות זה.

אם את נשארת במקום הרגשי של האבל העצום, את שוקעת ולא מאפשרת התפתחות וצמיחה.

תמיד יהיו לך תירוצים למה "מותר" לך לכעוס ולא לסלוח. עכשיו זה בגלל הבעיות עם הקרקע, אח"כ זה ההשתלבות עם הישוב הותיק, ואז התחרות בין בתי הפאר, או ההגרלה שיצאה דפוק, האולפנא שרחוקה, הפירוד הנוראי שנוצר בישוב... ואינסוף סיבות.

הגירוש היה נקודת מפנה כלשהיא בחיים שלך, ואת בהחלט יכולה לתלות בו הרבה מהדברים שקורים לך ויקרו לך היום ובעתיד.

מותר לך. אף אחד לא מאשים אותך אם תעשי את זה.

אבל את הורסת לעצמך את החיים. נתקעת.

ההתקדמות שלך לא תלויה בבית שתבנו, אלא באישיות שלך. בקבלה שלך את המאורעות.

זה עקרון חשוב שנכון לגבי כל דבר.

[ע"ע המקום שאני מכירה, את יודעת. שהוא להבדיל מהישוב שלך שכישוב ידע לצאת מזה ולא לשקוע באבל.

אבל כמובן שהמעבר לבתי קבע משפר את המצב מאוד מאוד... בקרוב אצלך! ]

אגב, יש הבדל בין סליחה להסכמה, לפעמים אנשים חושבים שלסלוח זה גם להגיד שאני מסכימה עם הדרך, אז לא! ממש לא! זה ממש לא בסדר ולא נכון לבצע את הגירוש, אבל באפן פרטי אני ממש משתדלת לסלוח (וזה מאד קשה), אחד הדברים שעוזרים לכך זה הבנת העמדה של המחליטים בצורה אובייקטיבית.

בהצלחה

דבר ראשון אנחנו כן ממשיכים בחיים בוא תעמוד בניסיון הזה של אנשי גוש קטיף שעברו+מצב בטחוני קשה מאוד 5 שנים שלא היה לנו עזרה מאף אחד+ גירוש מהבית שאתה בכלל לא תבין אף  פעם מה עברנו וגם אף אחד שלא גר בגוש קטיף כמה שנים טובות לא יבין ואז תדבר...

פיי אחד הדברים היותר מסובכים שיש....

אין לי מה להגיד,

למרות זאת אחשוב יותר לעומק, ואם תיקרוץ לי תשובה ... אגיב =]

להוסיף שיש לבקש בכל יום כיפור שלא תהיה להם סליחה לעולם גם בשמים, ויושב גמול שבעתיים לכל השותפים בגירוש.

הנה תפילה שחולקה באירוע משפחתי שלנו.20100927131820.doc

יכול להיות שאותי לא פינו מהבית ואותך כן, ולכן אינלי זכות לשפוט אותך שאתה לא סולח, אבל עדיין הייתי חייבת להגיב:

אין לנו מושג מה החשבנות של הקב"ה, ואין לנו זכות להתערב בהם!

יכול להיות שזאת עברה הרבה יותר גדולה לדבר לשון הרע מאשר לפנות  יהודי מהבית, וכמו שלך היתה הזכות לחזור בתשובה ולבקש סליחה ביום כיפור- ככה גם לו.

כשאומרים ביום כיפור בתפילה "להתפלל עם העבריינים" לכולנו עולה בראש תמונה של רוצח שברח מהכלא, אבל יכול להיות שגם אנחנו- כן, האנשים ששומרים תורה ומצוות אבל פה ושם קצת מפשלים- העבריינים פה. כי לנו יש חטאים.

אם אתה לא רוצה לסלוח- זה חטא אחד, כי היהדות רוצה שנסלח. גם על דבר כזה- בסה"כ הכל מה', וגם הגירוש.

אבל להגיד ולהתפלל שלא יסלחו להם בשמיים?

מאיפה הזכות להתעסק בחשבונות של הקב"ה?????

אין לנו זכות כזאת!

אני לא אומרת שאלו שגירשו היו צדיקים גמורים. מה פתאום.

אני רק מנסה להגיד שאנחנו לא יודעים אם אנחנו יותר רשעים מהם. כי אנחנו לא יודעים את החשבונות של הקב"ה

.

וחוצמיזה- נגיד שהיו אומרים לך שאו שתגיד לשון הרע או שמפטרים אותך מהעבודה ושמים אותך בכלא-הגיוני שהיית בוחר להגיד לשון הרע.

למה? לשון הרע זה לא פוגע באנשים? זה לא עושה להם נזק בחיים?

אז- תסרב פקודה ליצר הרע שלך!!!!!!

פשוט לשון הרע נראלנו עסק פחות חמור מלגרש אנשים מהבית.

אחרי שנהיה צדיקים גמורים- בלי שום חטאים- אז אתה יכול להתחיל להתעסק בסליחות של הקב"ה.

קודם כל צריך לטפל בסליחה של עצמנו.

וגם קצת באהבת ישראל.

ככה שעל מה הם צריכים לבקש סליחה? אם הם עשו עבירה אז שיבקשו סליחה מה'.

הם לא עשו עוול למפונים כי זכותה של המדינה להחליט שהיא לא רוצה לשלוט בשטח מסויים, אבל כאן נכנס השיקול ההלכתי, אז כמו שאמרתי: אם הם צריכים לבקש סליחה ממישהו זה מה' בלבד.

קודם כל זה לאט שאסור לסלוח-אלא לא חייסים לסלוח, ולתושבי הגוש כל אחד עושה את החשבון אם לסלוח על הבית שלו או לא, ועל כל הגירוש בכלל-זה בין אדם למקום.... אז תנו לה' לעשות ת'חשבונות שלו לבד...

בס"ד

לדבריך, אם הממשלה נותנת פקודה לחייל לבזוז והוא בוזז, כל החשבון שלו הוא עם הקב"ה? באופן טכני, החיילים האלה הם שהרסו בתים. זה לא משנה מי אמר להם, אין שליח לדבר עבירה. אם מישהו הרס לי את הבית יש לו חשבון אתי, והוא לא יכול לחזור עד שישיב (או לפחות יפייס אותי ואמחל לו על הנזק)..

החיילים היוצריכים לעשות את זה, כי אם השמאלנים ייראו שמי שלא מתאים לא-מסרב להשתתף בפינוי, אז כל החיילים שבאים מבתים שמאלנ יים יחליטו שלא מתאים להם להשתתף בשמירה על יישובים, וכל החיילים החילוניים יגידו שלא מתאים להם להגן על מקומות של דתיים  וככה הצסא לא יזוז כשאתה בבא אתה חפץ של מדינת ישראל. נקודה. 

ולגבי זה שה' צריך לסלוח ולא אנחנו-נחמד מאד לשמוע שהיית בבית דין של מעלה שאתה אומר לא נסלח.

תסלח ולה' תשאיר את החשבונות שלו.

לא לסלוח=לכעוס.

כל הכועס...-תשלימו לבד(ויש כמה אפשרויות).

ואתה לא יכול לדעת אם הם מתחרטים או לא-לכן מצידך תסלח-כי הם לא יכולים לבקש סליחה.

3 התנאים-הם לחזרה בתשובה ותיקון של החטא מצד החוטא-מותר לסלוח גם אם לא פיצו אותך-ובראיה אובייקטיבית

זה גם לא כ"כ קשה לסלוח-כי כשלא סולחים זה בא מתוך כעס-וכשאתה מבין את הצד השני-אתה בד"כ לא כועס עליו (למרות שאתה בהחלט יכול לא להסכים איתו.)

אבל זה כל אחד על ביתו ועל רכושו שנגזל, על כל הפשע הגדול זה חשבונות שמיים ומי אנחנו שנתערב

וכמו שאמרתי על כל הכועס...-סליחה היא העברת הכעס-שהוא תכונה רעה!

לסלוח או לא על הרכוש הפרטי שנלקח ממנו...

ב''ה

זה הדבר הכי אידיוטי ששמעתי בחי'ים שלי

הוא היה ככל הנראה עבירה מבחינת הסרת ההחזקה בארץ אבל למדינה מותר עקרונית לפנות שטח מסיבות לאומיות ככה שעוול אישי אין פה.

חוץ צזה, שאם הם לקחו רכוש לעצמם אחרי שכל תושבי הגוש יצאו ממנו-אין עם זה שום בעי'ה!!!!

גם פינית יישוב (וזה לא משנה עכשיו אם זה היה מוצדק או לא) וגם התפרנסת מחורבותיו? זה לא לעניין.

עשו לילדים טראומות לכל החיים,למבוגרים גם..אנשים חסרי כסף,אתה יודע כמה אנשים חטפו התקף לב בשנתיים לפחות שאחרי הגירוש?הם הרגו אנשים,פשוטו כמשמעו!

רובם עברו שטיפת מח אבל אלו שלא,היו צכים לקום ולעצור..יש מצבים שחייבים לסרב זה הרס של מדינה..זה לא נמקרא להרוס מדינה כשמסרבים,בדיוק להיפך,זה שלא סירבתי במקרה כזה הורס מדינה,ואנשים שהיו מגרשים בגירוש יצאו עם טראומות ולא חסר סיפורים

אמנם פה מבחינה הלכתית יש בעייה אבל אם לא היתה בעייה הלכתית הרי שחובה היתה לפנות.

המדינה החליטה שזה מה שנדרש לעם ישראל, אפשר להתווכח על זה אבל זו זכותה של הממשלה לפנות אזרחים לצורך ביטחון לאומי.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t317813#3963311

אחרי הכל אנחנו לא היינו שם ונדפקנו כמו שדפקו אותם

וחוצמזה צריך לסלוח מתי שאדם מצטער על מה שהוא עשה ומקבל שהוא לא יעשה את זה יותר והממשלה לא ככה!!!!

אבל אם יש חיילים שמצערים על זה באמת רחמנות עליהם

ליליה טוב ח'ברה מועדים לשמחה!

יהיה מעניין מאוד לראות פירושים אחרים לפסוק זה!!!

ולא נראה לי שיש תנאים למצווה הזאת!

קראול לו יוסף בן יעקב, מה שלא כל כך דומה שאותו מכרו לעבד למצרים, ודוקא אחים שלו ממש, ולמרבה הפלא הוא סלח "לא אתם מכרתם אותי הנה כי אם האלוהים"

אולי גם אנחנו נבין שהאלוהים עשה לנו את זה, ונתחיל לחשוב בכיוון האמיתי , מה זאת עשה אלוהים לנו? ואז אולי נגיע למסקנות מפתיעות, למשל שגם אנחנו לא הכי צדיקים בעולם, אולי..

זה הקפדה של מעלה גם אריאל שרון הוא הקפדה של מעלה רק שהוא לא מת בגלל שהוא (לפני שעבר את השטיפות מח מהאמריקאים ) הציל המון המון יהודים!!!

FH VBV AO HUX; XKJ UVATHR KVW T, VJACUBU, AKUׁJU. NZV AHFUK KVHU, AVW FI XKJ-TCK VMSE GSHHI MRHL KVGAU,-G,H GUBA UFPRV

אבל כשסולחים מהר ומדלגים על מאיפה נבע החטא, קשה עד בלתי אפשרי לתקן אותו, החטא הזה הוא כללי והקושי לתקנו גדול במונחים של זמן גדול יותר, אנחנו קרובים לגירוש, צריך ללמוד את הנושא ולא סתם להעלות סיסמאות באינטרנט..

איך נוכל להעלות על דל שפתינו אפשרות לסלוח למי שהשתתף באחד הפשעים הגדולים שנעשו נגד העם היהודי בארצו? היכן הבושה? היכן הזיכרון?

גם ביום הכיפורים לא זו בלבד שאסור לנו לסלוח לכל השותפים, אלא עלינו לבקש שגם בשמים לא תהיה להם סליחה, לא תהיה להם מחילה ולא תהיה להם כפרה, ויושב גמול שבעתיים לכל השותפים: מראש הממשלה ועד אחרון הפקידים, מהרמטכ"ל ועד אחרון החיילים ומהמפכ"ל ועד אחרון השוטרים! ובא לציון גואל.

הנה תפילה שהוכנה לרגל שמחה במשפחתנו.20100927131327.doc

חג שמח

יצחק, גני תקווה

כשאמרת וידוי-התכוונת באמת?

אנחנו מודים שם על חטאים נוראים ואיומים-שנעשו במזיד-ולסיום-מבקשים סליחה,אז למה למפנים אסור?

"לא תיקום ולא תיטור"-ואתה עושה את שניהם?לא מספיק שאתה נוטר-אתה רוצה נקמה?

לא די בכך שאינך מסכים לסלוח-אתה גם רוצה שינזקו?מה עם המוסר דין חבירו לשמים?

וכשאני חושב על זה אז גם-*לטעותך

במיוחד לרבנים האלה שהרימו ראשם נגד גדולי הדור ונתנו למגרשים לגיטימציה לגרש

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.