גם מאחורי כל טרול- יש בנאדם שכותב את הדברים..

כן אני יודעת

(זה^^ היה ההתנצלות)

א-ב-ל

יש צורה

 ויש דברים שהם לא צורה

בבית הזה- כלומר בפורום הזה- יש צורה שלא מדברים!!!

יש גבולות!

ומי שלא מקבל את הגבולות האלו--- ס-ל-י-ח-ה!!!!!!!!!!!! שיתאפס רגע!

כל מי שלא מכיר עדיין את הרשת לא יודע-

שטרולים יש רק שיטה אחת לטפל בהם

להתעלם להתעלם להתעלם!!

אבל אחרי שאנשים חסרי ניסיון (מחילה) עונים כבר-

אז הכי שלנו זה ציניות, היתול והגכחה

(כלומר- לא לנסות להכנס לדיון רציני- שממנו רפשר רק לפגוע ולהיעלב)

טרולים לא חוזרים בתשובה

ולא מבקשיםסליחה

ואין מה לבקש מהם את זה- צר לי

אז אני לא מתנצלת לשניה על מה שכתבתי (אם טרחתי לכתוב)

מתריעה בזאת שיש פה כמה כינויית (או פצלשים של כינוי אחד- לא אכפת לי) שהם תחת אזהרת-מחיקה

שיהיה לכולנו חג שמח

קראיה נעימה בפורום

הרבה גשמי ברכה

וכל טוב סלע

יש פעמים בהם צריך להפריד בין הדברים ובין הדובר.

יש דברים שראויים להתייחסות גם אם כוונתו של הדובר אינה כשרה.

כתבתי כל הזמן שאני מקצין בכוונה את הדברים.

הדבר נבע מצורך חינוי שלי 'לפרוק', אחרי שנמאס לי כבר לראות את מה שאני רואה כל הזמן (ולא, 'אל תסתכל' זו לא תשובה, נכון שאני צריך לא להסתכל, אבל זה מפריע לי וזכותי לומר זאת).

בודאי שיש מעלות יתרות באישה, והדברים כה פשוטים שאין צורך להאריך בהם, כל תקוותי היא שהגויים לא יצליחו להמשיך להשפיע לרעה על עם ישראל, ובפרט בעניינים אלו.

אשמח לדון בצורה עניינית.

(הכינוי 'אש בלבבי' נפרץ כנראה ע"י מישהו, כי אני לא מצליח להכנס אליו).

יש רוח לדברים אחי! 

אוקי נמאס לך בא לך לפרוק את העצבים.. יש דרך לכתוב אותם... 

ברור שאתה מסנן לפני שאתה כותב משהו... 

אני לא רוצה לשפוט(למרות שזה נראה שזה בדיוק מה שאני עושה..) אבל אתה בנ"א חושב תפעיל את גלגלי השכל!!

וצדיקה אני מסכימה אתך אסור לנו להגיב לטרולים בכלל... ואם יש למשהו צורך לעזור לטרול פעם הבאה שפשוט יפנה במסר אישי... אין טעם בתגובות של עצבים בחזרה... זה סתם דבילי...(לדעתי האישית כמובן...)

וברצינות- לא במטרה לחפור. 

לפעמים כאשר אני צריך לתפוס משהו מורכב מאוד. 

אני יוצר מעגל דמיוני, ולתוכו אני מכניס הכול. 

אני פורק כל מה שיש לי, ובכל צורה, ואין שום גבולות, שקר ואמת, וכל דבר אחר יכולים להכנס לשם. 

וככה אני מוציא את הכול, כל מה שיש בתוכי, החוצה לתוך המעגל הזה. 

ואז אני מנסה להתמודד איתו, לסדר את הדברים, לזרוק את השקרים, ולתת מקום מתאים ונכון לאמת. 

וכך אחרי שאני יוצר עולם של תוהו, לסדר הכול ולבנות את העולם מחדש. 

וזו פריקה. כאשר אצור בתוכך הרבה כוחות ואנרגיות שאינם מסודרים ואינם במקומם המתאים לכם, וכו וכו

מאידך- האם מתאים לעשות דבר כזה בפורום?
או דווקא עם הרב או חבר קרוב או בן משפחה, וכו.

את זה נשאיר להיגיון הבריא. 

גם לטרוליות יש שורשים מהותיים. אבל לא בטוח ששרשור בפורום זה המקום הנכון לברר את זה. 

הרבה פעמים אני רואה דברים שלכאורה טרולים כותבים שאני יודעת שיש מצב שאני הייתי כותבת אותם..

ובגלל שיש לי "פרוטקציות באתר" ושיש אנשים שמכירים אותי אני לא יעוף מפה כמוהם..

יש גבולות שאם את תחצי אותם- את תעופי על טיל

כמו כולם פה

אין פה פרוטקציות -שיהיה ברור

מצד שני-

אם את תבואי תפתחי שירשור שתדברי נגד חצי מדינה-

אנחנו נכיר שיש לך "דמות ווירטואלית" מספיק בנויה ומכובדת- כדי לשאול-

אוקי מה עובר על הבחורה?!?!

אם מישו פותח כינוי חדש ועל ההתחלה כל מה ששומעים ממנו זה דברים לא נעימים-

אז קשה הרבה יותר להוציא אותו מגדר של טרול...

אני מציעה ל"שלא" לפתוח כינוי חדש. לככנס כמו בנאדם (שלום! אני חדדש! וכולנו נענה- ברוך הבא!! ) לכתוב בצורה קצת יותר רגועה את הקושי שלו- ונוכל לדון כמו בני אדם...

ובגלל זה טרם הגבתי לדבריו של שלא עשני אשה בשרשור זה.

שחציית גבולות, זה לקרוא למי ומה טרול.

יכול להיות שבנ"א באמת צופה כאן רק וביום נורא קשה שלו עקב דייט לא מוצלח\ כישלון אישי וכו'
מוציא דברים בצורה מטופשת וחסרת שכל, אבל מוציא.

טרול זה לא אדם שנרשם באותו יום ופורק סחורה לא נעימה.
טרול זה אחד שבא להרגיז וללכת. רושם הודעה כולם מתחממים אבל את פניו לא רואים שוב.
ברגע שראיתי שאותו בנ"א, שכנראה עבר עליו יום גרוע, הגיב בחזרה ואפילו בצורה אחרת.
וכן הוא עדיין דבק בגישה הלא חכמה שלו, אבל ההודעות שאח"כ היו טיפה אחרת.

בעיני הוא לא טרול.
ולקרוא לאדם כזה טרול, זאת פגיעה לא קטנה באדם ובדעותיו.

לא בא לך להתמודד עם שטויות של הדור? אל תגיבי

אבל לא על כל אחד שכותב משהו צריך לברוח ולקרוא לו טרול.

לענ"ד אותו בחור הוא לא טרול.
הוא אולי קצת היה מטורלל באותו יום שהוא כתב את ההודעה שיוצאת נגד יותר מחצי עולם
ובגלל זה אין סיבה לקרוא לאדם טרול, לא אם הוא חוזר ועונה בצורה קצת יותר נאותה.

זה סוג של הלבנת פנים וכדאי להיזהר מזה, מסך זה לא מחיצה לחטאים.

איך תדעו אם אדם באמת מאמין במה שהוא אומר ובטוח שזו האמת?

אלא שאדם המאמין בצדקת דרכו ובטוח שהאמת איתו, לא ינסה לשכנע אותכם שהוא צודק.

ולא ידבר בצורה קיצונית.

כי מה אכפת לאדם כזה אם תסכימו איתו או לא? הוא לא צריך פידבקים מהסביבה.

לפעמים בני אדם מרגישים צורך בפידבק מהסביבה, לא משנה עד כמה הם מאמינים במה שהם אומרים. (כמובן שזאת חולשה אנושית, אבל זה קורה ונורמלי.)

חוץ מזה שלפעמים רואים משהו שנראה לא בסדר ומעירים עליו, שזה לא קשור לפידבק על המחשבה שזה לא בסדר, בכלל..

אני גם שמתי לב שאמנם ההודעה הראשונה שלו הייתה די... טוב נו גם אתם קראתם - שאר ההודעות היו נשמעות של אדם די שפוי.

הכותב איננו טרול במהותו ואפילו לא טרול במקצועו אלא רק "היה קצת מטורלל באותו יום".

חייבת ללכת (יום חמישי היום ואני צריכה גם לנסוע לי-ם...)

אז בקצרה אנחנו לא כבדים..הפורום הוא מקום אמתי לאנשים לבטא את עצמם לא בגסות וביטול חצי עולם... אני חושבת שאם קשה לך סבבה אני מבינה בוא דבר על זה יפה יש דרך לבטא ובכלל זה אינטרנט... זה כמו שהו היה בא באמצע במדרחוב וצועק אני שונא נשים... מה אז הייתה חושב?? זה כמעט אותו כמות אנשים(כמעט!!!) צריך לדעת איך לכתוב יש כאן אנשים שאולי לא כתבו לו תגובה אך ראו את ההודעה...

יש לאדם שכל כדי שישתמש בו... אוקי קשה לך בו תכתוב בצורה כזאת שנבין שקשה לך.. הוא לא כתב משהו בסגנון "תקשיבו אנשים ממש קשה לי עם כול החוסר צניעות..." או משהו בסגנון הזה...

לכן אני חושבת שהוא טרול! ואנחנו לא כבדים כלל!!! זאת דעתי האישית..

יכול להיות שאני טועה ואני לא מכירה את הכותב האנונימי... ואין לי מוסג מי עומד מאחורי המקלדת....

עד כאן להיות חייבת לעוף...אז שהיה חודש טבת טוב ונשמע רק בסורות טובות!

אנחנו אף פעם לא מכירים מי באמת עומד מחורי המקלדת..

תמיד צריך לבוא בענוה, למידת עין טובה

אבל יש אנשים שבאים ומטיחים בכולנו- וזה אווצ'

מה ההגדרה? הרי אם אדם ותיק היה כותב דבר כזה היינו מבינים שקרה לו יום קשה ולא מקטלגים אותו בטרוליות.

מצטערת, לי קשה עם הפזיזות הזאתי על חשבון אנשים.
אומנם זה אינטרנט אבל שם כזה זה לא מספר מאחורי שם יש איש.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי