שאלה לי אליכם מועצת הפורום החכמיםמאמע צאדיקה

פנתה אלי באישי בחורה עם שאלה- בבקשה שאני אשאל כאן בשבילה

כמובן כל פרט אישי מזהה- הושמט והושמד- אז אל תנסו אפילו...

 

מה אתם אומרים-
מישי שמרגישה דיי מוכנה לנישואין בעז"ה בקרוב, אבל יש לה נקודות לא פתורות מהגירוש. שנאה למדינה, שאלות באמונה וסתם שריטות של בכי מכל מיני דברים הזויים שמזכירים לה את הגירוש.
היא מרגישה שהיא הייתה רוצה להעמיק בבעיות האלו כדי לפתור אותן, ולברר אותן בצורה ממש רצינית ע"י מחשבה ויציאה לחו"ל כדי להתרחק מהסביבה המוכרת ולבדוק אם דעותיה ישתנו, בעיקר הדעות על המדינה. אבל היא חושבת שתהליך כזה ייקח הרבה זמן- ואז היא כבר תהיה רווקה זקנה, וגם.. לא בטוח שבסופו של דבר היא תהיה מי שהיא רוצה להיות כרגע- אולי היא תחזור בשאלה...
אז שתי בעיות בלעשות בירור כזה ורק אח"כ להתחיל לצאת לדייטים-
א. גיל מאוחר
ב. שינוי מן השאיפה כרגע.
 
אז, האם שתצא עכשיו, למרות השריטות האלו (ז"א- זה לא משמעותי לחתונה זה שהיא במצב כזה) או שהיא חייבת לברר ולעשות תהליכים.........
 
נ.ב.
היא מאוד בנאדם עמוק וחושב, לומדת הרבה אמונה וכותבת ומתעמקת כדי לפתור, וזה לא ממש פותר, לכן חושבת שאולי יש צורך בתהליך יותר קיצוני.
 
הרושם שלי מהבחורה- מדובר במישי בגילאי שירות לאומי- כלומר לא יותר מידי זקנה...
(כלומר גם שבגירוש היא היתה בת 12-13 בערך.. ילדה כלומר)
 
מה אתם אומרים?
הרי עבודה על הנפש ועל השריטות שלנו- עשוים כל החיים- וחלק מזה- עושים דווקא בעבודה (קשה!! ) עם הבעל.....
איפה מותחים את הקו- בין
עבודה-נפשית-שחייבת-להיות-לפני לבין
-עבודת-נפש-שאפשר-לעשות-אחרי-נישואין???
 
עד כמה בעל צריך להיות מסוגל ללכת עד סוף העולם עם השגעונות של אשתו?
 
ועד כמה- זה מפחיד להתכנן את השנים הבאות בחיים- בצורה שיש מצב שתהיי רווקה-קצת-זקנה?
 
תשובות רציניות ועמוקות יתקבלו בברכה
תשובות שלועגות לבלחיות או ששולחות לטראק בהודו- מתבקשות להשמר לעצמן...
 
לא לסוע לחו"לעדיאל

לצאת ובמקביל לנסות למצוא פתרון

שבוע טובאליסף א

ב"ה

 

די ברור שכדאי לסגור חלק מהנושאים לפני החתונה

 

אם הגברת לא יודעת - אז לכל "בוגר" גוש קטיף יש 10 פגישות עם פסיכולוג על חשבון המדינה. ואם זה  לא מספיק אז מוסיפם לו עוד 10.

מה שיוכל די לעזור במצב הנתון.

 

 

איך פונים לטיפול?

אני לא יודע כרגע

מבטיח לבדוק אם אתבקש.

(ההבטחה היא לכל מי שיפנה-גם אם הוא לא אותה גברת)

 

דרך צלחה! ושבוע טוב!

אין צורך לפנות אליאליסף א

בקישור הזה יש פרטים

 

 

http://www.ndn.org.il/site/flash/flashDetail.asp?flash_id=583797

אליסף יישר כוח ותודה רבה!!מאמע צאדיקה

"מזכה את הרבים" זה אחד הדברים שאפשר לעשות עג"ב פורום...

דעתי..הקולה טובה

בקיצור- זה תלוי עד כמה המצב שלה לא סגור

ולא. זה לא תלוי בגיל.

 

אם היא לא בטוחה בכלל שבסוף התהליך היא תישאר דתיה- אז אין לה מה להתחתן לפני..

בנ"א שנמצא באמצע תהליך רציני- זה לא נכון לו עכשיו לקשור את עצמו לתהליך אחר.

גם אם הוא בן 30. אם זה לא נכון- זה לא נכון.

מוכנות לחתונה לא מתבטאת רק ברצון. גם לא רק ביכולת להקים בית ולתחזק אותו. מוכנות לחתונה זה גם לדעת איפה אני עומד, מה המטרות והשאיפות שלי, איפה אני רוצה לראות את עצמי. לפחות ברמה הכללית של הדברים..

אם היא לא תתעסק בזה עכשיו- וזה מציק לה, זה יכול לגרום לשתי בעיות-

או שזה יתקע אותה והיא לא תצליח להתחתן, ואז היא תישאר גם "רוקה זקנה" וגם עדיין מתוסבכת בבעיות שלה.

או שהיא תתחתן, ואז היא יום אחד תקום בבוקר ותרגיש שהיא נמצאת במקום שהיא לא מאמינה בו, או שהיא לא בטוחה בו, ואז או שהיא תצא למסע- שסופו והשפעותיו מי ישורנו או שהיא תישאר איפה שהיא, עם הרגשה לא בריאה ולא טובה.

 

אז נכון שיש גם סיכוי שמחר היא תתחתן ותהיה מאושרת כל חייה, אבל היא צריכה לקחת את זה בחשבון.

עצם הבלבלות נשמעות לי, סליחה, לא מאוד בוגרות.אלירז

אני חושבת שכדאי שתיקח את הזמן לעצמה ותעשה חושבים.

דחוףף!

על כל פרט שמהווה חלק מחייה..

גברת אלירז, לא כולם עשויים מפלדה כמוך,לביא
יש עשרות ואולי מאות מתושבי הגושלביא

שמאושפזים, או שהיו באשפוז בבית חולים פסיכיאטרי. ואחוזים גבוהים שבטיפול פסיכולוגי, אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו.

והלואי והייתי עשויה מפלדה. שלוות-עולמים תגיד לו!!אלירז
לו!! לביא צודק ברעיון, למרות שאני לא בטוח במספריםשלוות-עולמים
כמה דברים:עין הקורא
עוד פעם, לכל השדים והרוחות:עין הקורא

א. לצאת לחו"ל זה לא פתרון, כמו שעדיאל כתב.

ב. לא הבנתי למה להתחיל תהליך שבסופו היא לא תהיה מי שהיא רוצה להיות,

    אם כבר עכשיו היא יודעת שזה לא מה שהיא רוצה?

ג.  אף אחד לא מבטיח לה שבסוף התהליך היא תהיה רווקה 'קצת' זקנה...

     אולי יותר מזה.

 

יש כמה אקסיומות, שמקובלות לפחות בפורום הזה, אני מקוה:

 

1.  דת היא לא ענין לבחירה.

2. אין שום התר לצאת לחו"ל בשביל 'לחפש את עצמי'.

3. אין עתיד לזוגיות שבה צד אחד מרשה לעצמו שגעונות

    מתוך תקוה שהצד השני יאזן אותו...

 

באופן כללי זה נשמע כמו 'שברו את הכלים ולא משחקים...'

 

אז לדעתי - אין מקום לחפור.

זה לא עושה טוב לאף אחד.

אפשר להעמיק ולחשוב, אבל צריך לדעת מתי לעצור.

מתי החפירה נהיית מטרה בפי עצמה,

או תרוץ לבריחה מהמציאות - כמו שנדמה לי שקרה כאן.

אתם יודעים  מה קורה לשתיל

שכל הזמן חופרים לו בשורשים כדי לראות אם הוא גדל?

הוא מת...

 

אני חושב שכן כדאי להפגש.

חכמתו יתברך, שגזרה להחריב את גוש קטיף -

אותה אחת גם יושבת ומזווגת זיווגים.

אין טעם לבזבז את החיים על מחשבות בסגנון

'אם הוא עשה את זה אז סימן ש...'

ה' הטוב ישלח ל זווג מתאים לה למרות הכל.

(זה כמובן לא פוטר אותה מעבודה עצמית...)

 

וסתם תמיהה קטנה לסיום:

למה שנאה למדינה בעקבות חורבן גוש קטיף -

היא שריטה שצריך לפתור?

אולי..והוא פלאי

בטח את (השואלת) קוראת את זה אז אכתוב לך.

 

הרגשה שלי בלי לדעת או להבין באמת את המצב..

שתחפשי בנחת בחור

שיבין ושיכיל ושגם הוא באותו מקום של שאלות ותהיות

ותבינו זה את זה ותאהבו זה את זה

ואז אם תרצו תלכו ביחד לחפש את עצמכם בסוף העולם

ואל תפחדו מכלום

ואל תפחדו משינויים

פשוט לעשות את המסע בשניים זה טוב, טוב מאד..

ואולי ברגע שתמצאי מישהו שבאמת תאהבי והוא יאהב אותך

כבר לא יהיה אכפת לכם כל המסביב

איך מתייחסים למדינה, או שאלות באמונה

פשוט תחיו באמת

ויהיה לכם טוב.

ע"פ נתוניים יבשיים שכתבת...שלוות-עולמים

הרושם הראשוני שלי הוא, גיל:20 +/- 

                                 בזמן הגרוש: קטנה מכדי "לעשות מעשיים בפועל" (ולו במקצת לבטא את

                                                   המעבק שלה כנגד הרשע)
                                 מאז הגרוש: מתמודדת עם החיים היום יומיים, ה"מחויבות" שבשגרה, חוסר

                                                  היכולת להרשות לעצמך לרדת מהפסיים לא אפשר לך להתמודד עד

                                                  הסוף...

 

ותכלס...

 

במוקדם או במאוחר השאלות שלא מתמודדים איתם צפיים, במפגשיים משפחתיים, ביום השנה, בחתונה של מישהי שחייה חיים "נורמלים" (אחרי הכל מישהי בת 12.5 שחייה באלון מורה/שילה/שבות רחל בזמן הגרוש לא באמת עברה משהו..) בכל אחד מהארועים האלה (או אחריים) יש פוטנצייל לטרייגר רע [טריגר = אירוע "תמיים" שמצייף רגש ע"י אסיטואציה שלכאורה לא קשורה] יש את "הדבריים הקטניים" שעוד רודפיים אותך ולא התמודדת איתם עד היום ולדעתי זה רק מתוך רצון עז לחייות בתלם, להיות כמו כולם...

 

התמודדות, אין דבר כזה לדחות עד 120, אפשר להתעלם עד שלב מסויים (סוף תיכון/ שרות לאומי/שנה א' מקסימום!) אבל שריטות לא נעלמות! לקום כל יום ולדעת שהתמודדת! לחיות חיים של אחרי! חיים של עשיתי את זה, היה קשה היה שווה, יש דבריים שאם אתה לא עושה/מתמודד איתם אתה לא סולח לעצמך.

עם מה את הולכת להתמודד? מה את הולכת לפתור?

 

זמן, כל דבר לוקח זמן, יש פחד ש"ייגמר לי הזמן!", זה לא נכון! זמן נגמר כשלא משתמשיים בו, חצי שנה בחו"ל זה לא בזבוז זמן, שנה בלי לצאת זה לא בזבוז זמן, השאלה היא רק מה עשית בזמן הזה?!

האם הזמן כ"כ משנה כשהמטרה היא להתמודד?

 

מקום+דת, כאן גם הדת מתחילה לדבר, חו"ל/ בר/ חווה חקלאית מעורבת, הכל מתחיל להיות קצת יותר קשה..

הקו המנחה של מקום צרייך להיות רק, אבל רק! מקום שתוכלי להירגע בו, להיות עם עצמך, להקשייב לפחדיים שלך ולטפל בהם, אם לצורך ניתוח רח"ל לא עליינו מותר ואף חובה לטוס אז בשביל לרפא מחלה שבלב פנימה לא כל שכן? מחלת גוף לא עליינו הרבה יותר "קלה" ממחלות שבלב פנימה, בנפש האדם!

אין דבר שאסור ע"פ התורה! יש רק שאלה של מתי ואייך? (ושכולם יתקפו עכשיו!! מוזכר בגמרא בהמה כשרה שטעמה כטעם החזיר ועוד אלפיי דבריים שמותר רק אם ככה וככה, אז חו"ל לצורך רפואי לא עליינו וודאי מותר!)

אם מצאת מקום שמרגיע אותך ונותן לך שלווה, הדת היא הדבר האחרון שיקשה עלייך...

 

גבולות+מטרות, כמו כל דבר בחיים חייביים גבולות, הגבולות יגיעו ממך, מדרך החיים שאת רוצה לחיות בא, כשרות אפשר לשמור בכל מקום, צניעות אפשר בכל מקום, שבת אפשר בכל מקום, את המסגרת הדתית שלך את גוזרת ע"פ מי שאת רוצה להיות וכן יש דבריים שאסור לעשות, אבל את זה את כבר יודעת גם בלי הפורום...

 

אלא רק הגיגי, לא מחייב שהם מתאימיים לך...

מקווה שעזרתי וסומך על חבריי הפורום לתקוף אם לא צוחק !

שלוות עולמים גנבת לי את המילים מהפהאיזה טוב ה'!!!!

ואני רק אציין שאני מהמתנגדים הגדולים ליציאה מהארץ ואני לא טס אפילו לאומן. וגם כשיכולתי לצאת לשוויץ מטעם קו-לחיים ויתרתי על התענוג.

 

בכ"ז יש מצבים (ואנו לא מכירים את השואלת ואין לנו את הכלים לדעת האם מצבה הוא אכן כזה) שצריך ואף מצווה לצאת לחו"ל.

פסיכולוג. ולפני החתונה.לביא
לביא "פטור בלא כלום אי אשר" ואתה לא יכול לקצר ככה!מאמע צאדיקה

לא- התגובה שנתת את דעתך במשפט וחצי- לא מספקת אותי!!

 

אשמח לקבל את הגרסא המפורטטת ומנומקת

מורכב..רחלקה

בעזהי"ת.

 

שתפתור את המסה הקריטית של השריטות שלה.

לא טוב להתחתן שרוט... [אני מכירה כמה מקרים כאלה שלא הובילו לטוב]

 

לא יודעת באיזו דרך לפתור אותן, זה היא תגיד לעצמה מההכירות שלה.

כדאי לה להתייעץ עם מישהי שהיא מכירה וסומכת עליה.

 

וכל זה ממש באופן כללי...

לא לסוע לחו"ל...אביה*

טוב, אז קודם כל אם מה שהשתמע מדברים שנאמרו לעיל--- ממש ממש לא רוב נוער גוש קטיף ביקר במרפאות פסיכיאטריות.. זה קיים, זה נמצא וא"א להתעלם מזה אבל בפעם הבאה שיציעו לך בחורה מגורשת- אל תחשוב אולי ואולי ואולי... כי ב"ה אצל הרוב זה לא ככה.

 

דבר נוסף- לכל אחד בחיים יש התמודדויות. דילמות. קשיים, ניסיונות.. לא משנה איך תקראו לזה.. באופן כללי אני ממש לא חושבת שהפתרון הוא חו"ל- בעיניי זו אחלה בריחה.. כלומר, זה מזכיר את הסיפור על האוצר תחת הגשר... אל תחשבי  שבחו"ל יהיה לך מקום מושלם.. גם שם יכולות להיות 100000 בעיות.. אני מציעה לך לחשוב על איזשהו תרפיה, או איזשהו טיפול שיכול לעזור לך ולסייע אך תמיד תזכרי- שהפתרון אצלך! גם אם תלכי ל100 פסיכולוגים ופסיכיאטרים, אם לא תרצי להשתנות, זה לא יקרה.. אז תבואי מנק' מוצא של רצון ופתיחות להכיל ולקבל ולעבור תהליך..

 

אם את דווקא חושבת שריחוק יעזור לך, אז תוכלי לחשוב על מקום בארץ, לא חסרים מקומות.. אולי תלכי לעבוד/ללמוד -בגולן/בגליל/בנגב.. או אפילו אם מתאים לך להתנתק במדרשה באיזה חור..

תנסי להתחיל להסגר על עצמך מבחינת הגדרת אישיות כיוון שזה בסיס להכרות.. אני לא אומרת שאת חייבת להיות סגורה על עצמך במיליון אחוז מה דעתך על כל נושא ועניין אבל בגדול- מבחינת השקפות.. ובעיקר מבחינת זהות.

 

אמר לי פעם אדם שמבין בתחום שמי שלא מרגישה שהיא סיימה את התהליך שלה עם עצמה (התבגרות, התגברות) זה יכול מאוד לפגוע בנישואין, אך שימי לב אין כוונתי שהיא  סיימה לבנות את האישיות שלה כי זה תהליך שלא נגמר והוא מתמשך דווקא עם בן הזוג שלך..

 

לסיכום- חשבי עם עצמך מה תוכלי להשיג ביציאה מהארץ ונסי לחשוב איך את משיגה את אותן מטרות כאן בארץ ישראל.

 

אני חושבת שכדאי לך להתייעץ עם אנשים חכמים ומבוגרים שיעזרו לך בהחלטות העומדות בפנייך. בהצלחה.

 

**** גם אני מגורשת , אם זה חשוב..

תגובותייםמאמע צאדיקה
קודם כל תגובה מהבחורה השואלת- מסר לכולם... :
רציתי למסור תודה לכולם.  נהניתי מאוד!!!! לקרוא את התגובות.
הם חידדו לי מלא דברים, וראיתי שזה באמת היה טוב שלא אני שלחתי כי אז יכלו לדבר עלי חופשי.
 
עכשיו אני אשתדל לכתוב את דעתי בנדון:
כבר עמד הצדיק מהפורום וניסח את כלל מס 1 בשידוכים- לא לוותר על עצמך! לא לוותר על הזהות שלך!!
 
אני חושבת שאת עדיין לא במקום שיש לך זהות מספיק מוגדרת לעצמך- לא ברור לך אפילו אם תשארי דתיה- וגם אם כן- איזה סוג של דתיה תהיי, מה יהיו הדעות שלך ביחס לעולם לחיים להשם למדינה (וכן בחברה שלנו- ניואנסים של יחס למדינה זה בהחלט דבר שעליו קם או נופל קשר שידוכין- או משו שעליו יכול להיות המון המון עבודת-שלום-בית... זה המציאות. )
אז כל עוד את לא יודעת מי את- את לא יכולה להביא את עצמך לזוגיות
כדי להיות "עזר כנגדו" -את צריכה להיות מסוגלת ש-את- תעמדי- מולו.
 
יש שריטות שאפשר להכנס איתן לזוגיות
יש סריטות שאני אומרת- זה כ"כ שרוט ש-למה את מחכה?!?!!? היית צריכה אתמול!!!  להתחיל לעבוד על זה
 
זה נכון למגורשים, לשב"חים, לכלל עמך ישראל-
הגירוש דפק בנו משו, שרט לנו תצורה
מי שלא הצליח להתגבר על זה ולחזור לחיים פחות או יותר משו -כעבור כ5 שנים-
צריך עזרה.
טיפול פסיכולוגי זה לא בושה או מילה רעה. (וזה לא כתם על בחורה בשידוכים!!!)
כמו שלא בושה לקבל אנטיביוטיקה מרופא
 
לגבי שאלת הזמן- רווקות מאוחרת- מה יהיה???
בגילאי 18-21 בערך- יש תחושה מסויימת- של לחץ מלהיות "רווקה זקנה"
מרגישים איך יו!! התבגרתי!! וכמה שיש עוד להספיק.. ומה יהיה אם לא אתחתן עד גיל X?????
פחדים וחששות, בל"חיות במובן השלילי של המושג
 
אז הריני להודיעך!
לא יקרה כלום!! אם תכנסי לשידוכים שנה אחת יותר מאוחר, ולא יקרה כלום אפילו אם תתחתני שנה אחת יותר מאוחר
לא ידוע על קשר ישיר בין הגיל שאת נכנסת לשידוכים -לגיל שאת מתחתנת....
אז אפשר לנשום, יש זמן להכל ב"ה.
 
אנחנו רגילים לירוץ המקובל בחיים של בגרויות>שירות>לימודים לתואר> חתונה מתישהוא> בית\ילדים> עבודה> \\\
זה לא מוכרח להיות ככה- המירוץ. אפשר לעצור- לחשוב, לחיות.
ללמוד תורה באמת
לברר את האמונה שלי ואת הרגשות והתפיסת עולם שלי.
 
על כן דעתי היא-
שנת מדרשה (מוזמנת באישי אצלי או אצל בוגרות מדרשות אחרות- כדי לברר איזה תתאים לך... )
ואיזשהוא טיפול פסיכולוגי (באדיבות מדינת ישראל ותודה לאליסף א על הלינק החשוב!)
 
**** כמה אנשים פה נתפסו חזק לקטע של יציאה לחו"ל-
אולי יש נחת מסויימת בלצאת לטייל בעולם. יש דברים שזה באמת מועיל להם לברר.
כן זה נראה לי לא רלוונטי- לא כל אדם יכול לשאוב את הכוחות שלו- מתוכו עצמו לבד.
 
 
 
בטח שהיא צריכה לסגור את זה לפני החתונה.no name102
לא הייתי פותח קשר לפני שסוגרים אישיותמשה
אסור לה לצאתאליסף ט
היא אומרת שאולי לא תהיה דתיה אבל חושבת על להתחיל לצאת?
לקח לי קצת זמן להחליט להגיב... אז ככה..אלטנוילנד

לפני הכל, השתדלתי לקרוא ולהבין את כל המגיבים לפני..

אבל אני אגיב דווקא על חו"ל כי עשיתי את זה, "ברחתי"..

עבר עלי משו קשה בחיי הקצרים יחסית.. [ולא משנה מהו כרגע.. יש כאן כאלה שיודעים..]

יום למחרת סופו של התהליך הקשה, הבנתי שאני חייב לברוח מכולם כדי לתפוס את עצמי.

לקח לי כשנה וחצי לצאת מכאן, הייתי בחו"ל כשנה, ולי העשייה החינוכית עשתה רק טוב, מצאתי את עצמי והצלתי את הנפש הפצועה שלי שכרגע פצועה קל ולא אנוש.. 

אמנם נראה לי שכל מקרה לגופו אך אפשר ללמוד מן הפרט אל הפרט, ואם יש לה הרגשה שזה מה שיסדר במקצת את השריטות, אז יאללה...

 

^^ תודה רבה!!! על המאמץ וההשקעה..(וכן תודה לכולם!)מאמע צאדיקה
לשלוח אותה להודו...אור77
אני לא אשלח. מה שכן, ודיברתי על זה בעברי הרחוק פה- שגם לי היו מסקנות מהגירוש... אני לא אלאה את עצמי לכתוב מהפלא' ולשפוך את ליבי. ממליצה לך לברר על זרם אחר ומדרשה שיצא לי להכיר באישי. בהצלחה!
למרות שלל התגובות, אני רוצה להגיב.ברוךש

נכתבו כאן דברים יפים מאוד, במיוחד אני מציין את צדיקה אחותך, אלטנוילנד ואליסף. 

 

הביע דעה זה פשוט מאוד, אבל להבין מה מקומך באמת כמעט ולא אפשרי, ולכן במקום להתעסק בך, עדיף להתעסק בדברים שהעלית ובדברים שאחרים העלו. 

 

אקדים ואומר, 

מי שעולמו לא נחרב עליו לא יבין.

כולנו עוברים משברים בחיים, ויש רגעים שבהם הכול נהיה שחור מכול, ואין ניצוץ של תקווה, ועובר הלילה, והשמש זורח, ואנחנו חוזרים לבית, למשפחה, לחברים, לבית ספר, ולכל הסובב.

מי שלא חווה את המוות של גוש קטיף, את הגרזן שנחת הישר על החיים וכל מה שכלול בם לא יבין.

מי מבין מה זה שאין לכם בית, שלהורים שלכם תיק עם בגדים ותו לא. 

מי מבין מה זה שאין לכם חברים, כי כל אחד נזרק לחור אחר?

מי מבין מה זה שאין לכם חדר, או מקום שהוא שלכם, מבצר להתכנס בו ולהרגיש את החום והשייכות.

ואני יכול להמשיך, אך אין זה שייך. 

מוות קטע את החיים, אך לא מתתם, נשארתם בעולם, ומצפים מכם להתחיל הכול מחדש. ולא ידעו מה ביקשו. 

 

מספיק אנשים יצאו מהגוש לחו"ל אחרי הגירוש, ובשביל רבים הייתה זו חוויה בריאה וחשובה.

גם לפני הגירוש, נהגו להוציא עשרות מהילדים ונוער לחו"ל כל קיץ, בשביל שישתחררו מחיי הטרור והמוות.

מי שלא מבין את השחור של גוש קטיף מהטרור או מהגירוש, ומי שלא מבין את החוויה בחו"ל (עזבו את האידיאולוגיות שלכם לרגע), פשוט לא מבין.

 

אני לא יודע להעריך את מצבך הנפשי. אם קשה לך בחיי היום יום, את צריכה עזרה מקצועית. כל עוד זה אל מוגזם ולא דורש אשפוז כפוי (וזה לא!) את היחידה שיודעת מה קורה אצלך פנימה, ואם את סובלת, אם קשה לך מעבר לרגיל, אז עליך להתגבר, לאזור אומץ, ולפנות להורים שלך, או לאדם מקצועי, ולדאוג שתקבלי טיפול מקצועי, וכמה שזה ישנה את העולם הזה עבורך על כל הכלול בו.

   

כמו תמיד החברה החולה פוגעת בך. מה אנשים יגידו? ומי בכלל הולך לפסיכולוג? ועדיף להמשיך במצב הקיים, הרי מי רוצה משהו חדש, ואולי זה לא כזה נורא כמו שכולנו מדמיינים. לא פשוט, ולכן קשה לדרוש מאדם שיוציא את עצמו מבית האסורים שלו, וטוב יעשה שיפנה להוריו, ואם לא הם, אז לאדם שיוכל לעזור, אפילו חברה טובה במקרה הכי גרוע, בתקווה שהיא תבין לפנות לאנשים הנכונים אם יש צורך.

 

לדעתי, אין לזה ולו הקשר הכי קטן לדת. לצערי, ואני אומר את זה עם צער גדול, הסביבה שלך כנראה לא נתנה לך מספיק בכדי לפתח בך אישיות דתית, ועתה נותרת עם שייכות חברתית, אולי עם כמה חוטים מקשרים. ומה לעשות שהמוסד האחרון בשבילך, אחרי שהמשפחה, בית הספר והאולפנא נכשלו, זו מדרשה.  

 

לגבי מטרות או כיוונים: זה סימן שאת נורמלית, את לא ממהרת לשום מקום, ואת לא צריכה להחליט על כלום בשביל אף אחד. לאט לאט ככל שתתקדמי בחיים הדברים הקרובים יותר יתבהרו, וחדשים ומעורפלים רק יצטרפו . החברה האנושית קבעה מעגלים שבהם על חסר האישיות ללכת, אך ב"ה ולכל האדם אישיות, וכך הוא צועד בעולם בדרך חדשה שעדיין לא הלך בה אדם לעולם...

 

לגבי נישואין: את צעירה, צעירה מאוד. וכן, גם בחורה בגיל 22 צעירה מאוד. נכון שזה דבר יפה ומבורך למי שמתאים לו להתחתן בגיל צעיר מאוד, ויש רבנים בציבור שלנו שמעודדים את זה למי שמתאים לו. ומאידך הכול בזמנו ובעיתו, בלי קשר לגיל. ואין זה משנה אם את בת 24 או 32, אלא להתחתן כאשר את מוכנה ומתאימה לדבר הזה, וכאשר יש הסכמה מלמעלה למהלך.

  

ואני מתחיל להאריך, אז אתחיל לחתור לסיכום ולסיום.

העולם הפנימי שלך גלוי לך, ורק את יודעת מה מצבך הנפשי. 

במידה ואת רואה דברים שחורגים מהנורמה, כדאי לך להתייעץ עם ההורים, ולכל הפחות עם איש מקצוע.

אני לא הייתי ממליץ על טיול לחו"ל, משום שאני לא יודע מה הבעיה, בשביל להציע את הפתרון הזה. הדיון ההלכתי-אמוני על טיול בחו"ל מוכר ואינו קשור לדיון כלל. ואם האופציה תהפוך פרקטית, טוב תעשי שתתייעצו עם הרב של ההורים שלך (וההלכה אינה כפי שזרקו פה בשרשור).

לאחר שתבהירי לעצמך איפה את עומדת, תוכלי לראות אם מתאים לך גם להתחתן. 

אומנם להיות בקשר עם בחור זה נהדר, ובמיוחד בעולם שבו יש מספיק רע לבודד, ומאידך, אל תחשבי רק על הקשר, אלא גם עולם הנישואין, ועל העתיד שאת רוצה לבנות, ולא רק על סיפוק צרכי ההווה.

 

לגבי הנ.ב. - קללת הגדולים, ככל שאדם גדול יותר יצרו גדול יותר, ואתגרו גדול יותר, וזה יכול להיות נורא מבאס, אם לא זוכרים שגם הפוטנציאל גדל

 

זהו לעת עתה. ויש לי תחושה, שאגיב עוד בצורה כזו או אחרת. 

   

   

וואואליסף א

כל מילה!

כפרה על ברוךלביא
תודה. בשם עצמי.מאמע צאדיקה
אני שמחה שלא תקף לך את התוכן הוירוס הנודניק פה..no name102
ממש מסכימה עם ברוךש..בעזרת ה' יתברך

מי שלא גירשו אותו מהבית ולא עבר תהליך של להתחיל את החיים מחדש לא יוכל אף פעם להבין מה זה..

כל מילה בסלה..

ברוךש, מה עשית?עין הקורא

גרמת לי לחשוב שוב....

ואני שונא שזה קורה!

 

כל מילה בפלס.

תודה רבה.

לא הייתי נבהלת מהבלבבולים..כל מי שמחפש אמת בסוףחלקלקה

ימצא..וזה מה שהכי חשוב כי לכל אחד יש שאלות ובלבלות ומי שאומר שלא

אולי הוא פשוט הכניס את עצמו לתבנית סגורה ולא נותן לעצמו חופש מחשבה בקיצור כל אחד יעשה מה הוא רוצה..

 

מה השאלהיאירו

מה הבעיה במה שהיא רוצה לא הבנתי

שיהיה בהצלחה בכל מקרה במה שתחליטי! שה' יהיה בעזרך!אביה*

תזכרי שהכל מלמעלה, מה שנקרא: "האדם מתכנן וה' צוחק.."

אנחנו חושבים מה לעשות ובסופו של יום, הקב"ה מוביל אותנו בדרך- שהכי טובה בשבילנו!

אז.. תתבררי עם עצמך ובע"ה יהיה טוב!

החלטות טובות!

כותבת מנסיון...אנונימי (פותח)

קראתי את שלל התגובות פה, ואני מסיכמה עם הדעה כי קודם כל עלייך לפתור את הדברים בעצמך, לפני שאת נכנסת למערכת יחסים כלשהי, ובוודאי כזו שמטרתה חתונה.

קודם כל, לגבי האמירה שהיית "ילדה" בגירוש- גיל 13 איננו כל כך צעיר, בגיל הזה אנחנו כבר מבינים את ההתרחשויות סביבנו אבל עדיין לא נמצאים במצב בו הזהות שלנו מגובשת ומעוצבת, ולעיתים דווקא משבר או טראומה בגיל כזה כואב במיוחד. בגיל 18 הזהות שלנו מעט יותר מגובשת, וכבר יש לנו כלים להתמודד עם שאלות מורכבות, אבל בגיל 13 אנחנו, לפחות רובנו, עדיין לא מסוגלים לענות לעצמנו תשובות...

לכן- אני מבינה לחלוטין את הקושי שעולה מדברייך, והוא לגיטימי לחלוטין!

(ולגבי הסטטיסטיקות- לא 50% עברו אירוע פסיכיאטרי, אבל למעלה מ-75% עברו טיפול פסיכולוגי- ואני לגמריי עם הצדיקה שטוענת שזה לא אמור לפגוע בהצעות!!!)

דבר אחד מתוך דברי הכותבים לפניי הייתי חייבת לחדד- אל תיכנסי לקשר כשיש בך דברים שאת צריכה עוד לפתור בעצמך.

אני חוויתי באופן אישי, כמו רבים, את טראומת הגירוש, ותקופה מסויימת לאחר מכן הייתי בקשר רציני. אבל בגלל שהדברים היו עוד לא פתורים אצלי, והיו בי עוד המון מטענים רגשיים ונפשיים שהפריעו להתקשרות בריאה, הקשר נחתך (קשר של למעלה מחצי שנה!).

הפתרון שבחרתי כדי להתחיל- ואני מדגישה- להתחיל- להתמודד היה נסיעה לחו"ל, לא במסגרת טיול אלא מסיבה המתירה יציאה מהארץ (כאילו, שליחות מסוימת..). מה שחשוב לי היה החלפת האווירה וניסיון להתמודד עם הדברים ממרחק. ולמרות שהיה לי קשה ברגעים מסויימים, זה קידם אותי משמעותית בתהליך הפנימי שעברתי, וכשחזרתי לארץ הייתי במקום אחר ביחס למדינה, לחברה ולעצמי!

וברוך ה', בקשר המשמעותי כמעט הבא אחריו כבר פגשתי את החצי שלי, והצלחתי לתפקד במערכת היחסים בצורה טובה בזכות העובדה שהרגשתי שפתרתי את משקעי הגירוש!

מאחלת לך החלטות נכונות, ושיהיו הכי נכונות וטובות לך..!!

חישוב פשוט שיעזור להגורנישטאחרונה

כדי לטפל טוב במצוקות שלה היא רוצה להוציא הרבה כסף על נסיעה לחו"ל, נגיד מינימום 10- 15 אלף,

ולא בטוח שהטיול יעזור לה.

פי אלף שווה ללכת ליעוץ, שיעזור לה לצאת מזה, עם עזרה ולא לבד, ובהרבה פחות כסף.

בעזרת הטיפול היא תהיה יותר מוכנה לנישואים, ותעבור תהליך יותר אמיתי ומכוון,

ותוכל להתחתן עוד שנה ואולי פחות.

יעוץ אצל 'רוני אשר' יותר ממומלץ. תכתבי בגוגל ותקבלי את הפרטים שלו.

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלג

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

תודה רבה!לגיטימי?

לכל המברכים, ועל המילים החמות שכתבתם.

 

 

אנסה להתייחס לדברים שנכתבו:

@שפלות רוח

תיארתי את התהליך שאני עברתי. זו אני, זו האישיות שלי, זו צורת ההתמודדות שלי עם העולם. לזרוק את השכל זה לא הדרך שמתאימה לי...

 

@דג כחול

הוא מוסר שאתה מוזמן לשאול, והוא יבחר אם לענות (או שהשאלות מכוונות אליי?)

הוא לא כ"כ פעיל בפורום הזה, וביקשתי ממנו לא להזדהות בניק שלו (כי הוא לא כ"כ אנונימי).

 

@מרגול

כנ"ל - אם תשאלי משהו ספציפית, אולי הוא ירצה\יהיה מוכן לשתף.

 

@הפי

מסכימה לחלוטין. אין דרך אחת נכונה. זה לא שרק אם רואים כוכבים נוצצים בדייט הראשון יהיה לכם זוגיות מוצלחת. החיים הרבה יותר מורכבים מזה, וכל אחד צריך למצוא את הדרך שלו, את הנתיב שלו בעולם. 

רק משום מה אנחנו שומעים בד"כ את הבשורה הטובה של הסוף, ולא שומעים על הדרך שהובילה לשם, על הקשיים והאתגרים וההתמודדיות בדרך, ואולי יש כאלה שמדמיינים איך שאצל אחרים הכל מושלם ורק אצלם שום דבר לא עובד, הדייטים לא מתקדמים וכו'.

אז ניסיתי לצייר קצת מהתמונה והדרך שלי..

 

@פתית שלג

בעיניי, זה לא קשור לגיל, זה קשור לאופי, למבנה האישיות, לצורה שבה מקבלים החלטות, לכלים שאיתם מתמודדים עם אתגרים.

אשמח למסור לו שאלה, ואם מתאים לו שיענהמרגולאחרונה

מהניק שלך למשל…


שאלתי לארוס שלך:

איך היו התחושות שלך בתחילת הקשר? דומות לשלה או שיותר ניצוצות והתלהבות?

ובהמשך לכך- איך זה היה לך כשלראשונה שמעת אודות תחושותיה בתחילת הקשר?


ולשניכם- האם כרגע, כשאתם אחרי הבחירה אחד בשניה, ועוד לפני החתונה עצמה (או קצת אחרי, מניחה שטרי יחסית…), אתם מרגישים איזושהי התלהבות בפנים לקראת העתיד המשותף? או ציפייה, או כל רגש דולק אחר תנסחו זאת כפי שתרצו.


מזל טוב! 

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה

אולי יעניין אותך