פנתה אלי באישי בחורה עם שאלה- בבקשה שאני אשאל כאן בשבילה
כמובן כל פרט אישי מזהה- הושמט והושמד- אז אל תנסו אפילו...
) עם הבעל..... פנתה אלי באישי בחורה עם שאלה- בבקשה שאני אשאל כאן בשבילה
כמובן כל פרט אישי מזהה- הושמט והושמד- אז אל תנסו אפילו...
) עם הבעל..... לצאת ובמקביל לנסות למצוא פתרון
ב"ה
די ברור שכדאי לסגור חלק מהנושאים לפני החתונה
אם הגברת לא יודעת - אז לכל "בוגר" גוש קטיף יש 10 פגישות עם פסיכולוג על חשבון המדינה. ואם זה לא מספיק אז מוסיפם לו עוד 10.
מה שיוכל די לעזור במצב הנתון.
איך פונים לטיפול?
אני לא יודע כרגע
מבטיח לבדוק אם אתבקש.
(ההבטחה היא לכל מי שיפנה-גם אם הוא לא אותה גברת)
דרך צלחה! ושבוע טוב!
"מזכה את הרבים" זה אחד הדברים שאפשר לעשות עג"ב פורום...
בקיצור- זה תלוי עד כמה המצב שלה לא סגור
ולא. זה לא תלוי בגיל.
אם היא לא בטוחה בכלל שבסוף התהליך היא תישאר דתיה- אז אין לה מה להתחתן לפני..
בנ"א שנמצא באמצע תהליך רציני- זה לא נכון לו עכשיו לקשור את עצמו לתהליך אחר.
גם אם הוא בן 30. אם זה לא נכון- זה לא נכון.
מוכנות לחתונה לא מתבטאת רק ברצון. גם לא רק ביכולת להקים בית ולתחזק אותו. מוכנות לחתונה זה גם לדעת איפה אני עומד, מה המטרות והשאיפות שלי, איפה אני רוצה לראות את עצמי. לפחות ברמה הכללית של הדברים..
אם היא לא תתעסק בזה עכשיו- וזה מציק לה, זה יכול לגרום לשתי בעיות-
או שזה יתקע אותה והיא לא תצליח להתחתן, ואז היא תישאר גם "רוקה זקנה" וגם עדיין מתוסבכת בבעיות שלה.
או שהיא תתחתן, ואז היא יום אחד תקום בבוקר ותרגיש שהיא נמצאת במקום שהיא לא מאמינה בו, או שהיא לא בטוחה בו, ואז או שהיא תצא למסע- שסופו והשפעותיו מי ישורנו או שהיא תישאר איפה שהיא, עם הרגשה לא בריאה ולא טובה.
אז נכון שיש גם סיכוי שמחר היא תתחתן ותהיה מאושרת כל חייה, אבל היא צריכה לקחת את זה בחשבון.
אני חושבת שכדאי שתיקח את הזמן לעצמה ותעשה חושבים.
דחוףף!
על כל פרט שמהווה חלק מחייה..
שמאושפזים, או שהיו באשפוז בבית חולים פסיכיאטרי. ואחוזים גבוהים שבטיפול פסיכולוגי, אל תדון את האדם עד שתגיע למקומו.
א. לצאת לחו"ל זה לא פתרון, כמו שעדיאל כתב.
ב. לא הבנתי למה להתחיל תהליך שבסופו היא לא תהיה מי שהיא רוצה להיות,
אם כבר עכשיו היא יודעת שזה לא מה שהיא רוצה?
ג. אף אחד לא מבטיח לה שבסוף התהליך היא תהיה רווקה 'קצת' זקנה...
אולי יותר מזה.
יש כמה אקסיומות, שמקובלות לפחות בפורום הזה, אני מקוה:
1. דת היא לא ענין לבחירה.
2. אין שום התר לצאת לחו"ל בשביל 'לחפש את עצמי'.
3. אין עתיד לזוגיות שבה צד אחד מרשה לעצמו שגעונות
מתוך תקוה שהצד השני יאזן אותו...
באופן כללי זה נשמע כמו 'שברו את הכלים ולא משחקים...'
אז לדעתי - אין מקום לחפור.
זה לא עושה טוב לאף אחד.
אפשר להעמיק ולחשוב, אבל צריך לדעת מתי לעצור.
מתי החפירה נהיית מטרה בפי עצמה,
או תרוץ לבריחה מהמציאות - כמו שנדמה לי שקרה כאן.
אתם יודעים מה קורה לשתיל
שכל הזמן חופרים לו בשורשים כדי לראות אם הוא גדל?
הוא מת...
אני חושב שכן כדאי להפגש.
חכמתו יתברך, שגזרה להחריב את גוש קטיף -
אותה אחת גם יושבת ומזווגת זיווגים.
אין טעם לבזבז את החיים על מחשבות בסגנון
'אם הוא עשה את זה אז סימן ש...'
ה' הטוב ישלח ל זווג מתאים לה למרות הכל.
(זה כמובן לא פוטר אותה מעבודה עצמית...)
וסתם תמיהה קטנה לסיום:
למה שנאה למדינה בעקבות חורבן גוש קטיף -
היא שריטה שצריך לפתור?
בטח את (השואלת) קוראת את זה אז אכתוב לך.
הרגשה שלי בלי לדעת או להבין באמת את המצב..
שתחפשי בנחת בחור
שיבין ושיכיל ושגם הוא באותו מקום של שאלות ותהיות
ותבינו זה את זה ותאהבו זה את זה
ואז אם תרצו תלכו ביחד לחפש את עצמכם בסוף העולם
ואל תפחדו מכלום
ואל תפחדו משינויים
פשוט לעשות את המסע בשניים זה טוב, טוב מאד..
ואולי ברגע שתמצאי מישהו שבאמת תאהבי והוא יאהב אותך
כבר לא יהיה אכפת לכם כל המסביב
איך מתייחסים למדינה, או שאלות באמונה
פשוט תחיו באמת
ויהיה לכם טוב.
הרושם הראשוני שלי הוא, גיל:20 +/-
בזמן הגרוש: קטנה מכדי "לעשות מעשיים בפועל" (ולו במקצת לבטא את
המעבק שלה כנגד הרשע)
מאז הגרוש: מתמודדת עם החיים היום יומיים, ה"מחויבות" שבשגרה, חוסר
היכולת להרשות לעצמך לרדת מהפסיים לא אפשר לך להתמודד עד
הסוף...
ותכלס...
במוקדם או במאוחר השאלות שלא מתמודדים איתם צפיים, במפגשיים משפחתיים, ביום השנה, בחתונה של מישהי שחייה חיים "נורמלים" (אחרי הכל מישהי בת 12.5 שחייה באלון מורה/שילה/שבות רחל בזמן הגרוש לא באמת עברה משהו..) בכל אחד מהארועים האלה (או אחריים) יש פוטנצייל לטרייגר רע [טריגר = אירוע "תמיים" שמצייף רגש ע"י אסיטואציה שלכאורה לא קשורה] יש את "הדבריים הקטניים" שעוד רודפיים אותך ולא התמודדת איתם עד היום ולדעתי זה רק מתוך רצון עז לחייות בתלם, להיות כמו כולם...
התמודדות, אין דבר כזה לדחות עד 120, אפשר להתעלם עד שלב מסויים (סוף תיכון/ שרות לאומי/שנה א' מקסימום!) אבל שריטות לא נעלמות! לקום כל יום ולדעת שהתמודדת! לחיות חיים של אחרי! חיים של עשיתי את זה, היה קשה היה שווה, יש דבריים שאם אתה לא עושה/מתמודד איתם אתה לא סולח לעצמך.
עם מה את הולכת להתמודד? מה את הולכת לפתור?
זמן, כל דבר לוקח זמן, יש פחד ש"ייגמר לי הזמן!", זה לא נכון! זמן נגמר כשלא משתמשיים בו, חצי שנה בחו"ל זה לא בזבוז זמן, שנה בלי לצאת זה לא בזבוז זמן, השאלה היא רק מה עשית בזמן הזה?!
האם הזמן כ"כ משנה כשהמטרה היא להתמודד?
מקום+דת, כאן גם הדת מתחילה לדבר, חו"ל/ בר/ חווה חקלאית מעורבת, הכל מתחיל להיות קצת יותר קשה..
הקו המנחה של מקום צרייך להיות רק, אבל רק! מקום שתוכלי להירגע בו, להיות עם עצמך, להקשייב לפחדיים שלך ולטפל בהם, אם לצורך ניתוח רח"ל לא עליינו מותר ואף חובה לטוס אז בשביל לרפא מחלה שבלב פנימה לא כל שכן? מחלת גוף לא עליינו הרבה יותר "קלה" ממחלות שבלב פנימה, בנפש האדם!
אין דבר שאסור ע"פ התורה! יש רק שאלה של מתי ואייך? (ושכולם יתקפו עכשיו!! מוזכר בגמרא בהמה כשרה שטעמה כטעם החזיר ועוד אלפיי דבריים שמותר רק אם ככה וככה, אז חו"ל לצורך רפואי לא עליינו וודאי מותר!)
אם מצאת מקום שמרגיע אותך ונותן לך שלווה, הדת היא הדבר האחרון שיקשה עלייך...
גבולות+מטרות, כמו כל דבר בחיים חייביים גבולות, הגבולות יגיעו ממך, מדרך החיים שאת רוצה לחיות בא, כשרות אפשר לשמור בכל מקום, צניעות אפשר בכל מקום, שבת אפשר בכל מקום, את המסגרת הדתית שלך את גוזרת ע"פ מי שאת רוצה להיות וכן יש דבריים שאסור לעשות, אבל את זה את כבר יודעת גם בלי הפורום...
אלא רק הגיגי, לא מחייב שהם מתאימיים לך...
מקווה שעזרתי וסומך על חבריי הפורום לתקוף אם לא
!
ואני רק אציין שאני מהמתנגדים הגדולים ליציאה מהארץ ואני לא טס אפילו לאומן. וגם כשיכולתי לצאת לשוויץ מטעם קו-לחיים ויתרתי על התענוג.
בכ"ז יש מצבים (ואנו לא מכירים את השואלת ואין לנו את הכלים לדעת האם מצבה הוא אכן כזה) שצריך ואף מצווה לצאת לחו"ל.
לא- התגובה שנתת את דעתך במשפט וחצי- לא מספקת אותי!!
אשמח לקבל את הגרסא המפורטטת ומנומקת
בעזהי"ת.
שתפתור את המסה הקריטית של השריטות שלה.
לא טוב להתחתן שרוט... [אני מכירה כמה מקרים כאלה שלא הובילו לטוב]
לא יודעת באיזו דרך לפתור אותן, זה היא תגיד לעצמה מההכירות שלה.
כדאי לה להתייעץ עם מישהי שהיא מכירה וסומכת עליה.
וכל זה ממש באופן כללי...
טוב, אז קודם כל אם מה שהשתמע מדברים שנאמרו לעיל--- ממש ממש לא רוב נוער גוש קטיף ביקר במרפאות פסיכיאטריות.. זה קיים, זה נמצא וא"א להתעלם מזה אבל בפעם הבאה שיציעו לך בחורה מגורשת- אל תחשוב אולי ואולי ואולי... כי ב"ה אצל הרוב זה לא ככה.
דבר נוסף- לכל אחד בחיים יש התמודדויות. דילמות. קשיים, ניסיונות.. לא משנה איך תקראו לזה.. באופן כללי אני ממש לא חושבת שהפתרון הוא חו"ל- בעיניי זו אחלה בריחה.. כלומר, זה מזכיר את הסיפור על האוצר תחת הגשר... אל תחשבי שבחו"ל יהיה לך מקום מושלם.. גם שם יכולות להיות 100000 בעיות.. אני מציעה לך לחשוב על איזשהו תרפיה, או איזשהו טיפול שיכול לעזור לך ולסייע אך תמיד תזכרי- שהפתרון אצלך! גם אם תלכי ל100 פסיכולוגים ופסיכיאטרים, אם לא תרצי להשתנות, זה לא יקרה.. אז תבואי מנק' מוצא של רצון ופתיחות להכיל ולקבל ולעבור תהליך..
אם את דווקא חושבת שריחוק יעזור לך, אז תוכלי לחשוב על מקום בארץ, לא חסרים מקומות.. אולי תלכי לעבוד/ללמוד -בגולן/בגליל/בנגב.. או אפילו אם מתאים לך להתנתק במדרשה באיזה חור..
תנסי להתחיל להסגר על עצמך מבחינת הגדרת אישיות כיוון שזה בסיס להכרות.. אני לא אומרת שאת חייבת להיות סגורה על עצמך במיליון אחוז מה דעתך על כל נושא ועניין אבל בגדול- מבחינת השקפות.. ובעיקר מבחינת זהות.
אמר לי פעם אדם שמבין בתחום שמי שלא מרגישה שהיא סיימה את התהליך שלה עם עצמה (התבגרות, התגברות) זה יכול מאוד לפגוע בנישואין, אך שימי לב אין כוונתי שהיא סיימה לבנות את האישיות שלה כי זה תהליך שלא נגמר והוא מתמשך דווקא עם בן הזוג שלך..
לסיכום- חשבי עם עצמך מה תוכלי להשיג ביציאה מהארץ ונסי לחשוב איך את משיגה את אותן מטרות כאן בארץ ישראל.
אני חושבת שכדאי לך להתייעץ עם אנשים חכמים ומבוגרים שיעזרו לך בהחלטות העומדות בפנייך. בהצלחה.
**** גם אני מגורשת , אם זה חשוב..
לפני הכל, השתדלתי לקרוא ולהבין את כל המגיבים לפני..
אבל אני אגיב דווקא על חו"ל כי עשיתי את זה, "ברחתי"..
עבר עלי משו קשה בחיי הקצרים יחסית.. [ולא משנה מהו כרגע.. יש כאן כאלה שיודעים..]
יום למחרת סופו של התהליך הקשה, הבנתי שאני חייב לברוח מכולם כדי לתפוס את עצמי.
לקח לי כשנה וחצי לצאת מכאן, הייתי בחו"ל כשנה, ולי העשייה החינוכית עשתה רק טוב, מצאתי את עצמי והצלתי את הנפש הפצועה שלי שכרגע פצועה קל ולא אנוש..
אמנם נראה לי שכל מקרה לגופו אך אפשר ללמוד מן הפרט אל הפרט, ואם יש לה הרגשה שזה מה שיסדר במקצת את השריטות, אז יאללה...
נכתבו כאן דברים יפים מאוד, במיוחד אני מציין את צדיקה אחותך, אלטנוילנד ואליסף.
הביע דעה זה פשוט מאוד, אבל להבין מה מקומך באמת כמעט ולא אפשרי, ולכן במקום להתעסק בך, עדיף להתעסק בדברים שהעלית ובדברים שאחרים העלו.
אקדים ואומר,
מי שעולמו לא נחרב עליו לא יבין.
כולנו עוברים משברים בחיים, ויש רגעים שבהם הכול נהיה שחור מכול, ואין ניצוץ של תקווה, ועובר הלילה, והשמש זורח, ואנחנו חוזרים לבית, למשפחה, לחברים, לבית ספר, ולכל הסובב.
מי שלא חווה את המוות של גוש קטיף, את הגרזן שנחת הישר על החיים וכל מה שכלול בם לא יבין.
מי מבין מה זה שאין לכם בית, שלהורים שלכם תיק עם בגדים ותו לא.
מי מבין מה זה שאין לכם חברים, כי כל אחד נזרק לחור אחר?
מי מבין מה זה שאין לכם חדר, או מקום שהוא שלכם, מבצר להתכנס בו ולהרגיש את החום והשייכות.
ואני יכול להמשיך, אך אין זה שייך.
מוות קטע את החיים, אך לא מתתם, נשארתם בעולם, ומצפים מכם להתחיל הכול מחדש. ולא ידעו מה ביקשו.
מספיק אנשים יצאו מהגוש לחו"ל אחרי הגירוש, ובשביל רבים הייתה זו חוויה בריאה וחשובה.
גם לפני הגירוש, נהגו להוציא עשרות מהילדים ונוער לחו"ל כל קיץ, בשביל שישתחררו מחיי הטרור והמוות.
מי שלא מבין את השחור של גוש קטיף מהטרור או מהגירוש, ומי שלא מבין את החוויה בחו"ל (עזבו את האידיאולוגיות שלכם לרגע), פשוט לא מבין.
אני לא יודע להעריך את מצבך הנפשי. אם קשה לך בחיי היום יום, את צריכה עזרה מקצועית. כל עוד זה אל מוגזם ולא דורש אשפוז כפוי (וזה לא!) את היחידה שיודעת מה קורה אצלך פנימה, ואם את סובלת, אם קשה לך מעבר לרגיל, אז עליך להתגבר, לאזור אומץ, ולפנות להורים שלך, או לאדם מקצועי, ולדאוג שתקבלי טיפול מקצועי, וכמה שזה ישנה את העולם הזה עבורך על כל הכלול בו.
כמו תמיד החברה החולה פוגעת בך. מה אנשים יגידו? ומי בכלל הולך לפסיכולוג? ועדיף להמשיך במצב הקיים, הרי מי רוצה משהו חדש, ואולי זה לא כזה נורא כמו שכולנו מדמיינים. לא פשוט, ולכן קשה לדרוש מאדם שיוציא את עצמו מבית האסורים שלו, וטוב יעשה שיפנה להוריו, ואם לא הם, אז לאדם שיוכל לעזור, אפילו חברה טובה במקרה הכי גרוע, בתקווה שהיא תבין לפנות לאנשים הנכונים אם יש צורך.
לדעתי, אין לזה ולו הקשר הכי קטן לדת. לצערי, ואני אומר את זה עם צער גדול, הסביבה שלך כנראה לא נתנה לך מספיק בכדי לפתח בך אישיות דתית, ועתה נותרת עם שייכות חברתית, אולי עם כמה חוטים מקשרים. ומה לעשות שהמוסד האחרון בשבילך, אחרי שהמשפחה, בית הספר והאולפנא נכשלו, זו מדרשה.
לגבי מטרות או כיוונים: זה סימן שאת נורמלית, את לא ממהרת לשום מקום, ואת לא צריכה להחליט על כלום בשביל אף אחד. לאט לאט ככל שתתקדמי בחיים הדברים הקרובים יותר יתבהרו, וחדשים ומעורפלים רק יצטרפו . החברה האנושית קבעה מעגלים שבהם על חסר האישיות ללכת, אך ב"ה ולכל האדם אישיות, וכך הוא צועד בעולם בדרך חדשה שעדיין לא הלך בה אדם לעולם...
לגבי נישואין: את צעירה, צעירה מאוד. וכן, גם בחורה בגיל 22 צעירה מאוד. נכון שזה דבר יפה ומבורך למי שמתאים לו להתחתן בגיל צעיר מאוד, ויש רבנים בציבור שלנו שמעודדים את זה למי שמתאים לו. ומאידך הכול בזמנו ובעיתו, בלי קשר לגיל. ואין זה משנה אם את בת 24 או 32, אלא להתחתן כאשר את מוכנה ומתאימה לדבר הזה, וכאשר יש הסכמה מלמעלה למהלך.
ואני מתחיל להאריך, אז אתחיל לחתור לסיכום ולסיום.
העולם הפנימי שלך גלוי לך, ורק את יודעת מה מצבך הנפשי.
במידה ואת רואה דברים שחורגים מהנורמה, כדאי לך להתייעץ עם ההורים, ולכל הפחות עם איש מקצוע.
אני לא הייתי ממליץ על טיול לחו"ל, משום שאני לא יודע מה הבעיה, בשביל להציע את הפתרון הזה. הדיון ההלכתי-אמוני על טיול בחו"ל מוכר ואינו קשור לדיון כלל. ואם האופציה תהפוך פרקטית, טוב תעשי שתתייעצו עם הרב של ההורים שלך (וההלכה אינה כפי שזרקו פה בשרשור).
לאחר שתבהירי לעצמך איפה את עומדת, תוכלי לראות אם מתאים לך גם להתחתן.
אומנם להיות בקשר עם בחור זה נהדר, ובמיוחד בעולם שבו יש מספיק רע לבודד, ומאידך, אל תחשבי רק על הקשר, אלא גם עולם הנישואין, ועל העתיד שאת רוצה לבנות, ולא רק על סיפוק צרכי ההווה.
לגבי הנ.ב. - קללת הגדולים, ככל שאדם גדול יותר יצרו גדול יותר, ואתגרו גדול יותר, וזה יכול להיות נורא מבאס, אם לא זוכרים שגם הפוטנציאל גדל
זהו לעת עתה. ויש לי תחושה, שאגיב עוד בצורה כזו או אחרת.
כל מילה!
מי שלא גירשו אותו מהבית ולא עבר תהליך של להתחיל את החיים מחדש לא יוכל אף פעם להבין מה זה..
כל מילה בסלה..
גרמת לי לחשוב שוב....
ואני שונא שזה קורה!
כל מילה בפלס.
תודה רבה.
ימצא..וזה מה שהכי חשוב כי לכל אחד יש שאלות ובלבלות ומי שאומר שלא
אולי הוא פשוט הכניס את עצמו לתבנית סגורה ולא נותן לעצמו חופש מחשבה בקיצור כל אחד יעשה מה הוא רוצה..
מה הבעיה במה שהיא רוצה לא הבנתי
תזכרי שהכל מלמעלה, מה שנקרא: "האדם מתכנן וה' צוחק.."
אנחנו חושבים מה לעשות ובסופו של יום, הקב"ה מוביל אותנו בדרך- שהכי טובה בשבילנו!
אז.. תתבררי עם עצמך ובע"ה יהיה טוב!
החלטות טובות!
קראתי את שלל התגובות פה, ואני מסיכמה עם הדעה כי קודם כל עלייך לפתור את הדברים בעצמך, לפני שאת נכנסת למערכת יחסים כלשהי, ובוודאי כזו שמטרתה חתונה.
קודם כל, לגבי האמירה שהיית "ילדה" בגירוש- גיל 13 איננו כל כך צעיר, בגיל הזה אנחנו כבר מבינים את ההתרחשויות סביבנו אבל עדיין לא נמצאים במצב בו הזהות שלנו מגובשת ומעוצבת, ולעיתים דווקא משבר או טראומה בגיל כזה כואב במיוחד. בגיל 18 הזהות שלנו מעט יותר מגובשת, וכבר יש לנו כלים להתמודד עם שאלות מורכבות, אבל בגיל 13 אנחנו, לפחות רובנו, עדיין לא מסוגלים לענות לעצמנו תשובות...
לכן- אני מבינה לחלוטין את הקושי שעולה מדברייך, והוא לגיטימי לחלוטין!
(ולגבי הסטטיסטיקות- לא 50% עברו אירוע פסיכיאטרי, אבל למעלה מ-75% עברו טיפול פסיכולוגי- ואני לגמריי עם הצדיקה שטוענת שזה לא אמור לפגוע בהצעות!!!)
דבר אחד מתוך דברי הכותבים לפניי הייתי חייבת לחדד- אל תיכנסי לקשר כשיש בך דברים שאת צריכה עוד לפתור בעצמך.
אני חוויתי באופן אישי, כמו רבים, את טראומת הגירוש, ותקופה מסויימת לאחר מכן הייתי בקשר רציני. אבל בגלל שהדברים היו עוד לא פתורים אצלי, והיו בי עוד המון מטענים רגשיים ונפשיים שהפריעו להתקשרות בריאה, הקשר נחתך (קשר של למעלה מחצי שנה!).
הפתרון שבחרתי כדי להתחיל- ואני מדגישה- להתחיל- להתמודד היה נסיעה לחו"ל, לא במסגרת טיול אלא מסיבה המתירה יציאה מהארץ (כאילו, שליחות מסוימת..). מה שחשוב לי היה החלפת האווירה וניסיון להתמודד עם הדברים ממרחק. ולמרות שהיה לי קשה ברגעים מסויימים, זה קידם אותי משמעותית בתהליך הפנימי שעברתי, וכשחזרתי לארץ הייתי במקום אחר ביחס למדינה, לחברה ולעצמי!
וברוך ה', בקשר המשמעותי כמעט הבא אחריו כבר פגשתי את החצי שלי, והצלחתי לתפקד במערכת היחסים בצורה טובה בזכות העובדה שהרגשתי שפתרתי את משקעי הגירוש!
מאחלת לך החלטות נכונות, ושיהיו הכי נכונות וטובות לך..!!
כדי לטפל טוב במצוקות שלה היא רוצה להוציא הרבה כסף על נסיעה לחו"ל, נגיד מינימום 10- 15 אלף,
ולא בטוח שהטיול יעזור לה.
פי אלף שווה ללכת ליעוץ, שיעזור לה לצאת מזה, עם עזרה ולא לבד, ובהרבה פחות כסף.
בעזרת הטיפול היא תהיה יותר מוכנה לנישואים, ותעבור תהליך יותר אמיתי ומכוון,
ותוכל להתחתן עוד שנה ואולי פחות.
יעוץ אצל 'רוני אשר' יותר ממומלץ. תכתבי בגוגל ותקבלי את הפרטים שלו.
בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.
אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.
זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)
הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..
שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה
ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה
החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה
הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה
אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם
או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.
עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.
(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)
גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.
אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.
אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות
הלואי
המציאות כבר נסעה משם
כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.
לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.
לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.
בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?
האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?
האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?
האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?
מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.
ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות.
אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה
אבל
כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות
ונשרף לי הלב
אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!
ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.
ואין לי דעה מגובשת בנושא
אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו
"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"
יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע
דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום
לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש
בהנחה והן נראות טוב בלי איפור
. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט
הכי אומרים כן..
ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא
הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.
אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה מאשר בחורה יפיפיה .
זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית
לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים
ותבני ששם זה הכי כואב
כל גבר רוצה אשה יפה
מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת
לא משנה מארוע או לא
מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.
לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה
מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.
רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.
שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...
אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה
השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?
זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.
מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?
כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו
בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק
לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.
פחות בדברים פוליטיים...
לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא
וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת
חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו
לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)
מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.
מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.
בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.
ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.
חבר'ה אני צריך ייעוץ.
אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).
אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.
אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!
מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?
א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.
האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'
ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.
ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...
מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה?
בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.
כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.
גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.
לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.
תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.
בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.
כלומר,
אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:
לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?
האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?
האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?
האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?
האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?
כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.
בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)
מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.
אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...
זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.
זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.
לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.
נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.
לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.
כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..
לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.
שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.
את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.
ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.
תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...
תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..
לאו דווקא רק בפן התורני.
לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת
בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה
מאשר היא.
אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי
אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון
עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה
שהיה בבית שממנו באה.
אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה
אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.
אבל גם לפי המקורות,
כתוב בשולחן ערוך לישא
בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.
המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.
וגם אם החליטה לשנות כיוון
מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף
תזכר במנהגי הוריה.
אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי
וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה
אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים
ולא כאלה חזקים.
מה דעתכם?
תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.
תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.
המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות
יכול להיות שכבר כתבו בדומה
תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.
החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.
תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...
גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.
תראה שיש ביניכם התאמה וכו'
אולי זו אשתך?
ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...
האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.
אנשים קשים זו התמודדות
וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה
בהצלחה וה יתן לך עצה טובה
שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.
הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.
המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית
נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.
ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה
אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?
האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.
כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.
אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.
להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..
למרות שממש התכוונתי אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.
ואז
לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר
ואולי זה הולך לשם ?
גאולה כללית ופרטית
חג שמח
לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..
מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.
אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".
הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.
הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.
כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.
כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.
ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!
גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד
רק נותר לנו למשוך אותו
מבין?
אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה
ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.
לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,
מה דעתכם על זה?
אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..
כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.
קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.
אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.
העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.
ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות
אולי זה יותר הצורה.
מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?
ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.
באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.
לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.
ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..
אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.
ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.
ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.
אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.
אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק".
אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.
כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.
לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם.
השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.
"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."
יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.
מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).
אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.
יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.
אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.
זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.
אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.
אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.
כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?
הבנתי נכון ?
אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.
ישר כוח!
באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.
אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]
וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...
תודה על ההסבר על השוק.
נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.
זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..
שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.
נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות
שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .
אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר
אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים
מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר
אצלי אני לא מרגישה ככה
הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..
וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש
אני לא חושב,
אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.
בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.
על עצם ההצעה.
אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.
תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.
אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.
ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.
מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.
לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.
ככה מסתבר לי
מקווה שהפעם זה מובן חח
הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.
לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.
אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע,
אבל אם כן קיימים, אז זה בונוס נחמד מאוד.
אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.
אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח.
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.
לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס.
היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )
ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס.
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.
הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות) כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל.
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.
יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.
נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
ימי חנוכה שמחים לכולם.
כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג
אופס ימי החנוכה😂
ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים,
כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב
שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי
אני מעוניין לחזור לדייטים
מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?
אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?
תודה לכולם תזכו למצוות
נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.
מה זה אומר ראש פתוח?
האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?
האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?
האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?
האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?
מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?
האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?
או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?
כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות
המון בהצלחה
זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות) אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג
מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב
ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות
אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.
התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?
בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?
אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?
איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?
במה מתבטאת הפתיחות שלך?
בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.
יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.
אבל מעבר לזה,
הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,
אבל לא רק.
להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,
ככל שיש לך כח להתמודד..
אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.
"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.
חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.
האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?
הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?
יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.
אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.
הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.
בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.
יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.
הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.
נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.
לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.
לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.
עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.
השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."
התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.
😂😂😂
מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.
תודה!