פליז עיצה...אנונימי (פותח)

בגלל ויכוח מתמשך עם בעלי ויתרתי על ליל טבילה, כי ממש הרגשתי שהויכוח הוציא לי את כל החשק לקירבה וחיכיתי לפיוס מיצידו אבל הוא לא הגיע, קרה לכם פעם?????

אח"כ יש לי מצפון שזה לא בסדר ואולי חס וחלילה זה "יתנקם" בי אפושהוא.

מה היתם עושים????????????

נראה לי, שלא דוחים ליל טבילה בגלל ויכוח...אחותו

זה עלול רק להעצים אותו ובגדול.

עצה שלי? לטבול וליזום התקרבות ואהבה, גם כשצודקים - מותר להיות המפייס...

אני עם אחותו.מסכימה עם כל מילהשמחה ואושר

מהנסיון שלי, התווכחנו פעם ממש וזה היה ליל טבילה אבל אמרתי שבכל זאת אני הולכת. בכיתי שם חבל"ז. ובבית ישר ניגשתי אליו חיבקתי ואמרתי שאני מצטערת שהתווכחנו ככה והתוצאות היו כ"כ כ"כ משמחות, ב"ה. לעולם, אבל לעולם אל תדחי טבילה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אסור להענישאיזה יום שמח

בכזה דבר!!!!

 

תחשבי שאת הית מחכה למשהו המון זמן והיו לוקחים את זה ממך בגלל משהו שלא קשור בכלל...

 

דוקא זה יכול לתרום הרבה יותר, אחרי טבילה הכל נראה טוב יותר.....

 

מסכימה עם שמחה ואושר. בכל מילה!הביצה שהתחפשה

בס"ד

 

אני חושבת שאין כמו חיבוק כדי להרגיע את הנפש הסוערת- שלו ושלך.

בהמשך לכולםמושיקו

צריך לחשוב על רעיון להשלים לפחות ליום אחד..

 

אולי לצאת יום לפני ביחד לאיזה ארוחת ערב במעדה וכדו' לנסות להרגיע, כי תכלס השבועות שלפני המקווה הם שבועות שהכי קל לריב ולהסתכסך, והיום של המקוה אמור לקרב להשלים ולפצות על הכל..

 

בהמשך לכולםאיזה טוב ה'!!!!

בגדול, זה נכון מה שכתבתם אבל צריך להבחין שישנם מצבים אחרים.

 

אנו לא מכירים את הכותבת ואת הסיפור המדוייק ולכן רק אביא כאן ציטוט:

 

  • "וברותי מכם המורדים והפושעים בי", אמר רבי לוי: אלו בני תשע מדות, בני אסנ"ת משגע"ח: בני אימה, בני אנוסה, בני שנואה, בני נידוי, בני תמורה, בני מריבה, בני שכרות, בני גרושת הלב, בני ערבוביא, בני חצופה.
  •  

    וד"ל.

    להכתיר מישהו כבן 9 מידות...אחותו

    צריל להרחיק לכת.

    ויכוח בין בני זוג אינו עונה בד"כ להגדרה של בני מריבה, בני שנואה...וכד'.

    רק לחשוב כמה ילדים כאלה יהיו אם כן...

    משום שאם החזרה לחיק הבעל והאשה מובילים לקרבה באותו הזמן, אפילו לזמן לא ארוך, הרי שזה כבר לא בן שכזה...

    כך למדתי אני, לפחות.

    לא משחקים באשאנונימי (פותח)

    יש דברים שהם מחוץ לקונצנזוס..

     

    החכמה היא לא לשמור על הריב..

     

    אלא לדעת איך לוותר ולשמור על הכבוד העצמי..

     

    זה נראה לי מעשה מאוד ילדותי ולא חכם.

     

    אין כלי המחזיק ברכה אלא השלום

     

    בהצלחה.

     

     

    תראו ישועות

    גבר ואשהאנונימי (פותח)

    גבר תופס את החיים אחרת מאישה. ואנחנו חייבות להפנים את זה!

    כשאשה כועסת - היא מחכה לקירבה.

    כשגבר כועס - הוא מסתגר ובורח.

     

    גבר פעמים רבות אינו יודע כיצד להראות מחוות רגשיות. אצלו זה לפעמים מטרד ומיותר, ולכן הוא אינו יוזם פיוס. אצל אישה זה דלק הכרחי לחיים.

     

    כעת, גם אם תחליטי, זה קצת מסובך ללכת לטבול אם הסחת את דעתך ולא המשכת לבדוק (על תסתמכי עלי, שאלי רב).

    אבל, חשוב מאד להשאיר את נושא הטבילה והקשר בין בני הזוג מחוץ לכל וויכוח.

     

    אם את מרגישה שהקשר ביניכם אינו זורם, אינו מעיד על רגשות חמים ועוד - אל תחכי לפיצוץ  ואל תניחי רק שעם הזמן זה יסתדר.

     

    לכי כבר לייעוץ. לא הכרחי ייעוץ זוגי (גברים לא נלהבים ללכת לייעוץ - נשים אפילו די נהנות מכך).

    יתכן שאת זקוקה לפרק מטענים, להבין טוב יותר מה קורה לך בזמן מריבה. אולי למצוא דרכים יעילות יותר להראות לבעל את הכעס ולהגיע לפתרון מאשר צעד כל כך חריף שמותיר אותו חסר אונים ומתוסכל.

    וגבר חסר אונים ומתוסכל - זה לא האדם שפנוי להענקה רגשית ולצעדי פיוס.

     

    התייעצי,] שאלי, שוחחי, חפשי דרכים - והשקיעי בקשר ביניכם.

    לקשר קרוב ואוהב בין בני זוג אין תחליף, רק שלא תמיד הוא מגיע כל כך בקלות.

     

     

    עצור, פלונטר לפניך!אנונימי (פותח)

    חצי ניצלוש, וסליחה מעוצו:

     

    בקורס למדריכות כלות במכון "בניין שלם" למדתי שאסור אסור אסור לאשה "להעניש" את הגבר בביטול, דחייה או מניעת טבילה ועונה בשום אופן בשום מצב. כי זה לא הוגן להעמיד אותו במבחן כזה, כי זה כמו למנוע ממנו או מילד קטן להתפנות לנקביו ולהתאפק ימים שלמים, כי זה קשה עד כאב פיזי ונפשי קשה ביותר, כי זה עלול לגרום לו לעבור עברות, כי זה פוגע בשלום בית ללא תקנה, כי מה שהתורה אסרה כבר מספיק קשה ואסור להוסיף על כזה, אוקיי, הפנמתי. זה היה די בשנים הראשונות לנישואים. יפה.

     

    הבעיה היא שככל שהשנים עוברות והכעסים גדלים, זה הולך ונהיה יותר ויותר קשה לא "להעניש" בזה. מאוד מאוד מאוד קשה. כאילו, מה אני, בובה על חוטים? אם נפגעתי, האם אני אמורה לפעול כמו רובוט בלי להרגיש כלום? או כן להרגיש, אבל כעס גדול? מה, זה יותר טוב? לפי תורתנו תורת אמת, ממש לא!

     

    אם כן, מה הפיתרון, לכל הרוחים והשדות? הרי לעיתים כל אחד מתחפר במוצב שלו, מקיף עצמו בשקי חול, ובין לבין מפגיז בטילי נ"ט ואר.פי.ג'י. נפלא ממש. זה יפה מאוד לומר שהאשה תיזום ותשלים ותתפייס ותמחל ותסלח ותבקש סליחה ראשונה. אבל ככה הוא אף פעם לא יעשה את הצעד הזה בעצמו, ראשון, ביוזמתו! הוא יפעל בשיטת "אחטא ואשוב אחטא ואשוב" ויחשוב: אין לי מה לדאוג, אני יכול לעשות ככל העולה על רוחי, אשתי תמיד תמחל ותסלח, על הכל, לא משנה כמה אוציא אותה מדעתה.

     

    בבקשה אל תטיפו לי. תכל'ס, מעולם עוד לא דחיתי טבילה בגלל ריב. אני ילדה טובה ומחונכת. אבל "זה כואב, זה מפריע לתנועה".

    תודה על התגובותאנונימי (פותח)

    נכון שזה אסור, וזה בעייתי אבל אני לא חושבת שפחות בעיתי זה לחיות "אחד בפה אוחד בלב" ליל טבילה נתפס בעיני ואולי אני טועה כחשוב ביותר ולהגיע עליו עם מטען וכעס, ולעקם פרצוף של סלחתי זה לא פחות חמור. ונראה לי שריב וויכוח גם מוציא את החשק לחצי?!

    אז בכל זאת תודה על הנקודות למחשבה, להבא...

    ובעז"ה שלא נעמוד בניסיונות נוספים.

    (בדיעבד אני לא מצטערת, נכון שהיה קשה אין ספק, מצפונית, אבלהרבה יותר אמיתי להגיע ללילה כזה מתוך שלמות ופיוס ואהבה ולא מתוך כעס וציפיה לפיוס שמי יודי אם תגיע ומתי...) 

    אפרופו "עונש"פפריקה--

    העונש כאן זוגי,

    כי שניים יוצאים נפסדים.

     

    ואותי לימדו שכדי לדחות ליל טבילה צריכים היתר מרב.

    החכמה היאאיזה יום שמח

    להתגבר על עצמך ולסלוח.... וללכת לטבול....

     

    קל להגיד את זה לאחרים אבל זה ממש קשה בפועל......

     

    שמעתי פעם שיום טבילה זה כמו יום שישי כזה שלא חסר ממה להתעצבן...

    שאלה קשה שאלת...veredd

    אני זוכרת שבטבילה אחת, לא לפני הרבה זמן, אני ובעלי רבנו ממש, וזה היה יום לפני הטבילה. ביום של הטבילה אספתי את עצמי. אמרתי לעצמי שזה יום גדול, יום קדוש, (ותאמיני לי, זה קשששששששששששששששה!!!! במיוחד כששניכם יודעים שאת צודקת...) ושאין מקום להכניס בו ריב.

    מצד שני, ישש איסור לקיים יחסי אישות כאשר אחד מהצדדים כועס או כשהם רבים. אז החלטתי (נראה לי בפעם הראשונה מזה 4 שנות נישואים) לעשות את הצעד הראשון. לקחתי את הספר "דרכי טהרה", ציטטתי את התפילה לפני הזיווג גם לגבר וגם לאישה, וכתבתי אותם יפה ושמתי ליד המיטות. ביקשתי מבעלי שיסדר את המיטות יפה יפה כמו שאני אוהבת. והכנתי משחק קטן לשימוח.

    בסופו של דבר, הכל בא על מקומו בשלום, לבעלי ממש נגע בלב שככה התאמצתי למרות שאני כועסת (הוא נשמה טובה, מה לעשות...) והוא התנצל מכל הלב, ואני סלחתי מכל הלב... ב"ה, נגמר בטוב.

    אני ממש לא אומרת שזה מתאים לכולן, וזה כ"כ כ"כ קשה. אבל בזוגיות המשפט "אל תהיה צודק תהיה חכם" הוא נכון פי כמה וכמה! וגבר שאשתו מונעת ממנו יחסים בגלל כעס, זה כגורם אצלו מרמור וכעסים כמו שלעולם לא נבין את זה אנחנו, הנשים. בערך כמו שאת תעברי משבר נפשי והוא לא יהיה מוכן בשום פנים ואופן להביא לך חיבוק. אפילו לא נגיעה קלה. בשבילם הצורך הפיזי שווה לצורך הנפשי שלנו, ולכן צריך לחשוב 10 פעמים לפני.

    ובקשר לקיום יחסים בכעס- לא מומלץ, וגם אסור. ולכן חשוב שתבהירו את כל העניינים לפני, ושתראי שאין לך שום כעס עליו בלב. אם קשה לך- תסבירי לו!

    בהצלחה מתוקה, באמת חתיכת נסיון...

    לא פשוט...krn

    קל להגיד שלא דוחים טבילה, אבל משהו מבפנים מתנגד לקרבה הזאת עכשיו.

    הרי זה לא צעד טכני, כל הנפש מתכוננת ושמחה לקראת זה וקשה לעשות את זה בעצבות וכעס.

    נראה לי שאולי נכון לגייס כוחות נפש ולטבול, אבל לשוחח עם הבעל ולומר לו שיש קושי עכשיו להתקרב. יכול להיות שזה יוביל למהלך של פיוס.

    בהצלחה.

    גם לי קרהאנונימי (פותח)

    גם לי קרה לפני כמה חודשים.

    ריב שנמשך יום לפני ושנינו התפייסנו לילה לפני בגלל הטבילה,

    אבל... כנראה שלא לגמרי כי שעתיים (!) לפני השקיעה התפוצץ וויכוח נוסף, יותר גדול  כי הוא גם עם מטענים על הריב אתמול. 

    כעסתי עליו, התעצבנתי עליו, לא רציתי לעשות  את כל ההכנות לטבילה, ובטח שלא לטבול.

    בסוף אמרתי לו שאני עושה את הצעד שלי לפיוס והולכת למקווה, ושיש לו בסביבות השעה לחשוב איך לפייס אותי כשאני חוזרת.

    הלכתי למקווה ושעה רק בכיתי, כעסתי על עצמי שבכלל הלכתי.

    אבל שחזרתי הביתה חיכה לי חיבוק גדול, ארוחת ערב, נרות ומכתב סליחה.

    מכל המקרה הזה הבנתי ש:

    1) דווקא בלילות מקווה זה קורה- מעשה שטן.

    2) העניין הזה שלא לדחות טבילה זה לא כדי להגיע למצב של "בני שנואה" ח"ו אלא כדי לתת הזדמנות לבעל ולהאשה להתנקות, להתפייס ולסלוח, במצב כזה ששניהם חייבים 'לרדת מהעץ' - יש דד ליין.

    3) הפיוס הוא הרבה יותר גדול מאשר סתם פיוס אחרי וייכוח רגיל, הבעל מעריך מאוד שלמרות הכל- טבלת- בשבילו!

     

    לא יודעת אם מתאים לכולם

    אבל.. נקודה למחשבה

    את לא טובלת בשבילו, את טובלת בשבילךגורנישט
    גבורה נשית-מקווה,כי ביום הזה היצר הכי מתעתע ומנסהאנונימי (פותח)

    ב"ה

    כל כך הרבה לילות טרום מקווה הייתי בטוחה שזהו מחר אני ל-א טובלת ויהי מה!!!!! האיש עלה על כל גדר, עבר כל גבול ופשוט בלתי נסבל! אבל-- בהגיע היום, במיוחד לאחר שכל השבוע עירב הכנות כידוע,

    החלטתי להתגבר, להתחבר לנשים בשושלת האינסופית הנשית. לא .לא בשבילו. בשום פנים ואופן. בשבילי. להזדככות שלי. לנשמה שלי. למאמץ שאני השקעתי כל השבוע, ובכלל.

    ואז:

    המקווה חלדה להיות מקום שמכין בשבילו אלא מקום אינטימי ונעים לי.

    בלי קשר אליו.כמובן שהוא לא יודע זאת, ובטוח שזה רק לו..

    אני ממש מתגעגעת למקווהגורנישט

    אני בהריון וממש מתגעגעת למקווה, בלי עין הרע אני מתכוונת להגיע לשם בפעם הבאה לטבילת סגולה,

    וחס וחלילה שלא אצטרך קודם,

    אבל מה שפנימיות כתבה שמקווה זה בשביל האישה, לא רק לבעל, מאוד דיבר אלי.

    טבילה לסגולה..krn

    אם כבר כתבת על זה, למרות שזה לא קשור לנושא ממש אז אשתף אותך שבילד הראשון שלי הלכתי לטבול לפני הלידה (ויוםאחרי זה ילדתי וזה היה 10 ימים לפני התאריך ובילד השני שמעתי לפני הלידה שיעור של הרב בורשטיין שלא מומלץ לטבול לפני הלידה ממש כי יכולה להיות פתיחה בלי שאת יודעת ויכול להיות זיהום ובילד השני לא הלכתי ואכן הוא נולד במהירות כזו שבטוח היתה לי פתיחה לפחות גם ביום לפני ולא ידעתי על זה.

    אולי כדאי לא ממש להצמיד לתאריך הלידה, אלא בתחילת תשיעי.

     

    שתחזרי הביתה שמחה עם ידיים מלאות.

    אמן, תודה!גורנישט

    אם זה מזרז לידה, אני אשמח... סתם.

    מעניין אותי איך את הצלחת להתאפק ??אנונימי (פותח)
    נראה לי שרוח רוב התגובות כאן היא...Curious

    הסברים מדוע היא לא היתה צריכה לעשות את זה.

    אינני מתווכחת על עצם מה שנאמר. לצערי איניי נשואה עדיין, ולכן אין לי ידע בנושא.

    מה שכןן, המצב בדיעבד הוא שהיא לא טבלה, והבעיה שלה עדיין קיימת.

    השאלה מה היא עושה כעת....

    אין מה לעשות. אבל להבא...הביצה שהתחפשה

    למה אין? מכסימום את יכולה לאמר שאינך יודעת....Curious

    אבל מכאן להסיק ש"אין"?

    יש לה בעיית שלום בית. הכי חשוב שתפתור אותה ועיצה בזה היא שואלת כאן.

    אחרי שבע"ה תיפתר הבעיה בשעה טובה ומוצלחת, אז יהיה אולי מתאים לכתוב מה להבא....

    אני חושבת שהאופציה הכי פשוטה במצב כזהמירושליםאחרונה

    היא לטבול ואח"כ לבוא הביתה ולהמשיך את העצבנות, אם את לא מסוגלת להתפייס מצידך.

    ואם הוא רוצה לפייס, שיפייס, אבל שהדרך תהיה פתוחה,

    לא יפה לנעול את הדלת ולזרוק את המפתח לים

    אם לא טבלת והוא בא לפייס אותך שעה אחרי שהמקוה נסגר, כבר אין דרך חזרה...

    אבל בטח שאת לא חייבת להסכים לקרבה אם את מעוצבנת עליו. מצדך באה הטבילה, שהשאר יבוא מצדו.

    המלצות לצימרחושבת בקופסא

    מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

    יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


    אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

    מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

    עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

    תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


    אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

    אנחנו מתניידים באוטובוסים.

    עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


    אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

    מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

    צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

    כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

    אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

    תודה רבהחושבת בקופסא

    אפשר להגיע בתחב"צ?

    מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


    אשמח לעוד תגובות

    עוקבתרוני 1234
    אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
    לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
    אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

    (לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

    נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

    אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

    אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

    ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמותאחרונה

    הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


    היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

    אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

    הבעלים של הצימר מקסימים.

    יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

    או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

    יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

    זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

    ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

    לא יודעת לגבי תחב"צ.

    אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


    תהנו המון

    איזה כיף ❤️

    מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

    אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


    עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


    התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


    אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

    נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

    למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


    תודה לעוזרים🙏🏻

    לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

    אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

    נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


     

    לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

     

    אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

    גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

    לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

    ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
    זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
    גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
    +972 54-532-0036
    הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
    תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
    נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
    תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
    כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
    זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
    ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

    עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

    עם סכום כסף כניסה ויציאה

    כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

    אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


    בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

    כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
    ''ירידת הערך - עלינו''.

    נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

    ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

    לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

    אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
    אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
    מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
    עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

    אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


     

     

     


     

    כן חברים,

    לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

    לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
    חיבוקחדווית

    יש לי חברה סופר סופר קרובה,

    חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

    ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

    עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

    ואני לא יודעת מה לעשות.

    האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
    מה אתם אומרים על זה

    פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

    מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
    וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

     

    משהו לא מסתדרפשוט אני..

    לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

    ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

    היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
    אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
    ''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
    שאלה טובהמחפש אהבה
    ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

    תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

    אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

    אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

    בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

    הרי זה לא אסור..

    אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

    בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

    כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

    מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

    האם יש שם חנויות במחירים טובים?

    מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

    הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

    אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

    תודהברגוע
    ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

    זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

    אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

    שווה אולי לקפוץ

    לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

    תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
    לא.נפשי תערוגאחרונה

    אבל לפני שרצים לחנויות

    90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


    מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

    מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

    נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

    לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

    לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

    האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

    לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

    אני משתף בצורה קיצונית.


    זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

    פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

    ושחרר הרבה מתח וחרדה.


    גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

    אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

    צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

     

    צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

    למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
    מה הכוונהזיויק
    למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
    אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
    נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
    (הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
    זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
    מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

    ומה זה אומר עלינו כזוג?

    ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

    או מכל הריחוק הזה?

    או מכל הקושי הזה?

     

    יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

    ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

    לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

    אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

    ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

    הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

     

    וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

     

    וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

     

    ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

     

    זה פשוט מדהים.

    כמה הדבקות מובילה לחיים

    כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

    לדבוק בטוב כמובן.

    * ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

    * ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

    לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

    * ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

    * ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

     

    ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

    יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

    הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

     

    למשל,

    לא דומה אהבה לתינוק בן יום

    לאהבה לילד בן שנתיים

    לאהבה לאותו הילד בן 10

     

    ככל שהילד גדל,

    ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

    כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

    אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

     

    אותו רעיון גם עם בני זוג,

    בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

    ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

    אחרי שנה עוד יותר

    אחרי 10 שנים עוד יותר

    ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

     

    וגם אם קשה לנו עכשיו -

    הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

    כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

    כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

    לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

     

    וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

     

    אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

    או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

    מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

    מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

    אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

    רגע!

    לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

    אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

     

    ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

    וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

    קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

     

    אשתי, תודה שחיכית.

    היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

     

    זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

    לא בא ברגל...

     

    וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

    ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

    המחשבה עלייך.

    המחשבה על כך שחיכית לי.

    את חיכית.

     

    חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

    וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

     

    חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

    או לא להאמין.

    לבחור

    אם להישאר

    או להיפרד

    אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

    או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

     

    ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

    את בחרת בנו.

    כל פעם מחדש.

    את בחרת לחכות.

     

    את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

    את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

    שאנחנו נעבור את זה.

    וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

    שאמר לך להילחם

    שאמר לך לחכות.

     

    זמן.

    כמה כמה שהוא משאב חשוב.

    ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

    כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

    כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

    כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

    כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

    שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

     

    ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

    ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

    ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

    ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

    בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

     

    אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

    על מה הייתי יכול לפספס

    על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

    על המשפחה המדהימה שבנינו

    על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

    ושרים לנו שירים

    ומחברים לנו ברכות

    וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

    אתם!

     

    אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

    אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

    ושוב נפל

    ושוב קם

    ושוב 

    ושוב

     

    אנחנו מודל להערצה!

    ממנו שואבים!

     

    והאמת? אני מבין אותם.

    תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

    תראי כמה אהבה יש בינינו

    כמה עוצמות

    כמה חוויות

    כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

    כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

     

    ואיזה מזל שחיכית לי

    ואיזה מזל שהאמנת בי

    ואיזה מזל שלא וויתרת

    ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

    ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

    ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

    ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

    אנחנו עדיין בדרך!

    וכמה בהמשכה השמים צלולים

    והשמש מאירה

    והחיים מחייכים

    וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

    במורד הגבעה,

    בהמשך הדרך הזו.

     

    ואת, שחיכית,

    וידעת

    והאמנת

    ובחרת

    ואהבת

    ללא תנאים 

    לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

    תודה.

    את לא יודעת עד כמה תודה.

    תודה שחיכית.

    (רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

    בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

    אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

    @oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

    וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

    אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

    ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

    ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

    כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

    🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

    יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

     

    כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

     

    אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

    אתם נורמליים.

    זו המציאות שלא נורמלית.

     

    אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

    הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

    את נורמלית. אתה נורמלי.

     

    פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

    כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

    התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

    הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

    לא מבינה את עצמך?

    שואל מה נסגר איתי?!

    תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

    את נורמלית. אתה נורמלי.

     

    ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

    בעיקר חמלה.

    הבנה.

    לגיטימציה לאנושיות שלנו.

    המון חמלה ואהבה.

    לעצמי. לאשתי. לאישי.

    לקחת נשימה עמוקה

    ועוד אחת

    להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

    ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

    ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

    ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

    ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

    לנו, ולזוגיות שלנו.

     

    בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

    שאלה יותר לגבריםבוריס

    אשמח להמלצות על תחתונים.

    אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

    תודה

    מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
    אני אוהב בוקסר קצר 
    גזרה?חתול זמני

    אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

    לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

    א. גזרה רחבההסטורי
    ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
    כעיקרוןשפויאחרונה

    אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

    זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

    אולי יעניין אותך