בבקשה...זה חשוב לי....

או ה 3 של הגרעינים?

בס"ד! הרב כהנא צדק!
ברסלב...

=)

כניסה של מלא רכבים משובו בנים (לא חוקי)

מי שרוצה יותרפרטים נראלי נתנאל שניר מארגן את זה..

כי זה לא קשור לנושא של הפורום[ספאם בלע"ז].

קבר יוסף אינו שייך לארץ ישראל,והכניסות אליו אינם מחזקות את אחיזתינו בה.

הכל בסדר אצלך????לא שאלתי על קברי מרדכי ואסתר שבשושן הבירה...והכניסות הליגליות חשובות לא פחות מהשגת הגבול לתוככי שכם..

אני חולק על כל מילה ומילה ממה שאמרת פה^.

אני חושב שהכניסות החוקיות עושות רק רע לשכם ורק טוב ליוסף ז"ל.

חוצפן יוסף הצדיק נשאר לאחר מותו במצריים רק כדי לא להשאיר את עם ישראל לבד ולך הוא לא מספיק חשוב, ועוד משהו, המאבק על קבר יוסף הוא חלק מהמאבק על ארץ ישראל, ועד דבר, גם אני מעדיף את הכניסות הלא מאושרות, אך ישנם כאלה שמסיבותיהם אינם רוצים להסתכן, לא צריך לרדת עליהם ולהרחיק אותם

המאבק על קבר יוסף הוא לא חלק מהמאבק על א"י, כך גם הכניסות המאושרות.

מה כן חלק מהמאבק על ארץ ישראל???

ההבדל ביניהם לא מספיק ברור?

אני שואלת מה הקריטריונים שלך לפתיחת שרשור כאן..?

כי באמת שאני לא מצליחה להבין 

מה נקרא מבחינתך "המאבק על ארץ ישראל"

בע"ה

דברים הנוגעים לבניין ארץ ישראל.

הכניסות המאושרות לקבר יוסף לא רק שאינן מחזקות את אחיזתנו בשכם, הם מחלישות אותה. כרגע, המצב הוא שהכניסות לקבר יוסף הם מעין זריקת הרגעה\ התחנפות מצד הממסד כלפי התמנחלים ה'קיצוניים' שידועים באהבתם הגדולה ליוסף הצדיק.

יש פינוי מרגיז בעלי עין? אין שום בעיה, למחרת תהיה כניסה לקבר יוסף. פינוי ברמת מגרון ומעוז אסתר, חשש לתג מחיר? לא נורא- נכניס אותם לקבר יוסף במקום.

מרגיזים את אנשים המינהל? נאיים בביטול הכניסות לקבר יוסף.

כל המנגנון הזה של הכניסות הוא בעצם הכלי של הממסד לשלוט בנו.

גם במישור העקרוני- האם יש מישהו שזכותו להכתיב לךמתי להסתובב במקום מסויים בארץ, והוא יקנה לך זכויות על פי התנהגות נאותה להכנס למקום מסוים או למנוע כניסה בעת ההתנהגות לא ראויה?

ויותר מכך:

מרבים הכניסות הלא מאושרות גם הן לא שייכות כלל למאבק לבנין ארץ ישראל. אם קבר יוסף היה בירושלים, כל חברי שובו בנים והרב ארושים לא היו יודעים בכלל אם שכם זה בארץ או לא. הסיבה היחידה שהם מגיעים לשכם זו בעצם אוותה סיבה בגינה הם נוסעים לאומן- להתפלל על קבר של צדיק.

כל הכניסות הלא מאושרות וסיפורי הגבורה [המשמימים!] של הברסלברים הם תוצר של מיקום גאוגרפי מקרי של קבר. לצערם, לקבר הצדיק הזה קצת יותר קשה להגיע מאשר לרבי שמעון למשל, ומשום כך אולי יש יותר זכות להכנס לשם או משהו.

אני יכולה להיות ערבה לכך שבמידה והקבר של יוסף הצדיק היה באומן, אותם אנשים שנאבקים כל כך להכנס לשכם בברכת הרב ברלנד וכו'- לא היו מהססים לרגע לעלות על מטוס ולעזוב את ארץ ישראל לטובת קבר בחו"ל, ומעולם לא היו נכנסים לשכם  משום סיבה שהיא, והם לא היו משתפים פעולה כלל וכלל עם גרעיני הערים העבריות או דומיהם.

בציפיית הישועה.

ודרכו הם נלחמים ביישוב הארץ-

דווקא יש להן מקום בשרשור מכובד כאן, וטוב שיעלו לדיון

לכן אני לא מקבלת שזה לא קשור.. שאווי?

לא לשאול מתי יש כניסה.

בעזהי"ת.

ולצד הנ"ל יש סיבות לא פחות טובות משלך.

משמע- מחלוקת.

ואם יש מחלוקת בעניין כזה אז יש מקום לשאול על זה כאן...

[מעבר לזה, הפורום הזה זה אחלה במה לשאול שאלה כזאת. יש פה הרבה שיכולים לענות. וחבל לחפור סתם על כל הודעה...]

ב"ה

כאילו- מתאים לדון בנושא העקרוני של הכניסות הללו ומקומן במאבק הכולל על ארץ ישראל, אבל לא לדון על שעות וימי הכניסות. זה כבר לא קשור, בדיוק כמו שלא קשור לדון על שעות וימי  חוג הבלט שלי.

בציפיית הישועה.

בעזהי"ת.

כמו "באיזה שעה הנטיעות?" וכו'.

ומאחר שמדובר במידע שמעניין את ציבור הגולשים כאן, וכן משתייך לנושא הפורום- אני לא רואה סיבה למנוע את זה.

וזה אפילו לא דומה לדוגמא שהבאת.

חוג בלט לא קשור בנעל לנושא של הפורום. כמו"כ הוא ממש ממש לא מעניין פה אף אחד...

זה כמו שאת האנשים פה מעניין תפילות במערת המכפלה, אבל לא יכתבו את זה בפורום הזה כי זה לא קשור ל"ארץ מולדת" אלא לפורומים אחרים(ברסלב, חב"ד, יהדות וכו')

להווי ידוע שאם מערת המכפלה לא היתה בחברון, כבר מזמן לא היה שם ישוב יהודי. נחמד להתייחס לאותם מתפללים בתור דורשי קברים וכד' (כיאה לתלמידי הגר"א), אך רק בזכותם נכנסה חברון לקונסנזוס.

כנ"ל לגבי שכם תובב"א. הרי כל ההכרות של עם ישראל עם שכם היא רק בזכותו של יוסף הצדיק, ואת זה גם גרעיני הערים העבריות יודעים. אחרת מזמן היו הולכים על ג'נין או רמאאלה.

קוראים לזה עוגן מעשי...(לקבר יוסף) אבל זה לא אומר שעל זה אני מתמקד, אני לא הולך לשכם בגלל קברי צדיקים, אם ארצה להתפלל על קברי צדיקים לא אעשה את זה כחלק מהפעילות שלי אלא בזמני החופשי.

דביל! אנשים פשוט לא קולטים, מה קשה? הההההמממממווווןןןן דברים תלויים לא"י כן גם אני חושבת שתפילות ועוד במקום דוגמת מערת המכפלה קשור לא"י זה לא אומר שאני צכה לשאול כאן על הזמני תפילה בשבת במערת המכפלה

פה יש דיונים על דברים הנוגעים למאבק  על א"י

א-בל אם אנשים חושבים שהכניסות המאושרות זה חלק מהמאבק אז עם כל הכבוד 'קטיף שנית' זכותו המלאה. אתה יכול להסביר, לפרט לנמק ולשכנע אבל להגיד "לא קשור" על זה ספציפי זה לא נכון (מה שכן נכון על רוב הדברים כאן)

סליחה, פשוט העלה לי את הפיוזים הדביליות כאן... וסליחה ברסלב הגניוני שאתה בעצם איש חמוד...

ובטוח מעניין פחות מבלט.

מה שאתם עושים הורס את המאבק על ארץ ישראל וגורם ל- הרס ישראל

הכניסה ליוסף חוזל"שה ע"י הצבא ויש כניסה רגלית ב- יום רביעי חצות ליל מתאספים איפשהו ( בינתיים אני לא מפרסם באתר

אני טוען שלא.

של הכניסות המתואמות.

היום הם רק מחלישות את האחזיה היהודית בקבר יוסף.

אני חושב שמטשטשים את מטרה של הכניסות, בכוונה תחילה.

שים לב שכשהמועצה קיימה הפגנה-גם אז התנסחו בזהירות כדי לא להישמע כאילו המטרה היא שכם / קברי צדיקים.

הכניסה ביום רביעי הבא

למה לא תרוצו לריב על רמאללה, ג'נין, טול כרם וקלקיליה?

כי אין שמה לא בית כנסת יהודי ולא ציון של צדיק.
למה עד לפני 11 שנים היה שם נוכחות יהודית?

רק בגלל הבית כנסת (שלום על ישראל ביריחו) והציון הקדוש (בשכם).

חבל שהדעה שאתם תמיד מרצים עליה לא מסתדרת עם המציאות הכואבת.

שכם שלנו- כי ארץ ישראל שלנו. נילחם דווקא עליה- כי יוסף הצדיק שם.

יריחו שלנו- כי ארץ ישראל שלנו, נילחם דווקא עליה- כי יש שמה 2 בתי כנסת יהודים.

טול כרם, ג'נין, רמאללה, וקלקיליה שלנו כמו כל ארץ ישראל, אבל אין שמה שום אתר יהודי עתיק, אז נמשיך לחכות!!!

מעולם לא סברתי הפוך.

הגבעה שמול הבית שלך, וההר בצד השני של הכביש.

לא צריך לקפוץ מעל הפופיק: לפי המציאות הכואבת, עדיין אי אפשר, לצערינו להקים מאחז באמצע שכם\יריחו, וגם לא בכניסה.

דעת הקהל ומחאות זה דבר יפה מאוד, אבל בואו נרד לעולם המעשה, ונעבוד בהיגיון!

יש אנשים שהפעילות המעשית שלהם ניזונה ויוצאת מתוך האידיאל, ויש אנשים שהאידיאל שלהם ניזון ונבנה אחרי כל המגבלות המעשיות שלהם.

אחרי שהחלטנו שמה שחשוב כרגע זה הערים העבריות, ירדנו לרמה המעשית והחלטנו ללכת על שכם ולא רמאללה.

יש כאלו שמחפשים מה הכי קל [נגב/גליל/ללמוד תורה באיזה כולל], ולפי זה בונים אידיאולוגיה-מועצת יש"ע ובנותיה מאז ומעולם עבדו כך לדוגמא.

חוץ מזה, אני חולק עליך שלא אפשרי מעשית לחזור לשכם "לפי המציאות הכואבת".

סתם כותרת חביבה.

ועכשיו לדיון- הצד השווה של שכם וג'נין- חזרה אליהם היא בוקס בבטן של המדינה הערבית ההולכת ומתפתחת.

הצד השונה שבהן- אין "עוגן מעשי" בג'נין כרגע (עוגן מעשי- נקודת אחיזה כדוגמת הציון/בתי הכנסת ביריחו. ומצב בשטח [ציבורית, בטחונית, היחס מול הצבא והתושבים וכו'] שונה. בשכם יש את הציון והדבר הזה די מקובל- מקובל למעשה עד כדי כך שאפשר בכלל לדרוש לשוב לשם.) זה פחות או יותר הסבר על הצד השונה.

בשכם ויריחו העוגן המעשי "הטענה" שלנו על המקום "תופסת" יותר מאשר אם אני משתלט על איזה סתם בית בטול כרם. כשנגיע לג'נין נצטרך להיתפס ל"טענות" יותר מסובכות כדוגמת בית נטוש באזור מסויים בעיר או אזור שהיה בעבר בבעלות יהודית וכדו'.

אני לא סוטר {ונראה לי שגם קטיף שנית לא סוטר} את זה שבעבר הכניסות המאושרות לקבר יוסף היו חינויות לתודעה הציבורית על המקום מה שלא נעשה ביריחו.

אבל יש מצב שבו התודעה הציבורית כבר מיצתה את עצמה ויש ציבור מספיק גדול שהעניין אצלו בתודעה ומאז אם נמשיך עם אותו דפוס פעולה-כניסות מתואמות לשכם אנחנו כבר מתחילים ללכת אחורה, וההליכה לקבר יוסף היא רק בשביל קברי צדיקים ואז המצב ביוסף יהיה כמו אצל רחל... חומות בגובה 20 מטר ואי אפשר לחשוב בכלל על המשך התיישבות בבית לחם.

הערה- חברון היא הדוגמא נראה לי היחידה למקום שמכיוון שלא היה רק קבר של צדיק אז יכלו להמשיך להתיישב בעוד חלקים בעיר.

עוד הערה- ביריחו מצב התודעה נמוך בהרבה מאשר בשכם לכן שם הכניסות המתואמות הם עוד בגדר דבר שנצרך.

בשכם כפי שכבר אמרתי הכניסות המאושרות מזיקות כי הם סוג של עצם שמשתיקה את הכלבים {הכלבים-ציבור המתיישבים במקרה הזה} והופכת את הכול להפנינג קברי צדיקים נוסח הטיסות לאוקראינה... עד כדי כך שכשכבר נכנסו 50 חברה לציון הם התפללו שם ולא התבצרו שם וזה מפריע לצבא רק במישור הביטחוני במישור המדיני זה לא מזיז לאף אחד ואף אחד לא שמע על זה, אם זה היה עם רעש אז בשמאל היה בא בטענות לימין והימין היה בא בטענות לשמאל- דבר שהיה מחייב את צה"ל לספק למתיישבים עוד גזרים ולשחרר יותר את החבר.

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...