יש בנות תורניות שה'לוק' עם הכיפות הגדולות, הזקן והפאות הוא חלק מהקריטריונים שלהן... ויש כאלו שמחפשות בחור תורני דווקא בלי ה'לוק' עם הזקן והפאות... כי בתכלס הכיפה <לא מדברת על הכיפות הקטנטנות> לא באמת מראה מה מידת יראת השמיים בבחור... וזקן ופאות- יש הרבה בחורים שבזמן שהם נפגשים אין להם זקן ופאות ואח"כ הם מתייעצים עם הבחורה <כשהקשר כבר ממש רציני> על עניין גידול זקן ופאות מבחינתה...

בקיצור, זה תלוי איזו בחורה אתה מחפש... 

שיהיה ב"הצלחה!

פשוט תלך כמו שאתה! הבחורה רוצה להכיר ולדעת מי אתה ולא- מי אתה לא... ובע"ה אני בטוחה שתמצא את הבחורה שה'לוק' שהיא מחפשת, זה אתה!

הרבה ב"הצלחה!

מי שתתאים לך, גם המראה שלך יתאים לה.

אל תבלבל את עצמך.

כמו שאמרו פה, מראה משדר פנימיות.

כפית בנ"ע זה החיבור שלך לדת? אז זה מה שאתה.

הכיפה לא בהכרח מייצגת משהו, זה הכל סטריאוטיפים. מה שצריך להיות חשוב לך הוא שהבחורה תבחין בפנימיות שלך ולא תסתכל על הכיפה שלך או על אורך הזקן/פאות שיהיו לך.

ומה אתה מחפש.

אתה מחפש מישהי שלא שמה על סטיגמות? לך איך שבא לך. 

אתה מחפש מישהי שבילי גוזמבות ענק וכיפה שתגיע עד הגבות לא תסתכל עליך? אז תתחיל לגדל...

וכמובן- מה שיפה ונוח בעיניך. אם לדעתך גוזמבות זה מכוער- אז ותר על העניין..

אני יכולה להעיד על לא מעט בחורים חסרי שערות מיותרות על הפרצוף, ובעלי כיפה נורמטיבית- שהם יראי שמיים ותורניים. (ומאידך אני מכירה לצערי גם כמה בעלי סממנים חצוניים וחסרי יראת שמיים)

ועכשיו ברצינות...

נראה לי שברוב הפעמים אדם יודע מה הוא מקרין החוצה באופן הלבוש שלו,

ובאופן הלבוש הזה הוא משייך עצמו לזרם מסויים בעם...

 הכיפה הגדולה והפאות  אומנם אמורות להעיד על דוסיות אבל לצערינו לא תמיד...

מלבד זאת המראה הזה מעיד על עוד כמה דברים מעבר כמו חשיבות של א"י, חסידות מסויימת....

אבל הכל בדגש של רוב הפעמים!!! ברור שיש אנשים מדהימים ודוסים אש עם כיפת קטנה יותר וכנ"ל הפוך...

חפרתי...

קיצור- זה לא אמור להרתיע אבל....

המראה שלנו בסופו של דבר הוא חלק מהדרכים שאנו יכולים לתת לאנשם מסביבנו להבין את הנפש שלנו והדרך חיים אותה בחרנו...

די לחפירות...

אם מישהו הוא "דוס אש" למה הוא הולך עם כיפה קטנה?

• יש אנשים עם כיפה שכינית אותה "בנ"ע" שמיעדים את עצמם לתפקידים מסויימים, בין אם זה דבר שהם נמכשים אליו או שהם עושים את זה מתוך שליחות (למשל, עיתונאים דתיים, פקידים במערכות משפיעות, עורכי דין וכיוצ"ב), או שבישיבה בה הם למדו לא מקובל להסתובב אחרת.
   
• יש אנשים עם כיפה גדולה ופאות מרשימות, אבל זה שוב - בגלל הסביבה שלהם. ברמה האישית תוכל למצוא מקפידים יותר או מקפידים פחות, על מצוות כאלה או על מצוות אחרות.

בפושעים נתקלתי בכל סוגי הישיבות והמגזרים ובכל סוגי הכיפות.

הרמה הדתית היא עניין אישי, ולא הייתי רץ לשפוט אנשים לפי גודל הכיפה שלהם או המראה החיצוני. זה פשוט לא הוגן.

מלכתחילה לא שופטת אנשים לפי הכיפה.. (משתדלת.. כיום לצערי זה קורה באופן אוטומטי)

אבל יש עיניין גם של משיכה חזותית.

בתכל'ס יר"ש לא מודדים דוקא לפי כיפה.! אבל האדם נוטה לסווג עצמו למקומות עפ"י לבוש.

לבוש גם משפיע על האדם ממש.. לעיתים... לא תמיד, אבל כן, משפיע!

לכן השאלה מה הקשר בין הכיפה לאדם שמתחתיה.?

נושא קצת מורכב.. :/ ב"הצלוחה!

נתקלת?!

ולגופם של דברים - בד"כ (לא תמיד) מראה חיצוני מלמד לאן האדם משייך את עצמו.

יש קשר בין השיוך לרמה הדתית, אבל זה נושא מורכב.

כיפה פאות או זקן לא אומרים כלום על האדם! כלום! די להסתכל על המראה החיצוני! זה טעות! לאנשים ב"מרכז" אין פאות. הדברים הנ"ל מבטאים רק את הזרם החסידי, אך אין שום קשר בין זה לבין צדיקות. אני מכיר מישהו עם פאות שלא קם לתפילה בבוקר בשבת ומנגד מישהו שפשוט "עילוי" עם כיפת בנ"ע כאמור. מישהו אחד שהוריד את הפאות אמר לי שהוא עשה את זה בגלל שהוא קלט שזה היה רק בגלל הסביבה שלו ובסביבה שלו כעת הוא רואה תלמידי חכמים עצומים ללא פאות.

די...למה כולן פה אוהבות כיפות ענקיות+פיאות ענקיות???ואם זה הולך עם זקן זה אף יותר מזעזע..למה שבחור לא יראה צעיר ורענן(לא גנבתי ניק מנוג"ה..)עם מראה נקי-כיפה בגודל נורמאלי של הסדרניקים מגולח? איפה כתוב שצריך גוזמבות או איך שקוראים לקוקיות האלה..סורי גבעונים אל תפגעו..מי אמר שצריך לחבוש קסדה במקום כיפה?אתם עדין צעירים ויפים אז תשמרו קצת על היופי שלכם,גם לדוסים מותר להראות חתיכים..ושלא יהרגו אותי כמובן הכי חשוב הפנימיות,יצאתי פעם עם אחד עם כיפה ענקית-פיאות-זקן,במחילה יצא זבל..אז תהיו צעירים ,רעננים,ונראים חדשים כל יום גם לעבודת הבורא ישיבה\צבא \עבודה..גם בפנימיות וגם בחיצוניות.וואי..אף פעם לא כתבתי פה ככה מלא...אז סליחה אם פגעתי פה במישהו..לא התכוונתי..ושבת שלוםופורים..כן-קטן אבל שמח

אני מצדדת מאוד בגישה שלך.

אני רוצה אחד עם כיפה בגודל נורמלי ומגולח כהגדרתך

ומי שאוהבת פאות זה בדרך כלל סוג של אופי מסויים של בחורה.

ואני חוזרת על דבריך ומדגישה,

דוסים יכולים להיות יפים

הפאות האלה של היום של הבנים

פשוט מכוערות רצח ומוגזמות לדעתי

(מזכירות לי קצת את המנהג של הבנות להאריך שיער)

סורי אם פגעתי, זאת דעתי.

ובעיקרון אולי לא פגשתם - אבל יש כאלו עם פיאות וזקן נקיים ואסתטיים לחלוטין.

אז נא לא ללכלך

וממש ממש לא כולן אוהבות את זה..

אם היית נפגש עם מישי שהיא ממש תורנית, אבל הולכת עם חצאיות קצרות (צנועות) ולא מטאטאות רצפה? זה היה מרתיע אותך קצת?

ובכלל... שיער פזור/אסוף חולצה קצרה/ארוכה.(בגבולות הצנוע)..זה משהו שחשוב?היית מסתכל על מישהי כזאת בצורה טובה פחות ממישהי שבלי?

נתתי את הדוגמא הזאת רק כדי להראות את הכיוון השני של העניין... אם התשובה לשאלות שלמעלה חיובית...תמשיך לקרוא

אני בטוחה שאנשים יתנפלו עליי ,אבל לדעתי כן... האדם מציג את עצמו חיצונית לפי איך שהוא רוצה להראות.. ומה שהוא רוצה שיחשבו עליו.. אני לא פותחת בדיון אם זה טוב או לא ,אבל אנשים שופטים ע"פ מבט חיצוני בהצלחה, בטח שבדייטים.

תתלבש ותראה חיצונית כפי שאתה רוצה להראו.ת..אף אחד לא יכול לראות את הבפנים שלך..

אותי אישית דווקא פאות וזקן היו מרתיעים, אבל זה כ"כ טעם אישי

וגם הצלחה לא תזיק

כמה שזה החוץ משדר מה שהפנים, בסופו של דבר החיצוניות גם משפיעה על הפנים..

פאות זה משו אחד, אבל עם זקן לפי מיטב ידיעתי ממש לא טוב לגלח...

שב"ש.

קודם כל בציבור שלנו יש קצת בעיה בגודל הלא ברור של הכיפה, במיוחד אצל נוער...

דבר שני, ולא פחות בעייתי, אנשים מודדים יראת שמים של אנשים לפי גודל וסוג הכיפה.

לדעתי זה מוטעה, אם הבחורה תבקש שהבחור יחליף את הכיפה ליותר גדולה, או יותר "יוושבת "  והוא מסרב, אז זה בעיה שלישית. זה ניראה כאילו פחד להיראות יותר דוס.

ובטח שזה בהנחה שהבחורה שואפת לבחור תורני.

ויש בנות שחולות על זה.

עבורי אישית - זה משמעותי..

אבל אם יבוא בחור מקסים שעומד בכל הדרישות ויהיה בלי- אני לא חושבת שאפסול על זה.

בהצלחה!

כיפה לא אומרת כלום על אדם. אולי קצת.

תפסיקו כבר להסתכל על דברים חיצוניים. באמת!

יש הרבה בנות שממש לא מושך אותם המראה של כיפה גדולה, זקן או פאות. ועדיין רוצות בחור מאוד תורני.

לא יודעת מה דעת אחרות כאן, כי האמת שלא קראתי את התגובות, אבל אני אישית אפילו הייתי מעדיפה אחד עם "כיפת בני עקיבא" (פחות לסרוג )

ודיי כבר עם השאלות האלה!

אבל קשה לי להאמין שמישהו "דוס אש" שמוחו וליבו עסוקים כל היום בעבודת ה', ילך עם כפה שחורה סרוגה קטנה, שתלויה מאחורה, כך שהיא לא נראית מלפנים.

ודאי, אפשר לומר עליו הרבה מילים טובות על האישיות שלו. אבל לגבי המרכזיות של עבודת ה' בחיים, אני כן רואה בזה מדד.

אלא על כיפה רגילה ולא משו מיוחד. ולגביה אפשר ועוד איך.

חבר'ה.. רובכם חידדתם את הדעות של השני.

ז"א.. הרוב הסכימו על אותו עיניין רק דיברו במילים אחרות לענ"ד.

נושא במרכיב הרבה.. כמו שאמרתי השאלה היא מי האדם שמתחתי הכיפה.

לא הכיפה עושה ת'אדם אבל אדם שייך ת'צמו לאן שהוא רוצה עפ"י המראה החזותי שלו.

ויש גם את עיניין המשיכה החזותית.. לכל אלו שאמרו:

"פאות? זקן? איווו"

או "פיאות? זקן? אני בעיניין" כל אחד והסגנון שלו.

העיקר זה לא לפסול לפי החיצוניות.. במבט ראשוני לפי כיפה ו/זקן.

שבוע טוב!

היא פשוט יותר קטנה מכיפה גדולה ;)

יש הבדל בין כיפה שכן רואים (לא משנה באיזה סיגנון) לבין כיפה שלא רואים.. וזאת לא הייתה הכוונה בשאלה שלמעלה.

נראה לי לפחות..

שאם הבחורה מבקשת להגדיל קצת, תכיפה, והבחור לא רוצה אז כניראה באמת עבודת ה' זה לא הצד החזק שלו...

זקן ופאות לא.

כשיצאתי עם בעלי בפגישה הראשונה הוא הגיע עם כיפה קטנה, ומגולח, בלי פאות.

המחשבה הראונה שלי הייתה: אוקיי, דימיינתי לי בעל אחר...

אבל בתכל'ס קלטתי שהוא דוס שפשוט לא מייחס לזה חשיבות אז המשכתי ולא התחרטתי

את הכיפה החלפתי לו ע"י סריגה עם קסם אישי (והקדשה עם טוליפ על הצד הפנימי)

זקן הוא מגדל לפעמים כשנמאס לו להתגלח ופאות יש לבנים שלנו...

באופן אישי אני מאד אוהבת זקן ופאות ולבעלי זה מציק ומגרד אז הוא בלי

כן בנות מסתכלות על זה אחרת בגלל שזה עלמה דשיקרה אני נניח עם כיפה גדולה ויש אנשים עם כיפות קטנות שהרבה יותר דתיים וחזקים ממני מבחינה רוחנית! אז על שתפטי בנאדם על פי הכיפה וגם לא עם הוא למד בישיבת הסדר או לא ! אלה תשפטי אותו לפי המצב הנוכחי ומה הוא מחפש בעתיד!

יש בנות מאוד תורניות שלא אוהבות את המראה המרכזניקי ומעדיפות את המראה המכיניסטי.

כל אחד צריך להיות מי שהוא ולא מה שהוא חושב שאחרים רוצים שהוא יהיה

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי