מסכנה.

מה?? אתם לא מכירים זרמים אחרים בעם ישראל?!

ככה בסוף היהודים בארה"ב ישבו עלינו שבעה..

בקצב הזה לא יישאר מהם ח"ו הרבה..

וגם חבל על המצוות ולימוד התורה שלהם שלא שווה הרבה בחו"ל..

הממלכתים הם אלה שלא מקבלים זרמים אחרים בעם ישראל חוץ משלהם.

זה בדיוק למה האנשים עם משפחה ממלכתית סובלים!

אל תשכחו שזבלון אורלב ואורי אורבך מוכנים להפגש עם התנועה האיסלמית

אבל לא מוכנים ללחוץ יד לתלמידי הרב כהנא!!

ממלכתיות זה קיצוניות! ממלכתיות זה פנאטיות קיצונית נגד כל מי שחושב אחרת!

ילדים של הורים ממלכתים בדרך כלל גומרים חילונים או מכורים לסמים וזרוקים בסימטאות

בס"ד

כמעט כל הישיבה שלי ממלכתים..

צריך באמת לפתוח לנו קבוצת תמיכה .

אותי זה מחרפן.

לממלכתים. וממש לא נרקומנים או זרוקים בסמטאות....

אצלי ההורים ימניים והכל אבל נניח לא יסכימו ל ילעלות לגבעה או משהו, לעומת זאת- לגוש קטיף נכנסנו עד ממש הרגע האחרון... 

הבעיה היא שהחברה שלי (רובה) ממלכתית, וזה קצת [הרבה] מבאס.. 

חחח בערך, תיהיה כהניסט בלב, אל תעבור על החוק ;)  

בוא נפתח קבוצת תמיכה,

פותחים קבוצת תמיכה????????מי מצטרף??פגישת תמיכה ראשונה...פרטים אצלי...

ברור שאת מוזמנת...אני כבר מתכננת את המפגש הראשון..

גם ההורים שלי ממלכתים=לא יעברו על שום חוק שבעולם [לא יעלו על שום גבעה, לא יסעו כמעט להפגנות, לא יעשו שומדבר שקצת נוגד/מפחיד... (כןכן, הם אפילו לא מאמינים לי שיש ביטחון ושמירה בקבר יוסף בכניסות המסודרות- אז הם לא מסכימים לי להיכנס..) ]

אבל ביחד עם זה- הם ימניים, גרים בהתנחלות... אמנם התנחלות שאינלי מושג מה רמת החוקיות שלה- אבל אנחנו בגדר מתנחלים ימנים, ואבא שלי בהחלט הלך לעמונה [למרות שאמא שלי אמרה לו להישאר בבית...]

אמא שלי ממלכתית רצח, בעיקר כי היא פחדנית בטירוף. אבא שלי סתם ממלכתי, אבל אינלו אינטרס שאני לא אהיה.. 

אז יש פה חילוקי דעות אצל ההורים שלי XD

אבל בגדול-

כן. אני ממשפחה ממלכתית. וזה מסוכן (;

[אגב, לא כל הילדים של ההורים הממלכתים מידרדרים.. אני מכירה הרבהה ילדים להורים ממלכתים, שהם בעצמם ממלכתים ו.. נשארו כמו שהם- דוסים ונחמדים, אבל פשוט פחדנים שמפחדים מהחוק, מהממשלה, מהמשטרה, מהערבים.. מכולם..]

אמא שלי ממלכתית, (נגד חסימת כבישים, הפגנות לא 100% חוקיות). אבא שלי פחות  ממלכתי ( בעד חסימות כבישים אבל לא יהיה מבסוט אם אני אהיה שם).

מוזמנים גם לקבוצת תמיכה...פרטים אצלי..

בס"ד! הרב כהנא צדק!
היה חוסך הרבה כאסאחיםםם

גם יבדל"א הרב ליאור שליט"א והרב דודקביץ' שליט"א וכו' וכו' וכו'

מה בדיוק ההגדרה שלכם לממלכתי?

כל הרבנים הנ"ל מחייבים אמירת הלל בברכה ביום העצמאות (והרב כהנא אף אמר בלילה בברכה), מודים לה' על תקומת מדינת ישראל, סבורים שצריך לציית לחוקי המדינה, סבורים שצריך לשרת בצבא, וכו' וכו' וכו'.

אשמח אם למישהו פה יש הגדרה מדוייקת למה שאתם קוראים 'ממלכתי' כי לפי מה שאני מכיר כל הרבנים הנ"ל נכנסים להגדרה.

עבר על החוק פעם אחר פעם, וישב בכלא למען עם ישראל וארץ ישראל.

ואפילו בארה"ב - שם דינא דמלכותא דינא לכו"ע, מה שאין כן בא"י.

אז בבקשה, נא לא לבלבל את המוח.

וגם הרב ליאור וגם הרב דודקביץ'.

האם זה אומר שככלל הרבנים הנ"ל "לא רואים את חוקי המדינה ממטר"? תאמין לי שהרב כהנא היה יותר שומר חוק ממך.

מאחר וחוקי המדינה סותרים לעיתים את חוקי התורה אנו מחוייבים קודם כל לחוקי התורה (דברי המלך ודברי העבד למי שומעין?) ולכן אנו נאלצים לא לציית לעיתים לחוקי המדינה.

לגבי דינא דמלכותא דינא אם חל בא"י או לא. כבר כתבו הפוסקים (ה'ממלכתיים' כגון הרב ליאור) שחל גם בא"י. אם אתה פוסק אחרת אתה לא יכול להיתלות ברבנים הנ"ל במאבקך על ארץ ישראל. ואם אתה הולך לאור פסקיהם של גדולי הרבנים החרדים אז אתה עובר על דבריהם כל פעם שאתה מכניס את עצמך למקום סכנה ללא צורך.

מעל התורה.

[זה מתבטא בשטח בהתנגדות ל: סירוב פקודה, תג מחיר, בניית מאחזים וכו'- כל מה שנגד החוק החילוני]

דבר ראשון אני ממלכתית. לא כמו ההגדרה של אלירז. חוקי התורה הם מעל לחוקי המדינה, אבל גם לחוקי המדינה יש סמכות וערך. אני ממלכתית לא כי אני מפחדת או משהו מגוחך כזה, ותפסיקו לחשוב שאנשים הם כאלה כי הם מפחדים. אני ממלכתית כי אני חושבת שזה מה שנכון בשבילי. כי אני רואה במדינה ערך מאוד חשוב. [מי שרוצה הסברים למה- מוזמן בשמחה באישי] כי אם לא היה חוק "איש את רעהו חיים בלעו". ולכן אני גם מאוד מאוד מעריכה את כוחות הביטחון.. ועוד משו- "דינא דמלכותא דינא". (נכון, אם יגידו לי לעבור על אחת מהמצוות אני לא אקשיב לחוק. ולא, חסימת כבישים זאת לא מצווה!). מקווה שהובנתי.

בשורות טובות לכל עם ישראל.

אני לא רוצה לדבר מלוכלך אבל זה באמת מעצבן לראות שאתם חיים בסרט!!!!!!!!

גמאני פעם הייתי בסרטים של יותר פאנט(שאני לא אומר שזה רע רק השאלה איך)

אבל לאט לאט אתה מתבגר ומבין דברים בצורה אחרת ומה זה הקישקוש שכל מי שההורים שלו ממלכים

והוא לא הוא בסוף יחזור בשאלה???? אני שונא שמשקרים!!!!! (לאמשנה שאני בפנימייה)

וממלכתי זה לא מישמבין שמדינת ישראל היא ראשית צמיחת גאולתנו אבל מבין שיש עוד דברים

שצריך לתקן??...........

שלא לדבר על מומחיותך הרבה בדקדוק, תחביר והבעה עברית...

אני ממלכתי גאה!!!!!!!!!!!!

כן אני בעד מדינת ישראל 

כן אני בעד עם ישראל 

וכן (לא יאמן!!) אני בעד ארץ ישראל

ואני לא רואה בזה שום סתירה!!!!!!!!!!

ברוך ה' עם ישראל חזר לארצו ובנה כאן מדינה עצמאית וחופשית אין יותר גדול מהנס הזה וכול מי שמתנגד למדינה כופר בטובה שה' נתן לו!!!!!!!!!!!!!!!!! 

לא קראתיע את כל התגובות.רק ריפרפתי.

אישית ממש לא ממלכתית.ממש לא!

אבל תגובות כמו:תשב עליו שבעה,תברח מהבית,מפוצץ אות,תלך לפנימיה ועוד כהנה פשוט לדעתי לא מתארימות בגרוש!!!!

דבר ראשון זה אבא שלו והוא חייב בכבודו!אז נכון שהוא מעצבן אותו והרבה פעמים ההורים שלי מעצבנים אותי גם אבל זה לא אומר שאני לא חייבת בכבודם....

דבר שני-זה לא שהוא התנצר\התאסלם\חזר בשאלה(לא בקטע של ההשואות כמובן!!)\או עשה משו שלא יאה לו הוא יהודי מעם ישראל אז מה זה השנאה הזאת?????

כאילו אנחנו לא נכנדים של נכדים של יעקב אבינו?כולנו לא בני דודים רקוקים?

אז אני מסכימה זה מעצבן,כואב,מקומם שמדברים בגלוי על דברים שנוגדים את השקפת העולם שלנו אבל חברים קצת(!) כבוד לעוד אנשים!!!

ושלא תבינו לא נכון גם אותי נורא מעצבן כאלה אנשים אבל אם גם הבחור למעלה וגם האבא כל אחד יתגמש טיפטיפה(לא צריך לשנות את הדעה צריך רק קצת להתעלות) אז יהיה הרבה יותר טוב לכולם!!!

ובאמת לדעתי כל הבעיות זה בגלל שאנחנו לא מקבלים אנשים אחרים.

אנשים- ע ם  י ש ר א ל!!!!

אנחנו לא סתם אנחנו העם הנבחר אז קצת התעלות מעבר!

מצטערת אם פגעתי...

ויפה למי שקרא עד הסוף!

היית מגלה שחלק מהדברים נאמרו ברוח צחוק..

ולא כל מי שאומר כאן דעה אומר שהוא מייצג את כולם..

מה זה בדיוק "ממלכתי" בעיניכם?

יהיה נחמד אם תפרטו

אני הולך על פי הרב דב ליאור, אני אומר הלל ביום העצמאות אבל אני לא שפוט של הממשלה.

המדינה היהודית בארץ ישראל חשובה לי ולכן אני נלחם בשבילה, אם הממשלה תיתן חוק נגד התורה אני יעשה הכול על מנת לבטלו, אני אקים מאחזים, אחסום כבישים(שגם לאלו שסוברים שאסור לעבור על חוקי המדינה זה יהיה מותר כי גם סטודנטים חוסמים כבישים וזה מוסכמה לחסום כביש על משהו...)וכו', לי אין עניין להיכנס לדוגמא בחוקי התנועה(במידה וזה לא כדי להיכנס ביהודים שנלחמים על א"י), אני חושב שטוב וחשוב שחוקקו חוקים לגבי תנועת מכוניות, וכך בכל החוקים שלא מפריעים לקיים את התורה.

מה הקשר למזוזות??

למי אין היתקלויות עם ההורים בגיל הבגרות? תודי לקב"ה שהקושי שלך הוא רקע אידיאולוגי ולא על רקע משהו חסר ערך ומטומטם.

דבר שני, לאור כל התגובות החריפות כאן- נא להירגע כולם. בראש ובראשונה, אתם שוכחים מי הם בעצם ההורים שלכם. זה האנשים שגידלו אתכם ודואגים לכם וסה"כ, בעומק- גם אם אתם בוחרים להתכחש לזה- רוצים שיהיה לכם טוב. זאת צריכה להיות נקודת הפתיחה של כ-ו-ל-ם פה עוד לפני כל התלונות.

דבר שני- מותר לאביך להחזיק בדעות שונות משלך. תסמכי על זה שגם לו יש חכמה והוא נושא מתחת לחגורה קצת יותר ניסיון חיים. אני לא מתכוונת להישמע בוטה או מאשימה אבל קודם כל- לדון לכף זכות ולזכור שמדובר באבא שלך ולא בחברה מהכיתה.

כמובן שזכותך לא להסכים איתו אבל כיבוד הורים הוא אחד מעשרת הדיברות- ככה שכדאי שניזהר להקפיד במצווה זו ולא לעורר כעסים ומתחים בכוונה תחילה. אני בטוחה שאם שניכם תמצאו זמן של נחת לשבת ולדבר תוכלו להגיע להסכמה לגבי דרכי הפעולה שאת חפצה בהם בעניינים מסויימים.

ותפסיקו להשתמש במושג "פנאט". זה לא הופך כאן מישהו למגניב או ליותר אידיאליסט ממישהו אחר. גם ממלכתיים הם אנשים אידיאליסטיים ומאמינים במה שהם עושים מתוך אמת פנימית. זה שזה לא כמו שאתם חושבים- זה לא פוסל את זה או מוריד מהערך. קצת כבוד, קצת אהבת אחים, למה כל הזמן לפסול וללעוג?

כמו שזכותכם להחזיק בדעות משלכם גם לאחרים מותר. ועם כל הכבוד- ממלכתיות, למיטב זכרוני, לא נכנס תחת הכותרת של "מצוות לא תעשה".

מה שאני חושבת על ממלכתים (- משמע מי שבאיזה שהוא מקום מכבד את חוקי המדינה מעל לחוקי התורה) זה שלא כל מי שאומר על עצמו שהוא אידיאליסט ושיש לו אמת פנימית זה אומר שהוא צודק כי אנחנו בסה"כ בני אדם וטועים ואני מאמינה שהם טועים בדרכם ובע"ה שיחזרו בתשובה שלימה .

לממרים צריל חשוב קודם כל אם זה התקלויות של גיל ההתבגרות והתירוץ זה ה"ממלכתיות"

בכ"א אם חוקי התורה הם מעל חוקי המדינה יש את "כבד את אביך וכו'" ומלשמוע בקול ההורים לא מפסידים

ואם רוצים להיות אידאליסטים/נערי גבעות/מאחזים וכו' יש את השנים שיותר מתבגרים ויוצאים מהבית, ויש יותר הבנה מצד ההורים לכל מה שרוצים לעשות

הממלכתים הם אלה שלא מקבלים זרמים אחרים בעם ישראל חוץ משלהם.

זה בדיוק למה האנשים עם משפחה ממלכתית סובלים!

אל תשכחו שזבלון אורלב ואורי אורבך מוכנים להפגש עם התנועה האיסלמית

אבל לא מוכנים ללחוץ יד לתלמידי הרב כהנא!!

ממלכתיות זה קיצוניות! ממלכתיות זה פנאטיות קיצונית נגד כל מי שחושב אחרת!

בכל זרם (ובכל חברה,בכל דת וכו') ישנה דעה רווחת של "אנחנו מקבלים דעות אחרות אבל כל שאר הזרמים חושבים שרק הם צודקים".

עצוב מאוד.

ההורים שלי לא ממלכתים ההורים שלי שמאלנים זה הרבה יותר גרוע..

ופשוט צריך ללמוד לא להיכנס איתם לויכוחים..ולכבד אותם

תודה לא-ל, בקטע הזה ב"ה לא היו לי בעיות איתם!

חוץ מהלחץ על ה"בת המושלמת" שלהם..

היישוב שלי- אם יהיה גירוש- הרוב יקחו פיצויים וילכו..

וזה ישוב [עלק] דתי...

(חצי רפורמי..חחח)

[ולא סותר שיש בו הרבה דברים טובים אחרים.]

זה קשור לזה שיש אנשים שלא בנויים ולא מסוגלים למלחמות עולם עם השלטונות וכו'. הם אנשים "בורגנים" שנוסעים לעבודה וחזרה.

הם יכולים לתמוך (בתאוריה) עד מחר, ואפילו לתרום כסף

 אבל בפועל יעדיפו שהבן שלהם יהיה עורך דין או רואה חשבון (2 מקצועות לא יצרניים שהיו פעם "עם הרבה כסף") מאשר נגר או תושב גבעה.

ויש הגיון לא להיתלות בחסדי הבורא..

תראה מה קרה בגוש קטיף..

חלק מהאנשים שלקחו פיצוים הצליחו להשתקם..

ומי שנשאר עד הסוף נשאר בלי כלום..

ממלכתי = סוגד למוסדות המדינה, אנטי-מהפכן מטעמי אידיאולוגיה

בורגני = מעמד הביניים, אנטי-מהפכן מטעמי ריקלוסיה

בורגני יכול להיות פנאט כהניסטי עשיר מאמריקה וממלכתי יכול להיות איש הקיבוץ הדתי בן למעמד הפועלים. אין כל קשר בין המושגים.

אתם רואים מול הפרצוף רק את ארץ ישראל, לא סופרים ממטר את עם ישראל...

קצת אהבת חינם, קצת קבלה של יהודי שלא חושב בדיוק כמוך ...

וגם, זה לא רק שחור ולבן -

אני חושבת שעל פי ההגדרות שלכם אני לחלוטין ממלכתית, אבל אני בהחלט חושבת שהרב כהנא צדק ...

לא ראיתי את התאריך... אבל... אז מה ?

ממלכתיות זה דעה שונה משלנו, והיא בתוך היהדות. אנחנו מאמינים שהיא טעות מרה, אבל היא אינה כפירה.

כיבוד הורים, לעומת זאת - זה מצווה מדאורייתא.

לשון הרע - גם מצווה מדאורייתא. אפילו מצווה שכוללת כמה מצוות ביחד, והעוברים עליה - אינם מקבלים פני שכינה, כך אמרו לנו חז"ל. (אמנם מותר להגיד לשון הרע על אדם ש"אינו עושה מעשה עמך", כלומר רשעים, כופרים וכו', אבל כפי שאמרנו קודם - הממלכתיים לא בכלל זה.)

לשון הרע על הורים זה כל זה ביחד.

עכשיו בואו נחשב שכר מצווה כנגד הפסדה והפסד עבירה כנגד שכרה.

עד כאן זה מבחינה פורמאלית. השיקול ההלכתי הקר. אבל מה עומד מאחורי הדברים?

בעצם, יש כאן מבחן. למה אנחנו פנאטים? כי ככה טוב לנו? כי הכי מגניב לנו להיות שונים מכולם? כי זה האופנה החדשה?

או שאנחנו מחפשי אמת. אנחנו רוצים להתקרב לאמת של הקב"ה, ולהדבק בה. אם כאלו אנחנו - עובדי ה' באמת - אז לא מספיק להיות פנאטים. ה' דורש מאיתנו עוד כמה דברים. למשל, להקפיד על ההלכות,  בדברים מסויימים להיות לא פנאטיים ועוד.

חבר'ה, קבלו את השמו"ס באהבה. בסופו של דבר המטרה של כולנו זה להביא את הגאולה, ואת הגאולה מביאים בדרך של ה'.

מה שאמרתי "לשון הרע", זה מתוך הנחה שאנשים כאן מכירים אחד את השני, ולפעמים גם את ההורים. ברגע שמי מקוראי הפורום מכיר את זה שסיפרו עליו דברים רעים - זה לשון הרע.

בנוסף, שכחתי להזכיר: גם קטגוריה על עמ"י.

אני לומדת בבית ספר ממלכתי דתי ,סבבה?.?..??..???????????????

אני רוצה להבין מה לא בסדר בלהיות ממלכתי?????

לא שאני ממלכתית( אחשלי נגד ממלכתים-גיבעוניסט באחיה...אומר הכל ,,...נכון??)

אבל אני רוצה להבין-אני רואה ת'בית ספר שלי כמקום מאד טוב-אבל רק לבנות חזקות !!

בנות שלא יכשלו כך סתם מהר ויהפכו לחילוניות!!! כן -הנה אני לומדת בבי"ס ממלכתי

ולא נהייתי חילונית ולא נהייתי ממלכתית !!!!!!! איך זה????

אני בצער רב וביגון קודר( וזה לא בציניות(!)...) גרה בעיר ונכון שזה מה שקורה בעיר של חילונים וממלכתים!!!!

אז בנות כבר מגיל 12 בערך מתחילות להתנשק ולאיודעת מה  עם בנים!!!!!!!!
אז ברור שזה נותן לי הרבה מיכשולים בחיים!!!!!!!אבל אז מה??????? מה קרה????

תאמינו לי שחוץ מ כל החסרונות האלו יש לי מלא בנות בכיתה שיש להן מלא מלא דברים טובים

מלבד החסרונות שבממלכתיות!!!!!!!   אז אתם באמת חושבים שצריך לשבת על ממלכתים שבעה!!!!!אררר...

בעזרתו יתברך כשאהיה גדולה אני אגור בגבעות בשומרון וכאלה.....

אז יומקסים!

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...