כל אחת והאופי שלה. וגם כל אחד והאופי שלו.

ברור שמידי םפעם צריך גם ליזום ולא תמיד ללכת אחריה.

אבל אל תהרסו כאן לבנים הביישנים והשקטים שעכשיו בטח חושבים לעצמם- "אין לנו סיכוי.."

סתם. אבל כן. יש כאלה שמחפשות גבר שילך אחריהן. תתפלאו.. אני מכירה כמה כאלה.

שמידי פעם "הביישנים" יעשו בעצמם... זה לא כ"כ  נורא..!!

הכי התחברתי לסוף שלך -

"יצירתיות חברים, זה לא כ"כ מסובך..."

לא חסר סיבות לכך שתהליך הדייטים הוא רשמי ומתסכל

כי שום דבר לא מפתיע ולא מעורר עניין

אז- בחייאת סומסום

תהיו יצירתיים!!

תרגשו..

[גם בנות.. בהחלט!]

אני יודעת שאתם מאד לחוצים מזה שאתם צריכים ליזום דברים בקשר ואתם אלה שצריכים להחליט לאן הולכים וכו אבל האמת היא שאני בחורה די פשוטה וממש אין לי צורך בכל הרעיונות היצירתיים האלה.

אין לי צורך שתקחו אותי בדייט אחד לתערוכה ואז לקונצרט ואז לקפה. די לי שנשב במקום שקט ונכיר אחד את השניה.

ובאמת שאין צורך להיות בלחץ. המתנה הכי גדולה שאתם יכולים לתת לבחורה זה את הזמן שלכם, ההתענינות הכנה שלכם, הרצון לשתף והאוזן הקשבת שלכם. לא צריך מעבר לזה

כשהייתן קטנות.

לתשומת לב.

אני מכבדת את אבא שלי מוקירה ומעריצה

[ומי שמכיר אותי יודע בהחלט]

אבל בעלי יהיה שונה ממנו כרחוק מזרח ממערב.

לבנים יש תסביך אדיפוס- הם מקנאים באבא בתת מודע על הקשר שיש לו עם האמא אז הם מתחתנים עם מישהוא שדומה לאבא.

לבנות יש תסביך אלקטרה. הן מקנאות באמא על כך שיש לה קשר עם האבא אז הן מתחתנות עם מישהיא שדומה לאבא.

כל אלה הם תהליכים שקורים בתת מודע לפי גרסתו של פרוייד. זה דיעה אחת מני רבות לגבי מה שגורם לנו להתחתן עם מי שאנחנו מתחתנים איתו.

לפי זה; הבנים הם כמו האמהות של הבנות.

פדיחה של יהודי...

אבל יהודי...

ובאמת מזל שאנחנו לא חיים ע"פ הניתוחים החולניים שלו...

ens62- המסכנות של התסביכים הפוכות...

"אדיפוס"- ע"ש אותו נבל מהמיטושקר היווני,

            הילד מקנא באבא -> רוצה את אמא -> מפנים שזה לא אפשרי ->

            מחפש מודל נשי זהה ככל האפשר לאמא שלה.

"אלקטרה"- ע"ש הזיה אחרת מעלמא דשיקרא ופנטזיא של היוונים,

              הבת מקנא באמא -> רוצה את אבא -> מפנימה שזה לא אפשרי ->

              מחפשת דמות גברית זהה ככל האפשר לאבא שלה.

ברור ש"דעה" (חסרת דעת) זו נוגדת את היהדות ואת היות האדם טוב.

מדובר בדברי כפירה, ע"פ חלק מהרבנים אסור ללמוד את פרויד מפרופסור

שבאמת מאמין במה שפרויד אמר!

ב"ה בקורס היחיד שעשיתי בפסיכולוגיה, המרצה (חילוניה) פתחה בנאום שנאה

לפרויד על כל דעותיו, לימדה רק את החומר שמופיע בבחינה ובשאר הקורס

למדנו בעיקר את נושא החיזוק חיובי/ שלילי והתניה קלסית של פבלוב.

אחרי אבי, הדרוזים, הבנות, האוכל, האימון בוקר והחולצות...

אחרי כל מה שעברנו ב******* אתה עוד חושב שאני בת?

פעם הינו בגן עדן...

אני לא חושב שפרוייד הוא תורה מסיני, אבל מאז הגירוש אני מסרב לזלזל במדעי הפסיכולוגיה וכותביהם. הלימודים שלהם בעלי ערך והכל עובד, ועובד היטב.

לגבי התסביכים שהוזכרו - אינני מתלהב מהם בלשון המעטה - וגם לא נכונים בכל סיטואציה, אולם, לטעון שהם חסרי בסיס לחלוטין זה יומרה בעייתית שמזלזלת במחקרים של דורות שנעשו על ידי חכמי העמים.

צריך להסתכל על העולם המחקרי בעיניים ביקורתיות, אבל לא לפסול "על עיוור".

לק"י.

תורת הנפש...

 כמדומני שכתוב "אם יאמר לך אדם: יש חכמה בגוים - תאמן... יש תורה בגוים - אל תאמן"

כדי ללמוד פסיכולוגיה צריך היתר מרב, ללמוד תורת הגויים. כל הפסיכולוגיה היא משהו שמחבר בין האדם לעצמו ולסובבים אותו, זה משהו ממש לא טכני, זה התעסקות בנפש ובנשמה- ולא בכזאת קלות אפשר לקחת תורות גויים ולהשתמש בהם עם אדם מישראל, או בכלל לחשוב עליהם כמשהו אפשרי- שהרי נשמת היהודי היא דבר מיוחד שבטוח לגויים אין בו תפיסה בכלל.. 

בקיצור לפסיכולוגיה יהודית אפשר לפנות לחצרוני או לביה"ס לייעוץ של תורת החיים, ובטח יש עוד כמה מקומות..

אבל ההוכחה שלך ודאי איננה הוכחה.

זה לא חוכמה להמציא תרגום למילה ביוונית ואז להסיק מזה מסקנות.

הסיומת logy או לוגיה - המשמעות שלה בד"כ היא חכמה דווקא, כמו חכמת הנפש במקרה הנ"ל. או שמא תאמרי שביולוגיה זו "תורת החיים" (נראה לי שזה לא מה שהם התכוונו...) וכן על זו ההדרך.

בכלל - הרבה פעמים שלשונאים תרגמו משהו וקראו לו בעברית "תורת המשהו" במקור לא כתוב תורה אלא theory, ואדגום לך דוגמה:

-תורת הפונקציות

-תורה אלקטרומגנטית

-תורת הפרעות התלויה בזמן

-תורת המיתרים

לק"י.

צטוט מההודעה שלי  "כל הפסיכולוגיה היא משהו שמחבר בין האדם לעצמו ולסובבים אותו, זה משהו ממש לא טכני, זה התעסקות בנפש ובנשמה- ולא בכזאת קלות אפשר לקחת תורות גויים ולהשתמש בהם עם אדם מישראל, או בכלל לחשוב עליהם כמשהו אפשרי- שהרי נשמת היהודי היא דבר מיוחד שבטוח לגויים אין בו תפיסה בכלל.. "

ברצינות היום כברא לא הולכים בדרך של פרוייד הוא פסיכופט די תעזבו אותו בשקט זהו מת מת מת מת!!!די וחסל!

תכלס היום מה שאומרים בדרך כלל זה חשיבה חיובית (כול האימון אישי וכאלה...) יותר מתעסקים בטוב (תאמינו לי שיש בזה הרבה מין היהדות!) אני חושבת שהגיע הזמן ללמוד מזה גם אנחנו קצת..

לחשוב על עצמנו בצורה חיובית לחשוב על אחרים בצורה חיובית תראו איך זה משנה את החיים שלנו! 

יש לי  קודס שלם שחופרים על איד, אגו, סופראגו וכולי

היום התאוריות האלו בשיא- אם זה פרויד ואם זה התלמיד שלו יונג ואם זה הלאה

אין מי שמערער על  זה שיש לאדם "תת מודע"

כל מי שאומר דברים ו"פולט שטויות" שמשום-מה חצי קשורות לחיים לשו- רואה את זה לבד...

זה שאנחנו ידענו תמיד שיש לבנאדם גם על-מודע המכונה "נשמה" -זה לא סותר....

יזמתי, לקחתי, השקעתי, דברתי, הקשבתי, חשבתי, התייבשתי, לא נפנפתי, צ'אנס נתתי, אבל הצנונית נשארה בשאנטי, אז נפנפתי...

מוסיפה.. בנים זה לא תמיד מעניין אותנו(שוב תלוי בבת עצמה...) סיפורי צבא, תמונות שצלמתם לחתונה של חבר במיוחד אם אנחנו לא מכירות שם אף אחד או כול סיפור שיש מצב שהצד השני לא מבין כלום בזה!

אל תחשבו שזה מעניין אותנו תמונות שצילמתן בחתונה של החברה הכי טובה שלכן..

אלא אם אתן שם, אז זה משהו אחר. אבל אחרת?

כל הבנים לא יוזמים, אולי במקרה זה שיצאת איתו לא היה בדיוק כמו שרצית..

אבל אל תלכלכו על כולם! תדעו שרוב הבנים עניינים מאוד!!!! (לוידעת עם מי אתם נפגשתם??....)

ואלה שנפגשו עם 'לא יוזמים'- פשוט תגידו להם "אז איפה נפגשים בפעם הבאה?" - תעזרו להם להיות יוזמים.. 

בנים, בנות וכל מי שפה

תהיו אתם!!

יש כ"כ הרבה אנשים בעולם, איפהשהוא החצי השני מחכה לכם- למי שאתם ב-ד-י-ו-ק בלי שום מסכות ושינויים. אין שום סיבה להיות מישהו אחר רק כי יש מישהי אחרת, שהיא חצי של מישהו אחר- שרוצה שתהיו שונים.

ועוד בקשה קטנה- תלמדו לקבל.

תלמדו להבין שגם אם הוא מספר סיפוריי צבא- זה לא כ"כ נורא (אני דווקא אוהבת ) וגם אם היא קצת צנונית בהתחלה- זה לא שולל שהיא תפתח יותר בהמשך.

וגם אם זה לא בדיוק מה שחלמתם- אז מה? 

במידה מסויימת רשימות מכולת הן טעויות גדולות. אני חושבת שאסור לפסול מישהו/י אם הוא/היא לא עומדים בתנאים שלכם באופן גורף, תמיד לתת צ'אנס, כי יכול להיות שתגלו בו משהו שלא חשבתם עליו בכלל ופתאום הבנתם שלא תצליחו להסתדר בלי.

את צודקת שאנחנו אמורים להוביל וליזום אבל הרבה גברים לא רוצים לטעות או לפשל או שהם מתביישים ולכן אתם צריכות להגיד מה אתם מעדיפות ורוצות ואחרי כמה דייטים אז מה לעשות כן בנים גם ירצו לראות שלכן איכפת שואתן יוזמות! זה משמ מתסכל נניח ליזום במשך המון זמן ושהבחורה לא תיזום! ובגדול אנחנו כן מובילים וכן לוקחים לראיה אני אני תמיד יזמתי דברים בדייטים מ טיולים נניח עם הדייט היה בי"ם מסביב לחומות של העיר העתיקה ולליפטא ואם זה נמשך לכיוון ת"א אז טיול רומנטי מאיזור נמל יפו עד לנמל הישן ושם לשבת בבית קפה ולהסכתל על הים והגלים וגם טיולים בפפארק הירקון וגם ללכת לשופינג עם הבת זוג !! אני לא יודע מאיפה הבאת את הטענה שאנחנו לא יוזמים! את עשית הכללה יש בנים שיוזמים ויש כאלה שלא כמו גם בנות ולכן פשוט תמצאי מישהו שיזום! עם זה חשוב לך ! גם שתמדי יזמתי אז הצעתי לבחורה כמה אופציות בשביל שיהיה לה בחירה טיול בחוץ או לשבת סתם בקניון אני אישיתי לא ממליץ על זה בדייטים ראשונים! חחחחחחח איך אמרת להיות יצירתיים !!

אני אל ידוע בת כמה את אבל נניח עם יוצאת עם בייני"ש שיעור א והוא דוס חשוך אז אין מה לעשות אין לו את הניסיון בדייטים בגלל שאת הבת זוג הראשונה שניה שלו! זה ממש משוואה פשוטה עם השנים והכמות והלימוד מגיע הניסיון!

אבל בגדול היא לא הכלילה 

וקולה- היא לא ביקשה שישתנו..

רק ביקשה שמי שלא- שינסה להתאמץ קצת לקראת..

כמו שאני מאמינה [ומקווה שאני מכוונת לדעתה של תפוח זהב]

שאנחנו צריכות להתאמץ עבורם במה שעושה להם טוב.

ככה בונים זוגיות לא?

בקיצור- תודה, נראה לי שכולם פה מסכימים ברמה זו או אחרת.. רק למודעות שלנו.

וברור שגם אנחנו צריכות ליזום ולזרום, לא דברתי על יצירתיות והובלה בפנאטיות מטורפת (טיסה בשמי הארץ), אבל נראה לי שכולם הבינו. ונכון- ברור שיש זוגות שהבם הבחורה תהיה זו שתוביל ויהיה להם טוב ונחמד.

ומטמורפי- שכנעת לגמרי עם היצירתיות...

שבת שלום

אי אפשר להתחתן ככה!

אני מבין את כול הצדדים

כי שמעתי מיהודי יקר

ששמע מהרב יהושע שפירא משל

שהסבר לבעיה פה

יש שתי אנשים שהם שחקני טניס ופתאום

אחד מהם מחליט להיות שופט

 הראשון מנסה כול זמן להגיש

אבל השני לא עונה לו

אבל מה קרה ששתיהם מחליטים להיות

שופטים אז שום דבר לא קורה משחק בכלל

לא מתנהל וכול אחד בשלו

ונמשל מובן

מהנסיון שלי גם בחורות שבדיעבד ידעתי שהם רצו שאני יוביל הן הראו את ההיפך הגמור.

כל דבר שהחלטתי הן הראו שזה לא מקובל שאני המוביל אלא הצד השני,

לא התרגשתי מזה כי ידעתי שכך זה הטבע של הבנות שאנחנו נוביל וניזום אבל זה ממש מתסכל שאתן מראות לנו בדיוק הפוך ואח"כ מתלוננות למה אנחנו לא יוזמים ומשקיעים.

נקודה למחשבה לבנות

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי