כמה את מוכנה להקריב בשביל תואר...

כיום אפשר לעשות הרבה דברים בלי ת.בגרות...אז למה לא?

א. לצורך העניין יש פורום סטודנטים.

ב. אף אחד לא אמר שחייבים תואר. תחשבי מה את באמת רוצה לעשות בחיים ולפי זה תחליטי אם ומה את רוצה ללמוד.

ג. כיום אפשר ללמוד באוניברסיטה הפתוחה ללא בגרות - זה לא כ"כ קשה כמו שזה נשמע (אשמח לעזור בכיוון הזה אם יש לך שאלות נוספות מעל גבי הפורום או באישי)

ד. אם את רוצה דווקא מקצוע מסויים ואין אותו בפתוחה או שהחלטת שהפתוחה לא מתאימה לך - אז אין ברירה תפשילי שרוולים ותשלימי את המתמטיקה המגעילה.

בשביל לקשר את זה בכל זאת לפורום - את לא חייבת תואר בשביל להתחתן

בהצלחה

יפה עקיבא על הקשר בין זה לחתונה ;) 

אחר כך  תחשבי על איך מגיעים לשם.

אין עניין ב"סתם תואר במשהו" אלא אם כן את רוצה לרצות את אבא ואמא...

ללמוד "סתם", זה לזרוק כסף ולבזבז זמן (שגם הוא שווה כסף), וסבל מיותר. למה להעניש את עצמך? חכי כמה שנים, עד שתגלי את עצמך אני גיליתי את עצמי אחרי גיל 30 (ואחרי שני ילדים). בעלי למד "סתם" כי היה צריך, התענה רוב זמן הלימודים, ורק בשנים האחרונות מצא לעצמו את המקצוע שבאמת מתאים לו, והוא לומד באושר. זה היה אחרי גיל 35. אין סיבה להכריח את עצמך ללמוד סתם משהו. מי שלא נעים לו שאין לך בגרות (או מקצוע רשמי) - שלא יסתכל... 

400 ש"ח ויש לך אחלה איבחון מקצועי, מהמסטר שהמציא את שיטת הכירולוגיה בארץ ובעולם

ד"ר ארנולד הולצמן ביהוד, היינו אצלו מדהים, את גם יוצאת עם קלטת, נטו אבחון מקצועי וגם קצת אישיותי. מומלץ, 

לא אין לי דיוידנדים, הגעתי לזה בסייעתא דשמייא אז למה לא להנות אחרים.

בברכה ובהצלחה בני.

אלו "כל בוקר"

אין דבר העומד בפני הרצון!

אל תעשי לעצמך הנחות כי זה רק יותר יקר!

וגם אם לא עכשיו אמתי?

שיהיה לך בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!

לדעתי, אם אנחנו עושים משהו עם הכישרון שלנו , גם במישור הלימודי והכלכלי- זה ממש דבר טוב. את כותבת שאת אוהבת לצייר, אז אולי את אוהבת אומנות?

אפשר לעשות היום הרבה עם אומנות. גרפיקה וכו'.

מה את אוהבת לעשות?

ללמוד זה לאו דווקא תואר...

את צריכה לחשוב עם עצמך מה מתאים לך. ואם את רוצה ומוכנה נפשית לתואר שזה נע בדר"כ בין 3-4. אם יש רצון, אז מעולה. אם אין, אז לחשוב למה כן יש רצון.

את יכולה לאייר ציורי ילדים. לאט לאט, וזה גם כסף.. וגם כיף גדול..

יש המון אפשרות. העיקר זה באמת לחשוב מה נכון בשבילך! וזה בעצם הכי קשה! כי לפעמים הבחירה היא לא מה שרובם עושות... וזה לא כיף להיות שונה. מניסיון. אבל זה באמת הכי טוב. לעצמך.

אם את חושבת על חתונה בזמן הקרוב... [השנה-שנה הבאה..] אז גם כדאי לקחת בחשבון. אם את באמת רואה את עצמך לומדת, וזה לימודים, הרוב, אינטסבים, מבחנים, עבודות. כמה ימים בשבוע. בחלק מהמקומות עד מאוחר. צריך גם לשקול את זה.

זהו.. מקווה שקצת הועלתי..

שיהיה לך ממש הרבה סיוע ועזרה מה' יתברך, ושינחה את המחשבות שלך למקום שבאמת בעתיד, בע"ה, יהיה לך טוב ותרגישי שהחלטת נכון.

תמיד בשאלה של מה לללמוד

יש לנו שני סעיפים-

א. מה מעניין אותי? מה מרתק? מה אני רוצה להעמיק ולהרחיב את הידע שלי?

מה יעשה אותי אדם עשיר ומאושר יותר? (מבחינה נפשית רגשית רוחנית כמובן)

ב. אני צריכה כסף

מלאכה קלה נחמדה ומפרנסת בכבוד

מה יעשה אותי אדם עשיר בדרך של חיים מאושרים?

לא בהכרח ששני הדברים האלו- יהיו זהים

בימינו לא כל מקצוע חייבים תואר- יש הרבה מקצועות יפים שלומדים אותם לתעודה

אולי תפרטי קצת יותר מה התחביבים שלך מה מעניין אותך מה את רוצה להיות כשתהיי גדולה

או מה דרישות המקצוע שלך (למשל- כמה היקף משרה- את הסוג שתהיי אמא בבית או קרייריסטית?)

שבקושי דורשים משהו.

מניסיון הם קורסים ממש מושקעים.

בשביל להיות עובדת ניקיון לא צריך תואר

המוני אנשים היום מוציאים את הנשמה במשך מס' שנים, אין להם ימים ואין להם לילות ואחרי כן הולכים לעסוק במשו שלא קשור לתואר ובטח שלא קשור לתחום התואר.

ומדובר באנשים שבאמת יודעים מה הם רוצים בחיים.

אז בנאדם שאין לו מושג במה להתמחות אז למה לו ללכת להשלים בגרות ולעשות תואר כשיש סיכוי טוב שלא ייצא מזה משו?

כמו שכתבו קודמי, קיימים היום משרות  בהרבה תחומים מעניינים ומגוונים שלא מצריכים השכלה מיוחדת (אולי חוץ מ12 שנות לימוד).

בהצלחה!

ב"ה שיש אנשים כמוכם שאכפת לכם ואתם מגיבים!! תודה רבה רבה רבה!! אני יחשוב על מה שאמרת מבטיחה לספר כשאני יחליט על מה ללמוד שנה הבאה!! 

לק"י.

אין לי מושג מה ללמוד...

זה מתחיל מזה שרציתי כמה דברים, ולאט לאט ירד מהם החשק, 

אם זה בגלל השכר העתידי מהמקצוע, ואם זה השכיחות בשוק העבודה.

אז, יש לי עוד איזה חודש להתלבט.. עד ההרשמה..

בתקווה שעד אז יעלה לי איזה רעיון נורמלי ללימודים.

בעזהי"ת.

וזה בכלל בכללל לא יעיל.

הם ממליצים לך לעשות את מה שאתה רוצה.

תודה באמת, המטרה היא שאני אדע מה אני רוצה, לא?

התלתי ללמוד במכללה מחשבים ופרשתי כעבור שנה עם הרבה אומץ והבנה שאני ממש לא הולכת לעבוד בזה וגם סתם היה סיוט .

היום, אני ב"ה נשואה עם ילד, לומדת משהו שממש לא מצריך תעודת בגרות ועושה אותי מאושרת...

הקיצר, תתעודדי ואל תתחילי ללמוד מלחץ זמן כמו שאני עשיתי בהתחלה, תחשבי על זה טוב טוב ותחסכי הרבה זמן וכסף...

בהצלחה!!!

חסרות לי כמה בגרויות,וגם תואר אני לא אעשה..אבל יש לי ב"ה כיוונים למקצועות שלא צריך תואר.המון בהצלחה בעז"ה ,אשמח שתכתבי בסוף מה החלטת ללמוד.

שרון, אנסה לדבר מדעתי, ותראי אם יש לזה מקום. 

איננו בוחרים את עתידנו, אלא מקבלים החלטות, איננו יודעים לאן נגיע בעוד שנה או בעוד עשור. מה נרגיש או נחשוב בעתיד, או על מה נדמיין או נחלום או נחפוץ. 

אבל אנחנו כן נדרשים לקבל החלטות, לקבל החלטות שהיום נראות לנו נכונות, ולאן זה יוביל, מי יודע?

כל אחד שיסתכל על החיים שלו, על איפה שהוא היה לפני 5 שנים, על מה הוא חשב או חלם, ואיפה הוא היום, באיזו מציאות הוא חי? האם היום הוא נמצא כפי שהוא דמיין אז?

כל מקרה ומקרה שעברנו, כל אדם שפגשנו, חוויות חוויות שהצטברו בזיכרונות שכבר שכחנו מזמן, כל אלו מצטרפים יחד בספר החיים ומתייחדים לשקלול של הפרק הבא. אבל רק הפרק הבא. 

והחוויות החדשות, האנשים החדשים שנכיר, ההתנסויות, - לחיות, כל אלו יביאו אותנו לקראת סיומו של פרק נוסף, של תקופה נוספת בחיים, וממנו מי יודע לאן נחליט להתקדם. 

אולי נמשיך באותו מסלול אחר מטרה שקבענוה לפני שנים רבות, ואולי נשנה. כשנגיע... נחליט

אנו לא צריכים לעשות בחירות מושלמות, לנסות ולהתאים את עצמנו למעין תסריט של "נורמה" או "הורים" או כל דבר אחר..

עלינו לקבל החלטות, לנסות ולהחליט על סמך מה שידוע לנו היום (וכן לעשות השתדלות, לנסות ולהחליט את החלטה הנכונה ביותר על סמך כל הנתונים), וללכת איתו. ולהתקדם איתו, כל עוד אנחנו מאמינים שזו עדיין ההחלטה הנכונה.

ואם נגיע למסקנה שאין זו עוד הדרך הנכונה, אז לעזוב אותה, כפי שרשע עוזב את דרכו. ואין לפחד מהנורמות או המלעיזים, תמיד לחפש את האמת, וללכת אחריו.

דומה הדבר להשתדלות של האדם. חכמי המוסר לימדונו שאין הקב"ה דורש מאיתנו לתוצאות, אין הוא משווה בין האנשים ופעולותיהם, אלא הוא מודד את ההשתדלות שלהם, את ההליכה היחסית שלהם למציאות שממנה התחילו, ואיפה הם סיימו. 

ההליכה היא רוחנית, אין המבין אותה מלבד הקב"ה. כל אדם מנסה להתקדם, ללכת. והוא בוחר שבילים כפי שנראה לו כאשר הוא מגיע לצמתים, מנסה לעשות סדר בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות. ואין כאן הצלחה או כישלון כמדד, אלא את ההליכה הנצחית, וההשתדלות בכל זמן נתון ללכת בשביל האמת וחסד. 

וכל חוויה וחוויה תורמת את חלקה לאדם שאנחנו ולדרך שבה אנו הולכים, לא תמיד אנו מבינים את התרומה, ולפעמים עובר המון זמן עד שאנחנו מתחילים להבין קצת מהתרומה אבל כל דבר ודבר תורם לדבר הגדול ונשגב הנקרא חיים. 

לכשאדם יעמוד מול ריבונו של עולם בבית דין של מעלה, מה ישאלוהו?

האם את מה שיכל לעשות, עשה?

האם הוא נצמד למידת הנצח של ההשתדלות?

ולא יותר. 

ולכן תשתדלי להחליט מה נכון וטוב בשבילך. תתייעצי עם אלו שאת מעריכה את דעתם. תלמדי בעצמך את האופציות השונות, ותבחרי על סמך זה את האופציה הטובה ביותר. 

ואם לאחר זמן תחליטי שאת מעדיפה משהו אחר, אז תעברי למשהו אחר. 

ואין כאן שום הפסד, אל של כסף או זמן, אלא קיבלת המון המון דברים מהחוויה הזו, הרי היא הביאה אותך לבחירה מתאימה יותר עבורך, היא הביאה אותך לגיל אחר, להבנה אחרת, להיות אדם אחר. וזה כל האדם. 

שיהיה לך המון המון בהצלחה!!

לק"י

דברים נכונים. אני מניחה.

הם כיוונו אותי מה מתאים לי ומה אני רוצה, ועזרו לי להבין ולהכיר את עצמי טוב יותר!ובסוף גם החלטנו ביחד על משהו שאני רוצה, שמתאים לי מבחינת אישיות ומבחינה טכנית (בלי תואר נגיד...)

אפשר ללמוד  בקורסים שלא צריך בשבילם בגרות/ פסיכו'.

יש לי כאן הרבה מחשבות ב"ה ב"ה!!! איזה טוב שיש אנשים כמוכם בעולם ברצינות!!

כמו שברוך כתב אי אפשר לדעת מה יקרה בסוף אבל לדעתי כדאי לחשוב איך את רוצה לראות את העתיד שלך ולפי זה להחליט.

לדעתי כדאי לקחת בחשבון - מה מעניין אותך, במה את טובה,  כמה שעות ביום את מעונינת לעבוד, מה רמת השכר שאת מעונינת בו.

אם לדוגמה את מעוניינת לעבוד בשעות קבועות מראש אל תכינסי למקצוע שיש בו משמרות, אם חשוב לך שכר סביר אל תלמדי מקצוע שמקבלים בו שכר נמוך.

עוד דבר בקשר לתואר\הסמכה מקצועית - יש הרבה דוגמאות שאפשר ללמוד לבד ולהצליח גם בלי זה אבל הרבה פעמים זה עוזר למצוא עבודה ומשפיע על השכר ולכן כדאי לפעמים  לעשות תואר\הסמכה רק בשביל זה.

לדוגמא, יש את בית ספר חשיפה שהוא חלק מהאונבירסיטה הפתוחה, את יכולה ללמוד שם אנימציה למשל, או משהו שקשור לגרפיקה או קולנוע...

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

לאו דווקא רק בפן התורני.

לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.

אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.

אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.

אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.

וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.

אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.

מה דעתכם?

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות

וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?

מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות

המון בהצלחה

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!