אם אנחנו חלק מהמדינה, חלק מההוואי שלה, חלק מהתרבות שלה, ועכשיו אנחנו חוגגים את שותפותנו עם המדינה, אז אנחנו איתם באש ובמים, באותם יחידות בצבא, באותם הופעות ואותם הרקדות. הרי כולנו עם אחד, והחילונים הם אחינו הקרובים והאהובים, בלי תלות כלל במעשיהם ודעותיהם, אז אנחנו מתחברים אליהם בכל האמצעים והצורות.

אליו ולאהוב אותו.

איזה חידוש יש כאן?? ממתי אנחנו צריכים לנטוש את עמ"י שאיננו יר"ש?

צריך לאהוב אותם מתוך תורה, להתחבר אליהם מתוך תורה, ולחבר אותם לתורה. אבל ברגע שהשותפות איתם חורגת מהגבולות האלה, ומתחילים לאהוב לא רק את החילונים אלא גם את החילוניות, את התרבות וההוואי, זה מה שקורה.

בס"ד! הרב כהנא צדק!
א. פורקי העול מכונים בחז"ל: "שונאיהן של ישראל"
ב. מותר לנסות לקרב אבל אסור לחבור לרשע

[לא דיברתי על רוב העם.. רוב העם הם תינוקות שנשבו ולא רשעים..  אבל יש גם רשעים... ]
 

מה שחז"ל אומרים "שונאיהם של ישראל" הכוונה היא לישראל עצמם!

שהרי עניין הריחוק מטרתו היא להגן עלינו מרעתם, ואין הבדל אם הם תינוקות שנשבו או לא. ההבדל הוא, האם צריך לשנוא אותם או לא, והאם צריך לקרב אותם או לא. את התינוקות שנשבו צריך לאהוב ולקרב, אך בד בבד להזהר מרעתם ולשמור על ריחוק.

ואת זה אמרו חז"ל על אחאב המלך. אחאב שחובבי ציון מסוגך אוהבים לציין את מעלותיו בתור מי שנלחם את מלחמות ישראל, ובימיו לא היתה דליטוריא ואליהו רץ לפני מרכבתו. איזה אבסורד, הא?

יום העצמאות מאז ומעולם היה חג חילוני, כמו הרביעי ביולי בארה"ב. החג מציין מאורע היסטורי חילוני, של וועד חילוני שהתכנס במקום חילוני על מנת לחתום על הכרזה חילונית (וכפרנית במהותה), שמציינת את הקמתה של מדינה חילונית. העובדה שהדתיים שנגררו אחרי החילונים החליטו "לגייר" את החינגה הזאת לאיזה סוג של חג קדוש ונשגב עם אמירת הלל ותקיעה בשופרות, אינה אלא תעודת עניות לנו, הנגררים, העלובים, חסרי המעוף והמגוחכים. צריך להודות על האמת, אחי היקר: החילונים צודקים. אנחנו טועים. אין לנו שום זכות להשתלט על החג שלהם, ועוד להכניס את הקב"ה למשוואה - כאשר ברור מעל כל ספק סביר שהקב"ה לא מרוצה מחתימה על מגילת העצמאות שהינה כפירה ועיוות דברי הנביאים באופן המכוער ביותר. אני מתבייש ברדידות שלנו, בנגררות. צריך להפסיק את הפארסה הזאת. זה חג חילוני. מי שרוצה, שיעשה מנגל. יותר מזה - זה חילול השם וביזוי דת משה.

כשיס"מניקים מרביצים לך. עובדה.

אתה שונא את הציונות, שונא את החילוניות, תצטרף לתומכים של הירש, לך תחבק מחבלים, ותעזוב אותנו בשקט, עשית לי כבר כאב ראש עם המנטרה החוזרת הזו שלך.

אתה לא יכול לכתוב עוד דברים ורעיונות? או אפילו סתם דברים שלא קשורים? כל היום רק אנטי ואנטי ואנטי...

אתה סתם משמיץ אנשים.

אף אחד לא שיתף פעולה עם מחבלים, אף אחד לא מאמין ב-3 השבועות, ואף אחד לא נגד פעילות אקטיבית לקירוב הגאולה. רק אומרים שהמדינה היא לא הדרך, שהיא גורם מעכב לגאולה, ולא להיפך.

אתה, מצליח להסביר את דבריך בצורה רהוטה, בלי לחזור כל פעם על אותה מנטרה, וכשמישהו עונה לך, אתה מתייחס לדבריו בטעם, ולכן אתה לא גורם לכאב ראש.

הבלדי, לצערי, לא עושה זאת, ולכן דברי המוכיחים...

אפשר לא להסכים על הדרך, ומותר להתווכח, אבל כשמישהו כל הזמן חוזר על אותו הדבר, הוא סתם קודח, וזה לא דיון פורה.

פעם אחר פעם (מה שמאוד מאוד מעצבן אותך), די מוזר שלא קיבלתי תשובה עניינית על אף נקודה עובדתית שהצגתי.

למשל, מעולם לא הסבירו לי (גם אתה לא) מה הנס הגדול שהתרחש ביום העצמאות, מלבד חתימה על מגילת העצמאות שהינה, לכל הדעות, מסמך כפרני ומעוות, בידי אינטשי דלא מעלי כגון בן גוריון וחבריו. דף התגובות המוכנות לא מוכן לשאלה פשוטה עד מאוד שכזו?

אם תבחן היטב, אני בכלל לא משתתף בדיון הזה, לא הנוכחי, ולא הקודמים לו.

לעומת זאת, את תגובותיו של "יזהר" למשל, אני נהנה לקרוא, כי למרות שדבריו דומים לשלך, הוא יודע להתנסח.

עצם העובדה שטרם טרחת לענות עניינית ולו לנקודה אחת שאני מעלה, והעלתי עשרות כאלה, ובמקום זאת אתה מאבד את שלוותך ומתחיל לשרבט לי "לך תתחבק עם רוצחים" (כאילו שהציונים, הם לא אלה שהתחבקו עם ערפאת, יאסין וכל בררת המרצחים אשר ביקום הנודע) - מוכיחה שאתה אכן מעוצבן. כי עובדות מעצבנות אותך. כי המציאות מעצבנת אותך. כי היהדות המקורית והאוטנטית מעצבנת את השקר הנטוע בלבך משחר הילדות.

נכון שאתה מהאלו ששר את זה כשהיית קטן?

או מאלו שדחף ת'יד שלו מול פרצוף של מישהו אחר תוך כדי זעקות "האוויר הוא שלי, אל תיגע בי"?

אז, אני לא דוס.

אני רואה בתנ"ך ספר היסטורי ממעלה ראשונה, המתעד את זכויות אבותינו על הארץ הזו, ולכן זוהי ארצנו היחידה, ואמסור את נפשי על אדמתה, וסירבתי פקודה לא פעם כשהעמידו אותי למבחן בעניין.

משחר ילדותי חונכתי על ברכי סבי, לוחם לח"י ברוח אידיאולגית לח"י, על 18 עיקרי התחיה שבה, שנכתבו בצורה ציונית ע"י אברהם 'יאיר' שטרן הי"ד.

את בניין מלכות ישראל, על הר המוריה, חייבים לכונן, לא רק בגלל שזהו ציווי אלוהי, אלא מכיוון שכך נחזיר את תרבות ישראל המפוארת שהוחרבה.

ויודע מה?

אני מעדיף את החבר החילוני, שחיפה עלי בחברון כאשר שכבתי פצוע, על פניך, "שונאי כל מה שלא כמותם".

התנ"ך מהווה קושאן אך ורק למי שמאמין במה שכתב רש"י על בראשית. מי שלא מאמין שהקב"ה ברא את השמים ואת הארץ, מדוע שיאמין ל"זכותו" של עם שמוצאו מבבל וכור היתוכו במצרים על ארץ? אם אתה טוען שהתנ"ך משקר, אין קב"ה ולא צריך לקיים מצוות - דווקא החלק על ארץ ישראל הוא הנכון מבין כל בליל השקרים, לשיטתך? ממש הגיוני!

..

לפי כל הגיון ומוסר אנושי, אתה פולש בארץ הזאת. אתה קולוניאליסט ונטע זר. בעל תרבות אירופאית שהחליט, משום מה, לפלוש למזרח התיכון ולהקים כאן מדינה אירופאית כי אולי מישהו מאבותיו גר כאן לפני 2000 שנה. תראה לי עוד עם שמתבסס על ספר היסטוריה כלשהו על מנת לגזול שטח שלא היה שלו מזה 2000 שנה מעם אחר שיושב כאן, מה גם שספר ההיסטוריה הזה אומר מפורשות שהעם הזה לא נוצר כאן אלא גם בתקופה הראשונה כבש ארצות שבעת עממין.

..

"להחזיר תרבות יהודית לא כי אלוהים ציווה אלא כי היא היתה כאן והוחרבה?" זו ככל הנראה הטענה הכי אבסורדית שקראתי בפורום הזה מאז ומעולם (והיו רבים כאלה). התרבות כאן הושתתה ובוססה על ציווי אלוקי ועל תרבות אלוקית, איך בדיוק אתה, בכפירתך, תשחזר אותה? הרי חלק מהתרבות הזו, לפי הרמב"ם, היא שלכופרים כמוך יש דין מורידין ולא מעלין, היינו שחובה להרוג אתכם בכל מקום ובכל זמן היכן שיד ישראל מגעת. בקיצור, אתה בסך הכל גוי אירופאי שחי בסרט רע, פיגול שנותר מימי חלומות השווא הציונים הראשונים על הקמת עם עברי חדש על חורבות היהדות האוטנטית. לא הצליח להם, עבר זמנם ובטל קורבנם. הציונות מתה, והשיריים היחידים הם בקרב הציונות הדתית, שגם הם מתפקעים לאט לאט, ובשאריות זערוריות מסוגך. נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם.

ציטוט שלך:

"היינו שחובה להרוג אתכם בכל מקום ובכל זמן היכן שיד ישראל מגעת."

ועכשיו, אם נחזור למה שאמרתי מהתחלה, לך תחבור לנטורי קרתא המחבקים מרצחי יהודים.

מכאן ואילך, אפסיק להגיב לך, אינך שווה התייחסות.

איפה ברמב"ם ראית שצריך להרוג כ"א שמגדיר את עצמו "לא דוס". אני מכיר מספר חילוקים ברמב"ם: משומד להכעיס, משומד לתיאבון, תינוק שנשבה, רועה בהמה דקה ועוד. לא לכולם יש דין של מורידין ואין מעלין.

לא מקבל את הנראטיב הדתי אל התנ"ך אלא רק את הנראטיב ההיסטורי. לא שהוא מחפף במצוות.

לא ראיתי את זה בדבריו.

בכל מקרה, גם אם אתה צודק, עדיין יש לבחון את עניין "תינוק שנשבה". ומעבר לכל זאת - דין מורידין ואין מעלין לא שייך בימינו למעשה - לכל הדעות.

בזה מתבטא האבסודר, כופר שרוצה להקים מחדש תרבות שביסודה ניצבת ההוראה לחסל כופרים. רק כי "פעם זה היה ככה". מכאן רואים שלבסס תפיסת עולם שלמה על היסטוריה גרידא זה מביך ומחוסר הגיון.

..

נידון דידן אינו עניין הלכתי, זה עניין אקדמי והשקפתי. אהוד ביטא כאן נכוחה את הדיסוננס הקוגניטיבי התבוע בציונות החילונית, ואפשר לראות בעין למה זו אידיאולוגיה שהתפרקה, ולמה מלכתחילה לא היה לה שום סיכוי בעולם סיכוי להצליח.

סתם מעדיף להתעלם.

כשאהוד אמר שהוא "לא דוס" הוא התכוון לזה שהוא חפיפניק,לא שהוא כופר.

בוא תהרוג את כל המזרוחניקים.

קונטרסו של הרב עמרם בלוי זצוק"ל, מייסד נטורי קרתא, בשם "ומלכות תהפוך למינות", פקח לי את העיניים ביותר ממובן אחד. זה יותר ממה שאני יכול לומר על חוברות התומכות במדינה ובציונות המופצות חדשות לבקרים בציבור שלנו. אמנם דברי טעם גם בקרב תומכי ציונות, למשל אצל הרמ"מ כשר זצ"ל שבהחלט היה סנגור ראוי לאידיאולוגיה זו.

--

אבל בסופו של יום, העגלה האנטי-ציונית עמוסה יותר מהעגלה הציונית-דתית, משום שלעגלה הציונית-דתית לא רתום שום סוס - אלא שהיא נגררת על ידי העגלה החילונית ואף אין לה שום מטען משל עצמה.

מי שרוצה להיות נגרר אחרי אפיקורסים ושונאי ה', לציין חגים שהם קבעו וליצוק בהם תוכן פסאודו-יהודי, שיהיה לו לבריאות.

--

אני מעדיף להיות יהודי של לכתחילה, לא יהודון גלותי שנגרר אחרי תרבות זרה. אמנם אני לא נטורי קרתא, אבל אני גם מכיר באבסורד הקיומי בו "ציונים גאים" כמוך הפכו לסמרטוטים נגררים ושפלים, מוכים ומגישים לחי שניה לפריץ החילוני, ואילו הם שכביכול מקבלים על עצמם עול גלות, עומדים על דעתם ועל תרבותם אבותיהם. תהיה בריא אחי.

רק מתסיס ומעורר פרובוקציות ומזלזל בכל מה שזז ומי שחושב אחרת ממחשבתו המעוותת לכן אל תתייחס לדבריו..

"שונא את החילוניות", או לפחות אמונה באידיאולוגיה של שנאת החילוניות - זו אמונה משותפת לרוב חברי הפורום הזה, ציונית ואנטי ציונים כאחד.

החילונים עצמם - זו נקודה אחרת.

החילונות נושאת בקרבה שורשים עמוקים שהדתיים די מתעלמים מהם. זה לא מקרי הרי שרוב העולם והיהודים נהיו חילונים, אם כבפני עצמו ואם כמכין למשהו 'חדש' של אחרית הימים. העניין הוא שאנו חושבים שהאמת רק אצלנו פחות או יותר ומתעלמים אפילו ממקורות ברורים לגבי החילונות, עולם החול והקודש הגנוז בו וכו'

מהות החילוניות היא פרזיטית, כאשר היא שואבת תרבויות, מעכלת את הסממניים האתניים שלה ומשתמשת בהן עד שיכלו. למעשה הדרך הטובה ביותר לטפל בנגע החילוניות הוא כמו בצרעת - הסגרה. ברגע שאין לחילוניות מקורות מזון, היא מכלה את עצמה. ברגע שאירופה התחלנה, התרבו בה תופעות של סטיה מתבנית החיים האנושית - ורמת הילודה ירדה עד שכיום במרבית מדינות אירופה הילודה היא שלילית. לכן המערב מנסה בכל כוחו לייבא את עצמו לכל מיני מקומות אחרים בעולם, להחדיר את תרבות הנהנתנות והצרכנות.

..

הציונות היא חלק מהנסיון הזה, היא המוצב הראשון והרשמי של המערב האירופאי-החילוני במזרח התיכון. זו אחת הסיבות (אם כי, כמובן, לא היחידה) לשנאת הערבית והאיסלאם כלפי ישראל. מדינת ישראל שמפרסמת את עצמה כבעלת נשים פרוצות וכבירת ההומואים העולמית, פועלת כשליחה של האירופאים שטבחו ביהודים ללא רחם רק לפני 63.

..

הפעולה שפועלת המדינה היא בעקיפין, דרך התחזות ל"מדינה יהודית" והפלת יהודים תמימים בפח. בפועל, המדינה והציונות פועלים בעיקר להפרדת הרוחניות היהודית מהגוף היהודי, היינו להפרדה בין מידת משיח בן דוד הרוחני (מריח משפט) למשיח בן יוסף הגשמי (עושה מלחמה נגד ארמילוס), והוא מה שאמרנו - מדינת ישראל והציונות הם אויבי העם היהודים ואויבי הקב"ה הגדולים ביותר מאז ומעולם. ועליהם אומר בקול התור: הערב רב הוא שונאינו הכי גדול, הוא המפריד בין שני המשיחין, קליפת הערב רב פועלת רק בדרך של אחיזת עיניים ובעקיפין לכן המלחמה בערב רב היא המלחמה הכי קשה ומרה ועלינו להתגבר בכל שארית כוחינו במלחמה זו. וכל מי שאינו עוסק בפועל במלחמה נגד הערב רב נעשה ממילא שותף לקליפת הערב רב ויהיה מי שיהיה מוטב לו שלא נברא.

אם "אצלנו" זה התורה - ודאי שכל האמת אצלנו. התורה עצמה כוללת את קידוש החומר ושאר הדברים. הפוך בה והפוך בה דכוליה בה. הרעיון להפוך את החילוניות למשהו שאנחנו צריכים להתחבר אליו ולקבל ממנו זה אידיאולוגיות של שכל שנוצרו שמוחם הקודח של הרב י.ש וחבריו לקונסרבטיביות.

ברור לי לחלוטין שבפורומים (הבוגרים) של ערוץ 7 זו הדעה הרווחת (בניגוד לפורומים בכיפה), וק"ו בארץ מולדת. אתה מוזמן לעשות משאל.

ואל תפיץ את דברי הכפירה שלך בשם היהדות.

רוב העולם גם שונא ישראל, אז הוא צודק?

ה'חילונות' היא בעצם בשם אחר 'ההשכלה' - אותה תופעה בגינה איבד העם היהודי מיליוני יהודים, רוחנית ופיזית, כאשר ברור כי לא במקרה פרצה השואה דוקא במקום בו רצו להדמות לגויים וחיקו את מעשיהם - והתוצאות דיברו בעד עצמם.

רבים מהחילונים כיום הם אכן בגדר 'תינוקות שנשבו' , ובעצמם אינם מאמינים בדברי הכפירה המטופשים שלך.

יש לקוות ש'מוריך הרוחניים' אינם מפיצים דברי כפירה כשלך - ומחנכים עוד הרבה יהודים לדעות נבערות ומנוגדות כ"כ ליהדות - ודברי ההבל שאמרת הם על דעתך האישית בלבד, אחרת - מצבנו באמת חמור.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...