בהתנתקות התנדבתי במלונות של המגורשים, ואחד המתנדבים, דתי עם כיפה, אמר מפורש שאם היה חייל, היה מגרש כי זה מה שהמדינה ציוותה, וכמה שזה כואב לו המדינה היא מעל הכל (והוא עוד אמר את זה למגורשים בפנים, בלי בושה)

כאלה בפורום..

ז'תומרת, לא נראלי שיש להם מה לחפש פה כ"כ..

ו- וואללה..יפה שהתנדבת..

לדעתי זה הזוי ברמות, אבל אני מכיר את הדעה.

השאלה בדיון כאן היא לגמרי לא רלוונטית לאדם מאמין.

אחרת איך תסביר את זה שהחילונים כולם כאחד תינוקות שנשבו, ודוד בן גוריון וחבר מרעיו היו צדיקים גמורים, אבל אנחנו שלא חוגגים את יום העצמאות - כופרים גמורים, ונזרקה בנו מינות?

אין לזה הסבר מלבד זה שהמדינה קודמת לתורה. זה לא רק "העיקר הי"ד". זה העיקר הראשון, שדוחק את כל השאר.

אני אישית לא אוהבת אותה...

חוקי התורה

סקר: מה אתם אומרים , מותר לחלל שבת?

כי בסך הכל אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית, לא רק דמוקרטית. 

זה שם של דג, כידוע.

מגוכך להגיד שהמדינה אמורה להשמע לחוקי התורה כי היא יהודית. יותר הגיוני לומר הפוך: המדינה אינה יהודית כיון שאינה נשמעת לחוקי התורה.

לוגיקה פשוטה.

זה רומא הפוך...

ואם היית מסתכל קצת בפורום לפני, לא היית צריך בכלל לשאול..

איך יכול שבמדינה יהודית יורו משהו נגד התורה ?

כל החוקים.. בתי משפט וחוקים שנוגדים ת'תורה.

התורה קודמת- והיא באמת החוקים הנכונים!!!

המדינה זה רק אמצעי ..

המטרה הסופית - שלטון התורה !!

אם אתה שומר תורה ומצוות

מה שהמדינה עושה לא מתנגש עם חוקי התורה כי המדינה היא ראשית צמיחת גאולתינו ויסוד כיסא ה' בעולם.

בס"ד

ממש התחשק לי "לגרור את הסקר למקומות מתלהמים, רעשניים או פרובוקאטיביים, מכל הכיוונים."

מצאת איפה לשאול שאלה כזאת...

ושוב אני שונה בדעותי..

(סתם, אני רצינית. ברור שהמדינה. התורה?.. פחח)

בס"ד

הייתי צינית לחלוטין ולא חשבתי שיש אנשים שחושבים את זה ברצינות..

אביב,

למה לדעתך חוקי המדינה קודמים לחוקי התורה?

מי שלא שומע לחוקי התורה -עושה עבירה חמורה

אך- מי שלא שומע לחוקי המדינה -זה פחותתתתתתתתתתתתתתתתת חמור!!!!!

דינא דמלכותא!!! התורה עצמה אומרת שצריך לשמוע לחוקי המדינה!!  

דינא דמלכותא נוהגת רק בדיני ממונות אאל"ט.

ותחבורה ציבורית בשבת אז זה גם דינא דמלכותא??

בס"ד.

רק שכיום אנשים מאבדים כל תחושה,

וקשה להם להבדיל בין מדינה לתורה,     

שכמובן אמורים להיות שתי קצוות מנוגדות! אבל קיצוני!.

אבל לצערנו אין מה לעשות,

מי שלומד אפילו קצת אזרחות יודע שהמדינה כופה עלינו את החלטותיה,

כך שאנו חייבים להתמך בה בעל כרחנו,

ושלא יבואו לאמר לי שאני צריכה להודות לה כי אני זקוקה לה.

היא פשוט מחייבת אותי לזה.

                          -סליחה על התפרצות הרגשות, שאולי לא כ"כ קשורים.-

בקשר לגוש קטיף, מבחינתי השאלה אם היה נכון לסרב/להתנגד וכד' היא לא מהפן ההלכתי אלא מהפן הלאומי, מה זה יעשה לעמ"י.

זה ברור לי שחוקי המדינה, כי חוקי התורה.. לא ממש מעניינים אותי

יומטוב!

כל על זה מהפן המוסרי.

אם לקיים פקודה שנוגדת את המצפון והמוסר שלך או לא.גם לא בתור בנאדם דתי.

אם היית מקבלת פקודה לירות באמא שלך,היית יורה?לא,למה,כי זה נוגד את המצפון והמוסר שלך.

חוקי התורה!ועוד משהו לפעמים חוקי המדינה הולכחם נגד!חוקי התודה אז.............

יש הבדל בין לא להסכים עם המדינה ולמחות על זה ולא לעשות זאת בחשק מרצונך העצמי...

לבין להיות נגד המדינה.

אני בעד המדינה, ונגד הגירוש... אם אני בעד המדינה זה לא אומר שאני חייבת להסכים איתה ולעשות את כל מה שהיא אומרת בשמחה....... אבל בגדול אני בעד המדינה.

בס"ד

אני בעד ההורים שלי, אבל אם הם יאמרו לי לעבור על חוקי התורה אני לא אקשיב להם.

כנ"ל לגבי המדינה,

רק שההורים שלי לא יאמרו לי לעבור על ההלכה והמדינה כן..

זה לא סתם "אני חושבת שזה לא נכון להעלות את מחירי הדלק אז אני עושה מחאה"..

זה נוגד את האמונה הבסיסית שלי. את כל הווית קיומי בעולם.

אני מצייתת לחוקי הסדר של המדינה כי כך צריך כרגע כדי לקיים את התורה ("...איש את רעהו חיים בלעו")

אבל אם יש התנגשות- המלך קובע. ולא איזה אחד המשרתים..

[ולפי הדעה ש"מדינת ישראל היא יסוד כיסא ד' בעולם" המלך יושב על הכיסא, והמדינה היא רק הבסיס לכיסא. ברור ששומעים למלך!! כאילו, יש בכלל שאלה??!]

למשל: כשאבא מבקש ממך קפה ותוך כדי אומר לך ללכת לגנוב קופסת קפה מהמכולת - אינך פטור מלהכין את הקפה בדרך המותרת והראויה.

אם גולן ואך מקדש ה' בשיריו ובדבר אחר הוא עושה כמחשבתו שאולי לא תואמת אמיתות אחרות - זה לא פוסל במאומה את שיריו הנפלאים וקידוש ה', ואפילו על קידוש השם שבא יחד עם חילול השם כבר דייק הרצי"ה שגדול קידוש השם יותר מחילול השם - הרי זה ברור?! אלא במצב שיש גם חילול ה' ובאותו מצב יש גם קידוש ה' אז גובר הקודש.

לדעת להבחין. לחלק ולהעלות את הטוב והקודש , לפעמים דווקא הקודש המסתתר גדול מהקודש הגלוי

וכל הדיון הוא רק לאחר מעשה וכשהמציאות כזו אבל לכתחילה ולמעשה צריך כמובן לפעול לתיקון המצב וכו' ואכמ"ל

אם לדוגמא תערבב מים זכים וטהורים עם מים עכורים, בודאי שכל המים יהפכו לגרועים, ולא שכל טיפה תישאר כפי שהיתה בהתחלה (ובודאי שהמים העכורים לא יהפכו לצלולים בהשפעת המים הזכים).

לקחת את הטוב מתוך הרע - זה דבר שמתאים רק בנסיבות מסווימות מאוד, ולאנשים מסויימים - כמו לדוגמא רבי מאיר שקיבל מ'אחר' ועליו נאמר: 'תוכו אכל - קליפתו זרק'.

סכנה גדולה אז היתה גם לחכמי הדור האחרים לעשות כן, קל וחומר לנו.

רק ניתוק מוחלט מהרע יכול להוביל לטוב השלם, וכבר אמר על כגון דא הרב כהנא הי"ד:

99 אחוז אמת - הם מאה אחוז שקר, והדברים ברורים ואכמ"ל.

אם חוקי התורה וממילא התורה עצמה לא מענינים אותך

על איזה לאום את מדברת ??

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...