זאת בערך המציאות פה

ולא מה בתכל'ס אלא מה האידיאל..

ובד"כ המציאות לא משקף את באידיאל..

הפורום הזה ממש לא יעזור לך.. אלא להיפך

למרות שזה נחמד לדבר בפורום רק מניסיון זה ממכר...

אני מעודד קבל עם ועולם את השימוש המרדני בשם של כולם, ואני קורא בזאת לפתיחה של השם של כולם 2,3... והלאה באינדוקציה. 

נלחם בדיקטטורה!  

אמרו כן להצבעה על חוקה מחודשת לפורום!! 

אני אחזור בקצרה על עיקרי הדברים-

(מישו יכול למצוא לינק לדיון המקורי ההוא?)

אין לנו בעיה שתהיו אנונימים

אנחנו אפילו מעודדים!! פתיחת כינוי -זמני בשביל אותה שאלה\ תהיה -לכל מי שלא רוצים לומר משו מהכינוי הרגיל שלהם

אבל מצב שבו אין תיבת מסרים אישיים לפנות באישי לנמען

ואין אפשרות אפילו לדעת שהשואל הוא שממשיך לכתוב בהמשך השירשור (ולא אדם אחר שנכנס תחתיו ועונה מאותו כינוי) -זה מצב בלתי-תקשורתי ובלתי אשפרי למענה הגון

רצוננו שיהיה זהות אחת אחידה מאחורי כל כינוי

ופורומים אחרים- שיעשו מה שטוב להם

כשיש למישו שאלה ממש חשובה והוא רוצה להשאר אנונימי ופותח ניק-

זה סבבה,

כי לא עושים את זה כל שני וחמישי.

הניק השם של כולם נותן לגיטימציה להשתמש בזה גם אם אין צחורך של ממש.

וגם קשה לעקב אחרי דיונים של השם של כולם עם השם של כולם....

NICK וואי הצלחת לשבור לי את מסכת האדישות להיום..

ב"ה

סתם מכניס לסרטים:"ואייי מה אני כבר בת 16 ויומיים ועוד לא נשואה.". 

(כמו ששמתם לב-אני לא הייתי פה כבר חודשים-בעיקר בגלל זה....)

ב"ה

18. ומבחינתי- פלוס פלוס.

אבל לא זר לי למצוא פה בל"חים בני 16.

סימן שאת/ה עדיין לא בגיל המתאים.

ובכל אופן, לדעתי, זה פחות עניין של גיל ויותר ה"עניין".

אני מתלבט אם צעירים בגיל הנערות צריכים להתעסק בדברים כאלו, או שמא עליהם לחכות לאישור החוקי של גיל 17-18 גיל שמכניס אותם לתוך עולם הזוגיות מבחינה חוקית וחברתית. 

יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן, ואין לי עוד הכרעה בנושא. 

זה יכול להיות מגיל 18 ומעלה...

שיש גיל לזה.

אם אדם מרגיש שהוא מספיק בוגר, בלי לכתוב כל מיני שטויות- אז תפאדאל.

יש מבוגרים שגם באמצע שנות ה20 לחייהם כותבים שטויות, וזה מצוי פה לפעמים בפורום.

אדם שבא לפורום צריך לדעת שזה פורום מקצועי נטו!

יותר מידי זמן לא היה פה מלחמת מים ויראטואלית או שירשור עוגות שוות

מה יהיה?

אנשים רציניים מידי פה...

נ.ב אני עוד מעט בן 17

ולא רק אני בל"חית אלא כל המשפחה (חתונה עוד שנה) והחברות (עוד חצי שנה את מתחתנת, הבנת!!!!!!!!!!!)

שאלה, שהיה מעדיף לקבל עליה תשובות של בעלי ניסיון.

(מלך האריות שם שם...)

אני לא טעיתי!

לאלירז: הלוואי וזו הייתה מדינת משטרה! היו אולי פחות תאונות דרכים, פחות אלכוהול, פחות אנשים שמעשנים לך מתחת לאף שלך, פחות אלימות, פחות רציחות וכו' למשטרה יש עוד הרבה דברים לשפר.

ולצדיקה: אנחנו פורום מקצועי דמוקרטי

כלפי הפטריוטים וכלפי הצדיקים..

גועל נפש!!

ב"ה

אבל מי אמר שדמוקרטי'ה זה טוב? משהו אמר שכך לא נראת דמוקרטי'ה?

מלך המשיח זה שלטון מלוכני, לא? שושלת בן דוד.

כשיש 10 אנשים, 6 חושבים א', ו4 ב'. ה6 מנצחים.

כשיש 6 אנשים, 4 חושבים ג' ו2 ד'. ה4 מנצחים.

כשיש 4 אנשים, 3 חושבים ה' ו1 ו', ה3 מנצחים.

כשיש 3 אנשים, 2 חושבים ז' ו1 ח', ה2 מנצחים.

כשיש שני אנשים, שלא חושבים אותו דבר, בעל הממון והכוח מנצח.

וזו, דמוקרטיה!

צריך להחליף שיטת שלטון.

זה יקל על אלירז לתפוס את השליטה בעניינים

מוההאההאא!

וגם כלפי הפאנטים, הפאשיסטים והגבעונים!

ולונסי: צריך לזכור שמי שרצה מלכות בזמן אבותינו זה עם ישראל

והקב"ה לא כ"כ אהב את זה "ככל הגויים".

עד אז לא היה מלכות! והמנהיגות בישראל הייתה הרבה יותר טהורה!

קחי את משה רבינו עם 70 זקנים, איפה פה מלכות? זה רק דמוקרטיה.

את ראית בעבר בזמן אבותינו איך וכמה המלכות החטיאה את עם ישראל?

על מה את מדברת? 

ולא-אין לי בעיה לשבת בכלא..

הפאנאטים, ה'פאשיסטים' והגבעוניסטים [הגבעונים לא מבנ"י המה!]

הם בדיוק - התורמים, הצדיקים והפטריוטים!

יש לך בעיה איתנו??

תאכל ת'לב!!!

ישתבח שמו..

ותודה שאתה עוזר לי לעבוד על מידת הכעס..

אני שמח שאני לך לעזר במידת הכעס

ב"ה

למשה רבינו היה מעמד של מלך.

שבעים הזקנים אלו סנהדרין. הם ממש לא דמוקרטיה. לא העם בוחר אותם, הקב"ה!

כל דמיון בינם לבין דמוקרטיה הוא מקרי. הדמוקרטיה החלה ביוון.

ומה עם "שום תשים עליך מלך....".

ונפסק להלכה שזו מצוה.

ובכלל, זו באמת שאלה מדוע הקב"ה לא שמח בבקשתם. ומה שהכי זכור לי זה שהמלכות שהם בקשו הייתה שלא לפי דין תורה. אבל אולי זו הסברה שלי.

בהחלט יש לי על מה לדבר.

אגב, אשרייך 310. פתחתי עכשיו ספרים לצטט בשבילך. 

מתחת לזה זה לא רלוונטי..

ניתן גם ל19...

אבל רק אם הם בוגרים מספיק.

לכל אחד אחד יש את הגיל שמתאים לו, לא משנה אם זה20, 19 או 18 וחצי (עבדכם הנאמן...).

אי אפשר להכליל ולקבוע רף אחיד לכולם.

כל אחד צריך לעשות חושבים ולהחליט לעצמו האם זה מתאים לו או לא...

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי